PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

旧レンズについて教えて欲しいのですが

[とおりっぐ]

ついこの前この機種を買い、ペンタックスデビューした者です。
これまではＦマウント機を使ってました。
K20Dの画質に惚れ込んだのと、ニコンがAPS-Cに冷たい（笑）ので、Kマウントに鞍替えしつつあります。

Kマウントレンズに関しては全くの無知になので、アドバイスを頂きたいのですが、
これまで、Fマウントでもオールドの単焦点レンズが好きでした。

Kマウントも古い単焦点が沢山あるようなのですが、
FAならまだしも、SMC-MとかAとかPとか、M42マウントとかありますし、どれが何やらという感じです。

どういうタイプがオススメ、とかってあるのでしょうか？
もちろん、ニューモデルの単焦点が素晴らしいことは良く解っております。

24mmや28mmはよく使っていた焦点距離なので、良いのがあれば欲しいのですが、
他の焦点距離でも、オススメの古い単焦点があったら教えていただけますでしょうか。m(__)m

書込番号：8420196

[ソフトンピース(o^^o)ふふっ♪]

こんにちは。
私は全く？？です。勉強させてください。

書込番号：8420331

[Hippo-crates]

ペンタ旧レンズのことならPENTAXファンサイトのK-LENSかS-LENSへ。
http://www.pentax-fan.jp/topmenu.asp
（BGMがうるさいし文面・価格はちょっと古いけど）

24mmレンズならFA☆24mm F2.0ALが一番だけど、プレミア付きで高価だし
35mm換算だと36mmになってしまうから、画角でいくならA20mm F2.8かな。

書込番号：8420349

[hirorin00187]

とおりっぐさん、こんにちは。
お薦めレンズは､最近みな高価になってしまいました。
レンズの種類ですが、Ａレンズはオートフォーカス以外はＦＡレンズと同じで使えます。
Ｍレンズは、Ｍポジション（フルマニュアル）でグリーンボタンで評価測光が使えますが、ｆ値によって補正が必要な場合が多いようです。開放でピント合わせができるので、慣れると便利です。（たびたびグリーンボタンを押し忘れますが）
Ｍ４２は、Ａｖポジションで絞込み測光で使えます。あまり絞らないのであれば、結構（グリーンボタンを押さなくていいので）便利です。絞り込むとピント合わせに難儀しますが・・・
Ｐレンズは、リコーのレンズですか？リコーのＰレンズは外れなくなるという書き込みもありましたので、私は持っていません。

書込番号：8420419

[ぼくちゃん.]

＞ニコンがAPS-Cに冷たい

どういう事でしょう？？？

書込番号：8420493

[ペンターX]

■安価■写りの良さ■入手のしやすさ■実際使った感想　をまとめますと次の物から入ったらいいんじゃないですかね。だいたいこの辺から入る方が多いと思います。

●PENTAX-M 28mm F2.8
●PENTAX-M 50mm F2
（99%中古と考えると同じ50mmのF1.4または1.7の明るいレンズはバルサム切れの可能性が高い、開放では微妙なためF2をお勧めします。F2は開放もなかなかシャープですよ。）
●PENTAX-M 135mm F3.5
●PENTAX-M 150mm F3.5
●PENTAX-M 200mm F4
●XR RIKENON 50mm F2(初期）
●TOKINA 200mm F3.5
その他もちろん銘玉はありますが、入手するまでには高い壁（■諭吉さん■出会い）があります。上記に上げた物に限っては、私は「￥5000以下」と決めてもすんなり入手できました。
ご参考までに。M42は影響の大小は置いておいて「放射能」というワードに引っかかり私は控えてます。。。どのスペックのものに放射能反応があるのかも私は知りませんし。

せっかくPENTAXユーザーになったのですから、はまりましょうレンズ沼に。。。

書込番号：8420531

[hirorin00187]

