D700 レンズキット のクチコミ掲示板

ファインダーについて・・・

[MSpeed]

初歩的な質問ですみません…。
ファインダーの明るさは、レンズの明るさにより変わるものですよね？
単焦点の明るいレンズよりもズームレンズのほうが暗く、
ズームレンズでも、ワイド側よりテレ側になるにつれ暗くなる。

DXを使用していた頃は、さほど気にならなかったのですが、
FXを使うようになり、ズームレンズ使用時に特に暗さが気になり、
ファインダー汚れてるのかな？などと思うほどなんです。

皆様の愛機D700もその様なものなんでしょうか？
ご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：13285853

[guu_cyoki_paa]

＞ファインダーの明るさは、レンズの明るさにより変わるものですよね？

うん。　　(・◇・)ゞ

＞ズームレンズでも、ワイド側よりテレ側になるにつれ暗くなる。

レンズによるんじゃない？　F2.8通しとかだと、テレもワイドも同じでしょ。　　(o・。・o)

書込番号：13285995

[写歴40年]

MSpeedさん　こんにちは。その通りです。

DXのファインダーよりD700のファインダーの方が、マット面でピントが合わせやすくなっていると思いますが、レンズか暗いとその影響が顕著に影響すると思います。

書込番号：13286111

[プジョ雄]

正に仰っている通りです。
F4.5とかF5.6の暗いズームとF1.4やF2の単焦点では別世界です。
このことに気付いたってことは、
単焦点レンズ地獄の扉をノックしたようなものです(*^^*)

一度F1.4レンズを装着してファインダーを覗いてみてください。
目から鱗ですよ。

こうしてレンズ沼に堕ちていくものです(^o^)丿

書込番号：13286164

[robot2]

こんにちは
そうですね　そう成ります。
やはり　使用するレンズの選択！に尽きると思います。
D3 系は、あまり気に成らないと言うか、気にした事が無いですね（明るく無いレンズも使います）。

書込番号：13286196

[サンライズ・レイク]

解像感の良い明るいレンズは、ファインダーでも明るいです。

> ズームレンズでも、ワイド側よりテレ側になるにつれ暗くなる。
ワイド側もテレ側もf値は同じでしょうか。

書込番号：13286344

[Frank.Flanker]

仰るとおりです


DXならファインダーが小さいからAF多用でファインダーは構図の確認が主任務でしょうからあまり気にならない
でもFXはMFでのピント合わせがしやすいからＭＦしようとすると明るさも気になってくる

というのは大ハズレかな？

書込番号：13286520

[kyonki]

スレ主さん

今のレンズは”オート(自動)絞り”と言って普段は開放のままですが、シャッターを切った瞬間だけ絞り羽根が絞り込まれます。
すなわち、ファインダーを覗いた明るさはレンズの開放値によって変わるわけです。

F値変動ズームならワイ端(F3.5)よりテレ端(F5.6)のほうがファインダーは暗くなります。

書込番号：13286569

[万雄]

こんにちは。MSpeedさん

>ファインダーの明るさは、レンズの明るさにより変わるものですよね？

まさにその通りです。

レンズのF値が暗いとファインダーにも影響して暗く感じると思いますよ。

F値の明るい単焦点やズームレンズだとファインダーも明るく見やすく
なります。

書込番号：13286632

[MSpeed]

皆様！
たくさんのご意見ありがとうございました♪

ズームレンズは、24-120/F3.5-5.6を使用し、テレ側にするとファインダーは暗くなり、
単焦点の50�o/F1.4やマイクロ60�o/F2.8使用時は、クリアに見えます。
ズームレンズは、F値通しの明るいものが欲しくなりますね〜。

D700は、単焦点メインで使用していたので、（DXズームしかなく）
24-120を久々に使用してみて、ファインダーがあまりにも“くすむ”と言うか？
感度を上げたような、ノイズっぽいというか？
このような疑問に陥りました。

皆様のご意見がなかったら、ニコンのサービスに持ち込むところでした…。
本当に本当にありがとうございました。
ファインダーの汚れや機器のトラブルではなく、安心しました。

書込番号：13286774

[楽をしたい写真人]

＞24-120/F3.5-5.6を使用し、テレ側にするとファインダーは暗くなり

＞ズームレンズは、F値通しの明るいものが欲しくなりますね〜。

「 AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 」は、その点良いですね。
ただやや重く、樽型歪みは多少目立ちますが、歪みはNX2で補正できますので助かります。

書込番号：13287073

[arapaima F4]

スレ主様

　特にF5以降、ニコンの自慢だったファインダーの切れとクリアーさは、どんどん軽視されるようになり、むしろそれ以外の機能が重視されるようになりました。（多点測距の表示とか・・）

　個人的には、今こそニコンがファインダーに本気で力を入れなおして、“これが一眼レフというものか!!”と思えるようなカメラを作り直してほしい。AF・MFの違いはあるとはいえ、F3せめてD700クラスにはFM３A並みのファインダーを。改めて見比べたら愕然としますよ、この違い。D3クラスでさえもひどいと思います。

　わたしはその意味で、α900を使っていましたが、確かにD700とは雲泥の差。しかし、ある取材のため、D700にのりかえました。バランスや、安心感、トータルでは私にはD700がしっくりきます。
　しかし・・いまだα９００を思い出します。現にこの暗すぎるファインダーでは私には撮影できない種類の被写体があります。一眼レフはファインダーが命でしょう?購入当時は「冗談か??」と思いましたよ。

　断っておきますが、わたしはニコンメイン、時々ミノルタ派、です。ニコンに何とかしてほしいと願っているだけですのであしからず・・
　D800が出るならファインダーの改良と、メモリーカードのフタのパコパコの改良だけで私は満足。

書込番号：13287764

[Φοολ]

[13286774] MSpeedさん曰く:
> 24-120を久々に使用してみて、ファインダーがあまりにも“くすむ”と言うか？
> 感度を上げたような、ノイズっぽいというか？
> このような疑問に至りました。


フォーカシングスクリーンの拡散性が高い場合:
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

※ ピントの山は確認し易くなります

※ 反面、フォーカシングスクリーンが発する光線は様々な方向に拡散され、ユーザーの目に入射できない方向にも光線は拡散してしまいます。つまり、ユーザーの目に到達する光エネルギーは減るので、ファインダー像は必然的に暗くなります。

※ 目に入射しない方向を含む様々な方向に微小な凹凸で光線を拡散させる磨りガラスやプラスチック板には、必然的に若干の「微小な明るさのムラ・ザラザラ感・くすみ・ノイズ感」が伴います。


フォーカシングスクリーンの拡散性が低い場合:
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

※ フォーカシングスクリーンは窓ガラスみたいな素通しのガラスに近くなり、ファインダー像は明るくなります。

※ 反面、ファインダー像は例えばレンジファインダーカメラやコンデジの光学ファインダー同様の空像に近くなり、ピントの山は掴み辛く、MFでのピント合わせは困難になります。



一般的には:

※ 若干暗い、拡散性の高いフォーカシングスクリーンを搭載しているデジイチは、AFだけに頼らず、マニュアルフォーカスやF/2.8以上の明るいレンズを使用する可能性の高いハイアマやプロ向けの機材（ニコンの場合、D700、D3等）

※ それに対し、明るい、素通しガラスに近いフォーカシングスクリーンを搭載しているデジイチは解放絞りF/3.5~F/5.6程度の比較的暗いズーム等を使用する可能性の高いエントリーレベルユーザー向け（ニコンの場合、D3000等）の機材

と言えましょう。

尚、「明るさvsピントの山の掴み易さ」と云う、フォーカシングスクリーンみたいなパッシブな光学エレメントでは物理的に相反する特性は、自前で発光する電子ファインダーでは両立できる様になりますね。

書込番号：13291557

[MSpeed]

Φοολさん

フォーカシングスクリーンに関する情報、ありがとうございます。
とても勉強になりました。

カメラの技術も撮影も、奥深いです。

書込番号：13294468

広角単焦点レンズは？

[azaぽんた]

教えてください。風景を中心に撮影しながら、たまに人物撮りをします。
AF-S14-24/2.8を狙っていたのですが、単焦点に最近はまっています。
広角の単焦点のお勧めはなにですか？
　　所有カメラ　Ｄ７００
　　レンズ　　　AF-S24-70/2.8
　　　　　　　　Ｔ1.4/85ZF2
　　　　　　　　T1.4/50ZF2
　　　　　　　　T2.0/35ZF2

書込番号：13283905

[篳篥吹き]

こんばんは。

予算に糸目をつけないのであれば、

AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
http://kakaku.com/item/K0000089613/


それと、建築用と思われそうですが、逆アオリやフォーカスずらしたりして楽しめそうなのが
PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
http://kakaku.com/item/10503511930/
お勧めです。

24mm未満ですと、単焦点よりもAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの方が良いですよ。
それほど14-24mmF2.8はすばらしいです。


ちなみに私は上記のどれも所有しておりません。
皆様のお写真を拝見して、特に14-24mmF2.8にはもう惚れ惚れしています。

どれもいつかは手に入れたい一品ですが、私は予算が無理です。


ディスタゴンとかも面白そうですが、ここは沼ですね。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_365/s1=1/s3=20/

