D700 レンズキット のクチコミ掲示板

鳥

[芸写]

常用はレンズキット２４−１２０で便利に使っています。７０−３００で京都の冬景色に挑戦しました。銀閣寺の雪景色を満喫して、帰り道で円山公園でビックチャンスを得ました。Ａｕｔｏに設定していたため、ピント＆シャッタースピードの調整ができなくて残念でした。咄嗟の時の条件設定を瞬時にできる秘策があれば教えて下さい。

書込番号：10976890

[robot2]

＞秘策
手早く　行うより、方法は無いで良いと思います。
ただ　対象を想定した方法は有ると思います。

それは　秘策と云うより、ISO 感度自働設定だと思います。
最低感度：ISO200
上限感度：ISO3200（任意）
低速限界シャッタースピード：1/800秒とか。

これで
A 絞り優先。
AF-C(フォーカス優先に予め設定)。
…で、撮れば良いと思います。

ISO 感度の 上限設定をしても、その時の絞り値で限界シャッタースピードを維持できなくなるまでは、ISO 感度は上がりません。
ISO3200でも、その時の絞り値を維持出来ない場合、初めてシャッタースピードが適正露出と判断した数値まで落ちます。

この設定を、マイメニュー→撮影メニューの切り替えに登録しておきます。
撮影メニューの切り替えA B C D 、カスタムメニューの切り替えA B C D の登録は便利ですよ。

書込番号：10980289

[芸写]

robot2さん

アドバイスありがとうございます。
初心者のため、大変勉強になりました。
ご推奨の設定で再挑戦します。

書込番号：10982306

D700にDXレンズを常用するのはアリでしょうか？

[Andy Dufresne]

はじめまして。

現在、D70にDX 18-70mmとVR 70-300mmで
写真撮りを楽しんでいます。

2005年３月にD70を購入し、現在に至りますが、
今となっては
・D70の高感度への弱さ
・モニター画面の小ささ
が気になり、
・D70同等以上の操作性を持ち、
・それでもD70には、まだ活躍の場を残す
そんなカメラとしてD700を買い増しの候補と考えています。

ボディのみの現在の最安価格であれば、
もう少しで手が届くところまで資金が貯まりました。

しかしながら、D700を導入したときの
常用レンズになるものを持っていません。

憧れとしては、「いつかは24-70ナノクリ」ですが、

第１案として
とりあえず、D700を購入し、手持ちレンズでやりくりする。
その後、また、貯金に励み、タムロンかシグマの
f2.8のズームレンズを購入する。

第２案として
ここまで、ガマンしたのだから、
第１案であげたレンズが買えるまで資金を貯めて、
（半年もあれば、資金繰りできそう）
それまでD700購入をもガマンする。
（ガマンしている間に新機種がでて、また、悩みが増えるかも？）

ショッピングローンとかもあるのでしょうが、
いまはこの手を除外して、
２択とすれば、どちらをとりますか？

また、「D70をメイン機として使い続けること」と比べて、
D700にDXレンズを使うことのデメリットがあれば、教えてください。
（D700自体のD70と比べてのデメリットは
　重さ、電池の持ちぐらいですかね？）

D700 ＋（18-70mm）<-高感度600万画素機？
D70　＋ (70-300mm)<-低感度600万画素機？
をデフォルトの２台体制として、
しばらく楽しめればいいなぁと考えています。

単に背中を押して欲しいだけで
長文スレを立ててしまい申し訳ありません。

書込番号：10972932

[はるくんパバ]

ご参考

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=10552933/

書込番号：10972989

[タン塩天レンズ]

Andy Dufresneさん、こんばんは。

D70の高感度性能に不満を感じているなら第１案でしょう。
そんなに不満を感じていないなら第２案で新機種発売の可能性、もしくはD700の値下がりを待っても良いかもしれません。

ちなみに私なら第１案を選びます。

書込番号：10973154

[atosパパ]

D700に中古の50mmのレンズでどうでしょうか？

どの道、無理してでもFX標準ズームは欲しくなりますけどｗ

18-70は、28mmくらいからけられはなくなると思いましたけど
うろ覚えです

書込番号：10973205

[沼の住人]

D70もいい機種でしたが最新の機種と比べると隔世の感があります。
かといって、売っても大した金額にもなりませんが。

私ならDXでいくのか、FXに移行するのかで機種を考えます。

DXで十分ならD300sにします。高感度もD70よりは何倍かマシなはずです。

FXに移行するなら、24-120でいいのでFXフォーマットの標準レンズをひとつ用意します。

併用は難しいと思いますよ。

書込番号：10973236

[輝峰（きほう）]

　　・貯金続けて、なんとか、、、、私もこの機種の本体の方までは、、、
　　・でも、まだ決断できません。（笑い）、、優柔不断のまま様子見です。

　　理由は、
　　・D700　＋　24-70/2.8G　２Kg　？　
　　・ヨドバシカメラで実際に持ってみて、触ってみて、ファインダを覗いてみて、
　　　シャッタを押す、、、、大きい、重い、、、とても旅行中、これで
　　　人物スナップ続ける自身が、、、（笑い）
　　・で、思案を巡らせています、、、どうしょうかしら、、と。

　＞DX　レンズ？　　
　　・というよりも、単焦点レンズなら、画質も含めて、大丈夫と感じました。　
　　・50/1.4D、または、50/1.4G　ですが。当然、人間ズームレンズとなります。
　　・人間主体の
　　　フットワーク、ポジショニング、アングル、タイミング、フレーミング、です。
　　・「被写体とレンズ焦点距離」、「単焦点レンズとフットワーク」などは、
　　　HPの右下の雑感メモ枠に記述。ご参考までに。

　　・撮り方などは、ひとそれぞれですので、スレ主さんに合わせたご自身のご判断を。

書込番号：10973313

[robot2]

D3_DX10.5mm F2.8_1	D3_DX10.5mm F2.8_2

DX レンズ　使っています。
昨日　D3 にDX10.5mm 魚眼を着けて撮って来ました（画像は近所の花屋さんです）。
16mm 魚眼は、最短撮影距離が長いので躊躇していますして、DXフォーマットで使っています。

ファインダーの、感じは慣れてしまい、普通な感じでなんら違和感は有りません。
DX レンズは、このほか18-70mm が有るだけですが、他のが有りますからD3では使いません。

書込番号：10973561

[MT46]

Andy Dufresneさん　こんばんは

私もD70発売と同時に購入し､数年間使いました
18-70mmもとても良く写る良いﾚﾝｽﾞですよね

さて
単に高感度性能を求めるので有れば
D90やD300sの方が良い様な気がします
18-70もそのまま使えますし

D700+18-70DXでは、せっかくのD700が全く活かせないと思います
最低でも中古の28-105mm/f3.5-4.5D(1万ちょっと)とかが必要と思います。

書込番号：10973596

[奥州街道]

D700にDXレンズ常用というのは、もったいないとお思います。
他の方がお勧めしている通り、D300sもしくはD300でもISO1600は余裕でいけますので
D70と比べれば隔世の感があります。FXに「こだわらなければ」お勧めです。

D700であれば、ポイントがつくお店で購入して、1-2万円のレンズを足されてはいかが
でしょうか。AiAFだろうがS･D・GタイプだろうがAFニッコールであれば普通に使えます。

書込番号：10973620

[Andy Dufresne]

はるくんパバさん
参考情報ありがとうございます。

このスレ、読ませていただいた覚えがあります。
今、思い出しました。

このスレでの「高感度として使える」という意見だけが記憶に残っていました。
そうですね。ファインダー内が見えにくくなるのでしたよね。

実はキタムラでD700＋(VR 18-200)を試写させてもらっています。
確かに被写体が小さくなって見えにくかったです。

ただ、憧れの機械を触っているという感動(?)でデメリットを
感じることができませんでした。
じっくり使い込んでいくとはっきりした不満になるのでしょうか？

リンク先のスレ主さんはクロップ撮影による望遠効果
（表現正しいかな？）というメリットと
ファインダー内の見えにくさというデメリットを
天秤にかけて、D700ではなくAPS-C機（D300Sかな？）を
選ばれたようですね。

書込番号：10973773

[Andy Dufresne]

タン塩天レンズさん
第１案の推奨、賛同ありがとうございます。
実はこういって欲しかったがためにスレを立てたようなものですから。
高感度、魅力的です。
特に、PTA事業で夏の祭りとかでの夕景やイルミネーションを
玉砕覚悟で撮ったら、全滅だったことがあります。

ISO 1600程度までは余裕で使えそうなのがいいですよね。

書込番号：10973777

[Andy Dufresne]

atosパパさん

ご提案ありがとうございます。

何かしら使えるレンズをつけて、
D700を使い込んでいった方がよいということでしょうか？

実は記載の２本のほかにもあと二つ持っています。
・Ai AF Micro 105mm F2.8D
・Ai 50mm F1.4S
です。

手持ちの50mmはMFですので、常用にするには自信がないのです。
ピント合わせ、露出あわせに時間がかかり、
せっかくのチャンスを逃しそうですので。

たまにD70でも使いますが、きれいに撮れている時は
AFレンズを使ったときよりもうれしいですね。

D700であれば、50mmらしい（？）感覚で撮れて、
露出合わせも楽になるのですよね。

書込番号：10973779

[Andy Dufresne]

沼の住人さん

ご意見ありがとうございます。

今のところ、FX移行することを考えています。

ただ、近くに渡り鳥が飛来する場所がありますので、
そこで風景をとるのであれば、D700を
そこで渡り鳥のアップを狙うならD70を
レンズの付け替えなしで使えたらいいなぁ
という横着な思いです。（笑）

DX 18-70は広角側、望遠側もよく使います。
そうすると、FX機では24-120ぐらいがほぼ焦点域が
一致して使いやすいかなと思っていますが、
あまり良い評判がないのがネックですね。

書込番号：10973781

[Andy Dufresne]

輝峰（きほう）さん

ご意見ありがとうございます。

やっと、ここまで、貯めれましたけど、
物欲に誘われ、いろいろ寄り道をしてきました。
「もう少しだ」と油断すると、
また新たな物欲が誘いをかけてくるので
追い払うのが大変です。
（D700自体が一番大きな物欲なのかもしれませんね）

また、確かに重いですよね。
お店で触っているのはせいぜい数分ですので、
私は実感できていないのですが、
２kgの鉄アレイを首にぶら下げて
一日ウロウロするのは想像したくありませんね。（笑）

私は琵琶湖の近くに住んでいて、
カメラの他にウォーキングも趣味としています。
昨年は数回に分けて琵琶湖を一周してきました。
もちろんD70+(18-70mm)をぶら下げ、
リュックには(70-300mm)とおにぎり、水筒を放り込んで。

50km歩いた日にはカメラを水平に構えることが
出来ないくらいヘロヘロになりました。

D700でこれをすると頸部ヘルニアになるかもしれませんね。

MFですが50mmは持っています。
D70+50mmだけで近所に散歩しようと思うのですが、
なかなか踏み切れません。
写真撮影の基礎を体に覚えこませるには単焦点でしょうね。

HP訪問して、熟読させてもらいます。

書込番号：10973784

[Andy Dufresne]

robot2さん

DXレンズ使用レポートありがとうございます。

慣れるものですか？
使い込めば、慣れるものかもしれませんね。
それとも、アラが見えてくるのでしょうか？

書込番号：10973787

[Andy Dufresne]

MT46さん

アドバイスありがとうございます。

D90 D300sもよいカメラだと思うのですが、
単にFXへの憧れなのかもしれません。

D70、恥ずかしながら、義母からの資金援助があって
手に入れることができたものです。
それを古くなったからといって使わなくなるのは申し訳なくて。

DXレンズ装着については半年程度の予定です。
他の物欲が邪魔をしなければ、ですが。
「中古の28-105mm/f3.5-4.5D」候補として覚えておきます。
情報ありがとうございます。

書込番号：10973791

[Andy Dufresne]

奥州街道さん

ご意見ありがとうございます。

そうなんですよね。FXに「こだわらなければ」いいんですけんどね。
だって、D90を基準にすると
D300は D90２台分、
D700だとD90 3台分ぐらいの価格ですからね。
DX機の方がお財布に優しいのはわかっているのですがねぇ。
浮いた分を高性能レンズに投入するというのも手なんですよね。
悩みどころです。

でも、人に自慢できるほど銀塩カメラの経験はないのですが、
「FX機だと銀塩カメラと同じ画角でレンズが使える」というところも
心をくすぐるのですよ。（笑）

書込番号：10973793

[奥州街道]

深夜ですが、起きていましたので返信いたします。（＾＾；

私もD3ユーザーですので、フルサイズのメリットと魔力は重々承知しております。
過去の資産を売り払って、「無理してまで買ったAF-S24-70f2.8ナノクリ」は、
さすがに期待したとおりの画質を得られるレンズですが、D700の中古が購入できる
値段であり、結局、ひよってAF-S24-120f3.5-5.6VRも買い足してしまいました。

D90用に18-55がありますから、D3につけた事もありますが、まず決定的にファイン
ダーがクロップ状態となり、かなりDX機から比べても見にくくなります。画素数的
には500万画素相当となりますが、D70とほぼ同等でかつ、高感度には強い・RAWでも
連射が効くDXモードとしては、使えなくはないです。

D700本体から考えると、あと2-3万円の予算は捻出できないでしょうか？

レンズに関しては、半年保障のついた中古を検討するのも「一考の余地」ありです。
高画質というわけではないですが、ニコンのAF-S24-85f3.5-4.5やAiAF24-85f2.8-4、
私が使っている24-120VR、シグマの24-70f2.8(HSMでないもの・HSM搭載は高価)、
タムロンの28-75f2.8とこのあたりなら、3万円以内で見つかります。

書込番号：10973806

[nikorr]

おはようございます。

色々なお話大変参考にさせて頂きました。

現在D300を使ってますが、やはり高感度ということでD700を考えております。
FXフォーマットは憧れでしたが、持っているレンズはAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18-200mmの１本しかありません。
あとは、マニュアルフォーカスの単焦点の28mm,35mmです。

すっかりDXレンズはFXにもそのまま使えると思っていましたが、
制約があるという事を知りませんでした。　

DXからFXフォーマットへの移行は、レンズシステムも変更とお金という
リスクがあるのですね。　(T_T)

書込番号：10974104

[デジ（Digi）]

素直にD300Sを買えば全て解決するでしょう。

書込番号：10974146

[ポンス・エ・ベット]

差し迫った必要の有無を最優先に考えてみればと思います。
喫緊の必要がないなら、私でしたら、もうd700の後継機を待ちたいと思います。
必要が迫っているなら、d700か5d2で構いませんでしょう。どちらも安くなりましたから。

＞D700 ＋（18-70mm）<-高感度600万画素機？

個人差ですが、正直つまらないと思います。
「邪道」というリングネームのプロレスラーもいたくらいですから、強制はしませんが。
FXレンズを買い足すころには、d700の後継機のことしか考えていないでしょう。

＞憧れとしては、「いつかは24-70ナノクリ」です

個人差ですが、あこがれるほどでは全然ないと思います。
個人的にはお持ちの50/1.4やマイクロ105/2.8に及ばない描写と思います。
ただ、思想は個人の自由なので、相思相愛なら悪くないかもしれません。

レンズは必要な距離の単を１個ずつ集めていくのが楽しいです。
必要が喫緊で、割るにも貯金箱がないでしたら、
とりあえず28-300のようなレンズを中古でと思います。

書込番号：10974328

アドバイス下さい（D700の広角レンズ）

[jogabola]

こんにちは
以前、こちらでアドバイスをいただいて、D700の購入にいたりました。
その節はお世話になりました。
高感度に優れたカメラで非常に満足しております。


広角レンズを買いたいと思ってて、悩んでいます。
皆様のアドバイスをいただけたら嬉しいなと思います。


現在持っているシステムは・・・
D700
D200（ほとんど使用していませんが）
Ai AF Nikkor 50mm F1.4D
AF-S DX NIKKOR 18-200mm F3.5-5.6G ED VR II
AF-S VR Zoom Nikkor ED 70-300mm F4.5-F5.6G (IF)
SB-800