あらら、５０ｍｍｆ１．４ ｆ１．２は、ｆ２まで絞ると普通のレンズ？ですが、開放のフレアがいいんですよ＾＾
しっかり解像してるのに、ものすごいフレア・・・

書込番号：8420576

[ペンターX]

メガフレア

書込番号：8420644

[C'mell に恋して]

スレ主さん　脱線すいません！


　＞開放のフレアがいいんですよ＾＾

　楽しいそうな話題に書き込みさせて頂きます！

　私は好きな方なのですが、最近、おお〜！と思ったのは
　FA50mmF1.4にkenkox1.5のテレコン咬ませて、絞り開放ですと
　ソフトレンズに近い感じのオーラが出まくりでした（笑）

書込番号：8420714

[ペンターX]

ふふふ。メガフレアにソフトオーラ...いやオーラツー...オーラ...駄目だ。オーラで語呂合わせが出てこない。。。オーラっぷり拝見したいです！

とおりっぐさん
つまりMレンズは楽しい！（C'mell に恋してさんのはFAですが...）
他人事になっちゃいますがどっちも買っちゃう！安いし！
撮り比べて好きな方残して売っちゃう！安いけど！
買値と売値は変わらないでしょうし。ってか売らなくてもいいか。

書込番号：8420817

[C'mell に恋して]

ペンターXさん　こんにちは

　FA50mmF1.4よりも、AレンズのA50mmF1.4の方が逆光に強い印象が有ります。

　過去の書き込みに、A50mmF1.4とFA50mmF1.4とsigma18-50mmF2.8で室内の
　蛍光灯に向けて撮した物を、問題形式で書き込んだ事が有ります〜（笑）

書込番号：8420884

[hirorin00187]

とおりっぐさん、こんばんは。
Ｍ４２レンズは、タクマー５５ｍｍｆ１．８くらいだと２０００円程度なので、これくらいでＭ４２を体験されては？
つぶしの効く単焦点は、Ｍ、Ａ、ＦＡ（絞りリング付き）です。
絞りリングのないレンズは、便利レンズと考えて（最悪のシチュエーションでは）使い捨てましょう。

書込番号：8420887

[しんす'79]

M42の古いのなら
・Auto-Takumar 35mmF2.3 と 55mmF2
・Carl Zeiss　凹Ultron50mmF1.8
・Flektgon 35mm F2.4

最近のCosinaから出ている新しいのなら
・Auto-Topcor58mmF1.4
・Carl Zeiss　25mm F2.8

他には無いレンズだと
・(FA)F28mm soft
・400-600mm Refzoom
・FA 31・43・77シリーズ

当たりは如何でしょうか♪

書込番号：8420979

[ペンターX]

C'mell に恋してさん

興味深いです。探して回答してみます。正解する自信は無いですが。。。

とおりっぐさん

某ネットオークションで探すのであればBODYに付いてくるレンズも見たほうがいいですよ。
あっ、ライバル増やしちゃった。。。ってかみんな見てるか。。。

書込番号：8420982

[hirorin00187]

そうそう、広角ということで全然思い浮かばなかったのですが、アポランの90ｍｍは超お薦めです。中野のフジヤカメラで24800円、超お買い得です。

書込番号：8421005

[ペンターX]

C'mell に恋してさん

全問正解でした！3番が分かればおのずと。とか言っちゃって。
C'mell に恋してさんのコメントが無かったら1と2は完全に逆でしたけどね！
また時間があれば問題作ってください。次は正々堂々勝負します（苦笑）

とおりっぐさん
参考までにこちら。既読でしたらすみません。次の回にM42情報。
コストダウンの精神が無かった（と言ったら怒られるかな。）時代は贅沢だなーって思っちゃいます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html

書込番号：8421115

[パラダイスの怪人]

