
このページのスレッド一覧(全600スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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1 | 6 | 2009年10月16日 14:24 |
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19 | 18 | 2009年10月13日 13:35 |
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9 | 6 | 2009年10月11日 22:55 |
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10 | 12 | 2009年10月11日 21:33 |
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30 | 19 | 2009年10月6日 19:54 |
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147 | 62 | 2009年10月5日 00:24 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


昨日D700ユーザーになりました。すばらしカメラで感激です。
ただ、一つ困った点があります。カメラをUSBケーブルでパソコンに繋いでもデスクトップにアイコンの表示が出ません。今まで使っているD80はデスクトップにアイコン表示が出るのですがD700は出ないのです。
いろいろ設定関係を調べたのですがそれらしい項目もなくお手上げです。
本日ニコンのサポートに聞いたところD700はPTP接続のためパソコンに繋いでもデスクトップにアイコンは表示されないとのこと。一瞬不良品かと思いましたがそうではないとのことで一安心しました。
しかし、私はパソコンで画像を取り込む前に、デスクトップに表示されたアイコン上でRAWデータとJPEG同時記録をしている場合RAWデータのみを取り込んだりと選別出来たのでこの点については少々困っています。
でもそれ以上に素晴らしいカメラを手に入れた喜びが大きいので満足しています。
このカメラを使っていき、また気がついた点が出ましたら報告します。
0点

Winならマイコンピュータ内に出て来ませんか?。
書込番号:10316222
0点

カードリーダーをお使いになった方が便利ですy
それに、速いですから。
書込番号:10316415
1点

おはようございます。パウロ1022さん
僕もカードリーダーを使用してD700で撮影した画像をPCで確認して
外付けHDDに画像データを保存していますね。
カードリーダーが幾分か速いですよ。
書込番号:10316682
0点

パウロ1022さん、
Macをお使いのようですね。
私もMac遣いです。
確かにD700ではアイコン表示が出ないですね。
D80やD300では出ましたからね。
まあ、画像の取り込みは、他の皆様が言われるようにカードリーダで読み取るのが一番かと思います。
とにかく圧倒的な早さで読めますから。
それとカメラ側のUSBケーブルの接続はMiniタイプで、何度も何度も接続するにはちょっと信頼性に難点があるようにも思いますので、ここは数千円の出費になるでしょうが、カードリーダをお勧めします。
書込番号:10316727
0点

皆さんご親切なお答えありがとうございます。
そうですMac一筋の人間です。
確かにカードリーダーがいいですね。
タムロンのA09N2を付けて色々撮っていますが素晴らしいカメラですね。
満足いく作品など出来たら投稿します。
ありがとうございます。
書込番号:10318057
0点



みなさま、いつも楽しく拝見させて頂いております。
まもなく、D700も 価格comで最安値が20万を切るかの勢いですね。
こんなに優秀なカメラが20万以下で買えるなんて、嬉しいかぎりです。
ちなみに私は今現在、購入資金を貯金中の身であります。
0点

人情侍さん、おはようございます。
ほんと、安くなりましたねぇ・・・
私は今のところ、予算をレンズに回す予定なので買いませんが、
予定レンズが無かったら、買いたくなる価格です。
書込番号:10281018
1点

人情侍さん、お早うございます。
>購入資金を貯金中の身---
私は、じょばんにさんと同じで、レンズ資金にするべく涙ぐましい努力中。
超廉価FX機(D700の弟みたいな、バッファが少ないとか)が出たらレンズ資金がそっちへ?
お互い急がず、食べるものは食べて貯めましょう。
書込番号:10281096
2点

人情侍さん、おはようございます。
私も、じょばんにさんや、うさらネットさんと同じで資金はレンズに消えます〜(^^;
余裕があればD700欲しいです。
オータムジャンボ買って資金を増やします!(当たれば)
書込番号:10281183
1点

15万円になったらもう1台買って、真空パック処理で寝かせたいかもしれません。
書込番号:10281286
2点

そうですか、20万円を切りそうですか。
この勢いなら、D700よりも安いFXモデルの登場も遠くないかも。私はそれに期待です。
何はともあれ、安くなるのは嬉しい事ですね。
書込番号:10281291
2点

安くなりましたね〜
喉から手が出るくらい欲しいですが、お金を使う目的は
他にもいっぱいあってカメラだけには回せない現状が辛いです。
カメラは次の次の次くらいの順位だからなかなか届きそうにありません。(T_T)
書込番号:10281416
1点

毎日みてますが、微妙に下げてきてますね〜。株みたいに。
手持ちのD300を手放して 待ってるんですが。いよいよでしょうか。
この間、α900を投げ捨てて思ったのですが、大きくて重いのに、単純な静止画しか取れないのはもういらない。(D3xとか商業用で天辺を狙った機種は別ですけど)
動画も付けて、新しいカメラの方向に向かってほしい。と思いましたね。
小型軽量で画素数も18M-24Mは絶対に欲しい。
α900はひどかったけど、その撮像素子を使ってニコンが作れば間違いなく良い物ができるでしょう。
期待してます。
ただ、値段がものすごく心配・・・。
書込番号:10281440
1点

D3Xの中身をつけて、30万円でぜひ
あ、でも、D700手放さないと買えないから微妙だな
連射も液晶も何もいらないから、D3Xの中身で10万円で!w
書込番号:10281482
1点

リオグランデさん
>>α900はひどかったけど、その撮像素子を使ってニコンが作れば間違いなく良い物ができるでしょう。
期待してます。
あれ? リオグランデさんは知らないのですか?
D3xのセンサーはソニー製ですよ、α900のセンサーをベースに14bitに変更したものです。
D300のセンサーもソニー製であり、α700と基本は同じ物だそうです。
私はD700とα900を使い分けていますが、どちらも満足しています。
両者は設計思想が違いますので、それぞれの利点をうまく使い分けると2倍楽しくなります。
書込番号:10282132
1点

>15万円になったらもう1台買って、真空パック処理で寝かせたいかもしれません。
壷に入れて庭に埋めるのがいいかも?
書込番号:10282445
4点

orange さん
センサーのほとんどがソニー製というのは知ってますが、がっちりチューンナップするとD3Xなみの値段になりますからね。
カタログやポスター撮影等の業務用でなければ、あれほどの性能は必要ありませんよ。
それにしてもα900と24-70ZAの組み合わせは期待しすぎたせいかひどすぎました。
ビデオ等の静止画と方向性が違うので、ミノルタにだまされたんじゃないかと思ったほどです。(私はひとつ前のHDR-XR520ですが。)
あのカメラは昔のフィルムカメラの方向を向いてますね。
残念ながら、ヌケの悪いネガフィルム。
それはそれで味があるんでしょうが。
α900のカタログP3に見開きの風景写真がありますが、印刷が悪く、実際はもっとよいだろうと思っていたんですが・・・あれはα900で撮る最高画質の写真だったんですね。
解像感はたしかにある。しかし、D300+VR18-200Gの画質より劣るものを使う気にはなれません。
売却先でも画質の悪さとシャッターレスポンスの悪さが知れ渡っていたようで、同情から値段も多少色をつけてもらいました。
ソニー好きの方はステハンを使って、持ってもいないカメラの悪口をいう人が多いですから、かかわるつもりはありまんが。
(ポチョムキン人形=フォカッチャ大好き さんでしたか、多いですね。)
有名なAXKAさん、割と客観的な方で私は好感がもてます。
D700 と α900をお使いのようですが、α900はどのようなところで使ってらっしゃるのですが、少し興味があります。
私は縦位置グリップが付いていたのとレンズが太いので人前に持ち出すのさえ、はずかしかったですが。
書込番号:10282453
2点

・ひょっとしたらこの調子で、D700は、7Dなみの価格 \151,513 に、
かなり近づくことになりそうかも知れませんね、、、、
書込番号:10283977
0点

Criticalな要素だけなら7Dの2倍くらいしそうです。
1年ちょっと経っても色あせない感じがします。
書込番号:10283983
0点

レンズの方に投資しようと思ったのですが・・・
ローン組めば何とかいけるかな?(+。+)アー~ッ 車検無けりゃな〜年末にでも〜っ
今にもポチりそうな感じです。
ツーか?仕入れ価格いくらなんだろ?
最近こんな感じで毎日過ごしてます・・・
書込番号:10285801
0点

>壷に入れて庭に埋めるのがいいかも?
そんなことしたら、じじかめさんとこのポチに掘り当てられ、根こそぎ持って行かれそうで怖いです。
ポチが犬とばかりは限りませんし。。。
書込番号:10287198
0点

