D700 レンズキット のクチコミ掲示板

流して撮った時の背景が斑になりました

[monohon]

こんにちは。
初めて質問させて頂きます。

まずは作例をご覧ください。
流して撮った写真の背景が斑になってしまいました。
光点は点線に、縦線は縞模様に、という感じです。
4-5枚連写しましたが、全ての画像が同じ様になりました。
センサーが断続的に受光してるような印象です。
（初めてのアップなのでEXIFがちゃんと表示されるか分らないですがやってみます）

自分でも少しググッて見たのですが、これに該当する例がヒットしませんでした。
サービスセンターで見てもらった方が良いでしょうか？
同じような経験をされた方いらっしゃいますか？

何卒、よろしくお願いいたします。

書込番号：13292664

[餃子定食]

＞サービスセンターで見てもらった方が良いでしょうか？

故障では無いのでご安心下さい
蛍光灯や水銀灯、LEDランプなどによるフリッカー現象ですのでどのカメラでも起きます

書込番号：13292735

[monohon]

餃子定食さん
あー！なるほどです！！

照明そのものに限らず、そこに写る人物も同じ類の照明を受けている訳ですから同じような間隔で揺らめいている訳ですね！
スッキリしました！

勉強になりました。
本当にありがとうございました。

書込番号：13292830

[Macinikon]

すでに餃子定食さんがお答えになり、ご納得されたようですが、人工光源の場合、人間の目には見えない速度で明滅している光源がほとんどです。一般に商用周波数（50／60Hz）で明滅を繰り返します。このような流し撮りだけでなく、体育館でのスポーツ撮りでも、泣かされる現象ですね。対策はシャッター速度を1/25程度以下にして明滅を複数回取り込むぐらいしか手がないですね。
　これではスポーツ撮影は出来ないので、逆に1/500以上に上げて、明滅の影響が感じられないぐらいで撮るとか。
高速スイッチングをするタイプの照明光源はないことはないのですが、一般的では有りません。体育館ではインバーター回路をいれた光源で対策しているところも有るようです。

書込番号：13292930

[monohon]

Macinikonさん、ありがとうございます。
勉強になります。
撮影時カメラの液晶で見ても気付かず、PCでこれを発見した時はビックリしてしまいました（笑）。
言われてみれば今まで夜間や室内（照明ある）で流し撮りをした事がなかったように思います。

今回の場合1/15秒のSSで切っているのですが、画が移動（流れる）する場合はSS早くする（可能ならですが）しか防げないという事になりますよね。
この条件で背景を流したい場合はもう「こう言う物だ」と割り切るしかないようですね。

書込番号：13293746

ファインダーについて・・・

[MSpeed]

初歩的な質問ですみません…。
ファインダーの明るさは、レンズの明るさにより変わるものですよね？
単焦点の明るいレンズよりもズームレンズのほうが暗く、
ズームレンズでも、ワイド側よりテレ側になるにつれ暗くなる。

DXを使用していた頃は、さほど気にならなかったのですが、
FXを使うようになり、ズームレンズ使用時に特に暗さが気になり、
ファインダー汚れてるのかな？などと思うほどなんです。

皆様の愛機D700もその様なものなんでしょうか？
ご意見よろしくお願いいたします。

書込番号：13285853

[guu_cyoki_paa]

＞ファインダーの明るさは、レンズの明るさにより変わるものですよね？

うん。　　(・◇・)ゞ

＞ズームレンズでも、ワイド側よりテレ側になるにつれ暗くなる。

レンズによるんじゃない？　F2.8通しとかだと、テレもワイドも同じでしょ。　　(o・。・o)

書込番号：13285995

[写歴40年]

MSpeedさん　こんにちは。その通りです。

DXのファインダーよりD700のファインダーの方が、マット面でピントが合わせやすくなっていると思いますが、レンズか暗いとその影響が顕著に影響すると思います。

書込番号：13286111

[プジョ雄]

正に仰っている通りです。
F4.5とかF5.6の暗いズームとF1.4やF2の単焦点では別世界です。
このことに気付いたってことは、
単焦点レンズ地獄の扉をノックしたようなものです(*^^*)

一度F1.4レンズを装着してファインダーを覗いてみてください。
目から鱗ですよ。

こうしてレンズ沼に堕ちていくものです(^o^)丿

書込番号：13286164

[robot2]

こんにちは
そうですね　そう成ります。
やはり　使用するレンズの選択！に尽きると思います。
D3 系は、あまり気に成らないと言うか、気にした事が無いですね（明るく無いレンズも使います）。

書込番号：13286196

[サンライズ・レイク]

解像感の良い明るいレンズは、ファインダーでも明るいです。

> ズームレンズでも、ワイド側よりテレ側になるにつれ暗くなる。
ワイド側もテレ側もf値は同じでしょうか。

書込番号：13286344

[Frank.Flanker]

仰るとおりです


DXならファインダーが小さいからAF多用でファインダーは構図の確認が主任務でしょうからあまり気にならない
でもFXはMFでのピント合わせがしやすいからＭＦしようとすると明るさも気になってくる

というのは大ハズレかな？

書込番号：13286520

[kyonki]

スレ主さん

今のレンズは”オート(自動)絞り”と言って普段は開放のままですが、シャッターを切った瞬間だけ絞り羽根が絞り込まれます。
すなわち、ファインダーを覗いた明るさはレンズの開放値によって変わるわけです。

F値変動ズームならワイ端(F3.5)よりテレ端(F5.6)のほうがファインダーは暗くなります。

書込番号：13286569

[万雄]

こんにちは。MSpeedさん

>ファインダーの明るさは、レンズの明るさにより変わるものですよね？

まさにその通りです。

レンズのF値が暗いとファインダーにも影響して暗く感じると思いますよ。

F値の明るい単焦点やズームレンズだとファインダーも明るく見やすく
なります。

書込番号：13286632

[MSpeed]