書込番号：13283967

[刻むぞ書き込みのビート]

>風景を中心に撮影しながら、たまに人物撮りをします。

PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
http://kakaku.com/item/10503511930/
なんて如何でしょうか？

書込番号：13283970

[azaぽんた]

篳篥吹さん、返信ありがとうございます。
＞ディスタゴンとかも面白そうですが、ここは沼ですね
そうですね。21ｍｍとか面白そうな気がするのですが。

刻むぞ書き込みのビートさん、ありがとうございます。
気にはなるのですが、私不器用なので、使いこなせそうな気がしないのですが。
AF-S24/1.4　にくらべても、画質はいいのですか（判断基準はどこにあるか、という方向に
いきますが）

書込番号：13284125

[篳篥吹き]

連投失礼します。
これを見る限りですが、ディスタゴン21mmすごいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000098587/
私も欲しくなっちゃった。
azaぽんたさんのレンズラインナップからすると、ここに行っちゃうような気がします。

書込番号：13284182

[azaぽんた]

篳篥吹きさん、ありがとうございます。
そうですね。もう、沼に落ちているのかもしれませんね
でも、本当にいいのかな、と悩みながら、貯金している今日この頃です。

書込番号：13284394

[azaぽんた]

とりあえず、いろいろなレンズを考えながら貯金します
ありがとうございました。

書込番号：13284479

[レンズでスター☆]

貧乏人の私はNikonをあきらめ、サムヤンに期待してます（笑）

書込番号：13284634

これは正常なのでしょうか？

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

元画像	部分切り出し（等倍）です。

今年の6月にペンタからのマウント変更で、ニコンD700を購入しました。
暫くは日中のみの撮影ばかりだったので気付かなかったのですが、
最近夜間に撮影の機会があり、そこで撮影した写真の暗部に、
白い斑点のようなノイズ(?)が出ている事に気付きました。
この白い斑点は通常出るもの(正常）なのでしょうか？
(F5.6　SS1/40　ISO-800にて撮影。）

サンプル写真をUPします。
ご存知の方、宜しくお願いします。

書込番号：13274878

[ｈｏｔman]

白い点々は輝度ノイズだと思われます。
RAWでの撮影でしたら現像時にノイズ調整すれば、目立たなくすることが可能ですね。
自分は、色ノイズとは違い、ディテールを保つ為にある程度輝度ノイズがあるほうが良いと考えますが。

書込番号：13274901

[Frank.Flanker]

故障だとは思いませんが、D700のISO 800にしてはノイズが多いようにも感じます

撮られた写真が露出不足だった場合、持ち上げたりするとノイズが通常以上に目立ちますので、そういうことはないですよね

書込番号：13274936

[写歴40年]

ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶさん　こんにちは。

私には元画像が暗くアンダーなので光の陰のようにも見えますし、どれがノイズなのかさっぱり解りません。

もう少し明るく撮れた物では何もなかったのでしょうか。

書込番号：13274989

[guu_cyoki_paa]

これ、露出不足のをだいぶ持ち上げていませんか？

なんか相当暗そうな場所なんだけど、ISO800、F5.6、1/40秒でよく撮れたなーっておもっちゃった。
東京の例でわるいんだけど、渋谷の明治通りと246の交差点でも、その設定だと
完全に露出不足になっちゃうんだけど・・・・・？　　（￣〜￣；）？？

2段ぐらい持ち上げてみると、白い点出てくるとおもう。　　(￣-￣)ゞ

書込番号：13275062

[からんからん堂]

どういう状況なのか不明ですが、わりと暑い時に連続撮影すると白い点が増えるような気がしなくもないですね〜。
長時間露光などでは減算処理するので消える類いかも？

書込番号：13275183

[y_belldandy]

　ノイズ？
　ハイライトのようにも見えますが…
　情報が少なくて、何とも…
　
　違う条件（ISO,SS等）で撮ったら解明出来るかも！？

書込番号：13275247

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

　皆様、返信ありがとうございます。
現在仕事中ですので、返信、追加のサンプル等帰宅後(夜)に用意致します。
お待ち下さい。

書込番号：13275321

[ぼーたん]

元画像	等倍切出し

普通にISO 800にしただけでは、このようなノイズ？が出ないと思います。

私は、マクロでの手振れが怖くてISO 1600くらいを常用しますが、確かに粒状性は悪化しますが、
白い点だけが目立つということは無いですね。

どなたかが仰っているように、ソフトでシャープネストか明るさとかを触ると、起こり得ます。

参考までに、夜間ではありませんが、ISO 1600での「暗部」が写った物を載せます。

書込番号：13275354

[robot2]

こんにちは
ノイズは出ていますが、暗部に白い斑点ですが、プロペラの先端部分の事でしょうか？
これは　単に、かすかな明かりを反射しているだけだと思います。

書込番号：13275645

[ヲタ吉]

こりゃ間違いなく霊ぢゃ！
悪霊の祟り以外に考えれらなぞい。

（埃がエンジンで舞ってるのがライトで浮かび上がっているだけだと思います。）

書込番号：13275781

[guu_cyoki_paa]

なんか、白点が見えない方がいたり、プロペラの先端とかトンチンカンなこと言ってる方がいるので、
わかりやすくしてみたよん。
画像加工しちゃってごめんね。　　f(^_^;　

画面の全体に見える、白いポツポツのことだよね？　　ちがうの？　　(？-？)

書込番号：13275899

[nyanpeco]

気温が高くなかったですか？
そしてカメラも３０度以上あったんじゃないかと思います。
異常ではないです。センサーの温度を下げればこのノイズは消えます。

寒い時期、カメラがよく冷えてる時にリベンジしてください

書込番号：13275938

[ショードック3]

アンシャープマスク処理のレタッチ痕のように見えます。
高感度暗部の輝度ノイズが強調されたような。
間違いでしたら誠にすみません。聞き流してください。

書込番号：13276103

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

　沢山の方から返信を頂きましてありがとうございます。
説明が足りなかった為、皆様を惑わせてしまったみたいです。
私の言う白い斑点とは、やけに色っぽいguu_cyoki_paaさんのご指摘通り、
画面全体に散らばる小さな白いノイズです。

　最初にUPした航空機の写真は、TAMRONのA005にて撮影(RAW)し、
ViewNX2にて調整しています。
露出補正+0.8　Pｺﾝﾄﾛｰﾙ　ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ　輪郭強調2　明るさ+10　ｼｬﾄﾞｰ10　Dﾗｲﾃｨﾝｸﾞ1にて、
JPEG現像しました。

　露出不足の写真を持ち上げ過ぎてるのでは？という
ご指摘をされている方がいましたので、
画像調整項目を全て最初の状態に戻してみました。
ある程度、白いノイズは軽減されましたので
単純に私の画像調整が原因なのかも知れませんね。

また何人かの方が、気温(カメラ自体も含む)の高さを指摘していましたので、
気温が下がったらまた同じ条件で撮影してみたいと思っています。

書込番号：13276611

[ＡＡＢＢ]

ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶさん、今晩は。

画像調整項目を全て最初の状態に戻してしまった写真は、
撮影意図にそぐわなかったりするものかも知れませんが、
光学のために（後学のために）、ある程度、白いノイズは
軽減されました、という方も、アップして見せて戴けない
でしょうか。

書込番号：13276696

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

コメントを頂いた皆様、ありがとうございました。
一応自分の中である程度納得出来ましたので、これにて終了とさせて頂きます。

�@　パラメータの調整ミス＝露出不足の写真を撮影してしまった事。
�A　気温が下がったらもう１度同条件で撮影して検証してみる。

以上の2点を考慮し、これからの撮影に反映させてみたいと思っています。
それでも解決出来なかった時に改めて次の対応を模索したいと思います。
ﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰは�Aの回答を頂いた方には申し訳けありませんが、
�@のご指摘をなされたguu_cyoki_paaさんに決めさせて頂きました。
つまらない質問にお付き合い頂きましてありがとうございました。

書込番号：13276719

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

画像調整した写真の等倍切り出し	調整なしの等倍切り出し

　AABBさんのﾘｸｴｽﾄの写真です。
光学の為にUPさせて頂きます。

　最初の質問の所に掲載した写真(等倍)は会社PCの中ですので、
改めて切り出しました。
（元画像は同じですのでご安心を。）

　こうして切り出して自宅PCで見ると、ある程度改善ではなく、
もはや問題のない画像になってますね。
やはり調整しすぎたのでしょうか。
ペンタのDigital Camera utility4感覚で調整していたのが
問題だったのかも知れません。

書込番号：13277284

[ＡＡＢＢ]

ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶさん、お早うございます。

光学のために御尽力下さり、まことに有り難う御座います。
ということで、どうやら多くの方は、等倍観賞でのノイズを
問題にはされないようですね（私もですが）。少なくとも、
今回の御写真に出ていた程度ならば。

フイルムでのISO800のノイズを経験した者なら、最近の
デジタルのキレイさは、もう別次元ですからね。そうは
言っても、なお一層改良の道を探って行かれるのでしょう
から、またの楽しみということで期待しています。

書込番号：13278030

D700が良さそうなのですが。

[丘の下の校舎]