ちなみにα900とD3xの素子は別物といっていい位ですよ。
素子が同じという人は、その辺知ってての発言なのだろうか?
書込番号:10287250
0点

>>D700 と α900をお使いのようですが、α900はどのようなところで使ってらっしゃるのですが、少し興味があります。
私は主として自然(丘や花)と室内でのお茶席を撮っています。
自然はα900が向いているように感じます。
基本のレンズは標準Zoomですが、αは単焦点もいくつか使います(Zeiss85mmF1.4ZAなど)し、風景ではワイドズームも使います。
α900+24-70F2.8ZA(Zeiss)+フラッシュHVL-F58AM
D700+24-70F2.8G(ナノクリ)+フラッシュSB-900
D700はフラッシュが良いだろうと思って、昨年の発売日に購入しました。1週間後のお茶会ではナノクリ共々その威力を発揮しました。 さすがプロにもまれているだけあるなと感心していました。和服が綺麗に写りますね。
ところがソニーのフラッシュHVL-F58AMが発売されると、これはニコンと同じほど良く写ります。α900との組み合わせでは、勝負和服の艶やかさがより一層引きおたちます。 レンズはこのよう使い方では24-70F2.8Gも20-70F2.8ZAも世界の双璧を成すと思います。どちらも素晴らしく、後は用途別の色付けの好みだと思います。
私には、和服ではα900+HVL-F58AMがより艶やかに写ります。それと2400万画素の解像度が和服の繊維の編み目まで写しますが、D700ではそこが少し解像しません。
自然でも木々の解像度は2400万画素が上です。このことはD3xの発売時のプロのレビューでも言われていますね。私は26インチのIPSパネル(写真向き)のディスプレイで見ていますので、結構解像度の違いが気になります。
一方D700は暗いときには世界一の性能を発揮しますので、夜の野外のイベントに持ち出します。
まあ、平たく言いますと昼のα900・夜のD700と使い分けています。
共に満足しています。
なお、α900のスレによりますと、スタジオ撮影ではD700のAFの早さが良いテンポで撮れるため、D700を使っている人がいます。仕事はニコン、趣味はα900と使い分けている人もいます。
それと、両方使ってみて意外と感じたのは、手持ち撮影では夜はどちらも同程度に写る事です。 D700の高ISO 対 α900の手ぶれ補正 でイーブンになります(三脚を使うとD700が上です)。ただし、ISOが高いとD700の方が楽になります。高ISOではα900はあとで現像処理をしてノイズを押さえる必要が出てきますから。NX2に入っているノイズ処理と同じ物がD-FineとしてAdobe CS用に販売されていますので、それを使っています。 さすがニコンがNX2に組み込んでいるだけあって、このノイズ処理は抜群ですね。
D700と同じように使おうとすると、α900は変なカメラに見えます。 設計思想が違うからです。 特にノイズに関してはα900はあえて残しているようです。そのかわり、細部の存在感が高まります。 ノイズは後で現像により好みの程度に抑えます。 今はSilkyPIXで一括現像していますので、苦になりません。勝負画像だけD-FINEで処理します。
このあたりの処理をしないとα900の良さは使えません。しかし、現像処理をしますと2400万画素の良さを堪能できます。
D3xはカメラの内部でノイス処理をしているように見えますので、良いですね。値段が安ければ買いたいです。
書込番号:10290775
1点

反発しましたね。どうやら下値20万円近辺が当面の抵抗線のようです。
書込番号:10303067
0点



アパッチやコブラが展示され、沢山の人出で賑わっていました。戦闘機と違って低空で訓練展示が行われていますので、結構迫力がありました。
7点

かっこい〜ですね。
それから、被写体の状況に応じて適した画角・構図での撮影技術、感服しました。
他にも良い作例がありましたらお願いします!
書込番号:10288812
0点

キットのレンズですかね。
よく見る航空ショー等で戦闘機がただ飛んでるだけの写真にはあまり興味がありませんでしたが、
これは素晴らしい作品ですね。
光の状態やズームレンズの長所を上手く活かした構図も素敵です。
ヘリってローターが切れないように撮るのか、ローター無視して大きく撮るのか
・・・構図のバランスが難しそうだなぁと思いながら拝見させて頂きました。
書込番号:10288939
0点

こんばんは。
今や調達中止になったアパッチは迫力ありますね〜
最強の攻撃ヘリと言われる風貌ですね。
私も挑戦してみたい被写体です。
参考になりました。
ありがとうございます。
書込番号:10289238
0点

篳篥吹きさん
良い作例かどうか、アパッチとコブラ追加します。
海人777さん
キットレンズです。色々書き込みのあるレンズですが便利なレンズで重宝しています。
ローターと機体のバランスは難しいですね。すべて写すと機体の迫力が無くなるように思え ますし、飛行中のシャッター速度も早すぎると止まってしまい動きが出ません。遅すぎると 消えていまいブレにもなります。さらに機種によっても回転速度が違うようです。
☆バンビーノ☆さん
模擬弾でも良いので、対戦車ミサイルを搭載してくれるともっと迫力が出て、良い絵になる のですが。
書込番号:10290447
2点

わがままおばさん
今晩は&初めまして!
アパッチ・・・鉄のオニヤンマ(勝手にそう呼んでます)、どエライ迫力です!映画「ブルーサンダー」を彷彿とさせます♪
良いお写真、ありがとうございます。
書込番号:10294348
0点



デジカメinfoによると年内のD700の後継はないとのことです。
ちょっと残念ですがD700ユーザーとしてはホッとした部分もあります。
http://digicame-info.com/2009/10/d700-11.html#more
0点

常に噂ですから・・・・
D3sですら怪しいものです。
書込番号:10290838
1点

TAIL5さん
おはようございます。
記事の中の•FX用の28-300mmも気になりますね〜
現在70-300を検討してますがこのレンズが出てくれれば
万能ズームになります。
純正なら超音波モーターもありかと思います。
書込番号:10290851
0点

こんにちは。
D700の後継機は今までのサイクルからすると少し早いかなと思います。
来年春以降じゃないでしょうか。
一方D3sは今週の14〜15日と言われてますね。先週私がD3の板にスレ立ててます。
こちらはだいぶ噂の信憑性が高くなってきました。
ご参考に。
ユーザーにとってはほっとする方もいればワクワクする方もいらっしゃいますねw
書込番号:10291189
1点

・フルサイズ判デジ一眼は、私は、少し割高感を感じています。特にD3など。
・多分、どなたかが仰っていたように、「技術的」、「コスト的」、
(需要も影響)に、まだまだ、解決しなければならない現状なのかも知れません。
・いずれ、時が経てば、これらの問題が解決されていき、
D90の、「大きさ」、「重さ」で、D700の後継機(廉価版?)が
出てくるかと期待しています。・・・・・合掌。(笑い)
書込番号:10291297
2点

D700の廉価版が出たら怖い存在ですね。
でも私としてはD700の進化版のほうがうれしいような・・・
動画はあっても使いませんので必要なし。
餅は餅屋でいいと思います。(動画はCX520に任せます)
画素的にはこれ以上の画素は必要ないとしてファインダーの
視野率をアップしたものがほしいです。
100%だとD3の存在価値がなくなるかも知れないので98%位でもOK
フラッシュはなくても別にいいです。
あと、輝峰(きほう)さんも仰っているとおりもう少し軽いといいですね。
24-70とか付けると格段と重くなるので・・・
書込番号:10291489
2点

24−70VRU は現行F2.8レンズの後継? ちょっと早すぎますよねぇ
F4のプアポルシェ(フェアレディーZ)みたいなレンズなのでしょうか。
だったらテレ側にもう少し長いほうがいいんですけどね。
D700は未だ1年ちょっとですから。軽くならなくてもいいから100%視野率のファインダーで、倍率ももうちょっと上げて欲しいです。
書込番号:10291503
1点

D3sとAF-S 16-35mm F4でしたっけ。噂されているのは。
14〜15日ごろに新機種発表と飛び交ってますので、期待はしております(D700後継は無しと思いますが)
D700後継はD300のボディに収めて欲しいです。
あの頭の大きさがバッグを悩ませます(~へ~;)
書込番号:10291539
2点

@ポン吉太郎さん、こんにちは。
>D700の廉価版が出たら怖い存在ですね。
私はむしろ大歓迎です(笑)。
もしそれが小型軽量機ならD700との2台体制を組んで、
望遠をあまり必要としない自分はD40を最後にDXからは卒業かも?
書込番号:10291920
0点

aozoさん
こんにちは。
遅レスすいません。
子供と公園で遊んでました(笑)
>怖い存在(言葉足らずですいません。他社から見てという意味でした)
視野率100%が出たら買い換えちゃうかも・・・
書込番号:10292387
1点

@ポン吉太郎さん
遅蒔きながら私も「ホッ」。
漸く1ヶ月と10日が過ぎて、今レンズを選んでもDXの時と混同して、あれ、距離が足らないなどと言わなくなりました。2000枚ほどです。
覚悟はして買ったのですが、流石にこのタイミングでは、己の徳の無さを嘆くでしょう。^^)
でも、進歩は必要ですから次機種は、かならずD700を大幅に超えてくれることを願っています。
書込番号:10293719
0点

@ポン吉太郎さん、こんにちは。ため口失礼。
元ネタはドイツ語だし、そいつを英訳しているので、Peterの本意がどこにあるのか計りかねる。Q&Aセッションの動画も観てみたけど、文字は小さくて読めんし、二十数年前に学部学生時代に使ったきりの錆びついたドイツ語では歯が立たん。
http://nikonrumors.com/2009/10/09/q-a-session-with-peter-giesen-from-nikon-germany-no-d700xd700s-in-the-near-future.aspx
個人的には、胆は以下の二つですな。
- When asked about the successor of the D3 he dodged the question by going to
the next one
- D3の後継機について訊ねられた彼は、次の質問に移ること(つまり無視して)で答えをはぐらかした。
- The only question he gave a definitive answer was about the D700 successor:
"the D700 has been introduced only last year, and we won't have a successor in the near future"
これの和訳はデジカメinfoにある通り。
独り言
わしゃあD3XをD3のsuccessorとは認めんぞなもし。
書込番号:10293733
0点