主な被写体は、子供、スポーツ（サッカー、室内フットサル）、ポートレート（ファッション）という感じです。


広角レンズが欲しいなと思っている理由は、
・18-200mmのレンズでは画に満足できない（DXレンズだし・・）
・人物の集合写真（チーム写真など）を撮影するときに、十分にひけない
・室内で50mmを多用しているけど、引けない
・綺麗な広がりのある写真を撮りたい
・結婚式等で、屋内でも明るく、広がりがある写真が撮りたい
・マクロ撮影的なやつを楽しみたい（小物撮影など）


やはり候補は・・・
Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
となると思いますが、やはり値段がネックです。


自分の使用用途で、他にオススメありますかね？
もしあればご意見ください！！
・Sigma

書込番号：10967990

[atosパパ]

まもなく、ニコンから16-50mmF4が出るそうですよ
12万くらいらしいです

私は、AF-S 16-35 F2.8の中古を8万ほどで買いました
デジタル設計でないためか、フレアーに弱いですね

キレが欲しい時は24mm F2.8と35mm F2.0 単焦点を使っています
じっくり撮るときには単焦点いいですね
明るいですし、結構寄れます

書込番号：10968048

[atosパパ]

失礼しました
まもなく発売なのは、VR16-35mm　F4でした
欲しいんですけど、先立つものがありません

書込番号：10968054

[篳篥吹き]

jogabolaさん

こんばんは。D700、楽しまれているようですね。
広角レンズ、とのことでしたが、敢えて標準ズームの24-70ナノクリをお勧めしておきます。

理由は、私も広角は好きなのですが、実用上24mmで事足りているからです。

jogabolaさんが24mmで全く足りないなら、14-24か、新型の16-35VRしか現実的には選択肢はないかと思います。
単焦点と14-24では、ズームでも14-24の方が評判いいですしね。神レンズとか。
16-35VRはFXにもDXにも使い易いと思うのですが、広角端の樽型の湾曲収差が結構あるようです。
CaptureNX2で補正できますが、ここだけは難点です。

思い切って14-24行っちゃえば間違いなく幸せになれると思います。
アレより高画質の広角レンズは今のところ地球上に存在しませんから。
あ、NASAの御用達で、14-24、宇宙でも使われてるんでしたね。

書込番号：10968069

[robot2]

シグマ12−24mm を使っています。
明るくは　ないですが、それなりに良いレンズですよ。
14mm との 2mm の差は大きいですし、歪曲も少なく FX 機で使える唯一の12-24mm です。

テスト画像は、D3+シグマ12-24mm の 12mm 域です。
広角域での、周辺光量落ちは有りますが、NX2 のビネットコントロールは効くように修正されました。
補正量が　足りない場合は、±4EVの補正が可能な、Capture One 5 Pro を使っています。

書込番号：10968100

[とらうとばむ]

先日ＶＲ16-35Ｆ4Ｇを見てみたくて梅田のニコンサロンに行ってきましたが、このレンズ面白いかもしれないですよ。横にはＤ3Ｓに装着された24Ｆ1.4がありましたが、それほど興味の無かったこのレンズには感動してしまいました（＾＾）
jogabolaさんの目的からだと、標準ズームが先じゃないですか？

書込番号：10968396

[うさらネット]

かなりHi-CPで良さげなVR16-35mm F4がベターかなと思います。
皆さんの報告待ちで良いような。ちょっと広角側歪曲は補正可能とは言え気になりますが。

私は貧乏なので生産中止したTamron17-35mm F2.8-4を使っています。
（プロテクトフィルタ装着でケラレが出るレンズですが、描写は素直。）

書込番号：10968411

[Macinikon]

jogabolaさん,


　お手持ちのリスとの中に、標準ズームがありませんね。
　以前D200で18-200VRを使われていたようで、これで広角側が足りていたのでしょうか。
　このレンズは広角側はFXでは24mmになるわけですが、24-70mm/F2.8のナノクリを一本お持ちになれば、室内撮りにはかなり有効に使えるのではないかと思います。
　さらに広角ということなら他の皆さんもおっしゃっている新発売の16-35/F4がいいのかもしれませんね。どちらも決して安くはないですが。

書込番号：10968414

[Ｐａｎちゃん。]

jogabolaさん、こんにちは。

ＦＸ機は持っていませんので、ご参考程度に...

Ai AF18-35mm （中古ですと、３万円ちょっとぐらいでしょうか）
http://www.nikon-image.com/jpn/products/lens/af/fx/zoom/ai_af_ed_18-35mmf35-45d_if.htm

あと、DXのAF-S 10-24は、FXだと16mmぐらいからだとケラれなく使えるのではと思うのですが... (;^_^A

書込番号：10968477

[ガリオレ]

皆さんの提案に一票ずつ。
性能やサンプル写真はこちらでどうぞ。
16-35
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/1822
24-70
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/114
14-24
http://ganref.jp/items/lens/nikon/detail/capability/111
12-24
http://ganref.jp/items/lens/sigma/detail/capability/162

今年出そうな24-120f4てのも気になりますけど。
http://nikonrumors.com/2010/02/18/nikkor-24-120-f4-vr-will-be-released-this-year.aspx

書込番号：10968870

[ちゃびん２]

室内フットサル 明るさ欲しいですね、やはり開放F2.8を選んだ方が無難かも

高くても　Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED　に１票(*^_^*)

書込番号：10968984

[篳篥吹き]

＞Macinikonさん

フォローしますね。
DX18-200は、FX換算で27-300です
FX24-70は、DX18-200の換算よりも-3mm広角です。

画角で言うと、
14mmの画角は114°
24mmの画角は84°
27mmの画角は67.4°

24-70でも、18-200の広角側より相当広い画角が得られます。
jogabolaさんの書かれている用途ですと、14-24では広すぎるんじゃないか、24-70で十分なのでは？と、Macinikonさんと共に心配しているわけです。
標準ズームなら、使用頻度も高いですし、間違いなく使いまくれます。

どれを購入するにしても結構な高額なレンズですので、一度、D700に皆さんが勧めてくれたレンズをお店などで装着してみて、画角の違いを確認されてはいかがでしょうか？と思います。

しかし、14-24、私も欲しいです(笑)

書込番号：10969221

[篳篥吹き]

↑誤りがありました。水平と対角を間違えましたね。失礼しました。

全て35mm判、対角画角です。
12mmの画角は122°
14mmの画角は114°
16mmの画角は107°
20mmの画角は94°
24mmの画角は84°
27mmの画角は77°(←18-200の広角端換算)
28mmの画角は75°
35mmの画角は63°
50mmの画角は47°
70mmの画角は34°

画角計算ははこちらで簡単に出来ます。
http://www.cmehappy.jp/articles/angleofview.html

書込番号：10969291

[jogabola]

沢山のアドバイスありがとうございます！


■atosパパさん
VR16-35mm F4のことも頭に入っているのですが、F4というのにちょっとひっかかっています。
14-24mmと比べると広角に2mmの差がありますが、それはそこまで気にならないのですが・・
発売を待って、皆さんのレビューなどを見てからのほうが良いでしょうかね


■篳篥吹きさん
24-70mmナノクリも最初は考えていたというか、こちらが第1候補でした。
ですが、50mmの短焦点レンズを持っていることもあり、14-24mmのほうが良いのかな・・なんて思っていました。
50mmがあれば、ポートレートはかなりまかなえてしまうという考えです。
50mmのほうが、写り的にも24-70mmなのくりより優れているという話も聞いたことがあったので


■robot2さん
写真まで掲載いただきありがとうございます！
シグマも考えたのですが、明るさが足りないかなーと
コストパフォーマンス的には優れてるみたいですね。
子供を室内などで撮る時に、開放絞りで撮影することが多いということもありまして・・・


■とらうとばむさん
標準ズームが先ですか！？
というと、24-70mmですかね？
先ほども書いたのですが、50mmの短焦点レンズを持っていることもあり、14-24mmのほうが良いのかな・・なんて思っていました。
50mmがあれば、ポートレートはかなりまかなえてしまうという考えです。


■うさらネットさん　
VR16-35 F4ですか・・・
広角側歪曲はやっぱり気になりますよね。
発売を待って、値下がりするのを待ったほうがいいのかな・・・・？


■Macinikonさん
その通りなんです。標準ズームは18-200mmのみ（DXということもあり、今は全く不使用）
24-70mmナノクリですか・・・・
14-24mmナノクリよりもそちらのほうが自分の目的には合っているんですかね？


■Ｐａｎちゃん。さん
アドバイス・ご意見ありがとうございます。
開放絞りのボケを楽しみたいということもあるので、もう少しF値が明るいのが欲しいなーとも思ってしまいます。


■ガリオレさん
皆さんのご意見に1票！ということで、自分も更に悩んじゃいます！


■ちゃびん２さん
そうなんです、明るさは本当に必要なんです。
やはり、14-24mmナノクリですかね・・・？


■篳篥吹きさん
自分のカメラとメモリーカードを持って、量販店に行ってレンズを試し撮りしてきてみます！
実際に自分のいつものパソコンでどう見えるか
これって大事ですよね！
ありがとうございます。

書込番号：10969542

[ポンス・エ・ベット]

個人差ですが、純正の半値のトキナ12-24/4が素敵と思います。
少々重いのを除けば、十分仕事になります。
DX用ですが、17mmあたりからFXでも使えます。
歪曲は上品ですし、周辺の流れも控えめではと感じます。
画質最優先でしたら14-24mmもありますが、もっぱら年に数回しか使わなくなりましたので、ご注意ください。

書込番号：10970289

[デジ（Digi）]

> 広角レンズを買いたいと思ってて、悩んでいます。
> 主な被写体は、子供、スポーツ（サッカー、室内フットサル）、ポートレート（ファッション）という感じです。

> 広角レンズが欲しいなと思っている理由は、
> ・18-200mmのレンズでは画に満足できない（DXレンズだし・・）
> ・人物の集合写真（チーム写真など）を撮影するときに、十分にひけない
> ・室内で50mmを多用しているけど、引けない
> ・綺麗な広がりのある写真を撮りたい
> ・結婚式等で、屋内でも明るく、広がりがある写真が撮りたい
> ・マクロ撮影的なやつを楽しみたい（小物撮影など）

> やはり候補は・・・
> Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G ED
> となると思いますが、やはり値段がネックです。

この状況から判断する限り、14-24は不要です。
（不要＝買う必要がない＝買わないほうが良い＝買ってはいけない）

あなたに必要なのは、大口径ズームの24-70/2.8です。
これでもワイド側の24ミリは、銀塩の頃なら広角レンズではなく「超広角レンズ」でした。
普通は使わない焦点域です。
事実、集合写真では使えない焦点域です。（理由は自分で考えてみてください）

単焦点なら35/2です。
これならぎりぎり集合写真にも使えます。


間違っても、14-24/2.8などという、保護フィルターの使えないレンズを買うべきではありません。
そもそも14-24は、あなたは絶対に使うことのない焦点域ですよ。

書込番号：10970499

[MT46]

18mm　普通に超広角の世界です	28mm　普通に広角として使ってます

jogabolaさん　

こんばんは、14-24mm/2.8Gはもう試してみましたか？
出来れば14-24mm/2.8Gをレンタルしてみては如何でしょうか？
PCﾎﾞﾝﾊﾞｰなら2500円〜借りられますしね

今までこの画角を使われた事が無いのであれば
多分、こんなに画角が広いの？？･･･が第一印象かもしれません
意識して撮らないと、いろんなものが写真に入り込んでしまいます
私も是非欲しいレンズでは有りますが、
使用頻度の低さと、難しさを理由に購入は踏みとどまっています
（本当は高くて買えない････笑）

集合写真やポートレートなら、明るくてリーズナブルなA09(28-75mm/f2.8)がお薦めです
28mmでも十分広角ですよ
純正AF-Sに比べると、圧倒的にAFが遅いのが難点ではありますが

18mmと28mmの画像を１枚ずつupしますので
参考になれば･･･です

書込番号：10971208

[Macinikon]

篳篥吹きさん、

　フォロー有り難うございます。
　指が滑ったのか、計算間違えたか、ご指摘のようにDXの18mmはFXの27mm相当でした。

jogabolaさん、

　やはり標準ズームを一本持たれたほうが良いと思います。この際24-70mm/F2.8をお求めになられれば、室内は相当カバーできると思いますね。

　これより広い画角は室内の人物撮影ではデフォルムがきつくなりあまりお勧めできないです。もちろんそういう表現を活かした撮り方を意図するなら、それは面白いですが。

　24-70/F2.8は最短撮影距離が38cmです。マクロとは言えませんが1:3ぐらいの比率の写真が撮れますので、割合と重宝しています。

書込番号：10971484

[ニッコールＨＣ]

> 人物の集合写真（チーム写真など）を撮影するときに、十分にひけない

集合写真を広角で撮影するのはちょっと無理だと思います。
この用途で最良のレンズがあります。
集合写真はあまり撮った記憶が無いですが、このレンズの画角が合うはずです。
集合写真などはFXかDXかはあまり関係なく、レンズの性能で決まると思います。
ULTRON 40mm F2。

http://www.cosina.co.jp/seihin/voigt/v-lens/sl2/40sl2/index.html

書込番号：10971725

[gozi55]

20mmまたは24mmの単焦点と35mmの単焦点はいかがでしょうか。
交換は面倒ですが、極端に高くはないし。写りもそんなに悪くないと思います。

書込番号：10971848

[Sweetie Space]

>>やはり候補は・・・
>>Nikon AF-S NIKKOR 14-24mm F2.8G
>>となると思いますが、やはり値段がネックです。

フルサイズのカメラでは、広角レンズを一度は使ってみたいと考えるのは自然です。
しかし、スレ主の挙げた希望レンズは多分まちがいなく使用に違和感を感じると思います。

perspective（パースペクティブ）とか、”バースがきつい”とか、聞いたことがありませんか！

カメラは広い角度の空間画像であるほど、２次元の撮像素子にマッピングして記録する場合
人間が普通に目にする３次元映像と、撮像素子の２次元画像の差に、きわめて大きな違和感を感じます。

デジ（Digi）さん　が推薦した文言・・・”あなたに必要なのは、大口径ズームの24-70/2.8です。”
が正解だと感じます。

ためしに　レンズ14-24/F2.8　の作例を沢山参考に見てみて下さい。何か変で自然でないと感じます。
それに比べレンズ24-70/F2.8　の作例は自然な映りを提供してくれるハズです。

わたくしはCanonの広角レンズで、この不自然をたっぷり味あわされ、今回レンズ14-24/F2.8はパスしてます。
仮に購入できる値段であっても、あなたの使用状況から、デジ（Digi）さん推薦レンズがピッタリです。

ところで、たまにはデジ（Digi）さんと意見が一致する場合もあるのですね、〜♪。

書込番号：10971876

[サンライズ・レイク]

過去スレも読んで思い出しました。開放で撮ることが多いですよね。

FXの35mmより広角は、意外と広く写ってしまうと思いますが、
もっと広い広角レンズでf4より明るくて、周辺まで綺麗に写るのは14-24mmまたは単焦点。
お持ちの50mm/f1.4Dと比べると、広角のボケ量は小さいですから14-24mmでさえ満足できないかも。

それと、至近まで寄ると収差の影響で、わずかにピントが合っていないように見えると思うので、マクロのような小物の撮影は別のレンズが必要でしょうか。

湾曲のある広角ズームで集合写真は難しいので、単焦点をもう1本？
NX2で湾曲を補正しても、周辺の人の顔の表情まで綺麗に補正できないかもしれません。

発売前で実力はわかりませんが来週発売の16-35mmと、集合写真用の単焦点が実用的ではないでしょうか。

書込番号：10971892

[GasGas PRO]

スレ主さんへ
こんばんは
デジさんの言葉はキツイですが現実をとてもわかりやすく言われております。
集合写真では使っても３５ｍｍでしょう。４０ｍｍ以下は出来れば使いたくないのが本音。
室内スナップも撮るとなると、回り道をして無駄な出費を費やすよりもどっちみち最後は入手することになるニコン２４−７０ｍｍを最初から購入された方が経済的です。
コノレンズを使っておりますと他のレンズが気になったりしませんよ。
この標準ズーム一本でほとんどの被写体をカバーできます。
単焦点レンズとは使い道が違いますから５０ｍｍとはカブリません。
写りは単焦点より秀逸です。
風景とか室内での取材用レンズとして持つのであれば１４−２４Ｆ2.8もイイです。私も使っておりますので良さは解っておりますが使い方も制約を受けますよ。
ビジュアル資料取材スナップですが２カット参考に添付します。オリジナルを未処理のまま縮小のみです。１９ｍｍでは風景でさえ遠近法によりこれほど曲がります。