とおりっぐさん
こんばんは

ペンタにはスクリューマウントのＭ４２マウントのＴａｋｕｍａｒとバヨネットマウントのＫマウントがあります。（Ｍ３７はおいといて・・）
いずれもユニにバーサルマウントでしたから、ペンタだけでなく世界に多くのレンズがあって、
オールドの沼が広がっています。
ロシアンレンズの沼なんかもあります。

まずはこちらなどをご覧になってはいかがでしょう。

「オールドレンズとの相性をみる 」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2008/06/09/8626.html

「円形絞りに惹かれてM42沼にハマる 」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/08/4563.html

「往年のマニュアルフォーカスレンズをK100Dで使う」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2006/09/01/4518.html

マニュアルレンズではちょっと露出に問題があって、詳しくはこちらに。
Ｋ２０Ｄにはマニュアルポジションに露出補正があるので、助かります。

「旧レンズと内蔵露出計の関係」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/02/02/5509.html

ＡなどＡの字がつくレンズは電気接点を持っていて、自動露出が使えます。
ＦＡ、ＤＡのＡもこれに当たります。

Ｐレンズは最初のＫマウントレンズで無印だったのを後に区別するためにＰ（Ｐｅｎｔａｘ）などと表記しています。
ほとんどがＭ４２のＴａｋｕｍａｒと同等の光学系をＫマウントにしたものです。

Ｋマウント初期にはＳＭＣ１８ｍｍＦ３．５など、カール・ツァイスとの技術供与によるものもあります。
こちらは今でもお高いですね。

Ｍレンズは後に小型化してほとんど新設計されたものですが、小型化した分、描写が「普通になった」などと言われます。

Ｍ４２で手に入りやすさでは琢磨君ではＳＭＣＴａｋｕｍａｒ５５ｍｍＦ１．８などからはじめるのもいいかもしれません。
玉数も多く、おやすく手に入ります。
ＳＭＣＴａｋｕｍａｒ２４ｍｍＦ３．５もリーズナブルです。

オートタクマー、スーパータクマーは単コーティング、ＳＭＣはスーパーマルチコートで多層コーティングです。
ＳＭＣは昔から評判のいいコーティングです。

ちなみに「放射能レンズ」はペンタではＳｕｐｅｒＴａｋｕｍａｒ５０ｍｍＦ１．４が有名です。
硝材に放射性物質のトリウムを含んでいて、シャープな解像力を持っていますが、
レンズが黄変しているものが多く見受けられます。

ＡＵＴＯＴａｋｕｍａｒ３５ｍｍＦ２、
ＫマウントではＳＭＣ２８ｍｍＦ２、ＳＭＣ８５ｍｍＦ１．８などなど。
パンケーキのＭ４０Ｆ２．８は今のＤＡ４０のお母さんでしょうか。

他社のＫマウントではＲＩＣＨＯ　ＲＩＫＥＮＯＮ５０ｍｍＦ２はアサヒカメラのニューフェース診断室で中央解像度がズミクロンに迫るといわれ。プアマンズ・ズミクロン、などと呼ばれています。
シャープでハイキーで「パキパキ」な画質です。
ＲＩＫＥＮＯＮ２８ｍｍＦ２．８も開放からシャープで、パキパキでお勧めです。
いずれもお安く手に入ります。
ＲＩＣＨＯは前期型のＸＲ　ＲＩＫＥＮＯＮがお勧めです。
後期型のＰ　ＲＩＫＥＮＯＮは小型化軽量化によって描写がそれほどでもなくなったのと、
独自マウントになって、レンズが外れなくなるなどのトラブルもあります。

ほかにＫマウントにはＣＨＩＮＯＮなどもあります。

まずは、ぼちぼち、オールドの楽しみを味わってください(^^vぶぃ

書込番号：8421121

[とおりっぐ]

皆さま、短時間に沢山のレスありがとうございました。m(__)m
本当に沢山で驚いてます。お陰様で、見えなかった世界がだいぶ明るくなりました。
と同時に、未知の世界がまた広がりました。（笑）