皆様！
たくさんのご意見ありがとうございました♪

ズームレンズは、24-120/F3.5-5.6を使用し、テレ側にするとファインダーは暗くなり、
単焦点の50�o/F1.4やマイクロ60�o/F2.8使用時は、クリアに見えます。
ズームレンズは、F値通しの明るいものが欲しくなりますね〜。

D700は、単焦点メインで使用していたので、（DXズームしかなく）
24-120を久々に使用してみて、ファインダーがあまりにも“くすむ”と言うか？
感度を上げたような、ノイズっぽいというか？
このような疑問に陥りました。

皆様のご意見がなかったら、ニコンのサービスに持ち込むところでした…。
本当に本当にありがとうございました。
ファインダーの汚れや機器のトラブルではなく、安心しました。

書込番号：13286774

[楽をしたい写真人]

＞24-120/F3.5-5.6を使用し、テレ側にするとファインダーは暗くなり

＞ズームレンズは、F値通しの明るいものが欲しくなりますね〜。

「 AF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VR 」は、その点良いですね。
ただやや重く、樽型歪みは多少目立ちますが、歪みはNX2で補正できますので助かります。

書込番号：13287073

[arapaima F4]

スレ主様

　特にF5以降、ニコンの自慢だったファインダーの切れとクリアーさは、どんどん軽視されるようになり、むしろそれ以外の機能が重視されるようになりました。（多点測距の表示とか・・）

　個人的には、今こそニコンがファインダーに本気で力を入れなおして、“これが一眼レフというものか!!”と思えるようなカメラを作り直してほしい。AF・MFの違いはあるとはいえ、F3せめてD700クラスにはFM３A並みのファインダーを。改めて見比べたら愕然としますよ、この違い。D3クラスでさえもひどいと思います。

　わたしはその意味で、α900を使っていましたが、確かにD700とは雲泥の差。しかし、ある取材のため、D700にのりかえました。バランスや、安心感、トータルでは私にはD700がしっくりきます。
　しかし・・いまだα９００を思い出します。現にこの暗すぎるファインダーでは私には撮影できない種類の被写体があります。一眼レフはファインダーが命でしょう?購入当時は「冗談か??」と思いましたよ。

　断っておきますが、わたしはニコンメイン、時々ミノルタ派、です。ニコンに何とかしてほしいと願っているだけですのであしからず・・
　D800が出るならファインダーの改良と、メモリーカードのフタのパコパコの改良だけで私は満足。

書込番号：13287764

[Φοολ]

[13286774] MSpeedさん曰く:
> 24-120を久々に使用してみて、ファインダーがあまりにも“くすむ”と言うか？
> 感度を上げたような、ノイズっぽいというか？
> このような疑問に至りました。


フォーカシングスクリーンの拡散性が高い場合:
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

※ ピントの山は確認し易くなります

※ 反面、フォーカシングスクリーンが発する光線は様々な方向に拡散され、ユーザーの目に入射できない方向にも光線は拡散してしまいます。つまり、ユーザーの目に到達する光エネルギーは減るので、ファインダー像は必然的に暗くなります。

※ 目に入射しない方向を含む様々な方向に微小な凹凸で光線を拡散させる磨りガラスやプラスチック板には、必然的に若干の「微小な明るさのムラ・ザラザラ感・くすみ・ノイズ感」が伴います。


フォーカシングスクリーンの拡散性が低い場合:
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

※ フォーカシングスクリーンは窓ガラスみたいな素通しのガラスに近くなり、ファインダー像は明るくなります。

※ 反面、ファインダー像は例えばレンジファインダーカメラやコンデジの光学ファインダー同様の空像に近くなり、ピントの山は掴み辛く、MFでのピント合わせは困難になります。



一般的には:

※ 若干暗い、拡散性の高いフォーカシングスクリーンを搭載しているデジイチは、AFだけに頼らず、マニュアルフォーカスやF/2.8以上の明るいレンズを使用する可能性の高いハイアマやプロ向けの機材（ニコンの場合、D700、D3等）

※ それに対し、明るい、素通しガラスに近いフォーカシングスクリーンを搭載しているデジイチは解放絞りF/3.5~F/5.6程度の比較的暗いズーム等を使用する可能性の高いエントリーレベルユーザー向け（ニコンの場合、D3000等）の機材

と言えましょう。

尚、「明るさvsピントの山の掴み易さ」と云う、フォーカシングスクリーンみたいなパッシブな光学エレメントでは物理的に相反する特性は、自前で発光する電子ファインダーでは両立できる様になりますね。

書込番号：13291557

[MSpeed]

Φοολさん

フォーカシングスクリーンに関する情報、ありがとうございます。
とても勉強になりました。

カメラの技術も撮影も、奥深いです。

書込番号：13294468

広角単焦点レンズは？

[azaぽんた]

教えてください。風景を中心に撮影しながら、たまに人物撮りをします。
AF-S14-24/2.8を狙っていたのですが、単焦点に最近はまっています。
広角の単焦点のお勧めはなにですか？
　　所有カメラ　Ｄ７００
　　レンズ　　　AF-S24-70/2.8
　　　　　　　　Ｔ1.4/85ZF2
　　　　　　　　T1.4/50ZF2
　　　　　　　　T2.0/35ZF2

書込番号：13283905

[篳篥吹き]

こんばんは。

予算に糸目をつけないのであれば、

AF-S NIKKOR 24mm f/1.4G ED
http://kakaku.com/item/K0000089613/


それと、建築用と思われそうですが、逆アオリやフォーカスずらしたりして楽しめそうなのが
PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
http://kakaku.com/item/10503511930/
お勧めです。