書込番号：10973166

[ニッコールＨＣ]

Sweetie Spaceさんやサンライズ・レイクさんがおっしゃっているのは俗に言うストレッチング効果と呼ばれているもので、広角で撮影すると歪曲がゼロでも両端の人は横に引き延ばされてしまいますね。
広角スナップ横位置で特に長辺端に人が写っていると、引き延ばされてしまいます。

また14-24はF5.6からが本領を発揮するレンズですから、開放付近でスナップに使うレンズではないですね。
わたしもこのレンズは常に防湿庫で、保険的なレンズになっています。
作品撮りされる方、室内撮影される方なら価値が上がるでしょう。

ストレッチングはこの辺りがわかりやすいと思います

http://www.dxo.com/jp/photo/dxo_optics_pro/optics_geometry_corrections/anamorphosis

書込番号：10973266

[サンライズ・レイク]

ニッコールＨＣさん

そうそう、これです、ストレッチング効果と呼ばれているのですね。
感覚的にしか知らなかったことでした。

スレ主さんは14-24mmの開放がお気に入りのようなので、遠慮して言葉を選んでレスした面もありますが、なんでも撮るには意外と難しい高額なレンズを買ってしまうと、他のレンズが欲しくなっても買えなくなりますよ。
と言いたかったのです。

書込番号：10973536

[ポンス・エ・ベット]

50/1.4、70-300vrとのバランスを考えれば、18-35、16-35あたりが第一候補かもしれません。
16-35はパチンコでフィーバー１０連チャンすれば買いたいですが、
かれこれパチンコをやめて20年になりますので、多分買わずに今後も14-24,18-35,トキナ12-24の３本で19mm以下を抑えていきます。

書込番号：10974051

[jogabola]

皆さんご意見ありがとうございます。
ありがたいアドバイスです！


■ポンス・エ・ベットさん
トキナ12-24/4というのは全く選択肢に入っていませんでした。
DX用というのがやっぱり気になりますね。


■デジ（Digi）さん
率直な意見、本当にありがたく思います。
24-70mmも選択肢に入っていたのですが、
50mm/1.4
70-300mm/5.6
の2本を持っていたので、必要ないのかな・・・
なんて思っていました。
24mmが集合写真で使えない・・・というのは何ででしょうか・・・
ゆがんでしまうから？
分からないので、考えて見ます。
24-70mmがかなり強い候補として上がってきました。

ですが、50mm/F1.4と焦点域がかぶることと、
以前掲示板で、50mm/F1.4（自分が現在持っているレンズ）のほうが
写りが良い・・・みたいなことも聞いた事があったので渋っていました。。。
もちろん、映りは自分の好みなのですが


■MT46さん
撮影サンプルもありがとうございます。
14-24mm/2.8は店頭で少し試した程度です。
レンタルというのは、全く考えていませんでした！
店頭で試した程度なので、一度いつも撮影するもので試し撮りするのがよさそうですね。


■Macinikonさん
なるほど・・・
やはり標準ズーム24-70mm/F2.8ですか
開放から使えるということも聞いているんですが、上記したとおり、焦点域のかぶりと、
50mm/F1.4のほうが映りが良いということも聞いていたので・・・
もちろん、映りは自分の好みなのですが


■ニッコールＨＣさん
集合写真を広角で撮影は無理
というのは、どうしてなんでしょうか？
そういうものなんですかね？
まだ素人なのでわからないです・・・
宜しかったら教えてください。


■gozi55さん
単焦点の映りはとっても魅力的なんですがやはり交換が・・・
室内で子供をポートレートで撮る時に、ズームがやっぱり欲しい
だけど、映りも良いものにしたい
悩ましいです！


■Sweetie Spaceさん　
24-70mm/F2.8にもう1票ですね！
14-24/F2.8の作例をネットで色々と捜して見ます！
逆に・・・
14-24/F2.8を持っている人は、どんな撮影用との人が多いんですかね？


■Sweetie Spaceさん　
そうなんです
バカの一つ覚えとでも言うのか、開放絞りが大好きです
＞マクロのような小物の撮影は別のレンズが必要でしょうか。
そういうものなんですか！？
それはありがたい意見です！なるほど・・・
マクロは別のものを導入したほうがよさそうなんですね。


■GasGas PROさん
作例までありがとうございます！
集合写真は、40mm以下は使わない！？
理由はやっぱり、ゆがみなんでしょうか？
では、自分の50mm/F1.4も集合写真に適正レンズなんですかね？

＞単焦点レンズとは使い道が違いますから５０ｍｍとはカブリません。
なるほど・・・
そういう考えなんですね

＞写りは単焦点より秀逸です。
人それぞれの好み次第だと思いますが、24-70mmよりも、自分が持っている50mm/F1.4のほうが良いと
何度も聞いた事があり、購入を思いとどまりました。


■ニッコールＨＣさん
＞14-24はF5.6からが本領を発揮するレンズですから、開放付近でスナップに使うレンズではない
これは新しい情報です・・・
そうなんですか・・・
なおさら、24-70mmに心が傾いています


■ポンス・エ・ベットさん
16-35mmも候補に入っていますが、
皆様の意見を伺うと、24-70mmが濃くなってきますね。
自分はパチンコは一切やらない（笑）ので、フィーバーは期待できなそうです！

書込番号：10978322

[篳篥吹き]

後悔しないように、14-24はやめておかれた方が良いと思います。
描写は世界一でも、使わなければ意味がありません。

皆さんおっしゃっている通りですし、デジさんもおっしゃっていますが、14-24でフットサルや集合写真を撮るのは正直無謀、というか、意味がないと思います。
D3のカタログのアイスホッケーの写真のような、パースを効かせた構図にでもするなら別ですが、ああいうのはセンスと技術を相当要します。普通の人が14-24を使っても、ただ画角がひろいだけの写真になることがほとんどです。

広角の表現は、レンズ使いの中でも高度な部類に入ると思います。

jogabolaさんの用途でしたら、14-24を買っても、本当に無駄になると思います。
それは、お店で14-24を試した瞬間にわかると思います。
とても、フットサルや集合写真、小物の撮影に使えるものではありません。
集合写真に使ったら、デフォルメされた宇宙人みたいな人間が写真の外周に多発することになります。フットサルでは、広大なピッチに人が点のようにしか写りません。小物の撮影では、小物が大物に見えるくらいデフォルメされてしまいます。人がビルを見上げるような、あんな感じになってしまいます。

50mm1.4Dは30年以上前の設計ですからね。
銀塩時代に報道向けのガンガン使い倒す為に設計されたようなものですから。
描写はたしかに単焦点らしい素晴らしいもので、30年もニコンの顔として君臨した銘レンズではありますが、Gタイプと比べるとボケ味などは大分性格が異なります。

絞り開放の被写界深度の浅さによる背景ボケはF1.4などの明るい方が有利ですが、
Dタイプの50mmは絞りも円形ではないので、あんまり美しいボケ味とは言えません。
点光源のイルミネーションなどを撮影するとわかります。角ボケします。

焦点距離がかぶることを心配されているようですが、50mmと24-70の70mmはほとんど同じです。
IFの設計上なのか、24-70の70mmはそんなに長くありません。
逆に言えば、ワイド側は相当広いです。

24-70をべた褒めするわけではありませんが、お持ちの5014Dとは色のり、コントラストが大分違います。こってりした印象を受けるかもしれません。でも、ごく自然です。
耐逆光性能もナノクリのおかげでずいぶん違います。
そして、美しい丸ボケは5014Dでは絶対に出せません。Gタイプなら可能ですけど。
参考までに、24-70の丸ボケ写真をアップします。

24-70を店頭で確かめてみれば、jogabolaさんの『必要なレンズはこれだった』と確信してもらえると思います。

書込番号：10978972

[ニッコールＨＣ]

> 集合写真を広角で撮影は無理
というのは、どうしてなんでしょうか？
そういうものなんですかね？
まだ素人なのでわからないです・・・
宜しかったら教えてください。

広角レンズは歪曲収差の補正と引き替えにストレッチが起こるからです。
広角で撮ると端の人がデブになります。
四隅から引っ張られているようなエフェクトされた画像になります。
歪曲を残したフィッシュアイレンズならストレッチは起こりません。

書込番号：10979255

[jogabola]

広角レンズ

■篳篥吹きさん
実例も見せていただき、めちゃくちゃ説得力がありますね。
ありがとうございます。
作例も見て感動しました。

ちなみにですが・・・

自分が有る写真を見て、広角レンズも必要だ！
と思った写真を掲載します。

訳あって、モザイクなどをかけておりますがご了承下さい。
機材や撮影者は自分ではありません。
Canon EOS-1D Mark3
19mm
F/5
1/2500秒

この広がりを見て（歪みも気になりますが、それが逆に気に入ってるカットです）
広角レンズが欲しい！と思いました。

自分の50mmのレンズで、作例のような丸ボケは見たことがありません。
素晴らしい描写ですね。
しばらく、24-70mmナノクリ掲示板をじーっくり見る生活が続きそうです。



■ニッコールＨＣさん
ありがとうございます。
めちゃくちゃ分かりやすい説明です。
なるほど・・・
それを考慮しても、40mmくらいを確保しないとだめってことなんですね。

書込番号：10979269

[篳篥吹き]

Canon EOS-1D Mark3はAPS-Hフォーマットですね。フルサイズの1/1.4の撮像素子ですね。

19mmということはフルサイズ換算で、19×1.4＝26.6mmです。
26mmというと広角の部類ですが、さほどではありません。
お手持ちのD200と18-200で、18mm側(FX換算27mm)でほぼ同じ画角の写真が撮れます。

D700（FX）で24-70を使うと、ご提示の作例よりもっと広角の効いた写真が撮れますよ。
jogabolaさんの用途でしたら、24-70で間違いありません。

書込番号：10979303

[篳篥吹き]

また間違えた…。

APS-Hは1.3倍換算でした。

19×1.3＝24.7mm

D700（FX）と24-70でドンピシャですね。

書込番号：10979318

[ニッコールＨＣ]

jogabolaさん

上の画像に逆に歪曲をかけると左下のボールのゆがみが無くなります。
これが魚眼で撮影した画像と同じです。
デフォルメが強くなりますが、長辺の端のストレッチや四隅のエフェクトは無くなりますね。
難しいですね。広角は。

ちなみに5014Dはサジタルコマが大きく画像周辺の点光源は綺麗では無いです。
過剰補正で絞って使うタイプのレンズですね。
また、サジタルコマはフレア耐性の弱さ、口径食などと並び、大口径レンズが持っている宿命です。
これらに真剣に取り組んだのが、シグマ5014です。
純正の5014Gに比べサジタルコマ、口径食、フレア耐性どれも１段以上有利です。
良いレンズですよ（笑）。

書込番号：10979370

[unini]

はじめまして。子供の写真を広角レンズで撮るのが好きなuniniと申します。
すでに色々なアドバイスが出ているので、違う角度からの意見を。

足下にボールの少年をローアングルで写したような写真は、
Ｄ７００に広角レンズもいいですが、
最近、流行中のコンパクト一眼でも撮りやすいですよ。
理由は以下の通り。

・軽いので片手で頭上に持ち上げたり、足下から構えたりしやすい。
・ファインダーや背面液晶はのぞけなくても、顔認識が結構、優秀。
・遊びのサッカーなら一緒にプレーしながらの撮影も可能。

画角が４０ミリ相当でＦ１．７の速さでシャッタースピードが確保できる単焦点レンズとの
セットが、価格コムでは５万８千円弱で推移しています。
http://kakaku.com/item/K0000055862/
レンズを追加するのと同じくらいの値段で買えるので、選択肢の一つに加えてみては？

広角レンズの追加なら、
単焦点３５ミリＦ２が、お求めの用途を考えるとバランスが良いです。
最大撮影倍率が比較的良いし、絞り開放がＦ２と比較的明るいし、
画角も比較的広いし、値段も手頃だし。
少し絞った時に光源が多角形になるのがちょっと残念ですが。

書込番号：10980156

高感度性能はD700、D3、D3Xのうちどれが一番ですか？

[だんり]

高感度撮影に優れて機種について教えてください。

D3Sは別格として、
D700、D3、D3Xの3つの中で、高感度撮影の画質の良さの順位をつけるとすると、
どのような順番になりますでしょうか？
やはりD3Xが一番優れているのでしょうか？
（1番D3X、2番D3、3番D700）

また、D300Sが少し前に発売になりましたが、
やはり、D700、D3、D3Xには高感度撮影の画質はかなわないですよね？

どなたか詳しい方、教えていただけないでしょうか。
よろしくお願いいたします。

書込番号：10956927

[うさらネット]

D3=D700>D3X

書込番号：10956959

[だんり]

うさらネットさん、早々のお返事有難うございます。
D700＝D3、D3>D3X
D700とD3が同じ、さらに、D3XよりD700の方が高感度撮影が優れているのですね！！
驚きです。
私は、単純にD3X＞D3>D700かと思っていたのですが・・・。

高感度のみを重視するのでれば、
D3を購入するよりもD700を購入した方がよさそうですね。
貴重な情報本当有難うございます。

書込番号：10956999

[だんり]

5月に友人の結婚式があり、
今まで、D5000でがんばっていますが、
薄暗いところでも、シャッタースピードを稼げる高感度撮影に得意な
カメラを購入した方が良いか迷っています。
D700が非常に魅力的に思えてきましたが、もう少々熟慮したいと思います

書込番号：10957031

[うさらネット]

D5000/D90でISO3200、D3でISO6400が私の上限設定値です。
D5000で明るいDX35mm F1.8Gなどを使われればいけると思いますが。
またはTamron 17-50mm F2.8 VCなどです。

外付けスピードライトSB-600などのバウンス撮影も検討されては。

書込番号：10957095

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

ストロボは使わないのですか？

明るいレンズも買ってください。
いくら高感度が優れていても暗いレンズでは限界があります。

書込番号：10957107

[不動明王アカラナータ]

　なんでD3sは別格として除外なのでしょう？
D3xも考慮に入ってるならD3sも視野に入れても良さそうなのに。
D300Sは高感度って面に関してだけ言えば、
D5000と変わらないか、若干D5000に負けるなんてデータも
あるみたいですね。とりあえずD5000からD300Sにしても
高感度特性は上がらないみたいです。

書込番号：10957154

[だんり]

皆さんご親切なアドバイス有難う御座います。
レンズの重要なんですね。
明るいレンズ＋高感度撮影の得意なボディ
＋スピードライト　ということでしょかね。

お財布との相談になってしまうのですが、
（予算上の問題で最悪の場合、D5000＋明るいレンズの構成にとどまってしまうかも
しれませんが）
皆さんから頂いた貴重なアドバイスを参考に
頑張りたいと思います。

有難うございました。

書込番号：10957272

[だんり]

済みません、不動明王アカラナータさん
お返事忘れてしまいました。
D3Sは高感度撮影が最高（一番）ということは存知あげておりましたので、
あえて、比較候補からはずしました。（購入候補からはずしたというわけではございません。）ご親切なアドバイス有難うございました。

書込番号：10957311

[じじかめの愛人]

当日プロのカメラマンもいるでしょうから、さらに数10万円投資して、新たに買うというのも、もったいない話と思います。確かにキットレンズでは、こころもとないですが、単焦点の35ﾐﾘ1.8か50ﾐﾘ1.4を購入し、あとは足ズームと三脚でいいと思います。撮影テクニック学ばれた方が満足できるかと…

書込番号：10957379

[篳篥吹き]

だんりさん

はじめまして、こんばんは。
結婚式でしたら、カメラ2台体制をお勧めします。
女性？ですと、2台はちょっと…と思われるかもしれませんが、女性カメラマンも2台体制は結構いらっしゃいます。
1台は望遠がきく高倍率ズーム、もう一台は明るい単焦点レンズの装着をお勧めします。

D700、予算があれば、購入も良いかと思います。

ただ、高感度を積極的に使うかというと、実際にはISO1600もあれば十分です。
ですので、D5000でも大丈夫だと思いますよ。

結婚式の場合、カメラの高感度より、スピードライト（ストロボ）の方がどちらかというと重要ですよね。
まあ、室内の雰囲気そのままにノンストロボで撮影もありと思いますが、その際は高感度よりも明るい単焦点レンズの方が功を奏すと思いますよ。