▼ソフトンピース(o^^o)ふふっ♪さん　

このスレがお役に立てたら幸いです。


▼Hippo-cratesさん

> ペンタ旧レンズのことならPENTAXファンサイトのK-LENSかS-LENSへ。

ご紹介ありがとうございました。
じっくり拝見させていただきます。

A20mmF2.8、まずはこれから調査してみます。


▼hirorin00187さん

詳しくありがとうございます。
すみません、まだグリーボタンの意味すらよく解ってませんでした（汗）
急いで勉強いたします。
Mレンズや、M42にはそういった特性があるのですね。
PレンズはSMC-Pというのを見かけたのですが、ひょっとしてPENTAXのPですかね？？（汗）

ちなみに、実は元リコーの一眼レフユーザーで、リケノン50mmF1.7だけ持ってます。
なのでリケノンにも手を出してしまいがちなので、Pレンズには気をつけるようにします。


▼ぼくちゃん.さん

> ＞ニコンがAPS-Cに冷たい
> どういう事でしょう？？？

いやぁ、APS-Cの特徴はなんと言ってもレンズが軽量コンパクト・安価なことだと思うのですが、
この特徴を活かして、ニコンももっと望遠などバリエーションを増やして欲しいのです。
一例を言うと、ペンタックスならコンパクトな55-300mmや、もっと上をいくと60-250mmF4なども出しましたよね。
ニコンの場合、エントリー向け55-200mmを除いたら、みんなフルサイズ用の大きく高い望遠しかありません。
そして最近はフルサイズラインナップばかり充実させて、
ペンタックスに比べるととてもAPS-Cレンズが充実していると思えないのです。


▼ペンターXさん

色々なレンズのご紹介ありがとうございます。
なるほど、古いレンズは明るくても、開放が信用にならないのですね。参考になります。そして明るさはF2で充分です。
XRリケノンは、やはりF1.7よりF2なんでしょうかね〜〜。

M42の「放射能」というのは気になりますね。ちょっと、調査してみようと思います。

> せっかくPENTAXユーザーになったのですから、はまりましょうレンズ沼に。。。

はまってしまうと思います。かなり深く（爆）


▼hirorin00187さん、C'mell に恋してさん

フレア・・・これまでは「悪」としか思ってませんでしたが、色々な楽しみ方があるのですね。
オーラのようなフレア、、、見てみたいですね。（笑）

hirorin00187さん、たびたびありがとうございます。
タクマー55mm、探してみます。ホント、いつ何にめぐり合えるのかも楽しみですね。（笑）


▼しんす'79さん

ご紹介ありがとうございます。
おお、ついに海外メーカーまで広がりましたか。（笑）
ツアィス、フレクトゴン、コシナ、名前は良く効きますが、あまり素性を解っておりません。
唯一、コシナの古〜い24mmF2.8は、Ｆマウントでお気に入りでした。

ご紹介のレンズは、みんな調査してみます。ってこの時間が一番楽しかったり（汗）


▼ペンターXさん

某オークション件、なるほどです。やっぱりここはライバルが多いですね〜。（当たり前か・・・）

> 参考までにこちら。既読でしたらすみません。次の回にM42情報。

これは読んでませんでした。参考になります。じっくり読んでみます。


▼パラダイスの怪人さん

> ペンタにはスクリューマウントのＭ４２マウントのＴａｋｕｍａｒとバヨネットマウントのＫマウントがあります。（Ｍ３７はおいといて・・）
> いずれもユニにバーサルマウントでしたから、ペンタだけでなく世界に多くのレンズがあって、

ありがとうございます。
なるほど、それも知りませんでした（汗）
M42とか、どうもややこしいと思っていたら、世界中にあったのですね。
これはFマウントのオールド沼どころではありませんね〜〜・・・