例によって、D700と5D2とα900でどれにするかで迷っています。
一眼レフは初めてです。

どうやら、D700が高感度で暗さにも強く、画素数も手頃で、動体に対してもAFが
優れていて、その上安い。
文句なしです。
ただ、どうしてもキャノンのレンズの「高級そう」な「F1.2L」という文字に
心を奪われるのですが

ニコンにもこれに相当するレンズはあるのでしょうか？
または、そこまでレンズは気にすることはないのでしょうか？
あと、D700の利点は他にもあったら教えて下さい。
現状はD700と5D2の真ん中で立ちすくんでいます。
ついでにα900との違いも教えて下さい。
質問ばかりで恐縮です。

書込番号：13273464

[azaぽんた]

私は　Ｄ９０を購入してから、Ｄ７００に買い換えました。
最初はＡＰＳ−Ｃもありかな、と思います。
比較できますから、行為自体は無駄にならないと考えます。
ちなみに、メーカーは、お店で触って自分に合うものを選ぶしかない、かな。
僕は、カクカクしたデザインで決めました。

書込番号：13273545

[丘の下の校舎]

さっそくの返信ありがとうございます。
＞行為は無駄にならない
というのは、機種選びで悩むことでしょうか？
せいぜい悩んでみます。
持った感じで選ぶというのが初心者には今ひとつ分かりません。
その辺も含めてＡＰＳ−Ｃで修行するのも良いかもしれませんが
最初からフルサイズの方が回り道でない気もするのです。

書込番号：13273583

[Worldx]

すごくきもちわかりますよ
わかっちゃいますよお
自分はひよってD90からはじめましたが
いまはすごく写真がすきになって、
なんで最初からフルサイズをかわなかったんだろう？とおもいます

じぶんはD90からD7000に交換して、D700の後継機がでたら
かうつもりでいますが、そのときにCANONにするかまよいました
しなかった理由はたくさんありますが、そのうちの一つがレンズです

F1.2Lはいいみたいですが、AF速度がおそいのと
CANONはNikonほどよくあわないという
話をよくきくので、みおくりました。人の顔をゆっくりとる余裕ないので。。。

そして24-70mm F2.8を買うつもりだったのですが、CANONとNikonを比べたとき
発売年やナノクリを考えたとき、Nikonの方が良かったからです。
それと実際に触った感想、CANONの操作はしづらいように感じました
Nikonはさわって動かしているときにしっくりきます。
ただファインダーと液晶は5D2の方がよいように感じましたね
あとは高感度がD700の方がよいということも決めてでした

CANONの85mm F1.2Lはきになりますが、いまはSIGMAの85mm F1.4をつかって
たのしんでいます、さいきんはほとんどこれしかつかっていません
そして昨日は晩御飯にパエリアをつくりました

書込番号：13273632

[RIN(Mac+Win)]

３機種の比較で言えば、
D700は高感度、動体にも強い、バッテリーグリップを使えば、連写もD3並み。
ただし、画素数は最近としては少なめ。バッテリーグリップを付けるとD3を越える重さ。動画機能無し。
α900は画素数ナンバーワン、最高と称されるファインダー、視野率も100％。
ただし、高感度は弱い。動画機能は無い。ライブビューも無かったかも？
5DMarkIIは画素数と高感度の高度のバランス。D700には及ばないが、高感度も強く、α900には及ばないが高画素数。３機種の中では最軽量。動画機能有り。
ただし、連写数は少ない、動体には弱め。AFもやや弱い。
＊）あくまで個人的な相対比較で絶対的なものではありません。基本5DMarkIIしか使ってません。
D700、α900は店頭で触った程度。あとは聞きかじり。

レンズについては、キヤノン以外詳しくはありませんが、それぞれに特徴があり、
ナノクリコートのニコン、ツァイスが使えるソニー、Lレンズ、F1.2のキヤノン。

私はKissDNでデビューした事もあり、今は5DMarkIIがメイン機種です。
EF70-200mmF4LISを購入しており、非常に気に入っていたので、
キヤノンから変更する事は全く考えませんでした。
ただ、レンズ資産が無く、ゼロから選べと言われれば、迷いますね。

書込番号：13273638

[丘の下の校舎]

worldx　さん
こんばんは。

よく考えたら、じっと止まってくれる被写体は
風景以外では全くありませんね。
写真は撮されるのを嫌がる人も多いです。
動体ばかりになると思います。

が、止まってくれない人なんか相手にせずに
風景に凝ってもイイです。
CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません。
これはまだまだ悩みそうです。

RIN(Mac+Win) さん　
こんばんは。
85mm F1.2L以外にもいいものがあるのですね。
クラクラしますね。
レンズ資産は０なのです。
どれにしましょうかね？

書込番号：13273722

[インド人の○ロ○ボ]

何を撮るのでしょうか？

元気はつらつで腕白なお子さんを撮るならD700でしょうが、三脚に乗せて山川海を撮るなら5D2でしょう。

＞キャノンのレンズの「高級そう」な「F1.2L」という文字に心を奪われる

それならキヤノンでいいと思いますが、50/1.2も85/1.2も、簡単なレンズとは言えないかもしれません。

書込番号：13273731

[インド人の○ロ○ボ]

＞CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません

このレンズを文鎮と呼ぶ方もいますね。

まあ、そういうレンズですから、多少ＡＦが激しく遅かったとしても、奪われた心がどうぞ冷めないように祈ります。

書込番号：13273752

[丘の下の校舎]

インド人の○ロ○ボ さん
こんばんは。

動き回るものは追いかける機会は当面ありませんね。
まずは、のんびりとカメラと会話して風景を撮ってみます。
5DMarkIIで行ってみます。
最安値があったら速攻ですね。
D700の高感度は少し心残りですが。

もしも、もっとカメラにのめり込んだら
いろいろ買ってみます。でも資金は苦しいです。
D700のスレッドで意外にも5DMarkIIを押されました。
さすがクチコミ「８万件」D700の倍です。
キャノンは大きな存在なのですね。

書込番号：13273783

[Dm7]

5012や8512を使いきれずフラレた甲斐性無しはこれらを文鎮と呼ぶ。うまくてなづけられるよう祈る。
ところでノクトは…。

書込番号：13273937

[ぽるぞう]

D700ユーザーです。３機種ともハイエンド側の良いカメラだと思います。
ご存じと思いますが、写りはレンズによるところが大きいですし、
質感や操作性などの趣味性はカメラ本体によって感じる部分が大きいように思います。
カメラマウントとレンズラインナップ、また今後リリースされるレンズの展望などを
視野に入れて選択すると後悔は少ないと思います。
私が使う中でD700の良さは、高感度も含めたヌケの良さ、
他の２機種に比べると低画素でデータが扱いやすい、
ニッコールレンズの豊富さ（特にナノクリは他社にない逆光性能）といったところです。
ご質問のf1.2に相当するレンズ。。。ニッコールにも、名玉と言われるF1.4の単焦点や、
F2.8のズームレンズはありますので、この辺の情報はもう少し頭に入れて選択されてもいいかと思います。
5Dmk�Uは、友人が使用しよい写真を撮るので悪くない選択だと思いますし
α900も、ツァイスをAFで使いたいならこれも良い選択だと思います。
いきなりフルサイズ？いきなりも何もなく、ご自身が選択されるなら全然ありですよ。

書込番号：13273980

[鈍素人]

現在、D700ユーザーです。以前からNikonを使っており、

＞D700が高感度で暗さにも強く、画素数も手頃で、動体に対してもAFが優れていて、その上安い。

という同じ理由から迷わずD700を選びました。

さて、既に多くの方が回答なさっていますが、用途を絞ればもっと答えやすくなると思います。また、こちら↓

http://jbbs.livedoor.jp/computer/13313/

にたずねてみるのもいかがでしょうか。α9とD700の親玉であるD3のユーザー(プロ)の掲示板です。

書込番号：13274000

[写歴40年]

丘の下の校舎さん　おはようございます。

私はニコンAPS-C使用ですが現在子供達のスポーツをメインに撮っていて、望遠の×1.5の恩恵を受けている為フルサイズには、宝くじでも当たらないと行かないと思います。

キャノンのF1.2Lに興味があるのであれば、キャノンのボディを購入しないと使用できないので、一眼レフはレンズで撮る物なので気になるレンズの使用できるボディを購入される事をお薦めします。

書込番号：13274025

[robot2]

＞CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません
5D2 の板でも、スレを立てられましたね(^^
ニコンには、ナノクリスタル搭載の85mm F1.4 が有ります、負ける負けないは置いておいて評判のレンズです。
レンズ選択は、画質に影響する大事なポイントですが、それ以上大事なのがボデイ＋レンズのトータルでの使いこなしです。

まぁ　しかし、眠れないほど気に成る物を、価格差だけで諦めてはいけません。
D700 を買った後も、絶対気に成って眠れないと予言させて頂きます。
D700 が、悪いと言うのでは有りませんよ。
趣味の物は　気に成る物を買わないで、妥協してはいけないですからね。

一応　ニコンのナノクリ搭載の85mm F1.4です。
http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/af-s_85mmf14g.htm