私もD200とD700の2台体制で結婚式の写真を撮ったことがありますが、高感度撮影の苦手なD200が駄目駄目だったかというと、まったくそうではありませんでした。
スピードライトと、ISO800位で十分でした。
DX機の方が、望遠に有利ですし、レンズも小型ですのでフットワークが効きます。

結婚式ですので、機材どうこうよりも、いかに新郎新婦の素敵な姿を捉えるか、食事や余興そっちのけで撮影の為に足を走らせる事の方が重要だと思います。

書込番号：10957392

[ピンボケ 写太]

ていうか、友人の結婚式のために数十万円もの投資って、、。

書込番号：10957580

[G3.5m]

今までD5000で頑張っているという文面見る限りブライダルカメラマン？
投資額考えるとそんな気がしないでもないけど。。。
もしスレ主がただの素人なら、機材増やすより高感度処理を丁寧にできるソフトを購入する方がリーズナブル。

書込番号：10957653

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

友人の参列者として御呼ばれしているのなら二台もいらないと思います
仕事で頼まれているとも書いてる訳でもないようですからあっても多分邪魔です。

十年前ならともかく今ならコンパクトデジカメでもキレイに撮れると思いますが・・・。
D5000+ストロボ+VR18-200でも使い方次第では十分だと思いますがどうですか？

それより友人の幸せな表情を残してあげられる努力をしましょう。

ちなみにお手持ちのレンズは何ですか？　
書いてありませんが。

書込番号：10957849

[ssdkfz]

レンズも重要ですよね･･･
一眼レフならやはり2台体制で臨みたいところですが･･･

D700でも光のないところはきれいに写りませんよ･･･

昔ほどフラッシュもいらないでしょうが、フラッシュ付ズーム1台、明るい単焦点1台は最低用意します･･･私の場合。

ただ、デジタル時代だとフィルムの頃に比べて2台体制にする必然性も低くなったように思います。

書込番号：10957977

[だんり]

皆さんご親切なお返事本当に有難うございます。

説明不足ですみません。
私は、趣味でおこなっていて、俗に言うカメラマンではございません。
また、5月の結婚式では友人から撮影を頼まれているわけではなく、
綺麗な写真がとれたらプレゼントしてあげたいといった思いでおります。

現在は、D5000ダブルズームレンズキット（18−55VR、55−200VR）
とベルボンの三脚しか所有しておらず、
結婚式には、遠くからでも三脚使用で撮影できるニコン70−300や短焦点35mmF1.8
などを追加購入も検討しています。

加えて、夜の風景や夕景なども最近撮影するようになったり等で
高感度に強いカメラに興味がでてきました。
（もちろん夜景撮影は三脚使用が基本と思っていますので、
D5000でもそこそこの写真は取れるかと思います。）

ただ、D3SやD700の書き込みや投稿写真を拝見させていただき、
暗いところでもISOを3200くらいまであげて、手落ちで綺麗（ノイズの少ない）な
写真がとることが出来ることに、魅力を感じるようになりました。

あと、皆さんご指摘のフラッシュは結婚式などの暗い部屋では
必需品のようですね。
（でも、高感度撮影に強いD700などはノーフラッシュでも撮影可能なのといった
思いがあります。）
D5000に使用可能なフラッシュについて調べてみようかと思います。

有難うございます。

書込番号：10958227

[ポンス・エ・ベット]

素人さんでも少し背伸びすれば入手できる価格帯で最も高感度に強いのは、
個人差ですがd700ではと思います。ほぼ同着の２番手は5d2かもしれません。
でもd5000だって昔に比べれば十分高感度に強いので、
そこから２段前後の優位だけを目当てに２０万の追い銭を打つのが賢いかどうかは、
よくよく考える必要があるのではと思います。
どんな機種もいろいろ設定で工夫できますし、報道屋さんでなければ後処理も倫理上許されないというわけではないでしょう。
もっとも、d700や5d2は何の造作もなく高感度が素敵なので、
小金もちの初心者さんたちを「俺って素敵？」と誤解させる大モテ機種ではありますが。。

書込番号：10959278

[zarpa]

だんりさん、はじめまして。
結婚式や披露宴の撮影で大切なのは、確実に綺麗に写真を残す事です。
最近は、フラッシュを使わない高感度撮影も多いと思いますが、慣れないと低速シャッターによるブレ写真や、
色補正しても発色が悪く眠い写真、浅いピントの為に起こるピンボケ写真を量産しかねません。

オススメは、D5000にSB600を追加して、ストロボバウンス撮影が良いと思います。
あまりにも天井が高い場合や、天井に濃い色が付いている場合は、バウンスは向きません。
モニターを見ながら一番良い撮影方法を探って下さい。

室内撮影の設定は、ストロボはバウンスでTTL、カメラは感度800〜1600、マニュアルの1/80でF5.6
逆光や白いドレスが画面に多く入る場合は、カメラ側を＋0.3〜1段補正して下さい。

高感度で場の雰囲気を出し、新郎新婦は、ストロボ光でブレず綺麗に撮影出来ると思います。

可能であれば、全てRAWで撮影したほうが、リカバリー性能が高く安心ですね。

あと、結婚式や披露宴会場では、三脚は使わないほうが良いですよ。
会場のスタップや、プロカメラマンの邪魔になります。
高い費用を払って頼んだプロカメラマンが、三脚が邪魔でベストアングルの撮影が、出来なかったら、目も当てれませんよ。

友人しか見れない2人の最高の笑顔を撮影してあげて下さい。

書込番号：10959759

[輝峰（きほう）]

　＞現在は、D5000ダブルズームレンズキット（18−55VR、55−200VR）
　＞とベルボンの三脚しか所有しておらず、
　＞結婚式には、遠くからでも三脚使用で撮影できるニコン70−300や
　＞短焦点35mmF1.8　などを追加購入も検討しています。

　　・撮り方は、ひとさまざまです。

　　・私はフルサイズ判デジ一眼は、まだまだ、大きく、重い、と感じています。
　　・大金を投入して、すぐに陳腐化して、それを常用機として利用にするために、
　　　購入するには、体力（加齢）を含めて、躊躇しています。
　　・その点は、大丈夫でしょうか？

　　・大型ストロボ（SB-800など）ご購入検討。
　　　ストロボで、バウンス撮影に慣れると綺麗に撮れます。
　　　現場の光に合わせて、こまめに、
　　　　　　・調光補正（天井の高さと、被写体までの距離に合わせ、０〜±３度くらい）
　　　　　　・色合わせ：ホワイト･バランス（WB）プリセット、慣れれば簡単です。
　　　　　　・カメラの露出補正（背景の明るさ（バックを暗くして被写体を浮かび、
　　　　　　　　　　　　　　　　上がらせるなど。被写体そのものはストロボで調光）
　　　　　　・被写体との距離が近い、２ｍくらいのときは、調光を-1.0　-2.0　EVくらい
　　　　　　　下げると顔など綺麗に撮れます。

　　・露出、ホワイト・バランス（ＷＢ）などの具体的操作はＨＰ右下、フォトメモ、の
　　　No.26、No.24　に記述、また、フォトメモにEV値とは、など、
　　　写真用語なども記載。ご参考までに。

　　・明るい単焦点レンズを１本追加。
　　　（ご検討中の35/1.8Gでいいかと思います。ただし、近々フルサイズ判デジ一眼を
　　　　ご検討なら、FXマウントでも使える35ミリ（35/2.0D)がいいかと思います。）

　　・事前に、式場、披露宴会場、プログラム把握、撮影企画（位置、タイミングなど）
　　　の準備が必要かと思います。非常に大事かと思います。

　　・披露宴会場には、天井の形式、壁の色、並ぶ参列者の席の奥行（深いと難しい）、
　　　撮影場所確保（近づけるか、遠くから撮らざるを得ないか）
　　・壁の色、天井の色など、暗い色だと、反射して肌に色かぶりが生じます。撮る位置に
　　　留意しましょう。

　　・できるだけ、
　　　フットワーク、ポジショニング、アングル、タイミング、フレーミング、
　　　が活用できる環境だといいですね。

　　・表情が硬い時間帯は撮るのを我慢し避けて、笑顔を頂けるときに撮りましょう。

　　・三脚は庭に出て、団体写真撮るときに必要だけかと。通常は持参しても、煩瑣です。
　　・個人的には、以前はフィルムで撮っていました。最近は、
　　　D200＋18-35/3.5-4.5D＋
　　　ニコンAF直進AF大口径望遠ズームレンズ80-200/2.8S（中古ABランク4.5万円）
　　　＋SB-800＋35/2.0Ｄ（将来フルサイズ判デジ一眼になっても使えます）、
　　　＋予備電池
　　　（これで不便な点は、レンズ交換の手間だけです。事前に撮影の企画しておけばOK）

　　・最初から完全無欠に成功を期待せず、
　　　技術、経験、知恵と工夫と努力、で、徐々に上手に撮れるようになっていくかと
　　　思います。　　　

書込番号：10960242

[Ｃｏｌｏｒ Ｃｈａｒｔ]

あとはストロボを買い足せば済むと思います。

どうしても新しいカメラが欲しいというならそれでもいいですが
安い買い物ではないので後悔のないように。

撮り方が分からなければ検索してみてはどうですか。
撮り方の参考にはなるはずです。

書込番号：10961646

[kotaboz�U]

だんりさん、初めまして。

だんりさんは、昨今の高感度機の綺麗という話題で、ノンフラッシュ撮影に興味をお持ちのようですが、室内の人物撮影でしたら、室内光とフラッシュ光のミックス加減を考慮した撮影をお薦めしてみます。

フラッシュ光により肌色は、自然な再現に、背景は室内光で雰囲気出すといった感じですかね。フラッシュを使わない高感度撮影では、zarpaさんがおっしゃる通りの懸念があると思います。

カメラの設定でスローシンクロ、シーンモードなどの設定で定常光を活かした写真が撮れるモードがありますが、やはりマニュアルで撮られる方が良いと思います。
定常光とフラッシュ光のミックス具合を調整しやすいですし、SSが固定されればブレブレの写真というのも減ります。
感度オートと組み合わせるという手もありますね。

先幕・後幕シンクロ、ディフューザー、バウンス、フラッシュ光に対する絞り・感度・調光距離の関係などフラッシュ撮影はいろいろ試しどころですよ。

添付写真は、ノンフラッシュのものとミックス加減違いの参考になればと思います。
ライブハウスですが、室内撮影ということでは共通点があります。
D5000とSB600でも充分多様な撮影が出来ますよ。
(作例がD5000でないところが、説得力を欠きますが ^_^;)

書込番号：10962124

[だんり]

皆さんご親切なアドバイス本当に有難うごうざいます。

皆さんから色々と教えて頂き、また投稿して頂いたお写真を拝見させて頂き、
さらに輝峰（きほう）さんのHPを参考にさせて頂き、
考え方がだいぶ変わってきました。

質問させていただく前は、
スピードライトの導入は全く考えておりませんでしたが、
まして、バウンス撮影などは、言葉こそ聞いたことがありますが、
興味を示さなかったというのが正直なところでした。
が、今の心境は、まずは、スピードライトを導入して
ある程度、自由に使いこなすことが出来るいうになることが、
暗い室内撮影で綺麗な写真を撮る近道なのではと思うようになりました。

スピードライトを導入すれば、
室内でも７０−３００も使えるのではとも思うようになりました。
（その前に、明るい短焦点レンズの導入が先ですかね。）
式場の下見や会場の見学もこの際、やってみようかと思います。

本日、ニコンお客様相談窓口に問い合わせしたところ、
私のD5000に装着可能なスピードライトは
SB900、SB600、などがあるとのことでした。
（SB900は高額なので、まずはSB600を進められましたが）

どうせ買うならと、SB900の掲示板を拝見させて頂いたところ、
どうも発熱警告に関して不評の書き込みが多々みられました。
かといってSB600を購入してしまうと、SB900を買えば良かったと
後悔するにではと、少々、迷っています。
（やはり純正が良いので、このどちらかを導入してみようと思います。）
そして式の当日までに、フラッシュ撮影の練習をして本番に備えようかと思っています。

皆さん本当に有難うございました。

書込番号：10963262

[不動明王アカラナータ]

　普通の部屋でのバウンスなら、そこまでのパワーは
必要ないですが、結婚式場なんかだと
結構天井が高い場所が多いですよね。
天井が高いことも想定するなら、スピードライトの
パワーはかなり必要なんじゃないかと思いますよ！

書込番号：10963460

[north_fox]

D5000くらいのボディにSB-600といえ、300gあるスピードライトを付けるとかなりバランスが悪くなります。SK-6などの、ボディ横に付けられ、補助バッテリーが使え、グリップにもなるブラケットがあるので、ご参考まで。
寄れるのであれば、内蔵でもいいかと思います。後は、暗い場合はフル発光するので思わぬチャージで待たされ、シャッターチャンスを喪失するリスクがあります。感度を上げ、ストロボ発行禁止にした方が手堅いかも知れません。後は、スポットライト時など、白飛びの危険が増しますので、スポット測光が吉かと思います。まぁ色々お試しあれ。成功を祈ります。

書込番号：10963704

[カメ虫]

もう解決済のようですが一筆。（すべて親戚の結婚式撮影時の経験談です。）

ご存知のようですが、SB-900は発熱（警告）問題があるので、私はお勧めしません。

連写しなければ大丈夫でしたが、私の場合、肝心のケーキカットのシーンの時に起こりました。
何かおかしいと思い、すぐさまノーフラッシュに切り替えましたが、七色のカクテル光線のせいで不気味な色の写真ばかりでした。

「発光部が溶けてもいいから光ってくれよ！」と思いましたが、一旦高温となったストロボが復活したのは、かれこれ２０分後でケーキカットでまともに撮れたのは数カットだけ。

確かにSB-600だと式場の天井バウンスにはチョッと頼りない（結構式場は暗い）ですが、光らないよりは「マシ」だと思います。（中古のSB-800って手もあります。）

また、70-300VRを予定しているようですが、望遠過ぎ（＆レンズ暗すぎ）て使わない気がします。私も70-200VRを持っていきましたが、使わずじまい。
標準域ならまだ手持ちで使えるが、望遠で暗いレンズは室内ではブレだらけでは？
私も持っては行きましたが、三脚なんて使ってる余裕ありませんでした。

D700なら85/1.8D、D5000ならシグマ50/1.4＆ニコン35/1.8Gが使いやすいと思います。
このレンズで遠い＆近か過ぎの時は、あとは足で稼いで調整してください。

あと、確かにD5000よりもD700の方が高感度ノイズが少ないので、ためらいなく高感度設定できると思いますが、Ａ４までのプリントアウトならば、結構ノイズは目立たないので、D5000でもためらわずISO1600以上を使ったほうが良いと思います。（Ａ３はプリンタが無いので解かりません。）
画面で見るのと、プリントアウトするのではイメージがだいぶ違いますので、一度、高感度撮影したものをプリントアウトして、どこまでが許容範囲か試しておいた方が良いと思います。

とにかく、
・たくさん撮る。（記録メディア、バッテリに注意）
・手ブレに気をつける。
・式場のカメラマンの邪魔をしない。
・料理は全て食べる。（料理の写真も撮る。）

を意識してください。特に式場のカメラマンの写真に一番多く写っているのは「あなたの後ろ姿」ってことにならないように（笑）

最後に。このスレに関係ありませんが、結婚式って新しいカメラやレンズを買う良い口実になります。
私も１０月に予定があるので、８月までにはD900（仮）を発売して欲しいです。

書込番号：10964329

[jimihen7]

kotaboz�Uさん の３枚目の写真がいい感じですよね。

書込番号：10968077

[だんり]

不動明王アカラナータさん　north_foxさん
有難うございます。
＞天井が高いことも想定するなら、スピードライトの
＞パワーはかなり必要なんじゃないかと思いますよ！
そうですね。スピードライトは私の新たなアイテムとして
購入する決意でいます。

＞スポット測光が吉かと思います。
せっかくデジ一を使っているので、
その機能をフルに活用しないといけないですね。
スポット測光とマルチパターン測光の使い分けも
慣れておかなければいけないですね。
有難うございます。

カメ虫さん、有難うございます。
そうなんです、SB-900は魅力的ですが、
発熱警告の書き込みがかなりあるので、ちゅうちょしてしまいます。
でも、それらの書き込みの中で、
[9804787] でcrow13さんが以下のような回避策も書かれているので、
出来たらSB-900を購入したいなと思っているのですが・・・。　