そして数々のサイトのご紹介、各タイプのご説明も本当にありがとうございます。
まさか今日一日でこんなに情報を得られると思ってませんでした。
本当にここは良い所ですね。

PはやはりPENTAXのPでしたか。
M42の放射能の意味も解りました。買うならヤフオクとかより中古ショップで良く見たほうがいいですね。

あと、リコーを長く使っていたので、リケノンには異常反応を示してしまいます。（笑）
リコーがＫマウントで一眼レフ復活の夢をみているくらいです。（笑）
初期型50mmF2は、そんなに良いのですね。
実はXR-500ユーザーだったので、キットレンズはF2だったのです。だから実家の物置を探しまくれば出てくるかもしれません。（カビつきで・・・）

ご紹介いただいたレンズをいろいろ調べて、入手したらレポートしますね。

書込番号：8421351

[いっちゃんパパ]

あれれ、いつの間にやらこんなｽﾚが出てたんですね。。
乗り遅れちゃいましたが、まだ誰もお勧めしていなくて比較的マイナーなM42ﾚﾝｽﾞをお一つ。
ﾔｼｶ 5cm/2.0
50mmじゃなくて5cm表記です。。
かなり古いやつです（笑）
このﾚﾝｽﾞはﾊﾟﾗﾀﾞｲｽの怪人さんを含む皆さんもオススメのﾘｹﾉﾝ 50mm/F2.0 によく似たﾊﾟｷﾊﾟｷな描写をします。
とても古いﾚﾝｽﾞなのに信じられないくらい遠景の葉っぱなんかも一枚一枚細かく（ﾊﾞｷﾊﾞｷ）描写します。
こいつはなかなかやりまするぜぃ。
（ふっふっふ、誰も紹介していないのがﾐｿ）

書込番号：8421772

[ペンターX]

とおりっぐさん
下記、念のため。RICOHもPENTAXと同じでコストパフォーマンスが高いので自分も好きですね。ふふふ。
■XR RIKENON 50mm F2の、初期というか前期と後期の差
●前期モデル　鏡胴=金属 / 最短撮影距離=0.45m
●後期モデル　鏡胴=プラ / 最短撮影距離=0.6m

それでは検討を祈ります！

いっちゃんパパさん
私は使わないまでも何とな〜くM42も気にかけていたのですが5cm表記...知らなんだ。
ふっふっふ。気になってきてしまったぜぃ！

書込番号：8422818

[常にマクロレンズ携帯]

おっとお忘れになっていませんか。
EBC FUJINON 55mm F1.8
これを取り付けるには少し面倒です。側面の突起を削り落とし、オートピンを接着剤で押し込んできます。

緑色が余計に映えます。

書込番号：8424695

みなさんこれから紅葉です。

[ソフトンピース.]

みなさんこれから紅葉です何処に撮影に行く予定ですか？
また何を撮影したいですか？

長野県か岐阜県に撮影に行こうかと思ってます。
富山もいいかなぁ？

レンズは１０-２０とマクロ５０と１８−２５０です。

書込番号：8429321

[やむ1]

ソフトンピース.さん、こんにちは。

紅葉、もう少しですね。楽しみです。
昨年は千葉県養老渓谷に行ったんですが、少し早かったです。
あと新宿御苑にも、こちらは少し遅かった・・・・・
今年は袋田の滝に行ってみたいナァ〜と思ってます。茨城県ですね。
ベタですけど、滝や川の流れ＋紅葉の写真が撮りたいです。
レンズは昨年同様、シグマ17-70mmが基本になると思ってます。
DA15mmLimが早く欲しい・・・・・

http://yambophoto.blog91.fc2.com/?tag=%B9%C8%CD%D5

書込番号：8429387

[キョロ坊]