書込番号：13274255

[高い機材ほどむずかしい]

>止まってくれない人なんか相手にせずに風景に凝ってもイイです。

被写体が決まってないなら、一番低価格なレンズキットで様子をつかんでから
性能特化したレンズやボディにしたほうがいいと思います。

FXは万能ではないし、APS-Cも優れたところもありますし、様子がわかってから
性能追求したほうがいいと思います。

動体、風景も設定もなーんにも知識がないなら、まずはエントリークラスから
始めましょう。判ってから中級をとばして上級に行けばいいことです。
いきなり上級はきついと思います。

書込番号：13274359

[楽をしたい写真人]

今も、必要があって両方の絵からセレクトしていますが、画質的には大差ありません。
ただ、「5DMarkII」は後発ですから、その分 機器的には有利な面はあるでしょう。

ただ、
＞5DMarkIIで行ってみます。
と、もう決められたのですから、貴殿の他の板と同じように「解決済み」にした方が
良いのでは？

書込番号：13274556

[デジ一初心者小僧]

ニコンのサイトでD700レンズキットが「生産終了」と出ましたし、某噂話サイトでもニコンのフルサイズ機２機種の発表が８月という話もありますので、それを見てから決めても良いかもしれません。
私も、現在D300を使っており、そろそろＦＸに行こうかと考えていますが、いろいろと迷っています。特にレンズのことを思うと・・・。

書込番号：13274578

[頑固中年]

情報のみ提供いたします。

　�@f1.2のレンズに憧れのようですが、Nikonには幻の名レンズがあります。
Noct Nikkor 58mm F1.2Sです。 このレンズのサンプルを昔（何度も）見た時に、その素晴らしさに驚愕した思い出があります。ただし、このレンズは使い手を選びます（開放値のピント合焦部分のキレといい、ボケの部分のボケ方の素晴らしさ）。また、マニュアルレンズです（逆に言えばアフタケアを怠らず、適切に使用すれば５０年以上若しくは一生持つレンズ）。残念ながら、今は、中古でしか購入できません。中古価格は、あってないようなタイプのレンズですが、発売中止になってから、原則として新品時の売値よりも相当高くなっています。
　また、f1.2という数値は、デジタル・高感度進化時代では、人物を写す時のボケのためにあるというのが実用面での話です。兎に角、マイスターが作ったと言う歴史に残るレンズです。時々中古で販売していますので興味あれば、ご覧下さい。
　尚、通常の人はf1.4で十分おつりが来ると思いますが。

　�AD700後継機種について。
　私は2008年後半から現在まで一貫して、（マイナーチェンジではなく）後継機種は2011年夏と言い続けてきましたが、最近も８月に（発売ではなく）発表されるのではないかという噂が流れています。今度はかなり信憑度が高いです。因みに、地震？がなければ７月末迄には発売されていたはずです。下に情報を掲載しておきます。悪魔で噂ですので、後継機種を待つも自由、今D700を買うも自由、自己責任にてお願いします。

（海外）
Nikon rep: two DSLRs will be announced by the end of August
http://nikonrumors.com/2011/07/19/nikon-rep-two-dslrs-will-be-announced-by-the-end-of-august.aspx/

（国内での翻訳例）
ニコンが8月末に2機種のFXの新型デジタル一眼レフを発表？
http://digicame-info.com/2011/07/82-2.html
及び
Nikon新型フルサイズは8月？ (Nikon Rumors)
http://dslcamera.ptzn.com/2011/14609

　※フィルム式カメラF5が出た時、マスコミはここまで進化するとカメラマンのすることがないし、もうこれ以上は望めないと言っていました。確かに良くできたカメラ（オートフォカスのスピード、ピントの正確さ、手ぶれのしにくさ、対塵性・耐水性・耐久性、ホールディングバランスの良さ、大型レンズ使用時の安定感など）でしたが、時代は止まっていません。D700も良くできたカメラと言われていますが、同様でしょう。因みに、フィルム中心の私ですが、D90を実験で使ってみると課題は山ほどありました。D90等のみ使えば分かり難いでしょうが、F5でベルビアISO50等を並行して使い比較をすれば画質の芸術的表現力の差異（芸術性の差異）、ピントの精度、ホールド対応の甘さ等等、手ぶれ原因となるシャッター切った時の本体に対しての振動の大きさ……D90の課題は山積していました。書けばきりがありません。因みに、高感度対応の先駆けのD90を使い、三脚とレリーズの重要性を再発見するという皮肉つきでした。ピクセル等倍で画質をみれば一目瞭然です。

　勝手ながら情報提供のみとさせて頂きまして、私のこのコメントへの返答は一切致しません。以上

書込番号：13274684

[Frank.Flanker]

丘の下の校舎さん、こんにちは

5D IIとD700は画素数が2110万画素に対し1210万画素、基準感度は5D IIのISO 100に対し高感度特性を意識して高感度側にシフトしたD700のISO 200
レスポンスの良さや高感度の強さを生かして、屋外スポーツに限らず室内スポーツでもD700が最適です

ただじっくり撮影する風景なら、画素数が多くて基準感度の低い5D IIがいいのではと思います

書込番号：13274702

[hiderima]

>まずは、のんびりとカメラと会話して風景を撮ってみます。

いい言葉ですねぇ。
フィルムカメラを、勧めたくなってしまいます。

ライカのＭ３とか、ローライの２眼とか、良いですよ。
フィルムの、撮る日の天候や気候で変えて撮るなんて良いですよ。

書込番号：13275004

[高い機材ほどむずかしい]

お店でいろんな機種の展示品を触ってみてください。
バコッンとかパシャンとかガッションとかシャッター音も違います。
同じメーカでも違いますが、特にメーカが変わると大きく変わります。

2大メーカですから性能はそんなに差がありませんのでこまかく性能比較
できる知識が身についていないうちは、自分の好きなシャッター音で
決めてもいいと思います。
使い込んでいくうちに、ご自身が必要になる性能が足らなくなったら
上位機種へ行ってください。最初から高い機種へ行ってもデジタルボディは
家電と同じですから数年で新機種が出て現行機種を越える機能をもった
ボディが出る可能性があることは承知しておいてください。
すなわち今良い機種を買っても、もっと良いボディが出る可能性が多いにあります。

すなわち、上級機能を使う知識がないうちは、高いボディを買っても
もったいないだけです。
最初は、風景といってもオートモードのスナップからですから
ＦＸもＡＰＳ−Ｃもそんなに激的には変わりません。
判るまで、お金を残しておくほうが無難です。

メーカは、どっちでもお好きなほうへどうぞ。

書込番号：13275041

[丘の下の校舎]

みなさん　たくさんのご返事ありがとうございます。

Dm７さん　 　「文鎮」ってAFが遅いことを言っていたのですか

ぼるぞうさん　たぶん、5DMARK�UでもD700でも後悔はせずに済みそうですね。
キャノンの「売りのうまさ」はあると思うのです。ニコンにもいいレンズがあることを教えていただきたいと思います。

書込番号：13276445

[丘の下の校舎]

鈍素人　さん　　「D700は逆光に強い」もありましたね。

写歴40年　さん　写歴４０年さんでもフルサイズではないのですね。心して取り組みます。初心者は初心者の楽しみを味わっております。ペンタックスのフィルム１眼レフを今も持ってはいるのですがあまりにも古すぎて、それよりはPowerShotS5ISの方が勉強になるかと思い説明書をようやく見つけて現在読破中です。どうせならフルサイズで勉強したいな、なんて思ったりもします。

robot2　さん　　　いや、あの眠れないのは「ニコンにもいいレンズがあるという宣伝が私には届かない」ことを「おかいしいなあ〜？」と思うためでもあります。キャノンのＨＰを見ると場合分けしていろいろなレンズを紹介しています。ニコンのＨＰもいいのですが、個別のレンズの説明がありません。教えていただいた「AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G」よさそうですね。「キャノン熱」を冷めさせる効果はあります。だって、レンズ以外は素人にはニコンがいいと（玄人もでしょうが）思えるんですもの。

高い機材ほどむずかしい　さん
「手軽なモノで始めるかどうか」は一番悩ましい問題です。たしかに初級者用でしたら「もったいない」ということもなくてずっと使えるし家族に手渡してもイイですからね。それに、何の知識もないのに「持っているモノだけ立派」というのも恥ずかしいですものね（ウソです。そんなに気にしていません）「初級者用をどれにするか」でもまたまた悩むタイプなんです。めんどくさい性格です。

hiderima　さん お褒めの言葉ありがとうございます。でも「のんびりとカメラと会話」というセリフはデジカメで「基本ただ」ということが前提ですね。フィルムなら高価なモノには手が出ないと思います、シャッターが切れないと思います。（昔、マニアの知り合いにおおきなフイルムがいかに高いかを教えてもらったことがあります。）

楽をしたい写真人さん かなりニコンに傾いてきました。方針変更か？

デジ初心者小僧さん、頑固中年さん　
情報ありがとうございます。待とうかなと思わせていただきましたが、本日京都の山田電機でD700の値段を訊いたら「２９万円」でした。小さなところはこんな値段なんですね。きっと、新品はそれぐらいの値段なんでしょうね。またまた「かんがえちゃうな〜」