とても素敵な、風景ですねw。どのようなレンズを使われたのでしょうか。
書込番号:10260031
1点

こころなごむ風景ですね。
ありがとうございます。
書込番号:10260534
1点

日本の原風景ですね。次は同じ場所を時間を替えて(夜明け、夕暮れ時など)撮って貼って
下さい。
書込番号:10262175
1点

わがままおばさん、こんにちは。
当方、わがままおじさんです(^^;
yohyohxさんが仰るように、日本の原風景には心を和ませるものがありますね(^^
添付画像は、昨日やっと探し当てた「扇田」ですが、
すでに刈り取りが終わってて残念でした。また来年。。。(^^;
書込番号:10262442
2点

わがままおばさんさん、
懐かしい風景をありがとうございます。
私も下手ながら農村の風景を撮っているものですが、昔のようなほのぼのとした情景は撮れなくなりましたね。
稲刈りというのは見事なまでに自動化されていて、稲ワラすらも残らず、刈り取った後はすぐ耕耘機で耕してしまいますね。
そんな中で、町の子供たちの体験稲刈りがあった日の翌日に行った風景写真(?)を1枚上げさせていただきます(どこかの板でも貼ったものの使い回しですが)。
とにかく藁におはこれ一つで、何とも素人っぽい作りでしたが、思わずカメラを構えました。^^)
書込番号:10262503
2点

私の家の裏みたいな風景ですね。
わたしは、滋賀県なので、琵琶湖の湖西地方が全く同じ風景です。
滋賀県出身の写真家、「今森光彦」さんが棚田の写真では、有名です。
私も裏山へ行ってみようかな。
しかし、コンデジしかない。
D700は、修理に行っておりまして・・・・・。
書込番号:10262719
0点

わがままおばさんさん
こんにちは。
棚田の風景、私も先日撮りに行きました。
うちからは割と近くに棚田の風景はあるのですが、それでもやはり今ではなかなか見ることのできない風景ですよね。
こういう風に棚田を残してくださっている地元の方々に感謝しないといけないですね。
3枚目の写真の棚田は高低差230m、137段、425枚だそうです。今年は彼岸花と「はさがけ」の時期がずれてしまいましたが、両方を楽しめる年もあります。
footworkerさんの棚田も素晴らしいですね。阿蘇だと雲海とのコラボもありかも知れませんね。また来年が楽しみですね。
Macinikonさんの「藁にお」も懐かしいです。
書込番号:10262826
2点

↑わがままおばさんさんとすべきところでした。お詫びしますm(_)m
今年のものではありませんが、関連した画像を貼ってみます(^^ゝ
>Macinikonさん
ところ変われば。。。ワラコズミの形は違いますね(^^
書込番号:10262832
2点

すみません
千早赤坂村ってどこにあるのでしょうか?^^;
書込番号:10262908
0点

大阪府の南東部付近にあります。要するに山手です。
書込番号:10262916
2点

貧乏なカメラマンさん
早々にありがとうございます。
え〜大阪でしたか!
書込番号:10262920
0点

日本人でもっとも、天皇を敬い、生涯を、天皇にささげた「楠木正成」の所領地であり、ふるさとであります。ですから、皇居に「楠木正成」の銅像が建っているのです。
戦前(太平洋戦争前)は、国語や修身の教科書に必ず「楠木正成」の忠誠心が書かれているのです。
書込番号:10262943
2点

楠木正成ゆかりの土地でしたか。
「太平記」の舞台ですね。
書込番号:10263050
0点

横から失礼します。
>nekonokiki2さん
いやぁ、今回は間に合いませんでした。まさか、刈り取ってあるとは。。(^^;
ちなみに「棚田」でできた「お米」(棚田米)は、なぜ美味しいのか!?
私が出会った地元農家の方の説明では、”水”が”山からの湧水”だからということでした。
何も知らない私「今年は雨が少なく大変お困りだったでしょう」
農夫「見て下さい、これは山から引いている水です・・・」
書込番号:10263533
1点

わがままおばさんさんへ
私も撮りたくなるような素敵な棚田ですね。
一つ気になる点で、最初の2枚の写真と、後の2枚の写真とではホワイトバランスが違いすぎます。 D700のAWBはD300より良くなっているようですが、やはりばらつきがあると感じています。
屋外で自然風景を撮影する場合はWBを晴天に固定した方が安定した色調で撮影できますので試みてはいかがでしょうか。
書込番号:10264283
1点

色々と返信をいただきありがとうございました。
・レンズはAF‐S NIKKOR 24−120です。
・公共交通機関で出かけますので、撮影は昼間に偏ります。朝日や、夕日に輝く棚田もいつか は撮影したいと思っております。
・大阪府千早赤阪村・・山手・・一山越せば奈良県です。
・彼岸花と棚田、石垣、被写体として素晴らしい組み合わせですね。先週に明日香村の棚田へ
行きましたが花は殆ど終わっていました。
・WBは後半に太陽光に変更しています。
書込番号:10264987
0点

AF‐S NIKKOR 24−120は、とてもよくできたレンズです。わたしも随分とご厄介になりました。その後、VR付が発売されたので、買い換えました。
書込番号:10265033
1点

わがままおばさんさん こんばんは。
農家の方々、もしかしたら+αの方々の思いの一杯詰まった光景だと思いました。
もしかしたら機械の入らない田んぼもあるかも知れませんね?
田植え前の田んぼの準備から田植え、夏も草取り、水の調節、稲刈り、運搬・・・。
場所も段々の数も違いますが、高校生の頃まで近所で色々お手伝いさせて頂いたので、想い出すことも多いです。
きっと美味しいと思いますよ、新米のおむすび。
もし近くにこんな所があったら、カメラは置いて何かお手伝いをしたくなります。(^^;
書込番号:10266609
1点




先日、手持ちのD700(SN2055077)のメーカー1年保証が切れる前にと、購入したキタムラの店舗を通じてメーカーへ点検に出しました。
こちらからはこのサイトで無償修理の情報を知った左手側の端子カバー交換と、他に水準器の調整をお願いし、10日程で帰ってきました。
端子カバーは頑固なくらい堅い物に変わってきましたのでまずOKでしたが、水準器は「規格範囲内」との事でそのまま帰ってきました。
自分のは内蔵水準器通りに合わせると右下がりになります。そこで、受け取った店舗内で持参した三脚に取り付け、店長さんに内蔵水準器で合わせた場合と、雲台の水準器で合わせ場合を見せて右下がりの状態を確認してもらい、写真付きで再度調整に出して頂きました。
その際の回答なのですが、1回目は「カメラ内部の温度が上昇し、一センサーがその熱で影響を受け精度変化する事から当該機種の仕様上の物となります。ご了承下さい。」と頂きました。店長さんコメント「常温でもなるのはなぜ?」との質問を付けて出したため、2回目は「常温でもなるとのご指摘は、カメラ内部基板自体温度上昇して位置センサーが熱の影響を受け精度変化する為で外気温は関係ありません。」として、解答書付きで返答頂いたので、これでD700を持ち帰って来ました。
で、『解答書』というのは、以下の記述がしてありました。
------------------------------ここから------------------------------
>ライブビューにて水準器表示を行っていると精度ずれる
・センサーのドリフト
ライブビューを続けていると(数分程度)、カメラ内部(撮像基板)の温度が上昇し
位置センサーがその熱で影響を受け精度変化する為の現象
発生する機種:D3、D700
・備考
当該機種の実力となる
後日、Q&Aが発行される予定
ライブビュー後に通常の水準器表示させても同様(基板が熱を持った状態のため)
------------------------------ここまで------------------------------
およそ1年前のスレッド
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8399898/?Reload=%8C%9F%8D%F5&SearchWord=%90%85%8F%80%8A%ED%81%40
を見つけましたが結局直ったかどうか締められていなかったので、改めて新規で出させていただきます。
ここでお聞きしたいのは
1.皆さんの個体はどうですか?
2.直してもらった方いますか?
3.ライブビュー無しでの水準器表示だけでもいいのですが、表示させると、程なく表示消えてしまいます。ずっと表示させる方法を知りませんか。出来れば15分位。
という事です。
長文ですみませんが、よろしくお願いします。
1点

スレとは直接関係ないですが、
もともとこの水準器は、縦位置での撮影を把握するためのセンサーで、それを水準器に流用しているだけでしょう。
つまり、元々縦横だけを大雑把に判定できれば良い程度の部品・精度であり、
あまりに厳格に期待するのはどうかと思います。
そもそも縦横判定だって、ごくたまに間違っていることがありますから。
要は、カメラは測定器ではないので、誤差は一桁も二桁もあるものと思って使うのが良いと思います。
書込番号:10224413
14点

何分何秒の傾きを気にしているのかな? 温度とかで誤差が生じると言うのであればこの世界にかな?と思いますが?
右下がり? 何を撮影して右下がりなのでしょうか? 視覚的に傾いて見えているだけ? 奥行きのある被写体だと水平な部分なんてどこにも無いと思いますが?(あるんだけどね。)
仮に、完全に水平に作られた壁面とかだと完全に正対して撮影しないと傾きは生じると思いますが? 店舗内の水平目標となりそうな?棚とかテーブルは完全な水平なのでしょうか? 長尺の水準器で確認されましたか?
再度ニコンに相談するのであれば、ホームセンターで入手可能なレーザー式水準器で水平部分を作り、そのラインを撮影されてはどうですか?
書込番号:10224636
3点