24mm未満ですと、単焦点よりもAF-S NIKKOR 14-24mm f/2.8G EDの方が良いですよ。
それほど14-24mmF2.8はすばらしいです。


ちなみに私は上記のどれも所有しておりません。
皆様のお写真を拝見して、特に14-24mmF2.8にはもう惚れ惚れしています。

どれもいつかは手に入れたい一品ですが、私は予算が無理です。


ディスタゴンとかも面白そうですが、ここは沼ですね。
http://kakaku.com/camera/camera-lens/ma_365/s1=1/s3=20/

書込番号：13283967

[刻むぞ書き込みのビート]

>風景を中心に撮影しながら、たまに人物撮りをします。

PC-E NIKKOR 24mm f/3.5D ED
http://kakaku.com/item/10503511930/
なんて如何でしょうか？

書込番号：13283970

[azaぽんた]

篳篥吹さん、返信ありがとうございます。
＞ディスタゴンとかも面白そうですが、ここは沼ですね
そうですね。21ｍｍとか面白そうな気がするのですが。

刻むぞ書き込みのビートさん、ありがとうございます。
気にはなるのですが、私不器用なので、使いこなせそうな気がしないのですが。
AF-S24/1.4　にくらべても、画質はいいのですか（判断基準はどこにあるか、という方向に
いきますが）

書込番号：13284125

[篳篥吹き]

連投失礼します。
これを見る限りですが、ディスタゴン21mmすごいですね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000098587/
私も欲しくなっちゃった。
azaぽんたさんのレンズラインナップからすると、ここに行っちゃうような気がします。

書込番号：13284182

[azaぽんた]

篳篥吹きさん、ありがとうございます。
そうですね。もう、沼に落ちているのかもしれませんね
でも、本当にいいのかな、と悩みながら、貯金している今日この頃です。

書込番号：13284394

[azaぽんた]

とりあえず、いろいろなレンズを考えながら貯金します
ありがとうございました。

書込番号：13284479

[レンズでスター☆]

貧乏人の私はNikonをあきらめ、サムヤンに期待してます（笑）

書込番号：13284634

これは正常なのでしょうか？

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

元画像	部分切り出し（等倍）です。

今年の6月にペンタからのマウント変更で、ニコンD700を購入しました。
暫くは日中のみの撮影ばかりだったので気付かなかったのですが、
最近夜間に撮影の機会があり、そこで撮影した写真の暗部に、
白い斑点のようなノイズ(?)が出ている事に気付きました。
この白い斑点は通常出るもの(正常）なのでしょうか？
(F5.6　SS1/40　ISO-800にて撮影。）

サンプル写真をUPします。
ご存知の方、宜しくお願いします。

書込番号：13274878

[ｈｏｔman]

白い点々は輝度ノイズだと思われます。
RAWでの撮影でしたら現像時にノイズ調整すれば、目立たなくすることが可能ですね。
自分は、色ノイズとは違い、ディテールを保つ為にある程度輝度ノイズがあるほうが良いと考えますが。

書込番号：13274901

[Frank.Flanker]

故障だとは思いませんが、D700のISO 800にしてはノイズが多いようにも感じます

撮られた写真が露出不足だった場合、持ち上げたりするとノイズが通常以上に目立ちますので、そういうことはないですよね

書込番号：13274936

[写歴40年]

ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶさん　こんにちは。

私には元画像が暗くアンダーなので光の陰のようにも見えますし、どれがノイズなのかさっぱり解りません。

もう少し明るく撮れた物では何もなかったのでしょうか。

書込番号：13274989

[guu_cyoki_paa]

これ、露出不足のをだいぶ持ち上げていませんか？

なんか相当暗そうな場所なんだけど、ISO800、F5.6、1/40秒でよく撮れたなーっておもっちゃった。
東京の例でわるいんだけど、渋谷の明治通りと246の交差点でも、その設定だと
完全に露出不足になっちゃうんだけど・・・・・？　　（￣〜￣；）？？

2段ぐらい持ち上げてみると、白い点出てくるとおもう。　　(￣-￣)ゞ

書込番号：13275062

[からんからん堂]

どういう状況なのか不明ですが、わりと暑い時に連続撮影すると白い点が増えるような気がしなくもないですね〜。
長時間露光などでは減算処理するので消える類いかも？

書込番号：13275183

[y_belldandy]

　ノイズ？
　ハイライトのようにも見えますが…
　情報が少なくて、何とも…
　
　違う条件（ISO,SS等）で撮ったら解明出来るかも！？

書込番号：13275247

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

　皆様、返信ありがとうございます。
現在仕事中ですので、返信、追加のサンプル等帰宅後(夜)に用意致します。
お待ち下さい。

書込番号：13275321

[ぼーたん]

元画像	等倍切出し

普通にISO 800にしただけでは、このようなノイズ？が出ないと思います。

私は、マクロでの手振れが怖くてISO 1600くらいを常用しますが、確かに粒状性は悪化しますが、
白い点だけが目立つということは無いですね。

どなたかが仰っているように、ソフトでシャープネストか明るさとかを触ると、起こり得ます。

参考までに、夜間ではありませんが、ISO 1600での「暗部」が写った物を載せます。

書込番号：13275354

[robot2]

こんにちは
ノイズは出ていますが、暗部に白い斑点ですが、プロペラの先端部分の事でしょうか？
これは　単に、かすかな明かりを反射しているだけだと思います。

書込番号：13275645

[ヲタ吉]

こりゃ間違いなく霊ぢゃ！
悪霊の祟り以外に考えれらなぞい。

（埃がエンジンで舞ってるのがライトで浮かび上がっているだけだと思います。）

書込番号：13275781

[guu_cyoki_paa]

なんか、白点が見えない方がいたり、プロペラの先端とかトンチンカンなこと言ってる方がいるので、
わかりやすくしてみたよん。
画像加工しちゃってごめんね。　　f(^_^;　

画面の全体に見える、白いポツポツのことだよね？　　ちがうの？　　(？-？)

書込番号：13275899

[nyanpeco]