『自分がSB-900他外部ストロボを使うときは以下のように対策しています。
・発熱による発光禁止はOFFにする。
（さすがに肝心の時に光ってくれないのは不便なので…）
・SD-8A、SD-9などの外部バッテリーパックを使用する。
（これにより本体内の電池の発熱はかなり抑えられます）

バッテリーパックはかなり効果が高いです。
SD-9導入後はSB-900でも一度も発熱警告が出てません。』


あと、D900（仮）の件、私も同感です。
楽しみですね。色々とアドバイス、またご忠告有難うございます。

書込番号：10968229

[Giftszunge]

輝峰（きほう）さん
> ・大型ストロボ（SB-800など）ご購入検討。

SB-800はクリップオンタイプの小型ストロボである。
まあ、クリップオンタイプの中では比較的大きめの方である。
なお、SB-800は既に製造中止であり、後継モデルはSB-900となる。

大型ストロボと言えるは、スタジオ用の大型ストロボだけである。
発光パワー（エネルギー）はSB-800の少なくとも20-30倍以上はあり、
一般的には50-100倍近いパワーがある。

しかし、SB-800やSB-900が小型ストロボとはいえ、
クリップオンタイプの中では大きい方であり、D5000との重量バランスが悪い？

書込番号：10969533

[Giftszunge]

だんりさん
> スピードライトを導入すれば、
> 室内でも７０−３００も使えるのではとも思うようになりました。
> （その前に、明るい短焦点レンズの導入が先ですかね。）
> 式場の下見や会場の見学もこの際、やってみようかと思います。

式場の下見は絶対に必要である。

バウンス撮影は天井が白でなければ色かぶりして使えない。
一般的な披露宴会場では、白天井の方が少なく、苦労する。

また、披露宴会場は天井がとても高くバウンス撮影するには、
SB-900ですらパワーが不足気味であり、最適なISO値やF値の決定判断が難しい。
会場の下見と、試写して最適なISO値とF値の決定を事前にしておかなければ難しい。

披露宴会場でのバウンス撮影は、何も考えないで誰にでもスマートにできるものではない。
それなりの経験値と技量を要する。

僕は銀銀塩時代から、親族友人知人の披露宴撮影をかなり依頼され撮ってきた。
いずれの場合も、可能な限り会場の事前下見、
フラッシュメータを使って測定し、試写を行ってきた。
事前下見が不可能な場合は、あらゆる機材を多めに用意し、
複数のストロボ（グリップ式外付け電池パックを含む）を用意し、
当日なるべく早く会場入りして、実際に使う機材の選定を行った。
しかし、それでも当日の即興判断はとても難しかった。

会場の事前下見＆試写ができないのであれば、
そのために購入したSB-900が無駄となる可能性がある。
無駄とならない可能性もあるが、それは結果次第だ。事前には分からない。

そういう意味において、D5000に重量バランスの悪いSB-900をゲットしても、
普段あまり使わなくなり、無駄となる可能性もある。
もし、自宅の室内が白天井で子供がいれば、室内はとても綺麗に撮れる。

SB-900と重量バランスがよいのは、D3sや、D700+MB-D10、D300s+MB-D10である。

書込番号：10969574

[楽をしたい写真人]

横からですが、一つだけ質問を

　　　「カメ虫さん　」
　　　＞SB-900は発熱（警告）問題があるので、私はお勧めしません。
　　　＞私の場合、肝心のケーキカットのシーンの時に起こりました。
　　　＞ストロボが復活したのは、かれこれ２０分後で・・・
何とも、恐ろしいことでしたね。
どのような状況のあとで、この現象がおこりましたか？
恐縮ながら、その折の具体的な状況をカキコミいただければ幸甚です。
自分はいまだこの体験はありませんが、とても人事と思えませんので。

書込番号：10969624

[鶏 泰造]

だんりさん、初めまして(^^)。

>また、5月の結婚式では友人から撮影を頼まれているわけではなく、
>綺麗な写真がとれたらプレゼントしてあげたいといった思いでおります。

　ということでしたら、それほど気負わなくてもよろしいんじゃないで
しょうか(^^)。おそらく式の最中は「いかにもカメラマン」みたいに動
き回るわけではないでしょうし。

　プレゼントする相手が新郎新婦（写真のプロでは無いでしょう）なん
ですから、露出や発色がそれほど厳正でなくても、思い出に残るような
「決定的瞬間」のほうが喜ばれるんじゃないかと思います。
　私だったら、そうですねぇ。プロがまず狙わないような（または撮れ
ないような）瞬間を狙ってみたいですね。控え室の雰囲気とか、控え室
から出て来た瞬間とか、新郎新婦の何気ないしぐさとか。

　すいません、なんの参考にもなりませんね(^_^;。
　良い写真が撮れることをお祈りします(*^^*)。

書込番号：10971898

[カメ虫]

楽をしたい写真人さん。こんばんは。

別に変った使い方をした訳ではありません。（と思います。）
カメラ＝D300
レンズ＝AF-S18-70/3.5-4.5G
ストロボ＝SB-900＋パワーブラケットSK-6

ケーキカットが始まったので、天井バウンスや直射を取り混ぜ、ここぞとばかりに、充電が完了したら撮るって感じで（３〜１０秒おきに１枚くらい）のペースで撮影していたところ、１０枚目くらいでストロボが光っていないことに気付き、確認したら温度警告表示が出ていました。最初は「何この表示？」って訳も分からない状態でした。
周囲の音（ＢＧＭやナレーション）のため、警告音には気付きませんでした。ファインダー内の表示は、出ていたかすら覚えていません。

以前使っていた、SB-800の時は発光部がかなり熱くなって驚いた経験があります（後で見たら少し溶けていました）が、今回SB-900では発光部は大して熱くもなく「何で光らないの？」って感じでした。

ケーキカットが終わったので自席に戻り確認のため電池交換をしたところ、SB-900側の電池が熱いこと熱いこと。とても素手では持てません。ここでやっと、「さっきのは温度警告だったのだ！」と解かりました。「発光部が溶けてでも光れよ！」と思った瞬間です。
後々思うと、ケーキカット撮影前にもバウンス発光を数枚したことで、既に熱を持っていたのかも知れません。

暫らくストロボは外し、放置しておいたら使えるようになっていたので、普通に使用していました。

あとは披露宴も終わり、参加者のお見送りシーンをSB-900直付けし撮影（これも約１０秒間隔で２０枚ほど撮ったところで発光しなくなったので、電池交換したら電池はチンチンに熱く、交換後２、３枚目でまた温度警告表示発生。ピーピーピーと音がしていたと思います。（やはり発光部はそんなに熱くなかったです。）
そのときは「この根性なし！使えない奴だ！」と思いましたが、あとあと考えてみたら、【発熱による発光禁止OFF】にしておかなかった私の方が「使えない奴」ですね？

書込番号：10972170

[楽をしたい写真人]

「カメ虫さん」
　「発熱で発光禁止」の状況を、大変詳しく具体的なご説明をいただきありがとうございました。
　　　　＞天井バウンスや直射を取り混ぜ、ここぞとばかりに、充電が完了したら撮るって
　　　　＞感じで（３〜１０秒おきに１枚くらい）のペースで撮影していたところ、
　　　　＞１０枚目くらいでストロボが光っていないことに気付き、
やはり、このバウンス発光がポイントのようですね。
なにしろ、バウンス発光はフル光量の場合がほとんどで、相当の熱量も出ると思われますので。
ただ、肝心の場面で発光しなくなるのも致命的ですが、かといって気がついたら溶けてしまっても・・・・
悩ましいところですね。
（余談ですが、、大型ストロボのように、電源部や発光部にそれぞれ冷却ファンをつけるわけにも行かないでしょうし。
ただ、こんなアクシデントの場合もＤ700のように内臓フラッシュがあると、必要最小限のカットがカバーできる場合は、
色々制約があるものの、とっさに代替できて良いですね。）
いずれにしても、ここぞと言った場合は、【発熱による発光禁止OFF】が肝心なようですね。
貴殿のご体験はたいへん参考になり、自分も充分注意して扱いたいと思います。

　

書込番号：10980219

ｄ５０００からの買い替え

[ＳＡＫＵマイク]

現在Ｄ５０００を使用しており、デジ一デビューまだ半年にも満たない素人です。


レンズはダブルズームKitと５０Ｆ１．４Ｇを所有しています。


始めはＤ９０かなぁなんて思っていたんですが、学べば学ぶ程フルサイズへの憧れが増していって、きっといずれは欲しくなるだろうなぁと思い買い替えを検討中です。


撮っているのは主にﾎﾟｰﾄﾚｰﾄです。

ファッショナブルな写真に日々挑戦中です。



ゆくゆくは、コンテストに出品したり、雑誌に載せれる位のクオリティーを目指しています。


撮りたい写真が明確になっていくほど、いいカメラが欲しくなる気がします。



みなさんの買い替えのタイミングってどんな時ですか？

ご意見お聞かせ下さい。

書込番号：10952391

[てるてる.com]

半年ほどするとフルサイズとＡＰＳ−Ｃの差よりセンスの差の方が大きいと納得する事でしょう。

書込番号：10952441

[小鳥]

　買い替えならD300Sの方が良いと思います。
　どうしてもD700なら買い増しが良いと思います。

　私自身は買い替えをした事がないので分りません。
　D700を使ってますが、最近D5000を買いました。

　とりあえず、タムロン90mmマクロ等を追加して様子を見てはどうですか？

書込番号：10952486

[BLACK PANTHER]

ＳＡＫＵマイクさん、こんにちは。

>みなさんの買い替えのタイミングってどんな時ですか？

私の場合、現在使用しているカメラがモデルチェンジした時に替える事が多いです。

最近の例では、以前はD200を主に使用していたのですが、D300が発売された時にD300に切り替えました。

現在、私のD300は7万回以上シャッターを切っていますので、D300がモデルチェンジする頃には10万回を超えているかもしれません。
そこで、次はD300がモデルチェンジした時に切り替えようかなと思っています。

書込番号：10952513

[みっちゃん]

D5000からD700への乗り換えタイミングは、
「高感度ノイズが少ない絵が欲しくなった時」
が、大きなポイントだと思います。

あとは35mmフィルム一眼の時と被写界深度の違いに違和感持った時ですが、
これは使ったことの無い人には関係有りませんね（^^;

書込番号：10952519

[BLACK PANTHER]

>みなさんの買い替えのタイミングってどんな時ですか？

すみません。
DXからFXに買い替えるという意味でしたでしょうか。

それでしたら買い替えではなく、買い増しになると思います。
望遠で撮影する事が多いですので、DXを手放す事ができません。

書込番号：10952580

[ＳＡＫＵマイク]

実際、プロのカメラマンさんに習いながら同じ設定、アングルで撮っても実際PCで確認してみると全然違う写真が撮れているのです。


それで、どうせならD700と思ったのですが、どうなんでしょうか？

あと、ちなみにこの場合買い増しになるんですか？

書込番号：10952655

[うさらネット]

違うスレに誤爆してしまい、逃避してきました。

買い増しが主で、切り替えは殆どしていません。
FX機とDX機は多少使い勝手が違う概念でいますので、切り替えは考え難いです。

買い増すタイミングは新機種登場2〜6か月後でしょうか。
どちらかというと高価格機から購入、入門機に至る順です。普通とは逆ですね。

書込番号：10952684

[とらうとばむ]

D700+24-70F2.8G	P6000

Ｄ5000だったらＤ700を買っても違った使い道はありそうですね。画像の違いはレンズの違いが大きいかなと思います。

撮影日が違うので比較にならないですが、コンデジも結構写ります。Ｐ6000の方は片手に傘をさしながらの撮影です。

書込番号：10953017

[輝峰（きほう）]

　＞みなさんの買い替えのタイミングってどんな時ですか？

　ひとさまざまかと存じますが、個人的には、

　・優柔不断なれども、熟慮した上で、原則基本は、「買い増し」。
　　愛情をもって壊れるまで使い切ることが前提。

　・「買換え」は、使用頻度が全く無くなったと決断したとき。
　　結果的に「購入判断ミス」。
　　（全カメラ機材購入、２７台？のうち、６台？処分。
　　　買い戻しも発生。処分の判断ミス。）

書込番号：10953025

[ブルーノア]

私の場合、予算と欲求のバイオリズムが重なったときです。
しかしながら、予算が間に合わず、常にモデル末期の機種しか買えません。
唯一D300Sだけは発売後二ヶ月で購入出来ました。

書込番号：10953080

[サンライズ・レイク]

いい写真が撮れたと思っても、PCで見るとダメダメで全滅だったことは、よくありました。
ピンボケ、絞りすぎ、寄りすぎ、引きすぎ、露出が違う・・・理由は色々でした。
自分で撮った写真を見なおすのも勉強になると思いますよ。

お持ちのD5000で撮りたいように撮りたくても、FXじゃないと撮れない。
ということならD700がいいと思いますが、
そこまでの理由が無ければ、高いだけの買い物になってしまうかも。

雑誌の入選作品には、DX＋高倍率ズームで撮った作品もありますから。

書込番号：10953149

[まっきM]

D40とＤ90を持っていて、先週さらにＤ700を買い増しました。
　
プロの方に習っているなら、その方に相談するのが一番だと思うのですが、素人ながらに一言　
　
レンズにもお金がかかります、予算が十分にあり、ＤＸとＦＸの違いをある程度でも理解しているのであれば、購入に問題は無いと思います。

私の場合、思わぬ所から臨時収入があり、予定よりも1年以上早く(それでも遅いですがｗ)
Ｄ700を購入出来ました。
高感度撮影が目的ですのでどちらかと言うとＤ90がメイン(普段使い)、Ｄ700はサブ(緊急時)になります
ＳＡＫＵマイクさんも明確な目標があるようですし思い切ってみてもいいのでは？
　

書込番号：10953168

[milky9P]

自分はD700の高感度が欲しくて買い増ししましたが、そんなどうしても欲しい機能があれば購入します。


D700はいいカメラなので後悔はしないと思いますが、今の機種のどこがダメなのか見極めてからじゃないと勿体ないと思いますよ。

書込番号：10953288

[aozo]

ＳＡＫＵマイクさん、こんばんは。

私の場合は45mm F2.8Pをそのままの画角で使いたかったのと、
FXの高感度画質とボケ、広く見やすいファインダーへの憧れからでした。
D3は大きく重いと感じていたところでD700が登場し、購入した次第です。

ふだんはDP2やD40での気軽なスナップが多いですが、本気撮り（？）の時はやはりD700ですね。
大きさと重さをのぞけば一番使いやすくて頼れるカメラです。

書込番号：10953559

[ばーばろ]

5年、D70を使ってるけどまだまだ底が知れない。。。次から次へと可能性が出てくる。

>実際、プロのカメラマンさんに習いながら同じ設定、アングルで撮っても実際PCで確認してみると全然違う写真が撮れているのです。
道具を良くすりゃ、より顕著になりますよ。昔、師匠のアシでロケに行った先で師匠に「ちょっと貸して」って言われて師匠が撮った数枚だけ、明らかにネガの時点で違うのが判別るくらいに違っていて鼻っぱしらを折られました。

D5000WZKと50mm単で、「もぅ絶対に何もこのマシンじゃヤれる事ぁねぇ」ってトコまで攻めましたか？被写体にカメラを向けてシャッターを押してるだけじゃ、何十万枚撮ったって一緒（差は埋まらない）ですよ。

書込番号：10953575

[Ｒ２−Ｄ２Ｈ]

D40も使ってますが、D3やD700と比べてもクオリティーは変わらんですよ。
自分の経験からして、カメラやレンズを替えても撮れる写真は劇的には変わりませんでした（笑

単純に高価なカメラを使ってみたくなったのであれば、
財布が許す限り即買いで良いのではないでしょうか。
これも経験からですが、高級なカメラやレンズはやっぱりそれなりにいいですから。

書込番号：10953664

[kawase302]

「実際の写り」と「いつかはフルサイズっていう憧れ」は別個に考えたほうが良いと常々思っています。
フルサイズを持ってない私だからこそ、既にフルサイズを使われている方より「いつかはフルサイズ」への憧れの気持ちも素直にわかります。
実際の写りに値段ほどの差はないのかも知れないけど、趣味の道具なんですから、憧れが強ければ手を出してもいいんじゃないですか？
後継機は次々と出るにせよ、D700なんてフルサイズってだけでずっと使える名機になれると思いますよ。
事実、フルサイズへの憧れって、モデルチェンジの１回や２回で疲弊するもんじゃないのでしょう。
実際、旧5Dだって今でも色あせて見えませんしね。
なので予算があればD700、いっちゃってもいいんじゃないですか？