書込番号：13276478

[丘の下の校舎]

Frank.Flanker さん

「D700」高級なのに素人にやさしい機器ですね。
８月に新型の発表を聞いてから考えます。

書込番号：13276511

[Giftszunge]

丘の下の校舎さん
> 風景に凝ってもイイです。
> CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません。

このレンズは、美女のポートレートにとろける大輪の背景ボケを添え演出するのに、
最大の効果を発揮するUltraべっぴん専用レンズである。
美人を超べっぴんさんに、普通の女性をモデルさんに、大変身させてくれるレンズである。
あばたをえくぼに幻想的に変え、
目尻や小じわをファンタジーに消してくれる魔性のレンズである。

しかし、絞り込んで撮る風景に、Canon 85mm F1.2Lの必要性は限りなく小さい。
Nikon 85mm F1.4Gや、廉価なSigma 85mm F1.4でも、およそ十分すぎる。
同じ絞り値ならば、Canon 85mm F1.2Lは勝てない。

> CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません。

このレンズがどうしても気になって気になって眠れないほどならば、
Canon機を選択して、安眠するしかないだろう。

Nikonのカメラは、マウント口径が小さいので、
焦点距離にかかわらず、超大口径F1.2のAFレンズが理論的に絶対に作れない仕様である。
MFならばF1.2のレンズが既に存在しているが、
AFは接点のスペースが必要なため、大口径新マウントの登場が無い限り、永久に不可能。

しかし、Canon機＋85mm F1.2Lをもしゲットしたと仮定しても、
安らかに熟睡できるようになるという保証はない。
むしろ、興奮してますます知恵熱が出てしまうか、
あるいは、隣の青い芝がますます気になってしまう可能性もある。

書込番号：13277928

[高い機材ほどむずかしい]

場合によってはＡＰＳ−Ｃのほうが有利です。

ここから始めたらどうでしょう。価格も約１／２〜１／３です。
色々用品とか三脚とかもいりますしこれぐらいから始めたほうがいいと思いますね。
http://kakaku.com/item/K0000151481/
http://kakaku.com/item/K0000055430/


フルサイズで良い写真が撮れるかっていえば、そんな事もないですのでフルサイズ神話
に惑わされないようにね。
高感度には優位ですが、望遠には不利です。
逆光特性は選択レンズにもより違うしイメージサークルが広いので理論的には不利です。
レンズ要求解像度も低くて良いので安いレンズでも使えますのでフルサイズ神話や
ナノクリ神話など誤解も生じやすいのでしょう。

まことしやかなうわさに惑わされず、まずはデジタルの基礎を習得するためにも
デジタル一眼を早々に使ってみることですね。フィルムでは気にならなかった
ブレなどがデジタルでは顕著に画質に現れますからまずは使ってみることです。

＞、レンズ以外は素人にはニコンがいいと
もともとは光学機器メーカーですからニコンのレンズは悪くないですよ。
　今も光学機器メーカですしね(笑）
最近はコストの兼ね合いで安いレンズやコンパクトカメラなどは
どのメーカもＯＥＭを自社製品として売ってる場合が多いので
うわさや都市伝説に惑わされない事が肝心です。

新型はまだ性能表が出てませんが６００ｍｍＦ４に関してはニコンのほうがよさそうですね。
http://ganref.jp/items/lens/canon/87/capability
http://ganref.jp/items/lens/nikon/142/capability

少し、うわさに惑わされすぎなようですね。(笑）
デジタルでのボディは一生ものでは有りません。
同クラスの新型発売周期は２〜３年ですので、特化性能がわからないうちに
中級機を買うより、最初はエントリー、で次にＤ３ｘなどの上級機を買ったほうが
良いと思います。上級機はファインダーなどにコスト妥協してませんから
ぜんぜん違いますよ。２段ステップのほうが後々幸せになれると思いますけど？

書込番号：13278205

[丘の下の校舎]

まさに「悪魔のささやき」ですね。（笑）
せっかくニコンに傾いているのに
キャノンレンズへの誘惑をかき立てていただき
ありがとうございます。（笑）

あの大口径に圧倒されるんですよね。
風景なら50mmでしょうか？
どっちに行っても隣の芝生が気になる運命なんですね。
多くの方は、早い段階で選択されていることを
一から悩むんですもんね。
いつかは、両方とも買ってしまいそうな気もします。（汗）
でも、素人にはD700のほうがやさしそうです。
まずは８月を待ちます。

書込番号：13278227

[高い機材ほどむずかしい]

＞いつかは、両方とも買ってしまいそうな気もします。（汗）

いつかはＤ３か次期Ｄ４買うでしょ。
ですので今はＤ７０００のエントリーえを今日にでもお買いに行きなさい。
Ｄ３買っても、Ｄ７０００なら手軽に撮影したりする時は使うでしょう。

メーカは、どっちでも性能はそんなに変わりません。撮影技術やシステムチョイス
でいかようにも画質は変わります。
同じ価格帯のラインナップも変わらないのに、そんなに性能が変わるんだったら
１社だけになるはずでしょ(笑）　どっちでもお好きなほうをえらんでください。

書込番号：13278301

[にゃんで]

趣味でつづけるなら、付加価値って大切だと思います。
日産スカイラインのような「伝説」があれば、なんとなくうれしくなりませんか？

私は機材の性能云々より、眺めて楽しい、使って気持ちいい、のが最重要項目です。
キャパ、ジウジアーロなどのニコンにまつわる有名人や、FやF4の逸話などが
私にとっての「伝説」です。

丘の下の校舎さんにとって、85/1.2や50/1.0が伝説になりそうなら、キャノンがよいでしょうし、
ニコンに何か伝説になりそうなものが見つけられたら、ニコンを長く愛用できると思います。

ミーハーな意見ですが、こういう選び方もアリだと思いますが、いかがでしょう（笑）？

書込番号：13279507

[丘の下の校舎]

やはりＨＰのレンズを何度見てもキャノンの方が「欲しくなる」ように差別化、演出がうまいと思います。
そのキャノンの誘惑（誘惑ですからほんとにそれほどイイかどうかは分からない、買って使いこなせて初めて分かる）と、冷静に考えるとニコンの「撮しやすいボディー」の狭間で立ち往生です。D7かD7000にしておくのも考えました。（D7の方がD5MARK�Uよりも重いことを初めて知りました。）
で、まっ「結論は出ず」ですね。こうやって何ヶ月も悩むのが好きなんです。すみません。
時間的にはニコンのアナウンス待ちですね。ニコンの「伝説」を探していたのです。それはそれで深いモノがあるようです。勉強させていただきます。
　実は、オーディオでは安物買いから高物買いまでありとあらゆる物を「買って」しまいこのほどようやく決着が着きそうになりまして、その経験から「買う」のに慎重になっています。（買い物症候群なのでそれぐらいでちょうど良いのです。）
当面はPowerShotをたぶん世の中で一番安い三脚に載せて休日に街を廻ってみます。
話がはじめに戻ったわけではなくて、ずいぶん勉強させていただき、ありがとうございました。「写真」はやはり楽しそうでね。旅に出ようかな。オーディオにはない楽しみですね。

書込番号：13279639

[フォトグラファーぽよ]

大口径レンズの後玉は覗いてはいけません！

丘の下の校舎さん、5Dmk2板[13235420]でレスさせていただいた、スピーカーケーブル6万円のぽよです。

結論が出たのかと思っていましたが、D700と5D2とα900でどれにするかで迷ってらっしゃるんですね。
ハッキリ言って、新型が出る出ないにかかわらずD700が良いと思います。
しっかりとした写真が撮れる「お・と・な」のデジ一眼デス。
私にとってのメインカメラです。

Canon大口径Lレンズが気になっていらっしゃるようですが、やってはいけないことをお知らせします。
「決して、85/1.2L�Uや50/1.2Lなどの後玉を覗いてはいけません！！」
私は、ずっとニコンだったのですが、昨年の5月、中古店で初めて50/1.2Lを発見し、見せてもらいました。
これが噂のレンズかぁ〜。
リアキャップを外して、後玉を覗いたら、美しい湖の湖面が・・・・・
あっという間に湖の中にいる魔物に吸い込まれてしまいました。
これは、レンズ沼ではなく、レンズ湖だわ。
その6ヶ月後に5Dmk2を買うことになってしまったのでした。（人など撮るのには、ホント楽しいレンズです）

つい、この前ビックカメラ有楽町店で85/1.2L�Uを見ていました。
後玉は、この写真とそっくりです。
店員：「5Dに付けてみましょうか」
ぽよ：（後玉を見ていたところ、我にかえった）「えっ、いいんです、もう」
と言って、走って去ったのでした。
危うく、再び湖の中の魔物の餌食になるところでした。

で、話を元に戻しますが、いろいろ悩まれて「結論は出ず」なんですね。
ウルトラ大口径などのLレンズの魅力にやられていないのなら、D700に気に入ったレンズを買った方が、良いかな。
新型が出る出ないにかかわらずD700は良いです。あとで「伝説」になる名機でしょう、きっと。

50/1.0Lにご関心があれば。。。。。
http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/canon-ef50mm-f1.html