水準精度をお求めなら、単体水準器をお買い求めになってはいかがですか?
アクセサリシューに取り付けるタイプのものが各社から発売されていますよ。
書込番号:10225312
3点

カメラに内蔵の水準器の精度についての件、興味深く拝読しました。
水平に撮ったつもりが、若干傾いていたという経験は誰にもあります。ファインダーが
大雑把だった距離計カメラの時代は、撮影の際のカメラの構え方で個人差があることが
よく分かりました。
私は右手側を少し下げて撮影する癖があり、当然、フィルムには右上がりに写ります。
水平を厳密に出したい被写体も多く、傾いて写った場合のモヤモヤした気分と不安は
私も経験しました。
旧ソ連時代の1970年代半ば、私は報道機関の特派員としてモスクワに在勤しました。
、私物で持参したカメラはニコンSPとS2でした。S2で交換レンズを使う際は、
ニコンのズームファインダー(33,50,85,105,135に切り替えられる)を
使用してなんの問題もありませんでした。
SPはカメラ内に28と35の広角ファインダーと等倍の50の視野の中に
85,105,135のフレームがパララックス自動修正で現れる
機構で、これも問題なく使用できました。
あるときカメラ店で、ツァイスをデッドコピーしたターレット型ファインダーを
見つけ、さっそく買ってきたことがあります。28,35,50,85,135の
単体ファインダーがターレット式に選べるという、戦前からコンタックス用に市販
されていたものをソ連がキエフ(コンタックスUのコピー機)用に市販していました。
カメラに取り付けて覗いたら、なんと視野枠が25度ほど傾いて出来ていました。
直ちにカメラ店に行って、不具合だから交換してくれと頼みました。ソ連では、
製品保証書のことを「パスポルト」といいます。女店員は「パスポルトがあるから
この製品は不具合ではない」と頑張りました。カメラに取り付けて不具合ぶりを納得させて、
別の同型製品を見せてもらいました。おどろいたことに、それも20度程度,視野枠
が傾いていました。かの国では、眼で見て使う製品を、眼で見て検査しないのかと
不思議でした。やっと水平に視野枠がついているのを選んで取り換えてもらいました。
さて、帰国して、そのファインダーを使って撮影すると、やはり右に1〜2度、
傾いて写るのです。結局そのファインダーは捨てました。捨てる前に日本光学の
親戚に頼んで専門家に診断してもらった所、「ファインダー枠は接着されている
ので調整不能」といわれました。
最近でも某社の最高級デジ一眼フラッグシップが、ファインダー・フレームが
傾いて出荷され、問題になったことがあります。カメラ内蔵の水準器はあれば
便利ですが、多少の誤差もやむをえないのかもしれません。そのカメラで経験を
重ねれば、傾きの癖も分かります。ファインダー内の格子線を参考にするのが
水平を出す手っ取り早い方法のように思います。長文失礼しました。
書込番号:10225417
5点

>水準器… 出来れば15分位。<
おはようございます。
水準器の 標示が、15分程必要な時ってどんな時でしょうか?
水準器は、標示させたい時に、ファインダー内に直ぐ標示出来るようにすれれば良いので、
ファンクションボタンの機能を水準器に割り当て、薬指で操作していますが必要十分です。
ライブビュー時にも(ファンクションボタンに割り当てると)、ファンクションボタン→上部液晶に表示されます。
書込番号:10225800
3点

>こちらからはこのサイトで無償修理の情報を知った左手側の端子カバー交換と
無償修理ではなく、保証期間内修理なので無償という事です。
>端子カバーは頑固なくらい堅い物に変わってきましたのでまずOKでしたが、
材質も変わっていましたか?
私は、一応取り替えてもらいましたが、全く何も変わりませんでした。
SCでは「発売時から材質も何も変わっていない。緩いのは仕様」との事です。
水準器に関しては、カメラ内蔵も、雲台内蔵も、どちらも精度的に信用していないので最初から使おうと思った事は無いです。
書込番号:10226234
0点

メーカーを擁護?するレスが多いですね。
メーカーにとっても、将来ニコンの顧客となる方々にとっても百害あって一利なしです。
水準規制が熱で狂うのは常識中の常識。
基盤の熱対策をしないのはメーカーの手抜きもいいとこ。
それをほっておいて、売りとして水準器機能と謳っているのであれば、とんでもないことです。
水準アシスト機能とか、注意事項で数度のズレがあります・・・とかいれないといけません。
カタログを見直してみるとP19左上部に図入れで謳われています。これじゃ、使えると思うのが当然。
この機能が OVERSEAS MODEL も同様なら、海外ではニコンは信用がた落ちですね。
D800 D900の発売を今か今かと待っているのですが、品質管理はきっちりとお願いします。
書込番号:10226529
16点

こんにちは。
「水準器」については、私はオマケ程度に捉えています。
昨日も水準器のない雲台を使用したので、「どれどれ」と水平チェックに数秒間使用。
水平に関しては、カメラの構え方の癖だけでなく、
撮像素子の取付具合によっても変わることがあると聞いた記憶があります。
それ以来、水平にはあまりこだわらず、
あまりに傾きが見られる場合は現像時にNX2で水平の調整をやっております(^^;
書込番号:10227150
1点

>基盤の熱対策をしないのは
>メーカーの手抜きもいいとこ。
自分も、そう思います。
水準器が、水平を出せないのならとんでもないこと。
カタログにも、「D700が水平になっているかを、映像をみながら
正確に確認できます。」と明示してあります。
くどいようですが「正確に」ですよ。
自分は、以前から主にニコンを使ってきましたが、このメーカーは
(あるいはこのメーカーも?)時に結構いい加減な製品を出したり
言ったりしますから、そのときは、皆さんはっきり物を言いましょう !!
書込番号:10227244
16点

寛大な意見が多いが、水準器として謳う以上、撮影の出来上がりを見て明らかにどちらかに傾いているのであれば欠陥です。 おまけ程度なら、はじめから謳うべきでない。簡易水準器として誤差を明記すべきだ。
説明も何だかニコンらしくない。
書込番号:10227956
14点

> 寛大な意見が多いが、水準器として謳う以上、撮影の出来上がりを見て明らかにどちらかに傾いているのであれば欠陥です。
そうかなあ?
そもそも、D700は視野率100%ではないでしょう。(95%)
仮に水準器の誤差がゼロだとしても、視野率95%の枠の範囲内で僅かに傾いている可能性はある。
視野率95%というのはセンサーに対して最低限95%の範囲がファインダーで見えることであり、
中心位置が合うこと、つまり上下左右の余白が均等であることを保証するものではないし、
同様にセンサーの取り付けが完全に水平であることを保証するものでもない。
ニコンの検証は、まるで「水準器といわれたので水準器だけ調べました」見たいで好きではないが、
画像が傾くのは水準器の精度だけが原因とは限らないことを調査すべきだった。
要は、視野率100%のカメラでない以上、仕様の範囲内という可能性は十分ある。
> おまけ程度なら、はじめから謳うべきでない。簡易水準器として誤差を明記すべきだ。
視野率100%でない以上、実画面とファインダーの誤差がどうなっているかは、使用者がテストして把握するものでしょう。
あるいは、レンズの焦点距離が本当に正確かどうか、50ミリが50ミリかどうかは、使用者がテストするものでしょう。
(焦点距離50ミリは、47.5〜52.5ミリの間にあれば仕様範囲内です。)
あるいは、ズームレンズのリングに表示された焦点距離と実際の焦点距離の誤差だとか、
Exifに記録される焦点距離の誤差だって存在するわけで、それらは自分でテストするものでしょう。
水準器の精度も同じく、自分でテストするものでしょう。
カメラは測定器ではないので誤差を明示する必要はないし、そこまでコストをかけてまで価格を上げるニーズはない。
書込番号:10228293
6点

カタログで水準器とうたってある以上、正確であるべきでしょうね
後日、FAQに乗せるのって、nikonでも気がつかない使い方の場合
でしょうけど、そういう使い方をする方がいる以上性格にしなきゃいけないですよね
時期モデルでは解消されているといいですね
ところで、私は、使う必要は感じないんですけど、水準器って必要ですか?
ファインダーで、水平に見えていれば、正確な水平にこだわらなくて
いいと思うんですけど
水平垂直なものがあればそれを基準でいいですし、何もなければ
見た目で自然な感じのほうが、正確な水平よりいいと思いますけど
どうなんでしょう?
書込番号:10228577
6点

> カタログで水準器とうたってある以上、正確であるべきでしょうね
じゃあ、あなたのお持ちの体温計とか体重計はそんなに正確なんですか。
定規(物差し)だって当然誤差があります。
正確に測定するなら、レーザーとかにしても、それなりにコストがかかります。
そもそも気泡の入った、雲台にあったり、アクセサリーシューに付ける水準器だって、一般用に売られているのは簡易なものです。
精度は悪いより良いに越したことはないが、
誤差を問題にするよりも、自分の感覚で撮った方が正確だと理解することの方が大事でしょう。
書込番号:10228697
4点