気温が高くなかったですか？
そしてカメラも３０度以上あったんじゃないかと思います。
異常ではないです。センサーの温度を下げればこのノイズは消えます。

寒い時期、カメラがよく冷えてる時にリベンジしてください

書込番号：13275938

[ショードック3]

アンシャープマスク処理のレタッチ痕のように見えます。
高感度暗部の輝度ノイズが強調されたような。
間違いでしたら誠にすみません。聞き流してください。

書込番号：13276103

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

　沢山の方から返信を頂きましてありがとうございます。
説明が足りなかった為、皆様を惑わせてしまったみたいです。
私の言う白い斑点とは、やけに色っぽいguu_cyoki_paaさんのご指摘通り、
画面全体に散らばる小さな白いノイズです。

　最初にUPした航空機の写真は、TAMRONのA005にて撮影(RAW)し、
ViewNX2にて調整しています。
露出補正+0.8　Pｺﾝﾄﾛｰﾙ　ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄ　輪郭強調2　明るさ+10　ｼｬﾄﾞｰ10　Dﾗｲﾃｨﾝｸﾞ1にて、
JPEG現像しました。

　露出不足の写真を持ち上げ過ぎてるのでは？という
ご指摘をされている方がいましたので、
画像調整項目を全て最初の状態に戻してみました。
ある程度、白いノイズは軽減されましたので
単純に私の画像調整が原因なのかも知れませんね。

また何人かの方が、気温(カメラ自体も含む)の高さを指摘していましたので、
気温が下がったらまた同じ条件で撮影してみたいと思っています。

書込番号：13276611

[ＡＡＢＢ]

ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶさん、今晩は。

画像調整項目を全て最初の状態に戻してしまった写真は、
撮影意図にそぐわなかったりするものかも知れませんが、
光学のために（後学のために）、ある程度、白いノイズは
軽減されました、という方も、アップして見せて戴けない
でしょうか。

書込番号：13276696

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

コメントを頂いた皆様、ありがとうございました。
一応自分の中である程度納得出来ましたので、これにて終了とさせて頂きます。

�@　パラメータの調整ミス＝露出不足の写真を撮影してしまった事。
�A　気温が下がったらもう１度同条件で撮影して検証してみる。

以上の2点を考慮し、これからの撮影に反映させてみたいと思っています。
それでも解決出来なかった時に改めて次の対応を模索したいと思います。
ﾍﾞｽﾄｱﾝｻｰは�Aの回答を頂いた方には申し訳けありませんが、
�@のご指摘をなされたguu_cyoki_paaさんに決めさせて頂きました。
つまらない質問にお付き合い頂きましてありがとうございました。

書込番号：13276719

[ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶ]

画像調整した写真の等倍切り出し	調整なしの等倍切り出し

　AABBさんのﾘｸｴｽﾄの写真です。
光学の為にUPさせて頂きます。

　最初の質問の所に掲載した写真(等倍)は会社PCの中ですので、
改めて切り出しました。
（元画像は同じですのでご安心を。）

　こうして切り出して自宅PCで見ると、ある程度改善ではなく、
もはや問題のない画像になってますね。
やはり調整しすぎたのでしょうか。
ペンタのDigital Camera utility4感覚で調整していたのが
問題だったのかも知れません。

書込番号：13277284

[ＡＡＢＢ]

ﾋﾞｯｸﾘﾄﾞｯｷﾘﾒｶさん、お早うございます。

光学のために御尽力下さり、まことに有り難う御座います。
ということで、どうやら多くの方は、等倍観賞でのノイズを
問題にはされないようですね（私もですが）。少なくとも、
今回の御写真に出ていた程度ならば。

フイルムでのISO800のノイズを経験した者なら、最近の
デジタルのキレイさは、もう別次元ですからね。そうは
言っても、なお一層改良の道を探って行かれるのでしょう
から、またの楽しみということで期待しています。

書込番号：13278030

D700が良さそうなのですが。

[丘の下の校舎]

例によって、D700と5D2とα900でどれにするかで迷っています。
一眼レフは初めてです。

どうやら、D700が高感度で暗さにも強く、画素数も手頃で、動体に対してもAFが
優れていて、その上安い。
文句なしです。
ただ、どうしてもキャノンのレンズの「高級そう」な「F1.2L」という文字に
心を奪われるのですが

ニコンにもこれに相当するレンズはあるのでしょうか？
または、そこまでレンズは気にすることはないのでしょうか？
あと、D700の利点は他にもあったら教えて下さい。
現状はD700と5D2の真ん中で立ちすくんでいます。
ついでにα900との違いも教えて下さい。
質問ばかりで恐縮です。

書込番号：13273464

[高い機材ほどむずかしい]

＞いつかは、両方とも買ってしまいそうな気もします。（汗）

いつかはＤ３か次期Ｄ４買うでしょ。
ですので今はＤ７０００のエントリーえを今日にでもお買いに行きなさい。
Ｄ３買っても、Ｄ７０００なら手軽に撮影したりする時は使うでしょう。

メーカは、どっちでも性能はそんなに変わりません。撮影技術やシステムチョイス
でいかようにも画質は変わります。
同じ価格帯のラインナップも変わらないのに、そんなに性能が変わるんだったら
１社だけになるはずでしょ(笑）　どっちでもお好きなほうをえらんでください。

書込番号：13278301

[にゃんで]

趣味でつづけるなら、付加価値って大切だと思います。
日産スカイラインのような「伝説」があれば、なんとなくうれしくなりませんか？

私は機材の性能云々より、眺めて楽しい、使って気持ちいい、のが最重要項目です。
キャパ、ジウジアーロなどのニコンにまつわる有名人や、FやF4の逸話などが
私にとっての「伝説」です。

丘の下の校舎さんにとって、85/1.2や50/1.0が伝説になりそうなら、キャノンがよいでしょうし、
ニコンに何か伝説になりそうなものが見つけられたら、ニコンを長く愛用できると思います。