書込番号：13280773

[フォトグラファーぽよ]

↑↑↑
×：50/1.2L
○：50/1.0L
まちがえました。スイマセン。。。

書込番号：13280782

[丘の下の校舎]

ぽよさん、脳髄をえぐるような「物欲そそのかし（笑）」ありがとうございます。

オーディオの楽しみの三分の一は「物欲」です。
ですから、私は本能的に「物欲をそそるモノ」に惹かれるようです。
たぶん、目にしたのはEF50mm F1.2L USMだったろうと思います。
この大口径にやられてしまっているのです。
さぞやEF85mm F1.2L II USMはすばらしいのではないかと思います。
でも、評判を総合するとD700ですね。
ＨＰをよくよく見るとレンズもニコンはたいへんな技術を擁しているようですね。

でもでもD700を買ったら将来必ずキャノンのレンズにも手を出しそうな気がします。
その逆もあるかな？
とにかく、全く何も買わずにここまで来ましたが、そろそろ年貢の納め時でしょうか？
煩悩の流れ着く先はどこになるでしょうね？

書込番号：13281087

[インド人の○ロ○ボ]

たぶんカメラが欲しいだけで、写真を撮る差し迫った必要が全然ないのかもしれませんね。

それも趣味の一つですから、個人の自由だと思います。

書込番号：13282016

[インド人の○ロ○ボ]

×　たぶんカメラが欲しいだけ

○　たぶん物欲をカメラで満たしたいだけ

書込番号：13282018

[しんす'79]

>煩悩の流れ着く先はどこになるでしょうね？

気になるレンズに合うボディーを揃えれるだけで楽しめますよ。
余り悩まず、順番に逝きましょう♪

最初は、大き目の防湿庫でしょうか。

書込番号：13282026

[楽をしたい写真人]

解決済みですが、一言

使用比較からすれば、5Ｄ2よりＤ700の方が高感度には使いやすいように思います。
「フォトグラファーさん」も言われるように、Ｄ700は良いカメラですね。
ただ、独断ながらやはりレンズはキヤノンのほうが色々と・・・。

なお、スレ主様が、カメラの「研究」をなさっているのは
　「 ＞娘がきれいな内に写真を残すのが主目的です。」
だからですよね。

どうか、お嬢さんのかけがいのない、折々の素敵なお姿を撮って差し上げて下さい。

書込番号：13282286

[丘の下の校舎]

あまり引き延ばすとまたしかられてしまいますが
一言。
高い機器ほどむずかしいさんのおっしゃるように
これほど悩むからキャノンとニコンが存在できているんですね。
８月待ちですが、良い値段ならD700と5D2のどちらに転んでも
おかしくない状況です。
ヨドバシカメラ京都に足繁く通ってみます。
三脚はジッツオとアルカスイスの雲台にする予定（お金はない）です。

書込番号：13284844

[Φοολ]

[13273722] 丘の下の校舎さん曰く:
> CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません。
> これはまだまだ悩みそうです。

現在（キヤノンも含む）デジイチメーカーの使用している撮像素子では、F/1.2レンズ等の発する傾いた光線は十分キャッチ出来ないので、F/1.2レンズでもF/1.5相当の光学特性に近くなります。

レンズのルックスではなく、現在市販されているデジイチで得られる画像に注目した場合、F/1.2等の大口径レンズはあまり意味のないものと言えましょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12099314/

書込番号：13291633

[丘の下の校舎]

φοολ（字を見つけるのに苦労しました）さん、こんばんは
参照スレッド最後まで見ました。（読めません、数学の証明が出てきたところでギブアップ）
φοολさんの説明で十分です。
分かりました。「1.2」には幻想がかなりあるのですね。D700に座布団１枚！

昨日、ヨドバシでED2とD700をレンズ付きで持って、5D2の軽さに感心していたのですが
「EOS5DMARK�U完全読本」という本を見つけて読んだら
5D2とD700とα900を８番勝負させて、何と総括は正直というか何というかD700をほめているので驚きました。しかし、さすがはキャノン。本の半分はレンズの話でした。キャノンには「語るべきレンズ」がたくさんあるのですね。D700の本は売り切れのようですが、内容にはレンズの話はないようです。
で、「1.2幻想」はなくそうと思いますが、結局分かりません。早く来い８月！

書込番号：13291983

[orange]

スレ主様
>>あと、D700の利点は他にもあったら教えて下さい。
現状はD700と5D2の真ん中で立ちすくんでいます。
ついでにα900との違いも教えて下さい。


ここでは誰も答えていない事にお答えいたします。ユニークな意見ですので、驚かずに見て下さい。
D700は良いカメラです。暗闇に強い（高ISOが良い）だけではなく、AFとAEも正確です。

ところで、スレ主さまは何を撮りますか？
私は風景と人物を撮っています。D700とα900を使っています。
風景撮りには解像度が高いα900を持ち出します。
理由は
　　2400万画素の解像度は良い（D3xのセンサーはα900のものです）
　　色合いがしっとりしていて風景に向いている。D700はカラーが強く鮮やかになりすぎる
　　（1枚だけ見るとD700の写真が綺麗に見えるが、目の前の自然と照合するとα900の方がより自然に近い色合いになっている）

α900はISO1600から上は使わないので昼間専用です（後はフラッシュの時）。
夕方から夜にかけてはD700が活躍しています。
ただし、集合写真はα900です：高解像度の方が良いし、フラッシュを使えるから。
5D2も2100万画素ありますから、風景には向いているだろうと思います（私は持っていません）。

汎用的な用途ならD700 が良いと思います。
しかし、風景はα900に勝のもは無いです。
D3xとほぼ同じような絵が撮れます（昼間ですが）。
レンズは、良いレンズで感じるのは、ニコンのナノクリとαのZeissはほぼ同じレベルだと感じます。キヤノンは使ったことがありません。

D700はそろそろ後継機の噂がでていますので、それを待って決めても遅くないですね。

ちなみにAPS-Cカメラにするのなら、ニコンD7000がイチオシだと思います。昨年のカメラの賞をかっさらった優れものです。


さいごに、色々なレンズを使いたい人には取って置きの裏技があります：
　　ソニーのNEX-C3か次のNEX-7を使う事です
NEX-C3はD7000と同じセンサー（ソニー製）を使った小型のミラーレスカメラですが、レンズは各社のレンズを使えます。　キヤノンレンズ、ニコンレンズ、ソニーレンズ、その他のOLDレンズも使えます（MFになりますが拡大して合わせられます、キヤノンレンズだけは絞り調整が出来なくなる：電子式だから。ニコンは絞れます）
NEX-7はAPS-Cでも2400万画素のセンサーであり、8月下旬に発表予定だそうです。おそらくD7000後継機にはこのセンサーが積まれるでしょう。これで、各社のレンズ遊びをするのが流行っています。私もNEX-5にニコンレンズやコンタックスZeissレンズを使って撮っています。


ご自分の撮影分野に最適のカメラをお選び下さい。
私がD700よりもα900を昼間は頻繁に持ち出す理由はただ一つ：
　　D700は確実に撮れる。　最低ヒットになり2塁打が多く、時々ホームランが出る。
　　α900は時々アウトになるが、時々場外ホームランが出る。
この場外ホームランがたまらない。私はアマですから、アマの特権を活用しています。他の写真はダメデも、ホンイチの場外ホームランが出る方が満足度は高いのです。
　　アマは失敗が許される。　
このことを許すかどうかで、カメラの評価が大きく変わってきます。

書込番号：13293188

[ニッコールＨＣ]

＞レンズは、良いレンズで感じるのは、ニコンのナノクリとαのZeissはほぼ同じレベルだと感じます。キヤノンは使ったことがありません。

α900とゾナーを一日だけ借りてスナップしましたが、この組み合わせは別格でした。
フィルム時代のゾナーを完全に超えてますね。
ニコンやキャノンのレンズにはこの描写はできません。

50Lは趣味レンズでまともなキヤノンユーザーはシグマを使うと思います。
85Lは良いレンズですけど :-)

書込番号：13295855

[[KARO]]

解決済みですね。どんなに悩んでも結論は出ないでしょうね。資金が潤沢であれば使いたいレンズに合わせてダブルマウント体制で両方買うことになりそうです。マクロでも60�oマクロはニコンで100�oマクロはキャノンでしょう。
　そんなことより本編とは関係ないですが、雑談をひとつ。
知り合いにプラパーツを作っている会社を経営している人が居まして、その情報です。
それまでキャノンからは注文がありましたが、始めてニコンから注文があって価格が破格に良い条件。喜んで受注したら精度の要求が高くて驚いたそうです。さらに細かい仕様変更が頻繁で結局利益幅は少なくなってしまった。つくづくニコンは凄いと言ってました。ニコン信者には嬉しい裏話だと思います。しかしデジタルカメラは所詮使い捨て、シャッター耐久性10万回などと言っても連写を多用すればあっという間です。センサーは日進月歩。一生物にはなりません。ボディはレンズに比べれば安いので、ダブルマウントも視野に入れてよいと思います。

書込番号：13297617

[ゆきくら]