自分も水準器を使うことはあまりないですが、それとこれとは違う話でしょう。
「自分は使わないから多少ずれていてもかまわない」
というのは論点がずれています。
ただし、どこまで正確さを求めるかについては色々な意見があると思います。
話を整理していかないと「一緒くた」になってしまいます。
で、自分としては、水準器を使って水平を出すとたいてい傾く・・・
書込番号:10228789
6点

>・備考
> 当該機種の実力となる
水準器なのに、水平を出す実力が無いのは痛いですね。
書込番号:10229141
10点

もう、ほとんどこのページをご覧の方がいないかも知れませんが
上で威勢の良いことを言ったこともあり、この際、手持ちのカメラで
水準器を検証しました。
拙劣な画像・検証ですがご笑覧ください。
画像Aは、昨年9月に、一方Bは本年6月購入カメラです。
カップの中は水を入れ、右側には釣り糸でオモリを下げてみました。
結果は2台共、やや誤差はありますが、これなら実用になるかなと
いったところです。
ただ、Bの方が若干一日の長ありと(?)思いたいところです。(大汗)
当方はカメラの使用状況上、撮影の多くを水準器で確認しています。
ただ、カメラ内水準器で水平を決めようとしても、表示自体がファジーな
こともあり、そこは「デジ(Digi)さん」をはじめ他の方がいわれるように
どこまで、当てになるかなといった問題が残りますね。
ただ、スレヌシさんのカメラが、実用にならぬほどの誤差があり、それを私のカメラ
程度に直してもらえないといったことは、納得のいかないところですね。
もっとも、スレヌシさまのカメラがどの程度の傾きなのか、ぜひ画像をアップして
いただき拝見したいものです。
書込番号:10231870
1点

スレ主です。皆様多数のご意見ありがとうございます。
ご意見を読みましたが、結局「内蔵水準器は使い物にならないので使っていない」旨の意見が殆どということが分かりました。自分だけでは無いようです。
自機での誤差の写真についてですが、店頭で撮影した物があるのですが、データではなくプリントなので、折をみてスキャナーしたら上げたいと思います。
誤差の程度は水準器起動直後は三脚の水平器で水平出すとカメラのはグリーンから1ポイントずれます。目算ですが2〜5°ぐらいでしょうか。
アクセサリーシューにつけるタイプは持っていますし、これまでのカメラではフィルム機の頃から使っていました。
三脚はスリックのプロフェッショナルIIの旧型に標準でセットされている物を使っていて、これの精度で自分的にはOKです。
私が傾きの精度の求めるレベルですが、水槽内の水平な位置を撮って等倍で確認して何ピクセルずれている、とかの精度は求めていません。プリントされた物や画面で見た時に明らかに傾いていると分からなければ良いというぐらいで考えています。三脚の水準器で確認した分で事足りておりました。
ファインダースクリーンの格子線は有りで使用しています。これ便利ですね。これに慣れてからほかのカメラにも方眼マットスクリーン入れるようになりました。
カメラの内蔵水準器に頼りたいのは、祭りの撮影でハイアングルで撮る時とか、手持ちでの撮影の時に水準器を表示しっぱなしにしておきたいのです。
どうしても使いたい時は自分で自機の誤差を補正して使うのが妥当なのでしょうね。
書込番号:10234408
0点

余談になりますが、レーザー水平器についてですが、仕事柄使ったりします。現場で見るのはタジマあたりが多いですね。
レーザー器(現場では大抵「レベル計」と呼びます)の水平精度測定は壁から10m離れたところにレベル計を置いて、その発光範囲の中心から45°右または左に振ったところでポイントした位置からボディを90°回転させた時に誤差が1mm以内なら合格、3mm以上なら即使用禁止しメーカー修理か買い換え、といった基準で使っています。今時の建物は木造もコンクリ造もこうした基準で建てられています。使っている物を持ち寄って40台ぐらい検査すると2,3台は不合格出たりします。
透明チューブに水を入れた物のほうが距離あるときは正確だったりします。
で、カメラの話に戻りますが、
レベル計での確認はしたことがありませんでした。デジ1はあくまでオフの時にしか使わないもので。
そのうち合格品借りてきて試してみることにします。
D700のこの辺の部品もD3と同じ物を使っているみたいですが、プロの方からは苦情無いのでしょうか(有るから回答が用意されている、とも取れますが)。
書込番号:10234530
0点

小鳥さんに質問いただいた端子カバーの件ですが、
素材が変わったかは元のが手元に無くなったので断言は出来ませんが、若干硬めになったような気もしますが、新しいから、ってだけの気もします。
今は開けるのに結構力が要りますので、交換した成果はあったと思います。
書込番号:10234587
0点

水準器は、風景写真とか、建築写真とかで、特に広角レンズを使う時に必要です。
考え方の違いですが、僕には、視野率が低いからこそ、水準器のサポートが必要となってくると思います。
D700は、モニターが固定ですけど、それでも、三脚をいっぱい伸ばして高い所で撮影する場合や、ローアングルで撮影する場合なんかは有用かと思います。また、薄暗くなって、ファインダーの四隅が見にくい時なんかも必要です。
スレ主さんの言う傾きの程度や、メーカーの言う誤差がどのくらいなのかを知らずして論じちゃいけないんですが、目で見て明らかに傾いているのならダメかなって思いました。
ところで、他社の水準器は、どうなんでしょうか?
書込番号:10234645
2点

そうです。他社のカメラの水準器の精度はぜひ見てみたいですね。私はD3ユーザーで、
カメラ内蔵の水準器は実際に撮影で使用したことはありません。三脚を使うときでも、
かならずカメラのファインダーを覗いて、水平を出します。いまのところ、それで間に
合っています。
先日、夜間に高感度テスト中、レリーズモード・ダイアルを触って「S」(一枚撮り)から「HL」
(低速連続撮影)に切り替えたつもりが、実際には「Lv」(ライブビュー)に
なっていたため、突然背面液晶モニターに格子線がくっきり照明されて出てきました。
それははじめて見る格子線でした。感激したなあ。ぜひファインダーの中でその明るい線を
見て水平を確認したいと思いましたが、それは出来ないのですね。
撮影で正確な水平を求められる被写体は、船舶、軍艦の航行写真、建築物写真、空港
などの一般的な説明写真など、数えれば切りがありません。それだけに、シャッターを
切る前に、慎重なカメラ姿勢が求められます。水準器を使用しても、最後は結局ファインダー
なりモニターを確認して感覚的に修正するしかない場合が多いです。ニコンのカメラでは、
水準器が水平になったとき、水準器中央の水平線は緑色に変わりますが、この水平線が
結構太くて「遊び」があるため、若干の誤差が出るのはやむをえないでしょう。
新聞写真などでは、正確な水平が求められるケースが多いです。無意味なカメラの
傾きは厳しく修正されます。意識的にカメラを傾けることもありますが、それは
傾きがあることによってなんらかの主張を表現する場合に限られます。
カメラを構える時の自分のクセ、カメラのクセをよくのみこめば、かなり解決される
のではないでしょうか。
書込番号:10235114
0点

デジ(Digi)さん
> > カタログで水準器とうたってある以上、正確であるべきでしょうね
> じゃあ、あなたのお持ちの体温計とか体重計はそんなに正確なんですか。
> 定規(物差し)だって当然誤差があります。
体温計や体重計は精度をきちんと表記してある。
デジタルテスタも精度をきちんと表記してある。
定規(物差し)にも、小学生文房具じゃなく製図用や職人用ならば、
JIS等級(精度)をきちんと表記してある。
産婦人科用体温計ならば、ディスプレイは例えば36.52°と、小数点2桁であり、
精度は、±0.03°程度が普通だ。(高熱時±0.05°)
安物1桁体温計でも、±0.1°(高熱時±0.2°)が普通だ。
そうでなければ、使い物にならない。
なお、精度表記は、2段階表記であり、上記カッコの如く、
例えば、40度未満は高精度、40度以上は低精度で表記されているのが普通だ。
水準器と謡ってある以上、精度を表記していないのは、片手落ちじゃあ。
すなわち、小学生向け文房具並だ。
問題なのは、スレ主さんが、具体的に何度傾いているのかを明記していないことだ。
そういう意味において、誤差精度を明記していないこのスレッドも片手落ちじゃあ。
書込番号:10235190
3点

ビンボー暇なしさん
> 3.ライブビュー無しでの水準器表示だけでもいいのですが、
> 表示させると、程なく表示消えてしまいます。
> ずっと表示させる方法を知りませんか。出来れば15分位。
ライブビュー無しの水準器表示だけならば、傾いていないのか?
そして、傾いているときの角度は具体的におよそ何度なのか?
まずは、この前提条件を提示しておくれ。
そうでなければ、議論は噛み合わない。
書込番号:10235192
2点