近所の紅葉、シグマアポテレマクロ400mm	千葉・志駒渓谷の不動滝紅葉	志駒渓谷紅葉、シグマAPOマクロ70-300mm	志駒渓谷紅葉・SMC-A200mmF4

ソフトンピース.さん、こんにちは。

そうですよね、信州や岐阜辺りの高原は、来月中旬から見頃ですよね。
私が計画している所、信州が大好きなので白馬村辺り、大町市の高瀬渓谷の北アルプスの
峰を背景に紅葉を楽しむ撮影、其れと安曇野の大峰高原の大楓の紅葉、小谷村の鎌池周囲の
ブナの紅葉を撮影したいですね。

高瀬渓谷、鎌池の紅葉は、広角レンズ（シグマ17-70、DA16-45をメイン）、白馬村ではマクロ
で紅葉以外にも、親海湿原を散策しながら、湿原のお花の撮影（クマさんにご注意！）
等など、行きたくて仕方ないです〜！！
紅葉に限らず、里山の自然も堪能したいですね。
真っ赤な林檎の鈴生りを、望遠で圧縮効果を狙っての撮影も、楽しいですね。

実現可能かは、定かでは御座いませんが、楽しみな気持ちです♪

投稿させて頂く画像は、家の近所に有る、志駒川渓谷の昨年の紅葉です。
房総半島の紅葉なので、12つ初旬が見頃です〜！

書込番号：8429425

[常にマクロレンズ携帯]

キノコとクモ

紅葉いいですね。
毎年里山にある2本のモミジの様子伺いにいくと、なんと切られている！
これで私の紅葉名所は1つ減りました。
ふとその根元を見ると白いものが。
小さなきのこです。おまけにクモまでいてくれました。

時たま足元にも眼を向けると思わぬ発見があるかもです。
ｺｼﾅ MF MACRO MC 100mm F3.5 です。

書込番号：8429613

[カタイン星人]

富山に住んでますが、紅葉にはまだ少し早いですね。
先週末からかなり冷え込んできたし、今年は早まってくれないかと期待してます。
ただ、今年はクマの目撃情報も多いんですよね・・・

これからなら、秋の高山祭りなんてどうです？
狭い街中なので、広角ズームが活躍できると思います。

書込番号：8430034

[時平]

姥ガ平からの茶臼岳です	ひょうたん池に映る茶臼岳です	秋　真っ盛りで〜す

ソフトンピース.さん　　こんにちは
私は　地元の那須に行きます
仲間たち（直売所のです・・・５０代　６０代　最高齢は７４歳ですが・・・）と
茶臼岳の後ろにある　姥ガ平の紅葉を見に行く予定を立てました
日にちも　来月の１４日に決定しています
ロートル軍団ですので　無理をしないで転ばないよう（笑）　時間的に無理のないコースを歩いてきます
今　皆んなで　当日の天気が晴れることを　指折り数えながら祈ってま〜す

去年の姥ガ平の紅葉をアップしておきます

書込番号：8430233

[ペンターX]

ソフトンピース.さん、みなさん、
どうもこんばんわ。
時平さん、
那須の姥が平いいですよね〜。私も10月の3連休で行く予定です。甲子トンネルから大内宿まで足のばして。
http://www.shokokai.or.jp/09/nasu/photo2009/contest06.htm
これご存知ですか？那須に行こうと調べてたらひっかかりました。
審査は645使い(キャノンに行ってしまったとの声も聞きましたが。ホントかな？)の米さん。
私は賞金GETして新レンズ狙います。もちろん那須在住の方以外も応募可能。
自分の撮った写真でレンズを手に入れる...難しいだろうけど、宝物になること間違いなし。

書込番号：8432649

[もーのしん]

初めまして時平さん
僕も那須に在住の者です
いつも沼原湿原には行くのですが姥ガ平の事は初めて知りました。
そこで質問ですが湿原からどのくらいで着くのでしょか？
また小さい子供(５歳)でもいけるの所なのでしょうか？
まさかあの先にお写真の様なすばらしい場所が存在をしていたのを知らなかったで
ぜひ子供も連れて行ってあげたいのでご教授よろしくお願いします。