ミーハーな意見ですが、こういう選び方もアリだと思いますが、いかがでしょう（笑）？

書込番号：13279507

[丘の下の校舎]

やはりＨＰのレンズを何度見てもキャノンの方が「欲しくなる」ように差別化、演出がうまいと思います。
そのキャノンの誘惑（誘惑ですからほんとにそれほどイイかどうかは分からない、買って使いこなせて初めて分かる）と、冷静に考えるとニコンの「撮しやすいボディー」の狭間で立ち往生です。D7かD7000にしておくのも考えました。（D7の方がD5MARK�Uよりも重いことを初めて知りました。）
で、まっ「結論は出ず」ですね。こうやって何ヶ月も悩むのが好きなんです。すみません。
時間的にはニコンのアナウンス待ちですね。ニコンの「伝説」を探していたのです。それはそれで深いモノがあるようです。勉強させていただきます。
　実は、オーディオでは安物買いから高物買いまでありとあらゆる物を「買って」しまいこのほどようやく決着が着きそうになりまして、その経験から「買う」のに慎重になっています。（買い物症候群なのでそれぐらいでちょうど良いのです。）
当面はPowerShotをたぶん世の中で一番安い三脚に載せて休日に街を廻ってみます。
話がはじめに戻ったわけではなくて、ずいぶん勉強させていただき、ありがとうございました。「写真」はやはり楽しそうでね。旅に出ようかな。オーディオにはない楽しみですね。

書込番号：13279639

[フォトグラファーぽよ]

大口径レンズの後玉は覗いてはいけません！

丘の下の校舎さん、5Dmk2板[13235420]でレスさせていただいた、スピーカーケーブル6万円のぽよです。

結論が出たのかと思っていましたが、D700と5D2とα900でどれにするかで迷ってらっしゃるんですね。
ハッキリ言って、新型が出る出ないにかかわらずD700が良いと思います。
しっかりとした写真が撮れる「お・と・な」のデジ一眼デス。
私にとってのメインカメラです。

Canon大口径Lレンズが気になっていらっしゃるようですが、やってはいけないことをお知らせします。
「決して、85/1.2L�Uや50/1.2Lなどの後玉を覗いてはいけません！！」
私は、ずっとニコンだったのですが、昨年の5月、中古店で初めて50/1.2Lを発見し、見せてもらいました。
これが噂のレンズかぁ〜。
リアキャップを外して、後玉を覗いたら、美しい湖の湖面が・・・・・
あっという間に湖の中にいる魔物に吸い込まれてしまいました。
これは、レンズ沼ではなく、レンズ湖だわ。
その6ヶ月後に5Dmk2を買うことになってしまったのでした。（人など撮るのには、ホント楽しいレンズです）

つい、この前ビックカメラ有楽町店で85/1.2L�Uを見ていました。
後玉は、この写真とそっくりです。
店員：「5Dに付けてみましょうか」
ぽよ：（後玉を見ていたところ、我にかえった）「えっ、いいんです、もう」
と言って、走って去ったのでした。
危うく、再び湖の中の魔物の餌食になるところでした。

で、話を元に戻しますが、いろいろ悩まれて「結論は出ず」なんですね。
ウルトラ大口径などのLレンズの魅力にやられていないのなら、D700に気に入ったレンズを買った方が、良いかな。
新型が出る出ないにかかわらずD700は良いです。あとで「伝説」になる名機でしょう、きっと。

50/1.0Lにご関心があれば。。。。。
http://poyorin.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/canon-ef50mm-f1.html

書込番号：13280773

[フォトグラファーぽよ]

↑↑↑
×：50/1.2L
○：50/1.0L
まちがえました。スイマセン。。。

書込番号：13280782

[丘の下の校舎]

ぽよさん、脳髄をえぐるような「物欲そそのかし（笑）」ありがとうございます。

オーディオの楽しみの三分の一は「物欲」です。
ですから、私は本能的に「物欲をそそるモノ」に惹かれるようです。
たぶん、目にしたのはEF50mm F1.2L USMだったろうと思います。
この大口径にやられてしまっているのです。
さぞやEF85mm F1.2L II USMはすばらしいのではないかと思います。
でも、評判を総合するとD700ですね。
ＨＰをよくよく見るとレンズもニコンはたいへんな技術を擁しているようですね。

でもでもD700を買ったら将来必ずキャノンのレンズにも手を出しそうな気がします。
その逆もあるかな？
とにかく、全く何も買わずにここまで来ましたが、そろそろ年貢の納め時でしょうか？
煩悩の流れ着く先はどこになるでしょうね？

書込番号：13281087

[インド人の○ロ○ボ]

たぶんカメラが欲しいだけで、写真を撮る差し迫った必要が全然ないのかもしれませんね。

それも趣味の一つですから、個人の自由だと思います。

書込番号：13282016

[インド人の○ロ○ボ]

×　たぶんカメラが欲しいだけ

○　たぶん物欲をカメラで満たしたいだけ

書込番号：13282018

[しんす'79]

>煩悩の流れ着く先はどこになるでしょうね？

気になるレンズに合うボディーを揃えれるだけで楽しめますよ。
余り悩まず、順番に逝きましょう♪

最初は、大き目の防湿庫でしょうか。

書込番号：13282026

[楽をしたい写真人]

解決済みですが、一言

使用比較からすれば、5Ｄ2よりＤ700の方が高感度には使いやすいように思います。
「フォトグラファーさん」も言われるように、Ｄ700は良いカメラですね。
ただ、独断ながらやはりレンズはキヤノンのほうが色々と・・・。

なお、スレ主様が、カメラの「研究」をなさっているのは
　「 ＞娘がきれいな内に写真を残すのが主目的です。」
だからですよね。

どうか、お嬢さんのかけがいのない、折々の素敵なお姿を撮って差し上げて下さい。

書込番号：13282286

[丘の下の校舎]