　薄暗いところ専門で撮るならともかく、
今時１２００万画素は少なすぎでしょう。

低感度側ならD7000に負けてしまいますね。

書込番号：13298379

[インド人の○ロ○ボ]

D700の画素数は、確かにｲﾏﾄﾞｷ少なすぎですが、

5d2もAFポイントが少なすぎの上に、連写枚数少なすぎなので、ﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲですね？

でも私は、D700も5D2も、持っていてどちらも素敵と感じます。

要するに、いろいろな使い方があると分かれば、使ったことのないニコン機だけが気になって仕方ない挙げ句に、

反動でネガキャンに走るような幼い心理状態から、早く卒業できるかもしれません。

書込番号：13298489

[丘の下の校舎]

わたくし、終わったはずなのに、このだらだら続くスレッドが「大好き」なんです.（笑）各方面からのお誘い、ご誘惑ありがとうございます。α900巻き返しですね。そして、やはり「ニコン有利」か？
　一昨日と本日同じ方向に仕事の出張がありまして、帰りに京都駅のヨドバシ京都に２度行きまして、「価格comご指定」のジッツオの三脚「3シリーズ 4段 システマティック カーボン6X三脚 GT3541LS」が99800円、「ARCA SWISSのZ1-Rクイック（これしかなかった）」が65000円することが分かりまして、ようやく気がつきました。「とりあえず安くボディーを買わせる」戦略なのだと。あとのレンズやもろもろの方がはるかに高い。だから、ボディーを２つ持つ人がいてもおかしくないのでしょうね。
　「ニコン」そんなに優れているのですか？そのお話だけでも買う値打ちがありますね。アマゾンでD700 の本を見つけて買いました。そろそろつきそうなものですが。α900も本を買いますね。これほど本体を何も買わずに楽しめたら本望です。

　話は変わって全く恐縮（もう亡くなりましたね）ですが。本日３時に私の携帯に「オーディオを卒業させてくれる最後のスピーカーが４ヶ月待ちの後入荷」という知らせがありまして、「カメラは一時停止」です。平和裡に導入できるかどうか（妻には全く言ってない）この際カメラでのもめ事は延期です。「ブツがやってくるのをどう切り出すか」
これを乗り越えたら、もうオーディオは聞くことに専念します。カメラはし放題・・・
とうまくいくかどうかは神のみぞ知る。Orz。
　

書込番号：13298688

[丘の下の校舎]

>α900とゾナーを一日だけ借りてスナップしましたが、この組み合わせは別格でした。

だらだら続きましてすみません。
「ゾナー」というキーワードが新たな未知の世界へ私を誘ってくれるようです。
京セラ？SONY？
ゾナーの85mmをググっていると、85mmだけでもとめどもなくレンズがあるようなんですが
シグマも含めて、これらはニコン、キャノン、ソニーとどう互換性があるのか
教えていただけませんか？

書込番号：13299684

おすすめ70mmレンズありますか？

[さゆ@会津]

先日D700を手に入れました。

それまではD7000を使っていたので、手元の50mmレンズが75mmとして使用できていたのが
本来の50mmとなり、70mm付近のレンズが欲しくなりました。

せっかくフルサイズにしたので、ナノクリのAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDあたりも
考えましたが、高い、重いということで躊躇しています。

単焦点でいいので70mm付近の写りの良いおすすめレンズありませんか？

主な用途は女性のポートレートです。
(既存の50mmだと70mm相当の写りとなるともっと被写体に近づかなければいけないので（笑）)

書込番号：13265339

[ルナ・クリスティン]

こんばんは。ルナです！

＞70mm付近

４５mmしか選択の余地は無いですよね？

書込番号：13265388

[ぽるぞう]

私見としては用途的に、AF-S 85mm 1.4Gで決まりです。
あとは24-70 ｆ2.8Gや、micro 60mm 2.8Gも良いレンズだと思いますよ。
私は全て使ってますが、ポートレートの主力は85mmになって久しいです。
あとは、描写や明るさ、望遠効果、AF速度などの好みでお決めになればよいと思います。

書込番号：13265392

[ルナ・クリスティン]

ご免なさい。

７００はフルサイズでしたね。

７０mm「付近」と言わず、85mmにすれば問題無いと思います。

85mmはポートレートの定番レンズと言われていますよ。

書込番号：13265415

[Eghami]

その近辺ですと、85mm F1.4が定番です。
安い順に
SAMYANG 85mm F1.4 Aspherical IF
Sigma 85mm F1.4 EX DG HSM
Zeiss Planar T* 1.4/85 ZF.2
AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
があります。

少し変わった選択肢としては
Sigma 70mm マクロ
Voigtlander HELIAR classic 75mm F1.8 (ニコンFマウントは発売未定)
等でしょうか。

写りはどれも良いので、あとは好みの写りを選ぶくらいです。

書込番号：13265418

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

ポートレートに向いているかは分かりませんが、
非純正SIGMAでよければ、FXで使える70mmマクロがありませんでしたっけ？（70mmに拘るなら）
http://kakaku.com/item/10505011777/

同じSIGMAでも、ポートレート向けなら、やはり85mm F1.4の方が良いかと思いますが。。。
http://kakaku.com/item/K0000161611/

書込番号：13265431

[うさらネット]

AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://kakaku.com/item/K0000139411/

がらっと発想転換、Tamron 90mmF2.8 Macro。

書込番号：13265434

[okioma]

＞４５mmしか選択の余地は無いですよね？

勘違いしていませんか？



70�o限定ですとシグマの70�oF2.8マクロ

あとは、純正の85�o…
70-200F2.8クラス…

書込番号：13265438

[厦門人]

D700,D3系をポートレート用につかってますが

単玉で５０mmより長めというと　下記の２本がメインになっています。

１　AF‐S Micro NIKKOR 60mmF2.8G ED
２　AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

ただ、D７００に限定すれば、旧来のAF85mmF1.4Dを使う場合もあります。
ズームだと　純正の他にタムロンのA09を使う場面もあります。

書込番号：13265462

[Frank.Flanker]

ポートレート用といえば85mmが定番です
AF-S 85mm F1.4Gやモーター非搭載のDタイプですがAi AF 85mm F1.8Dでいいのではないでしょうか

http://kakaku.com/item/K0000139411/

http://kakaku.com/item/10503510247/

書込番号：13265464

[okioma]

ルナ・クリスティンさん

すでに気づいていましたね、すいません。

書込番号：13265481

[ルナ・クリスティン]

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_85mmf14d_if.htm

このレンズ格好良いですよね♪

書込番号：13265490

[ルナ・クリスティン]

okiomaさん
失礼しました。２回ともすれ違っちゃいました。

Ai AF Nikkor 85mm f/1.4D IF
皆さん、Ｄタイプは勧めないのですね？

ニコンファンなら、きっとＭＦを使いたく・・・・・・なりませんか？

書込番号：13265533

[TYAMU]

季節外れですが･･･

さゆ@会津さん、こんばんは(^o^)

あんまりポートレートはしませんが、マクロも楽しめてボケも柔らか目の
タムロン９０ｍｍなんてのはいかがですか〜？
まあ、F値が2.8からなのを考慮しないといけませんが(^^;;
マクロ写真ではありますが一枚、貼っていかせていただきますm(__)m

ルナ・クリスティンさん
＞ニコンファンなら、きっとＭＦを使いたく・・・・・・なりませんか？
撮影方法は人それぞれでしょうけれども私は三脚を使用したりマクロの時はMFで頑張ってますよ(^^)
やはり、AFだけではおもったところにピントが来ない時もありますし（汗）

書込番号：13265611

[メルモグ]

70mmレンズと聞くとすぐに思い出すのが
Sigma 70mm マクロです
これはシャープで、解像度がいいのですが
ポートレートはやわらかい方がいいので
となると向かないかも？
後処理か、フィルターと言う手もありますが
私は結構ストッキング撮影法好きですけどね
やはり1番は24-70mmf2.8ですけど、、、
広角気味に寄るのも、ズームは楽ですし
わたしはフルサイズで50mmが一番しっくりしますけどね
作例はD700で52mmですがこれが70mmとなると室内の狭いところですと手が入りません
70となると室外がメインになると思いますが？
ならもう少し長くてもいい気もしますが
24-70と70-200の使い分けみたいなところがありまして
70mmは微妙、85mmでは純正のいいのがありますが

書込番号：13265682

[くろりー]

こんばんわ

たまたま８５ミリDタイプで撮ってたので載せます
人間のポートレイトじゃなくてすみません

カメラも違いますが　兄弟ということで

お勧めはAF-Sの方です
こちらAFがちょい遅いです

書込番号：13265787

[sakurakara]

AF-S 85mmF1.4Gが良いでしょう。
逆光耐性・諧調・ボケ・・この辺りがGood!

sigma85mmF1.4も捨てがたい。
価格・ほどよい解像度・ボケ・歪曲・・良いのです。

sigma70mmなんて名前が出ているようですが、
ポートレート撮影しようとしている方に、本心で薦められます？

> (既存の50mmだと70mm相当の写りとなるともっと被写体に近づかなければいけないので（笑）)
レフ板持って近付きましょうよ！
撮影は、中望遠より50mmの方が面白いと、個人的に思います。(ポートレートの話)