ちなみに私の買い替えのタイミングはまだありません。
すっと同じの使っています（D40、S3-Pro、S5-Pro)。

書込番号：10953966

[hirotonbo]

Ｄ３００で撮影

>Ｄ５０００を使用しており、デジ一デビューまだ半年にも満たない素人です

ＳＡＫＵマイクさん　今日は、買い替えはまだ早いと思います。

いくらデジカメのサイクルが早くても、まだまだ　いまのＤ５０００を使いこなしてからでも

遅くはありません。軍資金が沢山あるのなら、買い替えではなく　買い増しでしょうね。

フルサイズには　フルサイズの良いところが、ＡＰＳｃにはＡＰＳｃのメリットがあります。

Ｄ５０００でも　良い写真はとれます。まずは、Ｄ５０００を使いこなしてください。

今のカメラで良い写真が撮れるように　頑張って下さい。同じニコン派として陰ながら

応援してます。と　言っても何もしてあげられませんが（ごめんなさい）

(ひらがなが多くてよみずらいと思いますが　先日ルミックスＧＦ１のスレで誤字を指摘され
　たので　こいんな書き方になりました。　誤字がありましたら　あしからず)

書込番号：10954958

[hirotonbo]

ＳＡＫＵマイクさん添付した（上の写真）は　あるフォトコンで入選したお祭りのしゃしんです

ＡＰＳｃでも　このくらいのしゃしんは撮れます　。

あと一枚添付します。これも２年前の入選作品です

書込番号：10955004

[hirotonbo]

昨年、お祭りのポスターに採用された写真			ついでに　可愛い孫の写真

上の写真が小さくて、再度　返信します。

ＳＡＫＵマイクさん　頑張って〜下さい。

でも　カメラを買い替えれば　ニコンが喜ぶかも　（笑い）冗談ですよ

書込番号：10955264

[hirotonbo]

			ついでに　孫の写真も

上の写真が小さかったので、再度返信します。

ＳＡＫＵマイクさん　Ｄ５０００で頑張っでください。

新しいカメラを買えば　ニコンが　喜ぶかも（笑い）　冗談ですよ。

書込番号：10955323

[ビューティフルマインド]

D700は、2008年 7月25日発売ですので、今年で2年になります。
そろそろ、後継機の話題がでても良いくらいになりました。

そこで、次の後継機の発売に合わせて買い替えるというのが、タイミングとして良いのではないかと思います。

その頃には、D5000で、デジ一を、ある程度、使いこなせるようになっていると思いますので、ちょうど良いタイミングになるのかなあと思います。

書込番号：10955437

[鶏 泰造]

　まず、もう少しロジカルに分析されたらいかがでしょう？

>実際、プロのカメラマンさんに習いながら同じ設定、アングル
>で撮っても実際PCで確認してみると全然違う写真が撮れている
>のです。

　ということですが、具体的に、何がどう違うのか。ボケ感なの
か解像感なのか、コントラストなのか発色なのか。そしてそれら
は、D5000をD700に換えることによって改善可能なものなのか。
（PCのモニターの違いでも、ずいぶん違って見えます）

　買換え（買い増し？）は、それがわかってからでも遅くはない
と思いますよ。お若いみたいですし、遠回りしたほうが、実力が
付くってこともありますからね(^^)。

書込番号：10955499

[ＳＡＫＵマイク]

55-200　ｆ16　1/200　＋0.3	55-200 f4　1/250 ISO-200 ＋0.3	50　1/2500　ISO-2500　ｆ1.4　＋1

本当にお恥ずかしながら写真をアップさせていただきます。



１枚目は露出が高かったかなぁと思います。
そして背景をもう少しぼかしても良かったかなとも・・・


２枚目はもう少し下のアングルから撮れれば良かったかなと。


３枚目は自分的にはほどほど撮れたかなぁと思います。


皆様貴重なご意見、励まし、色々と参考になりました。


やっぱりもう少しD5000でまだまだ腕を磨く必要があると思いました。


買い増しはもう少し後にしてみます。

ありがとうございました。

書込番号：10957655

[ポンス・エ・ベット]

このあたりでしたら、すぐそばの表通りにカメラ屋さんが２件ありますので、飛び込んで価格交渉してみたらと思います。

書込番号：10959315

[hiko-acon]

写真を見るに・・・・・
問題は機材じゃないでしょう。
被写界深度の境界をどこに置くか、バックの整理、構図の取り方、被写体の選び方、
被写体のポーズに表情に衣装の色に立ち位置、場所そのものの選定・・・・・
（衣装メーンなら立たせる場所、時間、レンズ選択）
そもそもカラーで撮るかモノクロで撮るかとか、光の状況とか・・・・

厳しいかもしれませんが、機材を買う前に趣味の写真撮影の入門書を買った方が良いですよ。
D700で撮ったらマシになるとかいう問題ではないです。

書込番号：10960506

[ＳＡＫＵマイク]

hiko-aconさん。



アドバイスありがとうございます。

hiko-aconさんならどう撮れば良かったと思いますか？

ちなみに、今回の撮影は『銀座っぽさ』がコンセプトでした。

もちろん僕は撮影見学に行っただけなので、勝手に後ろから撮ってただけですが…

今後の参考までに聞かせいただければ幸いですm(__)m

書込番号：10960884

[ばーばろ]

例えば、真ん中の写真。場所、カツミ堂の前辺りじゃない？

もう一歩左に自分が動いてやれば、和光ビルが背景にならないかな？角度と立ち位置を調節して道路標識をモデルさんで隠す位置にして、縦位置で撮れば。
それだけでスッキリとするし、和光ビルが背景なら広く取り込まなくても銀座で撮ってるってのは判るでしょう。道路標識の柱で二人のモデルさんを分けちゃう構図になる（これは基本的にイヤな構図とされている）けど、堂々と標識が主張する構図よりかは遥かにマシ。要は、優先順位と取捨選択です。
アングルが下がって更に立ち位置が引く格好になって構図が縦位置になるので、使う焦点距離はもう少し長くなってボケの効き具合も多少効いてきてくれるでしょう。カメラが回り込むことによって、二人のモデルさんのマスター＆スレーブが明確に（背の高い方のモデルさんがメインに）なります。

んとですねぇ。
「俺はシロートぢゃねぇよ」な意識が強すぎて、余計にシロートっぽい写真になってます。日の丸構図を嫌うがあまり、メインの被写体が外へ逃げすぎて余裕が無くなり過ぎです。
余裕が無いにも関わらず、アレもコレもと欲張りすぎて詰め込みすぎになっています。詰め込んでいるのに優先順位が不明確です。

と、こういう事でよろしいかしら？

書込番号：10962278

[ＳＡＫＵマイク]

ばーばろサン。

なるほど！！

具体的なご指摘ありがとうございます。勉強になります！！！！

僕は東京の人間ではないので、場所はちょっとわかりませんが、すごく参考になりました。

写真って本当におもしろいろいですね。

ますますハマりそうです。

またお願いします！！

書込番号：10962382

[kloud]

3枚目の写真、ぼくなら右に間を作るかなー。

書込番号：10963038

[カメ虫]

美術の成績が悪くセンスもないので構図についてはノーコメントですが、３枚目の写真だったらシャッタースピード（ＳＳ）とＩＳＯ設定をもっと低くしたいです。

焦点距離が５０ｍｍならばＳＳは1/125もあれば十分でしょう。その分ＩＳＯを下げ、ノイズを極力排除したいですね。
あと、背景をボカしたいのはわかりますが、絞りをＦ２くらいにしたほうが、もう少し瞳がキリっとし透明感も出ると思います。

それとレンズのことですが、高級レンズを使うと腕が上がったと思えるほどの写りをすることがありますよ。

私の初高級レンズ（中古）体験はＡＦ-Ｓ８０−２００／２．８Ｄで、ファインダーを覗いたら「スゲぇ明るい」と感じ、撮れた写真を見たら感動物でした。
なので私は、カメラを買うよりレンズに投資をお勧めします。今となっては、その感動も薄れレンズ沼に浸かっていますが。

それにしてもＤ５０００のＩＳＯ２５００ってノイズも少なくいい感じですね。

書込番号：10966624

[my name is.....]

D40でもD3X以上の写真を撮られる方は世の中にたくさんいますよ。

機材はあくまでも補助。

私はD40で練習中です。

D5000と501.4Gの何が不満なのですか。

書込番号：10966945

[ＳＡＫＵマイク]

カメ虫さん。
my name is...さん。


今日もモデルさんの撮影をしました。

スタジオ撮りで、照明の奥深さを実感しました。

D5000で撮れる写真はまだまだあるな。と痛感しました。

解決済にもかかわらず色々ご指摘ありがとうございます。

本当にみなさんの意見は勉強になります。

これからももっともっと深く追求していい写真が撮れるように頑張ります！！

書込番号：10967158

[jimihen7]

写真はともかく、２人のモデルさんを動かせるなんて羨ましいですよね。

書込番号：10968006

[jimihen7]

ＳＡＫＵマイクさん
>実際、プロのカメラマンさんに習いながら同じ設定、アングルで撮っても実際PCで確認してみると全然違う写真が撮れているのです。

なら、その、プロのカメラマンさんと同じカメラ、同じレンズをそろえるとすごい勉強になるんじゃないかな。

書込番号：10968150

[Giftszunge]

ＳＡＫＵマイクさん
> レンズはダブルズームKitと５０Ｆ１．４Ｇを所有しています。
> 撮っているのは主にﾎﾟｰﾄﾚｰﾄです。

多くの方がフルサイズ機が必要ないという評価が多いようであるが、
ある程度の画角を確保しつつ、室内で最大級のボケを活かした写真を撮りたければ、
フルサイズ機の方がだんぜん有利である。

D5000でもっと腕を磨け、というご意見もあるようであるが、
ポートレートに向いている機材で腕を磨いた方が、効果が顕著であり、上達が早い。

D5000＋暗いズームレンズでは、ポートレートの上達は難しい。
D5000＋50mm F1.4Gでは、ポートレートにやや最適な75mm相当の画角として使えるが、
標準レンズの画角としては使えない。

D700ならば、50mm F1.4Gが、標準レンズとして使え、
標準画角で室内最大級の大ボケが得られる。
さらに、85mmの単焦点を追加購入すれば、中望遠の画角を確保した上で、
さらにより大きなボケが得られる。

フルサイズ機ならば、焦点距離やF値の違いによるボケ効果の違いがよく分かり、
上達の早道である。単焦点レンズを使うのが、より楽しくなる。

もし、D700＋若干のレンズを追加購入する予算があり、
道楽として楽しみたいのならば、決して高い買い物ではない。

> あと、ちなみにこの場合買い増しになるんですか？

フルサイズ用の標準ズームレンズもゲットし、D700に軸足を完全に移すのならば、
そして、D700＋重いレンズでも、撮影目的じゃないお散歩やお買い物等に
コンデジ感覚でお気楽に使いこなせる自信があれば、買い換えでも構わない。

しかし、D5000+ダブルズームキットを処分しても、いくらになるのであろうか？
もし、大したお金にならないのであれば、D5000は残しておけばお気楽サブ機として使える。

フルサイズ機とDX機とでは、それぞれに異なるメリットとデメリットが存在する。
例えば、もし将来、マクロ撮影（接写）もしたければ、同じマクロレンズを使っても、
D700よりもD5000の方が楽に接写が撮れる。
買い増し案を一押しとする。

もし、D700完全移行に必要な資金源の一部とせざるを得ないのならば、買い換えもありだろう。

書込番号：10969447

[ばーばろ]

勝手にちょっと加工させてもらいました。実際に見たほうが理解り易いでしょうから。

こんな感じで自分が一歩左にズレてカメラが回り込めば、和光ビルが真後ろにくるでしょう。少なくとも時計台は画面に入ってくるはず。そうすれば、もっと銀座っぽくなりますよね。
右のモデルさんのさらに右にある青い標識を、そのモデルさんの後ろに隠す格好になれば、二人のモデルさんの間に見えている消火栓の標識も右のモデルさんの後ろに隠れる事でしょう。右のモデルさんのお腹の辺りの右にある標識は、もう少し外に逃げてくれるはずです。

トリミングした大きさからすると、焦点距離はだいたい110mmくらいになるかな。55-200mmで110mmくらいだと、開放で4.8くらいかな？シャッター速度は1/125辺りか。まぁ、手ぶれ補正がついてるレンズですから、問題ないでしょう。
曇天ですから、内蔵のスピードライトを-0.7くらい補正して飛ばしてやれば、眼にキャッチが入って全体の輪郭もエッジが立ったと思います。この時に、右手上の縦位置なら右のモデルさんの正面側から光が入って、トーンもつくでしょう。

長辺1000Pixの掲載データから作業したので・・・しかも、かなりトリミングしてる分・・・シャープネスが甘々ですが、元画像（特にRAW）から作業してやればWEBで掲載する程度なら破綻しないくらいのデータには仕上げられるはずです。

こうやって、撮ったデータを自分で弄っていけば、「ソレを撮った時に何をやっておくべきだったのか」が理解ります。その「やっておくべきだった」事が、現場での設定です。これは上位機種じゃなくても、D3000でもD5000でも同じです。D3Xでもやる事は一緒。

書込番号：10969537

[jimihen7]

しかし、この銀座の写真は微妙ですよねw
モデルもたいしたことないし、スタイリストも付いてないみたいだし、
そんなにいい写真が撮れるとは思わないけど。
先生は何の目的でこのロケをしたんでしょ？

書込番号：10969559

[jimihen7]

あと、まっきMさん の女の子がかわいいよね。
賢そうで、お母さんが美人なんじゃないかな。
お母さんはカンボジアのアウンサンスーチン女史みたいな感じの美人なんじゃね？
こんだけかわいければ、お父さんとしてまじ嬉しいでしょうねぇ〜

書込番号：10971973

[jimihen7]

しかし、写真ばっか撮ってると、自意識過剰なお嬢さんになって、
コスプレやりたい、なんて言いだして、ご苦労されますよw

書込番号：10972055

[まっきM]

jimihen7さん
　
子供をほめていただきありがとうございます。
ちなみに、カミさんはフィリピン系の人に間違えられ
私は沖縄？っと言われますｗｗｗ　
　
写真は三男＞四男＞長女（5人目）
コスプレ･･･嫌いじゃないです　＞ｗ＜ｂ
　

書込番号：10972799

[jimihen7]

おー、５人もいらっしゃるんですか、すごいですね。
２人の男の子も、思慮深さと強い意志を秘めている、って感じでいいですね。
うらやましい限りでございます。

書込番号：10973116

[Modulation Transfer Function]

まっきMさんの写真はモデルももちろん良いですが、それ以上にとても質が高いと思います。
見ていて気持ちが良い写真だと思います　＾＾
ポートレートの見本でしょう！

書込番号：10975413

[名無しのゴン蔵]

SAKUマイクさん　はじめまして
皆さんが仰っているように、ＤＸ機で良い写真は十二分に撮れます。

ですが私はあえてＦＸ機の買い増しをお勧めします。
ＦＸ機で経験を積み技術を磨けば、ＤＸ機を使用した場合でも
十二分に使いこなせるでしょう。

上記の逆の場合では、ＦＸ機に慣れる必要があると思います

私の考え方の一つとして
より良い物を使用する事は技術向上の為の方法の一つです。

書込番号：10976157

12bitRAWと14bitRAWの違いは？

[篳篥吹き]

こんばんは。
皆さん、いつもお世話になってます。

質問なのですが、皆さんのD700、記録モードRAWの場合、

質問�@…12bitと14bitのどちらに設定されてますか？　　また、
質問�A非圧縮、ロスレス圧縮、圧縮のどれに設定されていますか？


過去スレで、12bitと14bitの差について結構気になる情報があったので、
質問させていただいた次第です。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=10329760/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=9661983/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711133/SortID=8734749/

また、こちらを見ると、14bitと12bitの差だけでなく、圧縮形式でも差があるようです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10828084/
大差ないと思える範囲ですが、A3以上のプリントだと差が明らかになってくるように思えます。