あまり引き延ばすとまたしかられてしまいますが
一言。
高い機器ほどむずかしいさんのおっしゃるように
これほど悩むからキャノンとニコンが存在できているんですね。
８月待ちですが、良い値段ならD700と5D2のどちらに転んでも
おかしくない状況です。
ヨドバシカメラ京都に足繁く通ってみます。
三脚はジッツオとアルカスイスの雲台にする予定（お金はない）です。

書込番号：13284844

[Φοολ]

[13273722] 丘の下の校舎さん曰く:
> CANONの85mm F1.2Lが気になって眠れません。
> これはまだまだ悩みそうです。

現在（キヤノンも含む）デジイチメーカーの使用している撮像素子では、F/1.2レンズ等の発する傾いた光線は十分キャッチ出来ないので、F/1.2レンズでもF/1.5相当の光学特性に近くなります。

レンズのルックスではなく、現在市販されているデジイチで得られる画像に注目した場合、F/1.2等の大口径レンズはあまり意味のないものと言えましょう。

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12099314/

書込番号：13291633

[丘の下の校舎]

φοολ（字を見つけるのに苦労しました）さん、こんばんは
参照スレッド最後まで見ました。（読めません、数学の証明が出てきたところでギブアップ）
φοολさんの説明で十分です。
分かりました。「1.2」には幻想がかなりあるのですね。D700に座布団１枚！

昨日、ヨドバシでED2とD700をレンズ付きで持って、5D2の軽さに感心していたのですが
「EOS5DMARK�U完全読本」という本を見つけて読んだら
5D2とD700とα900を８番勝負させて、何と総括は正直というか何というかD700をほめているので驚きました。しかし、さすがはキャノン。本の半分はレンズの話でした。キャノンには「語るべきレンズ」がたくさんあるのですね。D700の本は売り切れのようですが、内容にはレンズの話はないようです。
で、「1.2幻想」はなくそうと思いますが、結局分かりません。早く来い８月！

書込番号：13291983

[orange]

スレ主様
>>あと、D700の利点は他にもあったら教えて下さい。
現状はD700と5D2の真ん中で立ちすくんでいます。
ついでにα900との違いも教えて下さい。


ここでは誰も答えていない事にお答えいたします。ユニークな意見ですので、驚かずに見て下さい。
D700は良いカメラです。暗闇に強い（高ISOが良い）だけではなく、AFとAEも正確です。

ところで、スレ主さまは何を撮りますか？
私は風景と人物を撮っています。D700とα900を使っています。
風景撮りには解像度が高いα900を持ち出します。
理由は
　　2400万画素の解像度は良い（D3xのセンサーはα900のものです）
　　色合いがしっとりしていて風景に向いている。D700はカラーが強く鮮やかになりすぎる
　　（1枚だけ見るとD700の写真が綺麗に見えるが、目の前の自然と照合するとα900の方がより自然に近い色合いになっている）

α900はISO1600から上は使わないので昼間専用です（後はフラッシュの時）。
夕方から夜にかけてはD700が活躍しています。
ただし、集合写真はα900です：高解像度の方が良いし、フラッシュを使えるから。
5D2も2100万画素ありますから、風景には向いているだろうと思います（私は持っていません）。

汎用的な用途ならD700 が良いと思います。
しかし、風景はα900に勝のもは無いです。
D3xとほぼ同じような絵が撮れます（昼間ですが）。
レンズは、良いレンズで感じるのは、ニコンのナノクリとαのZeissはほぼ同じレベルだと感じます。キヤノンは使ったことがありません。

D700はそろそろ後継機の噂がでていますので、それを待って決めても遅くないですね。

ちなみにAPS-Cカメラにするのなら、ニコンD7000がイチオシだと思います。昨年のカメラの賞をかっさらった優れものです。


さいごに、色々なレンズを使いたい人には取って置きの裏技があります：
　　ソニーのNEX-C3か次のNEX-7を使う事です
NEX-C3はD7000と同じセンサー（ソニー製）を使った小型のミラーレスカメラですが、レンズは各社のレンズを使えます。　キヤノンレンズ、ニコンレンズ、ソニーレンズ、その他のOLDレンズも使えます（MFになりますが拡大して合わせられます、キヤノンレンズだけは絞り調整が出来なくなる：電子式だから。ニコンは絞れます）
NEX-7はAPS-Cでも2400万画素のセンサーであり、8月下旬に発表予定だそうです。おそらくD7000後継機にはこのセンサーが積まれるでしょう。これで、各社のレンズ遊びをするのが流行っています。私もNEX-5にニコンレンズやコンタックスZeissレンズを使って撮っています。


ご自分の撮影分野に最適のカメラをお選び下さい。
私がD700よりもα900を昼間は頻繁に持ち出す理由はただ一つ：
　　D700は確実に撮れる。　最低ヒットになり2塁打が多く、時々ホームランが出る。
　　α900は時々アウトになるが、時々場外ホームランが出る。
この場外ホームランがたまらない。私はアマですから、アマの特権を活用しています。他の写真はダメデも、ホンイチの場外ホームランが出る方が満足度は高いのです。
　　アマは失敗が許される。　
このことを許すかどうかで、カメラの評価が大きく変わってきます。

書込番号：13293188

[ニッコールＨＣ]

＞レンズは、良いレンズで感じるのは、ニコンのナノクリとαのZeissはほぼ同じレベルだと感じます。キヤノンは使ったことがありません。

α900とゾナーを一日だけ借りてスナップしましたが、この組み合わせは別格でした。
フィルム時代のゾナーを完全に超えてますね。
ニコンやキャノンのレンズにはこの描写はできません。

50Lは趣味レンズでまともなキヤノンユーザーはシグマを使うと思います。
85Lは良いレンズですけど :-)