精度とか品質管理とか言う人は、D700を買って立派に校正された水準器も同時に買った気でおられるんでしょうか。
「カタログに正確に水平が取れると書いてあるじゃないか」と言う人もいらっしゃいますが、ではそのカタログにどれだけの正確さを明記してありますか。
それにカタログは製品仕様書ではないので引用はナンセンスです。
汎用の加速度センサを応用しただけの簡易的なものと理解しないといけません。
車の燃料計を見て何リットル残ってるのかまるで分からないと憤慨するのにも似ていますね。
あくまで曲がりたい方向の意思表示をするウィンカーなどと同レベルの「インジケータ(表示器)」であって、「メータ」ではありません。
(そういう意味ではバイアスを掛けた値を出して当然という速度計はスピード「メータ」とは言えませんね)
それに精度を誤解しておられる人もいらっしゃるようですが、常に同じ誤差を含んで表示されれば「精度が高い」と言えます。
婦人体温計の表示桁数が多いから高精度・・・笑止です。
デジさんのDX信仰と布教に時に閉口することもありますが、正しいことを仰っているのでつい支援してしまいました。
機体のクセを自分なりに掴んで自分の思う撮影をする、こんなアタリマエだったことがこのスレではボヤけてる気がしましたもので。
書込番号:10235601
0点

数字で示すことは出来ませんが、私も今までに三脚の水準器とD700の指示に違いが出ることが何度かありました。(その都度、目で見て水平と思える方の指示を採用したので数値や証拠は残念ながらお伝えできません) 錯覚かな?と思ってたのですが、そういう仕様なんですね。はっきりして安心したような残念なような・・・・。
この件を「所詮おまけ機能で付いている水準器に精度を求めるのが筋違い」とのご意見も多いようですが・・・・
ニコンさんも絶対この掲示板見てるはずですので消費者の一人として言わせてもらいますが、
一流の企業のやることじゃないと思いますね。
これが怪しげな海外無名メーカーなら最初から信じちゃいませんが、メードインジャパン、それもニコンブランドなんですから。ユーザーは信じていますからね。
ユーザーが信用出来ないようなメーカーになってしまったら、激安海外無名メーカーに負けますよ。日本の老舗光学機器メーカーとして是非頑張って頂きたい。
早急にFAQに「ズレるのは現状では仕様です。更なる製品開発を行います」と明記してほしいし、カタログにも「*注 :基盤温度上昇にて若干のズレが生じる場合があります」とでも書いて欲しいです。ニコンが「水準器」と言っている以上、ニコンを信じてるユーザーはそれを信じますから。それを信用してもらえないのは、アキバの怪しい店で売ってる海外無名メーカーのデジカメと大差ないですよね。(「超高画質CCD搭載」とか書いてあっても誰も信じないでしょう。)
書込番号:10236068
5点

追記です。
「三脚の水準器とD700の指示に違いが出ることが何度かありました。」
と書きましたが、以前何度かD700水準器を使ってみて、三脚の水準器と食い違う・・と感じ、それ以降はD700水準器は使っていませんでした。先の書き方だと、日によってマチマチの指示を出すという印象を与えてしまうと思い、加筆させて頂きました。
同時にスレ主さまの1番の質問の回答とさせて頂きます。
書込番号:10236103
0点

>ビンボー暇なしさん
ありがとうございます。
メーカーから素材を変えたとは無かったようですね。
書込番号:10236145
0点

いとうマイコンさん
>「カタログに正確に水平が取れると書いてあるじゃないか」と言う人もいらっしゃいますが、ではそのカタログにどれだけの正確さを明記してありますか。
誇大広告?
>それに精度を誤解しておられる人もいらっしゃるようですが、常に同じ誤差を含んで表示されれば「精度が高い」と言えます。
内蔵水準器の場合は、基盤の温度によって誤差が変化するようですので、その条件には該当しないと思われます。
>機体のクセを自分なりに掴んで自分の思う撮影をする、こんなアタリマエだったことがこのスレではボヤけてる気がしましたもので。
それでも、内蔵水準器のセンサーはドリフトするようです。
書込番号:10236240
1点

ちょっと時間を置いて自分の書いたのを見て大人気なかったと反省してます。
確度(正確度)と精度とか、いつも仕事で悩まされているのでつい感情的になったかもしれません。書き慣れないものですみませんでした。
洋品店さん
>内蔵水準器の場合は、基盤の温度によって誤差が変化するようです
温度変化に対する誤差の変化も含まれます。同じ温度変化にたいして常に同じだけ正確にドリフトするのであれば「精度が高い」と表現します。
あるときは基板が高温になって水平表示の右が下がるが、日によっては左が下がる、あるいはドンピシャだ、という場合は「精度が低い」と表現します。もちろん高い低いのスレッショルドは場合によってさまざまですが。
ちなみに、目的の数値からどれだけハズレているかは「確度」で表します。
・・・そんなことはたいていの人にはどうでもよいわけで、本当に失礼しました。
水平は水平としてキチッと出して欲しい、それは私も同じです。
温度ドリフトをニコンが認めているならば、会社としては「可能な限り」それを補償回路でドリフトをキャンセルするべきです。
D700に関しては、総合的に判断したところ残念ながら「可能な限り」のレベルを超えていた、と思うしかありませんね。
書込番号:10236490
1点

水準器の表示そのものがアバウトで、暗黙のうちにこれは目安程度だと気づくべきでしょうね。
書込番号:10236512
0点

スレヌシ様には、横から失礼いたします。
「いとうマイコンさん」に質問です。
>「カタログに正確に水平が取れると書いてあるじゃないか」と
>言う人もいらっしゃいますが、ではそのカタログにどれだけの
>正確さを明記してありますか。
>それにカタログは製品仕様書ではないので引用はナンセンスです。
>汎用の加速度センサを応用しただけの簡易的なものと理解しないと
>いけません。
A) それはカタログに「正確に」と書いてあっても、「正確というには間違い」で
(専門的用語の)「>汎用の加速度センサをを応用しただけ」で、普段は使い物に
ならない程度の物と、深読み(?)しなければならないということですか?
他に、このような読み方をしなければならない表示があったら、ぜひ教えて下さい。
「汎用の加速度センサ」を応用した不正確な代物だったとは、その道に無案内な自分には
さっぱりわかりませんでした。(汗)
B)「カタログ」を引用するのは、どうしてナンセンスなのですか?
カタログ表示は引用もできないほどの「ナンセンス」な情報と言ったことですか?
それは、ニコン製品のカタログに限ったことですか?
そもそも、カタログ表示と製品仕様書の違いはなんですか?
ここは、一般の方々の製品購入に多大な影響力のあるサイトと認識しておりますので
自分のような者にもわかりやすくご説明のほど、よろしくお願いいたします。(^^,
書込番号:10236573
3点

「いとうマイコンさん」
自分が、書込みしている間に「「いとうマイコンさん」の再度のコメントが入っていました。
自分のカキコミに対して、2009/09/30 09:48 [10235601]が始まっていますから、上の質問に
答えてください。
書込番号:10236609
0点

でも、(普通の人の)見た目が水準器より勝ってるなら、要らないじゃん。
書込番号:10236912
0点

いとうマイコンさん
>温度変化に対する誤差の変化も含まれます。同じ温度変化にたいして常に同じだけ正確にドリフトするのであれば「精度が高い」と表現します。
未知の温度によって未知の誤差が発生する内蔵水準器の現状では、右上がりに出るか右下がりに出るかも予測できず、よって「確度も精度も低い」でいいのではないかと私は思っています。
ただ、温度が管理できている状態での再現性という観点では、確かに精度は高いとなるでしょうね。
書込番号:10237133
1点

私の場合はカメラの背面のモニターに水準器を表示させるのではなくて、ファンクションボタンを押すことで、ファインダーの下の部分にに水平/垂直の目盛が表示するようにセットして頻繁に使っています。
三脚はよほどの場合以外は使わない撮り方なので、ファインダーを覗いた状態で水平/垂直が、確認できることは非常に便利でだと思っています。
水準が狂ってもRAW現像の際に補正していますが、D700になってから補正する頻度がへり、また補正するにしても補正量が減っています。
水準器の精度が高いほうが良いにきまっていますが、それよりも、レンズの歪曲収差の方が気になります。
水準の狂いは後処理で簡単に補正できますが、歪曲収差の補正は結構大変で、水準器の精度云々よりも、写真の品位に与える影響が大きいのではないでしょうか。
カメラ内臓の水準器が測定器並の精度が絶対必要と言われる方は、歪曲収差が避けられないズームレンズについてはどのようにお考えなのでしょうか。
書込番号:10237225
1点

コーミンさん、こんにちは。
私も精度が欲しいと書いた一人ですが・・・・多分、私を含めて他の皆様も「測定器並の性能」を求めていた訳ではないとと思います。 私個人的には、1000円で買える水準器程度の性能は当然有しているだろう・・・と思っていました。
だが、今回のスレ主さまの場合、実際に見た目に問題が出るほど精度に問題がある固体も存在する訳ですよね。そしてニコンは「仕様なので我慢してください」「ライブビューをオンにして2分程度の間でドリフトが起こります」と認めているわけで・・・・。調整で戻るならまだしも、熱によって安定しないのですから、それって水準器と呼べないのではないかと。定規で言えば幾らオモチャの定規でも使用して2分の間に目で見て判るほどの誤差が出てくることはないでしょう。
だから最初から欠点を書いてくれていれば問題は無かったのではないかと思うわけです。近くFAQにその事を載せ隠蔽する方向に走る訳ではないので、この辺りは真面目な会社だとは思うのですが・・・。
書込番号:10237341
1点