また、
質問�B…14bitRAWにすることで得られるメリットを教えてください。

例えば、CaptureNX2で編集の際、12bitよりも14bitRAWの方がレタッチ耐性が高く、
RAW編集作業の中で階調を弄り回せる範囲に差が出てくる為、最終的に8bitのjpgに変換するにしても若干の差が発生してくると思うのですが、この認識は正しいでしょうか？


詳しい方、ご教授下さい。

書込番号：10948090

[じょばんに]

人それぞれだと思いますが、私は

12bitで、ロスレス圧縮です。

> A3以上のプリントだと差が明らかになってくるように思えます。

よほどの人でなければ、気が付かないレベルだと思います。
一般的な写真であれば、大差は無い筈です。

が、差はあります。

> この認識は正しいでしょうか？

正しいと思います。正しい筈です。

14bitでは、白飛び黒つぶれ色飽和に対する耐性が高くなると認識しています。
それ以外の部分での耐性は、極端には違わない（分からない）レベル
かと感じました。

私が12bitを使っているのは、

1.消費するリソースが、かなり多くなる
2.現像ソフトの動作が重くなり、大量の処理が大変

という理由です。

書込番号：10948303

[ニッコールＨＣ]

篳篥吹きさん

ニコンの12bit機と14bit機を比べると、書き込みを見る限り明らかに14bit機は輝度差のある被写体でハイライトをしっかり取りアンダーに振りますね。
これは14bitのほうが暗部にデータが豊富にあるからだと思います。
キヤノンはプリンターを自社生産しているので、14bitRAWから16bitTIFF・プリントというフローを推奨しています。
「トーンジャンプが起こりにくくなる」という言い回しで、レタッチ耐性の高さ・階調性の良さをアピールしていますね。
12bitというのは必要最低ラインで、12bitよりは14bit、14bitよりは16bitだと思います。
いずれ135デジタルも16bitになるのではと思います。
最も画質にこだわるなら、TIFF以外のアドビ準拠ファイルにしないのなら、14bitRAW→16bitTIFFプリントが良いと思います。
エプソンのプリンターでしたら、RAWから専用ソフトをあててプリントだと思います。
ただ、モニターで14bitRAWと12bitRAWデータの違いはわからない場合がほとんどです。
階調性が4倍良くなっても、8bitモニターには現れない画像が多いですから。
わたしは撮影時14bit保存しています。

レタッチ耐性の話ですが、むかしデザイナーさんに8bitTIFFと16bitTIFFを比べると8bitのほうが唐突にくずれますねと言ったら、唐突にくずれるのはむしろ16bitTIFFのほうではないかと言われました。
モニターで確認できるのは8bitTIFFレベルで、8bitTIFFの場合は超拡大して見れば劣化の瞬間がわかるが、16bitだとレタッチ耐性が強いので強引にレタッチすると8bitのモニターで確認できた瞬間はレタッチが過剰になっていてむしろ8bitより注意する必要があるとのことです。
レタッチャーさんがレイヤーをたくさん使うのは画像劣化を最小限にするという意図もあります。
jpegと8bitTIFFの比較では、8bitのモニターだと8bitTIFFもjpegも画像は同じという方がいますが、どちらも画像データですから超拡大すれば差はあります。
わかりにくい場合は補間無しで部分拡大してプリントすれば差は分かります。
ただし差はわずかで、最終出力データとしてはjpegも8bitTIFFもそう変わらないということです。
jpegはレタッチしない限り優れたフォーマットだと思います。
TIFF同士で比べると、RAWデータから変換して、モニター確認では8bitTIFFと16bitTIFFの差は無いですが、出力する場合では16bitTIFF出力が可能になりましたから、レタッチしなくても差はわずかながらわかるようになったと思います。

圧縮方法ですが、D2Xまではロスレスといっても本当のロスレスではなかったです。
D3、D300以降本当のロスレスになったとニコンは言っていたはずです。
わたしはロスレスで使っています。圧縮RAWは使っていません。
非圧縮とロスレスの差は分かりません。

書込番号：10948660

[小鳥]

　14bit、ロスレス圧縮を使っています。
　現像時に14bitと12bitの違いは分りますがロスレス圧縮と非圧縮の違いは分りません。

書込番号：10948947

[じじかめ]

>12bitRAWと14bitRAWの違いは？

ちびっと違うだけだと思います。

書込番号：10949288

[篳篥吹き]

おはようございます。
ベテランの方々からコメント頂けると確信が持てますね。


＞じょばんにさん

コメント有難うございます。

>が、差はあります。

ここなんですよね。
目が肥えてないとわからないけれど、差があることはある、というライン。

>私が12bitを使っているのは、
>1.消費するリソースが、かなり多くなる
>2.現像ソフトの動作が重くなり、大量の処理が大変

やはりそうですよね。NEFとして約1.3倍にデータ量が増えて、現像時には階調が理論上4倍の情報量で展開されるわけですから。
バッチ処理なんかやってたら、極端に遅くなりますものね。

じょばんにさんの設定、教えていただき有難うございました。


＞ニッコールＨＣさん

う〜ん、さすがニッコールＨＣさん。
以前の書き込みでも唸りましたが、感服いたしました。

>ただ、モニターで14bitRAWと12bitRAWデータの違いはわからない場合がほとんどです。
>階調性が4倍良くなっても、8bitモニターには現れない画像が多いですから。

皆さんが差がわからない、というのは、モニターのせいなのかもしれませんね。
私もしょぼいモニターでキャリブレーションもしてないので差は正直わかりませんでした。
でも、環境を整えて、レタッチの状況に依れば、差は歴然としてくるのかもしれませんね。

>レタッチャーさんがレイヤーをたくさん使うのは画像劣化を最小限にするという意図もあります。

う〜ん、デザイナーさんやレタッチャーさんはちゃんと意図的にされてるんですね。
プロの仕事は、ちゃんと理論的にしないと仕事にならないですものね。
こういう話も大変参考になります。

>撮影時14bit保存しています。
>わたしはロスレスで使っています。圧縮RAWは使っていません。
>非圧縮とロスレスの差は分かりません。

ニッコールＨＣさんの設定教えていただき、有難うございました。
また、ご教授下さい。


＞小鳥さん

コメント有難うございます。
データ量、ワークフローは大変になりますが、保険？として14bitにされていらっしゃるんですね。

>現像時に14bitと12bitの違いは分りますがロスレス圧縮と非圧縮の違いは分りません。

小鳥さんは目が肥えてらっしゃいますね。
私は正直、わからなかったです。。。(恥)

逆に、こちらのサンプルを見て、
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10828
084/
jpgにした時点でも差が出て来るんだと、ちょっと驚いた次第です。
(たまたまなのか、本当は差があるのか…)

小鳥さんの設定、教えていただいて有難うございます。


＞じじかめさん

コメント有難うございます。あれっ、顔アイコンが…

>ちびっと違うだけだと思います。

私もそう思います。
プロが14bitを必要としているので、民生用にも設けているぐらいの認識です。


さて、↓以下↓、ちょっと脱線しますが、お付き合いくださる方がいらっしゃると嬉しいです。

書込番号：10949624

[okaidoku]

＞質問�@…12bitと14bitのどちらに設定されてますか？　　また、

私は、14bitです。画質も若干良いように思います。モニターとの兼ね合いも有るかと思います。NX2での動きも14ビットの方がデータは大きくなりますが処理スピードとレスポンスが良いです。　画素数が大きくなってデータが大きくなるほど、こういった差は顕著に現れて来ると思います。画素数が小さくなる場合はビット数も下がる方が良い場合も有るかと思いますが、今後それも考えず辛いので省略です。

デジタルデータで有る以上、現状のPCやソフトとの兼ね合いが有るため、単純にデータのビット数だけ上げても反って逆効果になる場合も有るはずですが、今後徐々にビット数も上がって行くことに違いないとは思います。

書込番号：10949646

[篳篥吹き]

ものすご〜〜く、D700とは話が脱線してしまうのですが、ニッコールHCさんのコメントの中にあった話に共通する点があったので書いてみたいと思います。

私は、パソコンで音楽製作をするDTMをやっていたことがあります。
その時の経験と、ニッコールHCさんの話の一部と共通する点があるのです。


オーディオマニアの方ならご存知かと思いますが、音楽CDの情報は、16bit、44.1kHzです。
しかし、レコーディングの現場では、現在24bit、96kHzが主流になっています。
PCM音声の場合、bit数は音圧レベル、サンプリング周波数は出力音声の周波数に影響します。

人間の耳は、20kHz以上の超音波域は聞こえない（だろう）という経験則から、CDの音の高周波数限界も20kHz程度にしよう、ということで、サンプリング周波数は44.1kHzとなっています。
これは1970年代、ソニーとフィリップスが共同で規格を決めて行ったそうです。

音は波ですので、行って戻ってくる周期で1Hzです。
サンプリング周波数44.1kHzなら、理論上22.05kHzまでの音はCDで再現できます。

しかし、実際の楽器や自然界の音は、超音波を含んでいます。
バイオリンでさえ、倍音があるので超音波域の音を発していることがわかっています。

その後、技術革新が進み、パイオニアがサンプリング96kHzのDATを開発しました。
聞いてみると、確かに、空気感のような、雰囲気が44.1kHzとは違います。
素人ではわかりませんが、玄人には差がわかったのです。

高周波の技術が進むと、別の問題が出てきました。
DATやSACDなどのソフトが超音波域に対応しても、出力となるスピーカーが対応していないのです。
こうしてスピーカーメーカーは、超音波域も再生できるスーパーツイーターを開発し、販売し始めました。


一方、レコーディングスタジオにも変革が訪れます。
PCでマルチトラックのレコーディングが簡単に出来るようになり、システムの中核となる、A/Dコンバーターも、24bit、96kHzの機材が導入され始めました。

そして、レコーディング、ミキシングエンジニアはこう言うのです。
『24bit、96kHzは素晴らしい。トラックを重ね、エフェクトやイコライザーやコンプレッサーをかけてミキシングしていく中で、24bit、96kHzだと音が破綻していかない。もちろん、最終的に16bit、44.1kHzにダウンコンバートした際も、その効果は明らかな差になって出力される。』と。

私もDTMで同じ経験があります。
ミキシングの途中で、かなり複雑な処理を行っても、全く破綻を感じないのです。

ニッコールHCさんのコメント、
>レタッチャーさんがレイヤーをたくさん使うのは画像劣化を最小限にするという意図もあります。
は、ミキシングの前に、音源ごとにトラックを分けておいた状態にしておかないと、ミキシング段階で音声劣化が生じる、という話と全く同じです。

また、
>8bitモニターには現れない画像が多いですから。
というコメントは、超音波域を再生できないスピーカーと同じです。

そして、
>jpegはレタッチしない限り優れたフォーマットだと思います。
これも、CDの規格、16bit、44.1kHzが優れたフォーマットであるのと似ていますし、私もこの規格はミキシングでいじらない限り、優れていると思います。

しかし、相当いじるならやっぱり、24bit、96kHzだな、というのは体感しています。


写真も、音も、デジタルの世界では全く同じようなものだな、と思った次第です。

話が脱線してすいませんでした。
総合版に書き込めばよかったですね。大変失礼しました。


で、そんなことより写真、写真。
技術の話よりも、素敵な写真を撮る方が大切ですね。

さて、私のD700、12bitか、14bitにするべきか。
保険の為、私は14bitを使っていこうかな、と思っています。(被写体によりけりですけど。)

書込番号：10949750

[篳篥吹き]

＞okaidokuさん

コメント有難うございます。

>画素数が大きくなってデータが大きくなるほど、こういった差は顕著に現れて来ると思います。

私も同感です。
今はPC環境でボトルネックになっている部分が多いのは否めませね。
技術がどんどん進むにつれて、高画素機ほど14bit、さらに16bitが必要になってくるかもしれません。

>今後徐々にビット数も上がって行くことに違いないとは思います。

全く同感です。
どこで十分かの折り合いは必要ですが、レタッチのことを考えると、私はやはりbit数の向上はいずれ必要になってくると思います。

okaidokuさんの設定、教えていただき有難うございました。

書込番号：10949774

[robot2]

14bit ロスレス圧縮に、設定しています。
数字的には、12bitと14bit では各段の違いが有ります。
見て判るかですが　判る気がしますし、調整耐性も良いように感じます。
そして　Adobe RGB の環境での、作業の流れが最良ですが、sRGB に設定しています。

無圧縮と、ロスレス圧縮は、人間の目では判りません（ニコン）。
何故 ロスレスが有るかですが、こだわる方が居られるので、設定を可能にして有るのだそうです。

書込番号：10950099

[okaidoku]

脱線ついでに脱線レスです。すみません。

篳篥吹きさん　音的例え、大旨賛同出来るのですが、自称オーディオマニアからの解釈ですが、CD−16bit−44.1khzは、我々の解釈は違っており、大変な妥協案で策定されたものとされています。

聴感音的に上周波数への影響は後で書きますが、44.1のサンプリングレートは、その当時のCD容量にレコードアルバム１枚分を何とか入れてしまう為の企画と解釈しております。（時代的には仕方に無い部分はあるのですが！）

サンプリング周波数は、デジタルカメラで言えば画素数にあたると思います。音とは違い断続的なものではないですが、1秒間にどれだけAD変換し音データを拾い上げているかになり、当然拾い上げサイクル周波数が高いほど、周波数の高い高音域を拾い上げるに有利になって行くと言うことですね。

ソニーがCD企画策定する段階でもサンプリング周波数が高いほど良い事は分かりきっていた事と思いますが、先にも書いた時代的なこともありますし、CD普及の功績は否定も出来ないと思いますが、未だに音的にCDが粗な過去のフォーマットを引きずる事にもなった分けですね。

編集段階では、出来るだけサンプリング周波数が高い状態のままの方がデータの質的には有利なのは仰る通りですが、ダウンコンバートCD化する事は、写真データで言えば、RAWではネットに載せたりするに大きすぎるのでJPGとかGIFに圧縮する事にあたると思います。

補足ですが、JPGデータも進化しモニター表示などのバランスや圧縮効率を考えれば良いフォーマットですが、こと質的な事に限定し例えにしただけですので！

以上、余計な脱線した書き込みでした。すみません。

書込番号：10950421

[小鳥]

>篳篥吹きさん　音的例え、大旨賛同出来るのですが、自称オーディオマニアからの解釈ですが、CD−16bit−44.1khzは、我々の解釈は違っており、大変な妥協案で策定されたものとされています。

>聴感音的に上周波数への影響は後で書きますが、44.1のサンプリングレートは、その当時のCD容量にレコードアルバム１枚分を何とか入れてしまう為の企画と解釈しております。（時代的には仕方に無い部分はあるのですが！）

　音質を上げてもう少し容量（記録時間）をそのまま（70分くらい）にするなら、CDの径をあと１ｃｍでも大きくすれば良かったんです。
　実は音質が先だと私は思っています。

　新規格ではディスクの大きさを決めてかかる必要はありませんね。

書込番号：10950684

[篳篥吹き]

okaidokuさん！、小鳥さん！
いや〜、やっぱりカメラ版にはオーディオマニアいらっしゃるんですね(笑)
趣味として、傾向が似てるんでしょうか。

そうそう、そうでした。
ソニーは当初LP盤の大きさに、何時間(30時間以上)音を記録できるかに頑張ってましたね。
そこへフィリップスが、60分でいいと主張、
ソニーはカラヤンの第九が入るよう、最低でも75分にすべきと反撃。
フィリップスはヨーロッパの家電全般と、DACの技術で定評がありましたから、政治的にフィリップスの影響は避けられなかったと。
ソニーの技術者達は、『何で俺達の方ががんばったのに、向こう寄りになったんだ！』と、技術研究所の所長に八つ当たりしたそうですね。
その所長のお名前は忘れてしまいましたが、確かソニーの社長経験後、アイワに移り、業界の相談役になっておられました。
懐かしいですね。小学館のサウンドパルに載っていたのを思い出しました。

>サンプリング周波数は、デジタルカメラで言えば画素数にあたると思います。

全く同感です。細かくすればするほど、よりはっきりしますものね。

ここも脱線しますが。。。不思議に思ったのが、
現状、画像のデジタル技術に関しては、画素数が1,000万〜1億画素、ビット数は8bit〜16bitで、約1時間、写真を1枚1分程度じっくり楽しむとして、60枚の写真を集めたとします。