書込番号：13295855

[[KARO]]

解決済みですね。どんなに悩んでも結論は出ないでしょうね。資金が潤沢であれば使いたいレンズに合わせてダブルマウント体制で両方買うことになりそうです。マクロでも60�oマクロはニコンで100�oマクロはキャノンでしょう。
　そんなことより本編とは関係ないですが、雑談をひとつ。
知り合いにプラパーツを作っている会社を経営している人が居まして、その情報です。
それまでキャノンからは注文がありましたが、始めてニコンから注文があって価格が破格に良い条件。喜んで受注したら精度の要求が高くて驚いたそうです。さらに細かい仕様変更が頻繁で結局利益幅は少なくなってしまった。つくづくニコンは凄いと言ってました。ニコン信者には嬉しい裏話だと思います。しかしデジタルカメラは所詮使い捨て、シャッター耐久性10万回などと言っても連写を多用すればあっという間です。センサーは日進月歩。一生物にはなりません。ボディはレンズに比べれば安いので、ダブルマウントも視野に入れてよいと思います。

書込番号：13297617

[ゆきくら]

　薄暗いところ専門で撮るならともかく、
今時１２００万画素は少なすぎでしょう。

低感度側ならD7000に負けてしまいますね。

書込番号：13298379

[インド人の○ロ○ボ]

D700の画素数は、確かにｲﾏﾄﾞｷ少なすぎですが、

5d2もAFポイントが少なすぎの上に、連写枚数少なすぎなので、ﾄﾞｯｺｲﾄﾞｯｺｲですね？

でも私は、D700も5D2も、持っていてどちらも素敵と感じます。

要するに、いろいろな使い方があると分かれば、使ったことのないニコン機だけが気になって仕方ない挙げ句に、

反動でネガキャンに走るような幼い心理状態から、早く卒業できるかもしれません。

書込番号：13298489

[丘の下の校舎]

わたくし、終わったはずなのに、このだらだら続くスレッドが「大好き」なんです.（笑）各方面からのお誘い、ご誘惑ありがとうございます。α900巻き返しですね。そして、やはり「ニコン有利」か？
　一昨日と本日同じ方向に仕事の出張がありまして、帰りに京都駅のヨドバシ京都に２度行きまして、「価格comご指定」のジッツオの三脚「3シリーズ 4段 システマティック カーボン6X三脚 GT3541LS」が99800円、「ARCA SWISSのZ1-Rクイック（これしかなかった）」が65000円することが分かりまして、ようやく気がつきました。「とりあえず安くボディーを買わせる」戦略なのだと。あとのレンズやもろもろの方がはるかに高い。だから、ボディーを２つ持つ人がいてもおかしくないのでしょうね。
　「ニコン」そんなに優れているのですか？そのお話だけでも買う値打ちがありますね。アマゾンでD700 の本を見つけて買いました。そろそろつきそうなものですが。α900も本を買いますね。これほど本体を何も買わずに楽しめたら本望です。

　話は変わって全く恐縮（もう亡くなりましたね）ですが。本日３時に私の携帯に「オーディオを卒業させてくれる最後のスピーカーが４ヶ月待ちの後入荷」という知らせがありまして、「カメラは一時停止」です。平和裡に導入できるかどうか（妻には全く言ってない）この際カメラでのもめ事は延期です。「ブツがやってくるのをどう切り出すか」
これを乗り越えたら、もうオーディオは聞くことに専念します。カメラはし放題・・・
とうまくいくかどうかは神のみぞ知る。Orz。
　

書込番号：13298688

[丘の下の校舎]

>α900とゾナーを一日だけ借りてスナップしましたが、この組み合わせは別格でした。

だらだら続きましてすみません。
「ゾナー」というキーワードが新たな未知の世界へ私を誘ってくれるようです。
京セラ？SONY？
ゾナーの85mmをググっていると、85mmだけでもとめどもなくレンズがあるようなんですが
シグマも含めて、これらはニコン、キャノン、ソニーとどう互換性があるのか
教えていただけませんか？

書込番号：13299684

おすすめ70mmレンズありますか？

[さゆ@会津]

先日D700を手に入れました。

それまではD7000を使っていたので、手元の50mmレンズが75mmとして使用できていたのが
本来の50mmとなり、70mm付近のレンズが欲しくなりました。

せっかくフルサイズにしたので、ナノクリのAF-S NIKKOR 24-70mm f/2.8G EDあたりも
考えましたが、高い、重いということで躊躇しています。

単焦点でいいので70mm付近の写りの良いおすすめレンズありませんか？

主な用途は女性のポートレートです。
(既存の50mmだと70mm相当の写りとなるともっと被写体に近づかなければいけないので（笑）)

書込番号：13265339

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

こんばんは。

ポートレートに向いているかは分かりませんが、
非純正SIGMAでよければ、FXで使える70mmマクロがありませんでしたっけ？（70mmに拘るなら）
http://kakaku.com/item/10505011777/

同じSIGMAでも、ポートレート向けなら、やはり85mm F1.4の方が良いかと思いますが。。。
http://kakaku.com/item/K0000161611/

書込番号：13265431

[うさらネット]

AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G
http://kakaku.com/item/K0000139411/

がらっと発想転換、Tamron 90mmF2.8 Macro。

書込番号：13265434

[okioma]

＞４５mmしか選択の余地は無いですよね？

勘違いしていませんか？



70�o限定ですとシグマの70�oF2.8マクロ

あとは、純正の85�o…
70-200F2.8クラス…

書込番号：13265438

[厦門人]

D700,D3系をポートレート用につかってますが

単玉で５０mmより長めというと　下記の２本がメインになっています。

１　AF‐S Micro NIKKOR 60mmF2.8G ED
２　AF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

ただ、D７００に限定すれば、旧来のAF85mmF1.4Dを使う場合もあります。
ズームだと　純正の他にタムロンのA09を使う場面もあります。

書込番号：13265462

[Frank.Flanker]