楽をしたい写真人様
>ここは、一般の方々の製品購入に多大な影響力のあるサイトと認識しておりますので自分のような者にもわかりやすくご説明のほど、よろしくお願いいたします。(^^,
→まず、影響力のあるサイトかどうかは私とは異なる貴方の価値観ですし、私が時間を割いて貴方に分かりやすく説明する義務も無いことをお断りしておきます。
>A) それはカタログに「正確に」と書いてあっても、「正確というには間違い」で(専門的用語の)「>汎用の加速度センサをを応用しただけ」で、普段は使い物にならない程度の物と、深読み(?)しなければならないということですか?
違います。
何を基準に「正確」「不正確」を分けていますか。
何を基準に「使い物になる」「使い物にならない」を分けていますか。
何の基準もなく「正確に」とカタログに書いてあります。これらの形容はニコンが示すイメージであって、この「正確かどうか」はカタログを読む人が決める部分です。
深読みしなければならないのではなく、カタログの表現など自分なりの参考程度に留めよ、読んで自分なりのイメージを描け、ということです。
そうですね、たとえばカタログ2ページ目第一段の文言「革新的な写真表現は、さらに身近になった。」とあります。どう思われますか。ナルホドすごいと感心しますか?するかもしれませんし、しないかもしれません。
でも、革新的な写真表現て何?さらに身近になったって、何と比べてどれくらい?距離の単位は?測距方法は?測定条件は?
絶対的な数値が無い以上、人によっては「身近になったとは思えない」と言う方もいるでしょう。「なるほど身近になった」と思う人もいるでしょう。どちらも正しい。でも「身近になってないじゃないか」とカタログを責めるのは正しくない。それが自分なりの価値感で読みとることです。
>他に、このような読み方をしなければならない表示があったら、ぜひ教えて下さい。「汎用の加速度センサ」を応用した不正確な代物だったとは、その道に無案内な自分にはさっぱりわかりませんでした。(汗)
→カタログの形容表現全てです。
「不正確な代物」とは貴方が書いた表現で本筋から飛躍しています。繰り返しますが「不正確な代物」かどうかは貴方が決めることです。
カタログの形容表現を鵜呑みにして妄想する自由は誰にでもありますが、妄想と現実とのギャップにまでカタログは責任をもちません。
>B)「カタログ」を引用するのは、どうしてナンセンスなのですか?カタログ表示は引用もできないほどの「ナンセンス」な情報と言ったことですか?それは、ニコン製品のカタログに限ったことですか?
→くどいのですが、カタログに踊る形容詞はすべて「イメージ」です。捉え方に個人差があります。そんなものを多数の人が出入りする部分で持ち出しても仕方がないです。
ニコンのカタログどころか、およそこの世にある情報すべてに当てはまると思いませんか。
>そもそも、カタログ表示と製品仕様書の違いはなんですか?
→根本的に違います。やや語弊がありますが子供銀行券と日本銀行券の違いくらいはありそうです。子供銀行券は紙幣のイメージですが、日本銀行券は紙幣そのものです。
先ほど「責任」と書きましたが、その重さと質が根本的に違います。仕様書に書けばそれが絶対となります。一度承認をとりつけたら訂正もままならない、厳格なものです。誤植カタログの中に挟んである正誤表みたいな手など絶対通用しません。
もし製品仕様書に「感度を問わない透き通るような高画質が、豊かな表現力を支える」とか書いてあって社内外で通用しているのならニコンも終わりですね(笑)
以上、なんともまとまりませんが。長文ごめんなさい>all
書込番号:10238999
3点

Giftsungeさんほかより「何度狂っているか明示せよ」との事でしたが、
分度器が手元になかったので、写真に撮ってみました。
MicrosoftPhotoEditorで回転させてみると、3°位の傾きですね。
これを撮っているときに分かったのですが、確かに電源入れてから徐々に傾きが大きくなって行きますね。それに今日は右上がりになりました。
ここまで傾くと手持ちでファインダー内目測で撮るより狂いが大きいことが分かっていただけると思います。
残念ながら「おまけ機能」程度にしかならないと自分には思います。
そのほかの点ではとても良いカメラなのですけどね。
書込番号:10239098
4点

ビンボー暇なしさん
上でスレ汚してしまってごめんなさい。
ライブビューも水準器も使ったことがないので気づきませんでしたが、
けっこう動くんですね。
「仕様です」というのはメーカーにとっては伝家の宝刀。バグも仕様で
押し通せばまかり通るような世界ですので・・・。
願わくば次はこういう無用な論争が起こらない機種を望みます(笑)
書込番号:10239219
0点

いとうマイコンさん
>願わくば次はこういう無用な論争が起こらない機種を望みます
そうですね、隠れた「玉に瑕」ですね。
→メジャーな瑕は「視野率」「重量」に譲りましょう。
書込番号:10239377
0点

例えば、FMチューナーの周波数表示がアナログである機器については、
TOKYO FMがぴったり80.0MHzとなる機器はほぼ皆無だ。
(デジタル方式で選局する場合は別として)
だからといって、アナログ表示周波数の誤差をカタログに表示した例など、見たことがない。
カメラの水準器もそれと同じことでは・・・
別の例だが、気温を測る温度計の場合、
私の部屋には、デジタル表示温度計が3台ある(全て電波時計に付属のものだが)。
それぞれ0.1度単位で表示しているが3台とも全部表示が違う。
設置場所が10センチ違うための気温の差ではなく、各機械の誤差の傾向(方向性)である。
3台、それぞれ場所を入れ替えて1昼夜おいても、誤差の傾向(方向性)は固定されていたからだ。
もっとも、最高と最低の誤差はわずか0.5度であるが、これでも誤差は誤差だ。
25.0℃と25.5℃の差は、2%もの(相対)誤差になる。
これは少なくない。
(ただし、温度の場合、摂氏ではなく絶対温度で相対誤差を測るべきという考えに立てば、
298.15K(25.0℃)に対しての0.5Kの差だから、たった0.17%の相対誤差だとも言えるが・・・)
書込番号:10239489
0点

> ビンボー暇なしさん
写真に「常温でもなるのはなぜ」との書き込みがありますが、
それはセンサーの設置誤差もあるでしょうが、
同時に(上でレスした通り)センサー自体の設置誤差(水平が出ていない)のも影響していると思います。
> MicrosoftPhotoEditorで回転させてみると、3°位の傾きですね。
3度の誤差というのは、写真で見る限りは、センサーと画像センサーとの誤差ではなく、
「アクセサリーシューとセンサーとの誤差」だと思います。
画像自体の誤差がどの程度なのかが重要なので、D700で撮った画像自体の誤差を測ってください。
書込番号:10239541
0点

>→メジャーな瑕は「視野率」「重量」に譲りましょう。
視野率は廉価機なのでそうかも知れませんが、重量は小型軽量な機種だと思いますが……。
実際の使用写真を見て感じた事は、雲台の水準器もカメラの水準器も「そんなものじゃん。どちらもちゃんと機能してるね」です。
測定器じゃないんだったらそんなものですし、シビアな水準器なんて手持ちは勿論、カメラ用の三脚・雲台でなら合わすのも大変です。無理です。ちょっと動かしただけでズレて合ってないことになりますので。
そのくらいの表示の仕方だから使い物になるのだと思います。
書込番号:10239549
0点

訂正、自己レス。
【誤】
3度の誤差というのは、写真で見る限りは、センサーと画像センサーとの誤差ではなく、
「アクセサリーシューとセンサーとの誤差」だと思います。
【正】
3度の誤差というのは、写真で見る限りは、水準器と画像センサーとの誤差ではなく、
「アクセサリーシューと水準器との誤差」にしか過ぎないと思います。
アクセサリーシュー自体が水平である保証はないですから。
(普通はフラッシュをつける部分なので、僅かに傾いていても全く問題ない部品ですから)
書込番号:10239563
0点

デジ(Digi)さん
>「アクセサリーシューと水準器との誤差」
ライブビューの画面上で傾いているのでアクセサリーシューは関係無いのでは?
壁の垂直(たぶんドアかな?)がどれだけ垂直かは分かりませんので、確認には水槽の水面とかを写したほうがいいと思いますが・・・
ビンボー暇なしさん
日によってどっちに傾くか分からないのは困りますね。
HPの説明では「風景や建築の撮影に特に便利な格子線表示に切り換えることもできます。」とあるので、もしかしたら初めから水平が気になるときは格子線を使ってね!ってスタンスだったのかも。
でも、「画像を見ながら正確に確認できます。」はやっぱり言い過ぎですよね〜
書込番号:10239963
2点

ビンボー暇なしさん
早速の、画像アップ参考になりました。
アクセサリーシュウーその他の関連があるにしても、どう見ても不自然ですよね。
このカメラに高評価を与えていた「ビンボー暇なしさん」だけに、さぞ残念なことでしょう。
何とか改良できる方法がメーカーにあればよいのですが、今となってみれば、それも難しい
のでしょうね。
ここまで誤差が出るのなら、「正確に」といった誤解を招く表現はしないで欲しいですね。
たとえばわが車の燃料メーター欄には、「指針と消費量(残量)の関係は必ずしも正確では
ありません。目安として活用して下さい。」とはっきり明示してあります。
メーカーも、ただ安易に「正確」と宣伝(?)するばかりでなく、表現の仕方に配慮が欲しい
と思いますが、いかがでしょうか。
書込番号:10241281
1点