一方、音声技術の16〜24bit、44.1kHz〜192kHz(44,100Hz〜192,000Hz)で、1時間音楽を楽しむとします。

どちらのデータ量が大きいかというと、おそらく音楽データの方が大きくなるでしょう。
では、動画は、というと、むしろ高画素、高階調の写真よりもデータが小さくなるかもしれません。

人間の5感の7〜8割は視覚による、とはよく言いますが、デジタルに関しては、趣味や技術において、音声、聴覚の方が先に進歩しているんですね。

PCMやCDが世に出てもう30年以上経ちますが、
デジカメの進歩はまだその半分程の17〜18年しか経っていません。
この先、技術のブレイクスルーが進んで、もっともっと素晴らしい映像をデジタルに納めることが出来るようになるんでしょうね。
もっとも、最終出力となるプリンターや、鑑賞対象となってくるであろうモニターの技術ももっと先に進んでもらわないとその技術が生かせませんね。

もちろん、技術が進歩しても、センスやアイディアはアナログ感覚ですから、私たちはこちらをコツコツと磨いていきたいものですね。

う〜ん、D700からは大分外れてはしまいましたが、
皆さんのおかげで、面白いスレになってきました。

書込番号：10950809

[篳篥吹き]

>robot2さん

コメント有難うございます。

robot2さんは、14bit、ロスレス圧縮、sRGBと設定されてるんですね。
AdobeRGB、私も興味あるのですが、まだそこまで進んでいません。
色域が大分広くなりますものね。

>無圧縮と、ロスレス圧縮は、人間の目では判りません（ニコン）。
>何故 ロスレスが有るかですが、こだわる方が居られるので、設定を可能にして有るのだそうです。

以前のスレにもありましたが、無圧縮、ロスレス圧縮の設定、やっぱりそういうことですか。
人間の目にはわからない、ということは？
おそらく、ニコンの光学測定器ではわかる、ということでしょうね。

やはり商業的に考えて、高い技術をどこまで低いフォーマットに落としてくるのか、が、
現状重要なんでしょうね。

robot2さんの設定、教えていただき有難うございました。

書込番号：10950839

[小鳥]

　ロスレス圧縮は可逆圧縮なので違いが判るわけはないです。
　違いがあるのだったらそれはロスレス圧縮ではありません。


　……D300より前の機種を使った事がないので昔の事は分かりません。

書込番号：10950880

[篳篥吹き]

＞小鳥さん

>ロスレス圧縮は可逆圧縮なので違いが判るわけはないです。
>違いがあるのだったらそれはロスレス圧縮ではありません。

いやはや、全くお恥ずかしい。そうですね。
可逆なので、データ量ではなく、実情報は同一、ということですね。

失礼しました。

書込番号：10950902

[☆ババ☆]

スレ主さん、こんばんは。
私もカメラ撮影設定は、「14bitロスレス圧縮RAW、sRGB」です。

>無圧縮と、ロスレス圧縮は、人間の目では判りません（ニコン）。
この部分は至極当然だと思います。
ロスレス圧縮とは、データ落ちがない圧縮方法ですから、解凍すれば無圧縮と同じデータに
なるはずです。
なので、
「無圧縮と、圧縮は、人間の目では判りません（ニコン）。」
が、妥当でしょう。
圧縮では厳密にはデータが落ちてるのですが、8bitのモニタでは人間の目では判らないという
ことです。

書込番号：10950930

[☆ババ☆]

あっ、小鳥さんとカブった(^^;

書込番号：10950939

[篳篥吹き]

＞☆ババ☆さん

こんばんは。コメント有難うございます。

>「無圧縮と、圧縮は、人間の目では判りません（ニコン）。」
>が、妥当でしょう。

ですね。了解しました。

>圧縮では厳密にはデータが落ちてるのですが、
>8bitのモニタでは人間の目では判らないということです。

もったいないですね。16bitモニタなんて作ったら幾らかかるかわかりませんが、
いつか出て欲しいですね。
白黒の階調、輝度差だけでもものすごいことになりそうですが(笑)
白い画面になったら太陽並みにまぶしいモニタになってしまうかもしれませんね。

書込番号：10950964

[kuma_san_A1]

D3以降のNIKONのデジタル一眼レフの「ロスレス圧縮」は「可逆圧縮」なので、圧縮なしとの差は考えなくてよいです。
D3登場前までの「ロスレス圧縮」は「非可逆圧縮」で、「人の見た目では違いはわからない」とされていました。
D70における興味深い現象については以下のスレッドを参考ください。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610453/SortID=6841288/#6849755

14bitと12bitについては過去ログを
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000059309/SortID=10941231/#10945043
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000049460/SortID=9979166/#9979714

書込番号：10951045

[Naooooo]

篳篥吹きさん

はじめまして。
現在、デジタル写真というものは、「撮る」というパートと「創る」というパートに２分されていると思います。
フィルム時代から写真を行っている者としては「撮る」という部分に主をおきがちですが、しかしその後の「創る」という部分もそれと同等に重要になってきています。

で、今回の篳篥吹きさんのご質問は後者の「創る」の部分を想定した事だと思います。
現在のデジタル写真をフィニッシングするとても重要パートですので、その材料は少しでも有利な方が良いと私は考えます。
多少データが大きくなりますがしかし、そんな小さな事に変えられない程大きな可能性を持つ大切な写真データであれば、14bit／Adobe RGBで記録される事を強くお進めします。
（繊細なグラデーションのある写真などを大伸ばしにプリントした際、その差は見られます。）
ちなみに私はロスレス圧縮にしています。その理由は皆さんが書いていらっしゃる通りです。

書込番号：10951131

[OZUOZU]

デジカメではないですが、Nikonのフィルムスキャナで16bitと14bitの比較がありますので参考になると思います。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/scanner/scoolscan_9000_ed/quality.htm

ただし、「優れたA/D変換が生む広いダイナミックレンジ」についてはちょっと誤解しやすいかもしれません。階調が多くなった分、見かけ上のダイナミックレンジが広くなったということです。

書込番号：10951430

[Giftszunge]

篳篥吹きさん
> 質問�B…14bitRAWにすることで得られるメリットを教えてください。

低感度（基本感度）で撮る場合は、ほとんど違いがないかも知れない。
しかし、高感度で撮る場合は、12bitと14bitとでは、顕著な違いとなる。

例えば、ISO6400だと基本感度に対し32倍、すあわち5bit分シフトしているので、
12bitならば、12-5=7bitとなり、256階調すら出なくなってしまう。
実際には、少なくとも1bitのマージンがあるので、実質6bitの64階調か？
1bit分のマージンがあるからこそ、ISO100の減感撮影が辛うじて可能となる。

14bitならば、14-5=9bitとなり、辛うじて256階調が出るかどうか、というレベルだ。
実際には、少なくとも1bitのマージンがあるので、実質8bitの256階調か？

しかし、14bitでも、D3sならば、ぜんぜん足りないね。
ISO102400ならば、9bitシフトなので、
14-9=5bitとなり、32階調すら出せなくなってしまう。
実際には、少なくとも1bitのマージンがあるので、実質4bitの16階調か？

滅茶苦茶な破綻した階調だが、それでも超超高感度が必要なケースのための超高感度だ。
D3sのような超絶超高感度機には、ぜひとも16bitRAWが欲しいね？

書込番号：10951440

[篳篥吹き]

＞kuma_san_A1さん

コメント有難うございます。
大変参考になる過去スレ、読ませていただきました。
技術者の方でしょうか？それともレタッチャーさんでしょうか？
知識の非常に豊富な方だなと、感服しながら過去スレ読ませていただきました。

質問なんですが、Giftszungeさんは高感度ほど14bitが必要、とおっしゃっていますが、kuma_san_A1さんの過去スレでの書き込み、

>高感度時に必要というのは、デジタルアンプでの増幅の意味で書かれていると思いますが、、
>光電効果は光子数でおきるため暗部データが離散的になることや光ショットノイズを考慮すれば、
>低感度ほど14bit記録の意味があります(そしてそのレンジを生かした画像化を現像時に追い込むという意味)よ。

上記は私には少々難解でよくわからないのですが、kuma_san_A1さんのおっしゃっていることも正しいという認識で読ませてもらっています。

アンプの増幅の関係で高感度時(ISO3200以上)に14bit必要、というのも正しいと思いますし、理論上はお二人のおっしゃっていること、両方とも正しいと思うのですがいかがでしょうか？

問題は、その影響がRAW現像時にどの程度表れてくるか、ですが。。。

是非、今後ともご教授いただきたいと思っております。

書込番号：10951912

[篳篥吹き]

＞Naoooooさん

はじめまして。
いやはや、D700板にNaoooooさんがお出ましになるとは、恐縮です。
いつも写真ギャラリー、見させてもらってます。
そして、刺激を受けてます。
本当に、素晴らしい写真を撮って、創っていらっしゃいますね。

>で、今回の篳篥吹きさんのご質問は後者の「創る」の部分を想定した事だと思います。

お察し頂けて光栄です。
Naoooooさんの写真を拝見していると、かなり「創る」部分にも力を注がれていると常々感じています。もちろん、「撮る」技術が素晴らしい上で成せる技であることは承知しております。

私も常々、Naoooooさんのような表現で写真を「創りたい」と思って、色々とRAW編集しているのですが、なかなか簡単には上手くいきませんね。
そして、「編集作業」の中で、14bitと12bitの差がどうも「ある」ということが体感出来てきたので、このたび質問スレを立ち上げさせていただきました。

>多少データが大きくなりますがしかし、そんな小さな事に変えられない程大きな可能性を持つ
>大切な写真データであれば、14bit／Adobe RGBで記録される事を強くお進めします。
>（繊細なグラデーションのある写真などを大伸ばしにプリントした際、その差は見られます。）

やはりそうですか。大ベテランの方にそう勧められると説得力がありますね。
AdobeRGBにも、試してみる価値は大いにありそうですね。

Naoooooさんの設定、教えていただき有難うございました。
また、色々ご教授下さい。

書込番号：10951989

[篳篥吹き]

＞OZUOZUさん

コメント有難うございます。

>ただし、「優れたA/D変換が生む広いダイナミックレンジ」についてはちょっと誤解しやすいかもしれません。
>階調が多くなった分、見かけ上のダイナミックレンジが広くなったということです。

おっしゃるとおりですね。
私も自分の書き込みの中で、ごっちゃにしている箇所があることに気付きました(笑)
いや〜、お恥ずかしい。

こうして皆さんに教えていただけると、自分の知識の足りない部分、間違っていた部分に気付くことが出来ますね。

是非また、ご教授下さい。

書込番号：10951998

[篳篥吹き]

＞Giftszungeさん

コメント有難うございます。
そして、Giftszungeさんにお聞きしたかったことが既に書かれていたので感謝です。

>低感度（基本感度）で撮る場合は、ほとんど違いがないかも知れない。
>しかし、高感度で撮る場合は、12bitと14bitとでは、顕著な違いとなる。

私は結構ISO6400を常用する撮影が多いので、高感度時に2bitの差で写真に差が出てくるのか、気になっていたところです。
実際、ISO6400で12bit記録したものを弄り回すと、低感度時に比べて途端に階調が崩れてくるのを実感しました。

じゃあ14bitは？というと、ISO6400ではまだ試していませんので、これからやってみようと思います。

D3(s)、Ｄ700はCMOSの素性がよく、元々低ノイズ、とは良く聞きます。
ノイズがのった情報をbit数上げてもしょうがないですから、高bitはD3(s)、Ｄ700のような高感度に対応した製品にこそ必要と、私も思うようになりました。

プロ用中判デジタルでは既に16bitは普通ですから、プロ・民生用一眼レフも連写速度やPC環境など、ボトルネックが解消されていけば、今後Nikonも16bit、さらに上に進むかもしれませんね。

また色々ご教授下さい。

書込番号：10952098

[MOGI_BEAR]

皆さんの意見、すごく参考になりますね！
篳篥吹きさん、ナイス質問です！

書込番号：10952373

[篳篥吹き]

＞MOGI_BEARさん

こんばんは。コメント有難うございます。
皆さんの知識の豊富さに感服すると共に、いろんな情報が聞けて楽しいですね！

書込番号：10952403

[篳篥吹き]

皆様、コメント有難うございます。
グッドアンサーは3つまで…悩みましたがお三方に付けさせていただきました。

一旦、解決済み、とさせていただきましたが、スレ閉じとはせず、
引き続き皆様のRAW設定や、その他情報を頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

書込番号：10952759

[Modulation Transfer Function]

kuma_san_A1さんの書き込みが正しいです。
Giftszungeさんのデジカメにはアナログアンプが入っていないので高感度で16bitが必要になるのかな？？
相変わらずトンチンカン発言ですね　＾＾

＞しかし、14bitでも、D3sならば、ぜんぜん足りないね。
ISO102400ならば、9bitシフトなので、
14-9=5bitとなり、32階調すら出せなくなってしまう。
実際には、少なくとも1bitのマージンがあるので、実質4bitの16階調か？

エーッ。16階調ってどんだけ〜

書込番号：10960398

[kuma_san_A1]

CMOSイメージセンサはピクセルごとに漏れなく電圧変換するアンプがついていて、レシオを変更できます。
CCDイメージセンサの場合は電荷を転送してキャパシタに放り込んで必要であればアナログアンプで増幅してからADするのですが、そこのアナログアンプを取っ払うためにK10Dでは22bit(相当)ADを使用してアナログアンプでのノイズ増加に対処したっていうのはありますね。

書込番号：10960782

[Happy_Orange]

>例えば、ISO6400だと基本感度に対し32倍、すあわち5bit分シフトしているので、
>12bitならば、12-5=7bitとなり、256階調すら出なくなってしまう。
>実際には、少なくとも1bitのマージンがあるので、実質6bitの64階調か？

そんなあほな。どんな計算やねん。

書込番号：10964016

[篳篥吹き]

＞Modulation Transfer Functionさん
＞kuma_san_A1さん
＞Happy_Orangeさん

コメント有難うございます。
kuma_san_A1さんのおっしゃっている内容がようやく理解できるようになってきました。
これですね。ショットノイズ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%83%88%E9%9B%91%E9%9F%B3

光子の量が撮像素子に多く取り込まれた方がS/N比の高い、低ノイズの画像が得られる。
低感度時には、当然光子の量が多く取り込まれる。
よって低感度時ほど、レンジや階調の豊かなデータを得ることが出来る。
つまり、低感度時ほど、12bitよりも14bitの方がレンジや階調の豊かなデータを余すことなく納めることが出来る。

という認識で正しいでしょうか？

アナログアンプの件も、やっと理解できました。
高感度時ではAD変換の前に、先にアナログアンプで増幅するんですね。
アンプなしだと、そのままシフトするから階調がどんどん崩れると。
だからISO6400でも8bit分以上？の階調が残っているんですね。

ちなみに、現像時に露出補正を+2EVなんてやると、低感度時はさほど支障ないのですが、高感度時ですと大荒れしますよね。

この現象は、
高感度時では光子量が少なく、ショットノイズが大きい。
かつ、アナログアンプでの熱ノイズも大きくなる。
結果、得られたデータは低感度時よりもノイズが多く、階調も乏しいデータとなる。
そのデータを、PC処理で、当然アンプ無しでそのまま2段分シフトするから大荒れする、
という認識で宜しいでしょうか？

詳しい方、引き続きご教授願います。

書込番号：10964485

[kuma_san_A1]

＞技術者の方でしょうか？それともレタッチャーさんでしょうか？

紹介したスレッド内でも「わたしは素人です」と書いていますし、プロフィールにも書いている通りの職業はベーシストです。

その他の質問についてはもう解決したということで。
wikiのシミュレーション画像がすごくいいですね。

書込番号：10975142

[kuma_san_A1]

あと、ブルーミングとスミアさんの公開されている以下のページから
「イメージセンサの話」も参考にされてください。
http://f42.aaa.livedoor.jp/~bands/index.html

書込番号：10975153

[篳篥吹き]

kuma_san_A1さん

お返事、有難うございました。
とてもお詳しい方ですね。素人とはご謙遜を。知識はプロ並？それ以上と思います。

大変参考になりました。
また、何かありましたらご教授くださいね。

書込番号：10975240

[kuma_san_A1]

ちなみに、RAWで記録する場合に色空間の設定は現像時に変更できるため気にしなくて良いです。
出力時の目的に合わせて色空間を現像時に設定すればOKですから。

書込番号：10981271