ポートレート用といえば85mmが定番です
AF-S 85mm F1.4Gやモーター非搭載のDタイプですがAi AF 85mm F1.8Dでいいのではないでしょうか

http://kakaku.com/item/K0000139411/

http://kakaku.com/item/10503510247/

書込番号：13265464

[okioma]

ルナ・クリスティンさん

すでに気づいていましたね、すいません。

書込番号：13265481

[ルナ・クリスティン]

http://www.nikon-image.com/products/lens/af/fx/singlefocal/ai_af_85mmf14d_if.htm

このレンズ格好良いですよね♪

書込番号：13265490

[ルナ・クリスティン]

okiomaさん
失礼しました。２回ともすれ違っちゃいました。

Ai AF Nikkor 85mm f/1.4D IF
皆さん、Ｄタイプは勧めないのですね？

ニコンファンなら、きっとＭＦを使いたく・・・・・・なりませんか？

書込番号：13265533

[TYAMU]

季節外れですが･･･

さゆ@会津さん、こんばんは(^o^)

あんまりポートレートはしませんが、マクロも楽しめてボケも柔らか目の
タムロン９０ｍｍなんてのはいかがですか〜？
まあ、F値が2.8からなのを考慮しないといけませんが(^^;;
マクロ写真ではありますが一枚、貼っていかせていただきますm(__)m

ルナ・クリスティンさん
＞ニコンファンなら、きっとＭＦを使いたく・・・・・・なりませんか？
撮影方法は人それぞれでしょうけれども私は三脚を使用したりマクロの時はMFで頑張ってますよ(^^)
やはり、AFだけではおもったところにピントが来ない時もありますし（汗）

書込番号：13265611

[メルモグ]

70mmレンズと聞くとすぐに思い出すのが
Sigma 70mm マクロです
これはシャープで、解像度がいいのですが
ポートレートはやわらかい方がいいので
となると向かないかも？
後処理か、フィルターと言う手もありますが
私は結構ストッキング撮影法好きですけどね
やはり1番は24-70mmf2.8ですけど、、、
広角気味に寄るのも、ズームは楽ですし
わたしはフルサイズで50mmが一番しっくりしますけどね
作例はD700で52mmですがこれが70mmとなると室内の狭いところですと手が入りません
70となると室外がメインになると思いますが？
ならもう少し長くてもいい気もしますが
24-70と70-200の使い分けみたいなところがありまして
70mmは微妙、85mmでは純正のいいのがありますが

書込番号：13265682

[くろりー]

こんばんわ

たまたま８５ミリDタイプで撮ってたので載せます
人間のポートレイトじゃなくてすみません

カメラも違いますが　兄弟ということで

お勧めはAF-Sの方です
こちらAFがちょい遅いです

書込番号：13265787

[sakurakara]

AF-S 85mmF1.4Gが良いでしょう。
逆光耐性・諧調・ボケ・・この辺りがGood!

sigma85mmF1.4も捨てがたい。
価格・ほどよい解像度・ボケ・歪曲・・良いのです。

sigma70mmなんて名前が出ているようですが、
ポートレート撮影しようとしている方に、本心で薦められます？

> (既存の50mmだと70mm相当の写りとなるともっと被写体に近づかなければいけないので（笑）)
レフ板持って近付きましょうよ！
撮影は、中望遠より50mmの方が面白いと、個人的に思います。(ポートレートの話)

書込番号：13265942

[robot2]

こんばんは
フルサイズで、ポートレートと言えば、85mm F1.4 です（お薦めです）。
85mm F1.8 も良いと思います。
60mm F2.8 マイクロ（新、旧）、接写は勿論ですが、ポートレート用レンズとしても使われています。

書込番号：13266014

[さゆ@会津]

皆さん書き込みありがとうございます。

やっぱりAF-S 85mmF1.4Gですかね。
私もナノクリ気になってるのでいいなって思ってました。

ただ値段的には24-70mm F2.8のナノクリと同じくらいですよね。
ズームですけど評判いいしF値ちょっと大きいですけど、
どっちにしろF2.8まで絞って使うこと考えるといいなって迷います。

もうちょっと調べてみます。

書込番号：13266841

[KIHA 81-82]

　こんにちは。

　ズームレンズは 24~70,70~200 �o をメインで使用してます。

　単焦点は 50/1.4 と105/2.5 のどちらかを使います。
　( 85 �o も欲しいのですが、中々買えません…)

書込番号：13267124

[刻むぞ書き込みのビート]

>主な用途は女性のポートレートです

�@AF-S NIKKOR 70-200mm f/2.8G ED VR II
�AAF-S NIKKOR 85mm f/1.4G

のどちらかがいいと思います

書込番号：13267848

[インド人の○ロ○ボ]

70mm付近のポートレート用でしたら、60/2.8Gで決まりでしょう。

24-70や85/1.4Dよりも素敵な階調のレンズです。

書込番号：13274039

[弟子゛タル素人]

円形絞りがええとおもいますー
ああ　最近はみんな円形？？

書込番号：13274086

[寝る子はねむい]

５０ｍｍよりちょっと７０ｍｍに近いタムロンの６０ｍｍＦ２マクロ

書込番号：13293809

[[KARO]]

70�oは中途半端でシグマぐらいしか思い浮かびません。
みなさん仰っていますが、フルサイズのポートレートレンズと言えば85�oです。
85�oの単焦点であればF1.4である必要はなく、F2でも顔のアップなら、まつげにピントを合わせれば鼻はもちろん眉毛も暈けるほどです。つまりF2のシングルの85�oならどれを選んでも満足以上の描写をすると思います。ただレンズ選びで最短撮影距離だけはチェックしてください。明るくて、どんなに描写が良くても屋内で使いにくくなります。

書込番号：13307617