ビンボー暇なしさん
みなさん
こんにちは!
D700を重い重いと思いながら使って11ヶ月目になります。
D70、D80と一緒にD700を使っています。D70はさすがに最近は使う頻度が減りましたが ・・・
ところで私は 何も考えずに撮ると水平が出ず 左下がりになります。
ファインダーを見ながら直ぐに撮りますので D700の視野の下にでる水準器は役立たずです。
D70やD80に較べてファインダーが大きいので 水平をはずす(左下がり)が多いです。
人間の眼は結構しっかりしていますので、ファインダー視野の小さいD70が視野全体を見通せて
左下がりになることが少ない感じが致します。
ところで「撮った写真が左下がりだ」ということは
「撮っているときは、カメラを右下がりに保持している」事をご存知でしょうか?
わたしはminolta SR-1を使ってから48年間という間 ずっと左下がりの写真を撮っています。
ずっと右下がりに構えているのです (汗)
撮った写真の水平が出ないで困っているかたへ
一度「写真の傾きと カメラの保持は逆になる」このことを考えて 撮ってみてください。
水準器などを使うよりも よっぽどアテになると思いますよ〜 (^^)
わたしは それでも左下がりですけど (^^)
書込番号:10241394
0点

「いとうマイコンさん」
私の突然の質問に、貴重な時間を割いて丁寧に説明いただき、感謝申し上げます。
不勉強な自分には、ややわかり難い所もありましたが、主要は理解できたつもりです。
カタログ情報は「カタログに踊る形容詞はすべてイメージです」なんですね。
・・・そうとは知らず、機能の説明を中心に、最初にして貴重な情報と真に受けており。
そういえば、「正確に」も確かに形容詞でしたね・・・。(涙・・また涙です)
今回は「ナンセンス(無意味なこと、馬鹿げたこと・広辞苑)」の言葉に、柄にもなく
反応してしまったことを、反省しております。
スレヌシ様、横から失礼しました。
書込番号:10241488
0点

楽をしたい写真人様
あ、いえ、こちらこそ熱くなってグダグダと書いてしまいました。
同じスレで二度も自制できなくなってお恥ずかしい限りです。
本日も仕事(設計です)で泣かされてました。ストレスなんでしょうかね。
一夜明けて読み返して赤面することしきり。
随所に見られるトゲトゲしい書き方は本意ではありませんでした。
D700、いいカメラです。
これだけの魅力を詰め込んだ製品がこの価格で買えることはむしろ驚異です。
お互い末永く愛用したいですね。
重ねて脱線すみません>スレ主様、皆様
書込番号:10243618
1点

--> milky9Pさん
> ライブビューの画面上で傾いているのでアクセサリーシューは関係無いのでは?
???
左端の写真は、雲台とアクセサリーシュユーにある水準器が、それぞれ水平になるようにした時の、カメラ内蔵水準器が傾いていることを写した画像でしょう。
中央の写真は、逆に内蔵水準器で水平にした時に、雲台やアクセサリーシューの水準器が水平ではないことを写した画像でしょう。
つまり、水平は、カメラ外の水準器を正しいとしているわけです。
まあ、雲台とアクセサリーシューの複数の水準器を使っているので、内臓よりは信頼度が高いんでしょうが、
それでも左端写真の、雲台の水準器は、僅かに水平ではないように見えますよ。
それに、ボディ底部やアクセサリーシューというボディ外側のラインが、
画像センサーや基盤等のカメラ内部の基準線と厳密に平行であるかどうかは何ともいえないでしょう。
> 壁の垂直(たぶんドアかな?)がどれだけ垂直かは分かりませんので、
> 確認には水槽の水面とかを写したほうがいいと思いますが・・・
だからまさにその水平の確認用に、雲台とアクセサリーシューに水準器があるわけですが・・・
何でこんなトンチンカンな意見に賛同1名が入るんだろう・・・
書込番号:10243810
0点

いとうマイコンさん
> 婦人体温計の表示桁数が多いから高精度・・・笑止です。
僕は婦人体温計の表示桁数が多いから高精度であるとは一言も主張していない。
僕が述べたとおり、婦人体温計も一般体温計も、
精度が動作温度毎にきちんと明記されている。
婦人体温計の精度は、小数点一桁の普通体温計では、分離表示不可能なほどの高精度だ。
いとうマイコンさんは、婦人体温計の取説や箱の精度表記を見たことがないのかな?
いや、一般体温計の精度すら知らないのでは?
測定器の類を使うに値せず・・・笑止千万です。。。。
書込番号:10243951
2点

興味深く皆さんのご意見拝読させていただいています。
写真をノートパソコンのモニターでじっと見ていました。
左側の写真、指針より目盛りの方が右下がりになっていませんか。
モニター上の目盛り90°と270°に紙を当てて延長させましたところ、
どうも液晶の上辺と平行でないように見えます。
錯覚が起こりやすい形ですし、目に自信があるわけではないので、
ずばり錯覚かもかもしれませんが。
素人が割り込んで申し訳ありません。バカげたこと言ってしまいましたか。
書込番号:10244240
0点

訂正です。
誤 指針より目盛りの方が右下がりになっていませんか。
正 指針がずれているというより、目盛りの方が右下がりにずれていませんか。
なれていないので慌てました。すみません。
書込番号:10244366
1点

すみません。やはりバカげていました。全くの勘違いです。
普段使っていませんので、逆を考えていました。
上二つの書き込みは無視してください。
また失敗の積み重ねです。
削除してほしいのですが、方法が分かりません。
書込番号:10244566
1点

デジ(Digi)さん
スレ主さんの画像を回転して確認したというのは、液晶画面に映っている壁を写真に撮って確認したのかと思っていました。お許し下さい。
書込番号:10244965
0点

>説明も何だかニコンらしくない。
>おまけとしても使えないじゃん。
>願わくば次はこういう無用な論争が起こらない機種を望みます
みッ、みッ、みーんな世間が・・オーッと、メーカーが悪いんじゃ―――― ッ !!
んっ・・どこかで?
書込番号:10246443
0点

>削除してほしいのですが、方法が分かりません。
「管理人様 2009/10/02 00:00 [0000000]のカキコミ削除お願いします。」で、
本人の申し出ならば、削除もあるようですよ。
(あくまで、他の方のうわさ話で、またそれで、確実に削除される保障も無いようですが)
でも、今回くらいのカキコミでは、わざわざ削除願いを出されなくてもよいのでは?
他の方を、誹謗しているわけでもなく、単なる勘違いのようで、訂正もされていますから。
「間違いと、気違いはなんとやら」といいますし、それをいったら私など、気をつけては
いるのですが、上のように失礼なことばかりで、即後悔もしょっちゅうです。(大汗)
おっと、今日は(今日も)暇なものでつい余計なことを申しておりますが
「価格コム様」はいろんな面で、大変に参考になりおおいに助かっております。
スレヌシ様 重ねて失礼しました。
書込番号:10246838
0点

そういえば、そもそも水準器って「計量器」または「特定計量器」なのだろうか?
水平を表示するものだが・・・はて?
それに、このカメラの水準器は角度目盛が付いているような気がするが・・・
となると「角度」を測る測定器、つまり「計量器」または「特定計量器」になるのか?
あるいは、水平を表示した状態で写真を撮るのは「証明」になるのか?
だとすると、もしかして計量法違反なのか?
誰か、詳しい人、よろしく・・・
書込番号:10249338
0点

皆さんいろいろありがとうございます。
Digiさんの
>左端の写真は、雲台とアクセサリーシュユーにある水準器が、それぞれ水平になるようにした時の、カメラ内蔵水準器が傾いていることを写した画像でしょう。
>中央の写真は、逆に内蔵水準器で水平にした時に、雲台やアクセサリーシューの水準器が水平ではないことを写した画像でしょう。
という解釈で合っています。
説明不足でしたが、左側の写真ではファインダースクリーンの方眼の縦線にドア額の垂直も合った状態でした。
また、ニコンの方針としても「これから公表する」のであれば、クレーム隠しには当たらないと思います。製品として世に出してから分かるものはいくらでもありますから。対策はしていただきたいというのが心情ですが。。。。。
ところで皆さんの機種ではいかがでしょうか。
引き続き「うちのはもっとひどい」「うちのはもっとマシ」など情報お待ちしています。
書込番号:10250917
0点

D700を購入したばかりなので、私も試して見ました。
写真では見づらいのですが、スケールの右側に工事で使用する糸を下げています。
この黄色の糸の下に錘が付いているので垂直になっています。
スケールは適当に下げているので垂直かはわかりません。
私のD700では問題ないようです。
測定条件は、電源ON後5分、レンズNIKON24-85(VRなし)、距離3m
書込番号:10251085
2点

eace-oneさん情報ありがとうございます。
貴方の個体ではOKなようですね。
水準器表示があると便利な状況に、夜間の撮影がありますね。
ファインダー、ライブビューでは真っ暗にしか映らない状況のなか、昨日は今までの他の機種同様、ライトをくわえて三脚の水準器頼みで撮影してきました。ピントはレンズの距離目盛りで合わせました。
出来上がりを見ると右上がりになってしまいました。
書込番号:10261101
0点


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