書込番号：13265942

[robot2]

こんばんは
フルサイズで、ポートレートと言えば、85mm F1.4 です（お薦めです）。
85mm F1.8 も良いと思います。
60mm F2.8 マイクロ（新、旧）、接写は勿論ですが、ポートレート用レンズとしても使われています。

書込番号：13266014

[さゆ@会津]

皆さん書き込みありがとうございます。

やっぱりAF-S 85mmF1.4Gですかね。
私もナノクリ気になってるのでいいなって思ってました。

ただ値段的には24-70mm F2.8のナノクリと同じくらいですよね。
ズームですけど評判いいしF値ちょっと大きいですけど、
どっちにしろF2.8まで絞って使うこと考えるといいなって迷います。

もうちょっと調べてみます。

書込番号：13266841

[KIHA 81-82]

　こんにちは。

　ズームレンズは 24~70,70~200 �o をメインで使用してます。

　単焦点は 50/1.4 と105/2.5 のどちらかを使います。
　( 85 �o も欲しいのですが、中々買えません…)

書込番号：13267124

[刻むぞ書き込みのビート]

>主な用途は女性のポートレートです

�@AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
�AAF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

のどちらかがいいと思います

書込番号：13267848

[インド人の○ロ○ボ]

70mm付近のポートレート用でしたら、60/2.8Gで決まりでしょう。

24-70や85/1.4Dよりも素敵な階調のレンズです。

書込番号：13274039

[弟子゛タル素人]

円形絞りがええとおもいますー
ああ　最近はみんな円形？？

書込番号：13274086

[寝る子はねむい]

５０ｍｍよりちょっと７０ｍｍに近いタムロンの６０ｍｍＦ２マクロ

書込番号：13293809

[[KARO]]

70�oは中途半端でシグマぐらいしか思い浮かびません。
みなさん仰っていますが、フルサイズのポートレートレンズと言えば85�oです。
85�oの単焦点であればF1.4である必要はなく、F2でも顔のアップなら、まつげにピントを合わせれば鼻はもちろん眉毛も暈けるほどです。つまりF2のシングルの85�oならどれを選んでも満足以上の描写をすると思います。ただレンズ選びで最短撮影距離だけはチェックしてください。明るくて、どんなに描写が良くても屋内で使いにくくなります。

書込番号：13307617

スピードライトSB-700使用時のピントずれについて

[Ｎikom]

スピードライトSB-700使用時のピントずれについて、皆様にお聞きします。
d700でSB-700使用時、AFエリアを中央以外に選択すると必ずピントがずれます。
これは、仕様なのでしょうか？
皆様よろしくお願いします。

書込番号：13242345

[Macinikon]

Ｎikomさん、

　SB-800しか持っていません。
　SB-800をアクセサリーシューに装着してマスターに使用した場合、AFポイントがどの位置にあってもピントがずれることは無いです。
　また、SB-800をコマンダーモードでリモートで使用しても同様にピントがずれることはありません。

　ちなみにAFは親指AFで、シャッター半押しAFはOFFにしております。

　どれぐらいピントがずれるのでしょうか。わずかにずれるのですか、それとも完全にボケルほど？
　
　AFを合わせてからカメラを移動させていませんか？
　

書込番号：13242565

[Ｎikom]

Macinikonさん
ご返信ありがとうございます。
目にピントを合わせたら、耳にピントが合う感じです。
ちなみにAFエリアが中央の場合は、しっかりと合います。

書込番号：13242630

[万雄]

こんばんは。Ｎikomさん

僕の場合はシャッター半押しAFでピント位置を少し移動させていますが
ピントずれはありませんね。

書込番号：13242690

[Ｎikom]

こんばんは　 万雄さん
返信ありがとうございます。
やはり何かがおかしいのかな？
SB-700使用時だけ、この症状がでるんですよね。

書込番号：13242737

[robot2]

スピードライト装着と、ピントのずれは関係が無い筈ですので、ニコンSCにお電話されるのが最良です。

書込番号：13243510

[Ｎikom]

robot2さん。こんばんは。
やはりSCに見てもらうのがいいですね。
ありがとうございました。

書込番号：13246248

[nyanpeco]

ＡＦ補助光はＡＦ−Ｓで
中央を含む十字のラインのＡＦポイントしか使えないと思いますが？

補助光が必要なくらい暗い状況ですか？

書込番号：13246340

[Ｎikom]

nyanpecoさん
昼間の明るい場所でも同じ症状です…

書込番号：13246358

[服部イチロー]

当方も同じ悩みで悩んでおります。
D700+SB-700の組み合わせのみピントがずれます。
尚、SB-600との組み合わせでは問題ありません。
SB-700を装着した状態で撮る→後ピン
SB-700を装着したままストロボの電源を切ってから撮る→ジャスピン
以上の事からSB-700側に問題があるように思います。
初期ロットには不具合でもあるんでしょうか？
知り合いのD700ユーザーさんもこの組み合わせで似たような症状が出ると仰っています。
D700とSB-700をお持ちの方はピンずれがないか一度検証してみてください。
かなりの確率で異変があると思うのですが。

書込番号：13248256

[Macinikon]

Ｎikomさん、服部イチローさん、

えー、そんなことがあるのですか。
いままではNikomさんだけの固有の問題と思っておりました。
私がSB-800で検証しても出ないのは、SB-700でないからでしたか。
そりゃ偉いことですね。SB-700に高い確率で問題が発生するなら、リコールものですね。

でもなんで？
SB-700の信号の一部がアクセサリーシューを介してAF制御回路に流れている？？
でも、なんでAFポイントが中央だとOKで隅に行くとズレるの？？？
それならSB-700をコマンダーモードで使えばAFずれは起こらないの？？？？

とても興味のある問題です。何か判りましたら、後学のためご報告をいただければ有り難いです。

書込番号：13248523

[楽をしたい写真人]

　　＞SB-700の信号の一部がアクセサリーシューを介して
　　＞AF制御回路に流れている？？

考えられるのは、距離情報をスピードライトで計測し、発光量を制御して
いるようですから、それが影響しているのかも知れませんね。
詳しいことはわかりませんが確か、極端に近い被写体をアップ気味に狙って
いる場合に、発行量がオーバーにならないようにと・・・。

自分は800と900を使っていますが、そのようなことはありません。
700でピントがずれるなど、まさに「偉いことですね」。
ニコンの見解が知りたいです。

＞d700でSB-700使用時、AFエリアを中央以外に選択すると
＞必ずピントがずれます。

今月の朝日カメラで「ピント」を特集していますが、やはり中央エリアでの
照合精度が一番高く、周りのはそれより劣るようですが、それにしても・・・。

書込番号：13249544

[服部イチロー]

まだそんなに検証していないのですが、コマンダーモードだと大丈夫っぽいです。

とりあえず、スレ主様のＳＣでの対応が気になりますね。

当方もＳＣへ持って行きたいのですが時間が取れなくて…

この問題について悶々と悩んでおります。

書込番号：13251445

[Ｎikom]

ご返信されたみなさま。こんばんは。
本日SCに行ってきました。
結果は、正常みたいです…
SB-700使用時に限ってAFがずれるのは、ありえないことらしいです。
でも現に、SB-700使用時は後ピンなんですけどね…
残念です。

書込番号：13265326

[Macinikon]

Nikomさん、

ええっ、SCでは有り得ないという事でしたか。
現実問題としてずれているし、他にも(服部イチローさん)も、同じ現象を指摘されているのにね。
どの程度の検証作業をしてくれたのでしょうかね。
SCで問題として取り上げてくれないなら、技術部門に直接問題を報告するシステムは無かったですかね？

例えば
　https://reg.nikon-image.com/support/

に、真剣に書いて見てはどうでしょうか。

書込番号：13266061

[morokoshi555]

Ｎikomさん
こんばんは。

私もスピードライトSB-700をD800Eで使用しているのですが同じ症状で困っています…。
これは一体何なのでしょうか？
内蔵ストロボを使用すると狙ったところへジャスピンなのですが、
SB-700を使用すると明らかな後ピンになってしまいます。
不思議です…

書込番号：16633728

[”ぽよりん”]

Ｎikomさん、こんばんは。

> d700でSB-700使用時、AFエリアを中央以外に選択すると必ずピントがずれます。

SB-700を使うときAFエリアはセンター以外でしか使っていませんが、
ピントずれで悩んだことはないですねぇ。

ちなみにAF補助光はOFFにしています。
かなりの暗さじゃないと補助光は作動しないような気がします。
私の場合は、ピントずれよりもカメラのブレの方が気になります。

他にもピントずれの症状の方がおられるようですね。
SCであり得ないと言われてしまっても、現に後ピンでずれているん
ですから、困りますよね。

↓↓↓ 作例の確認は、この辺をご覧ください。
http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2013/06/cp2013camera--5.html

書込番号：16647904

[サルｂｅｅｒ]

解決済みですが、似たような問題で悩んでいます。
下記を見てください。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000111407/#17603943

SB-700のAF補助光が悪さをしているという事はありませんか？
症状が出るのは広角レンズで、出ないのは24mm以上の焦点距離ではないでしょうか？

書込番号：17609689