書込番号：8433551

[isoworld]

森林植物園（神戸）	光明寺（京都）	光明寺（京都）	宮妻峡（奈良）

　昨日のＴＶでどこの紅葉が一番人気があるかをやっていました。一位は嵐山（京都）でした。日光のいろは坂、香嵐渓、箱根なども上がっていました。
　京都はどこに行っても（とくに社寺など）紅葉がきれいですし、奈良にも談山神社など紅葉の名所があります。神戸も森林植物園や瑞宝寺公園に紅葉の撮影の絶好ポイントがあります。
　それらの中のほんの一部を紹介します。

書込番号：8433980

[時平]

おはようございます
ソフトンピース.さん　スレ主を無視するようで　ごめんね
お二人に返信させてください

ペンターＸさん　おはようございます
姥ガ平　天気に恵まれるといいですね
フォトコンは知っていました　私のレベルではまだまだ無理のようです
でもチャレンジしなくては　先にも進みませんので　その頑張りに期待します
でもでも・・・米美知子さんには会ってみた〜い（笑）

もーのしんさん　　おはようございます
そうですか　那須在住ですか　お隣ですね
沼ッ原からは　３通りほどコースがあるのですが　お子さん連れには　ちょっとキツイかもです
出来ればロープウェーか峰の茶屋回りが楽ですよ　
ただ　朝早く行かないと駐車場が一杯になりますので　出来るだけ早めにお出かけ下さい

ソフトンピース.さん　　失礼しました
追伸ですが　今年はレンズは　クリクリのＦＡ３１ｍｍでせめたいと思っています

書込番号：8433987

[もーのしん]

時平さん
お返事ありがとうございます。
沼ッ原からですと子供にはやはりキツイのですね。
ちなみにロープウェーや峰の茶屋にはどの様に行けばよろしいのでしょうか？
ご面倒ですが教えていただけるとありがたいのですがよろしくお願いします

書込番号：8434527

[kohaku_3]

もーのしんさん

ロープウェイは那須街道を茶臼岳方面にひたすらまっすぐ行って、那須高原有料道路をさらに行くと、左手に見えます。
道々に看板が出ているのですぐにわかります。

峰の茶屋は、ロープウェイよりもさらに先に峠の茶屋という場所があり、そこの大きな駐車場から、
登山道に入ります。一本道です。最初の階段がちょっとキツイです。
40〜50分歩くと峰の茶屋跡避難小屋に着きます。

姥が平には牛ヶ首という分岐点から行きます。
峰の茶屋跡からは茶臼岳の西側を通って牛ヶ首まで。
ロープウェイの山頂駅からは茶臼岳の南側を通って牛ヶ首まで行きます。
どちらも25〜30分くらいでしょうか。

峰の茶屋跡までが5歳の子供では少しきついかもしれませんので、
楽なのはロープウェー山頂駅から行く方です。（ただし、ロープウェイは8:30〜です）

往路はロープウェー使用で、復路は牛ヶ首から、茶臼岳の西-北を回って
峰の茶屋跡避難小屋〜峠の茶屋という経路で帰るのも面白いかも、です。

書込番号：8434778

[n@kky]

ワタクシも混ぜてください。

ワタクシはほとんど郊外に出かけるとか観光地に出かけるとかはできないので
いつもそこら辺で紅葉を楽しんでいます。

まぁ、あんまり綺麗じゃないかも知れないけど、「街らしいプラスα」は
写し込めますね。

左と中央が*istDS　右のは645です。

書込番号：8434803

[沼の住人]

南関東に近い紅葉の名所というと、山梨県・西沢渓谷でしょうか。
例年、紅葉の季節になると大勢の観光客（登山者とは呼べませんね）が訪れます。

穴場は渓谷の入口を雁坂トンネルに向う高架橋の上から。おそらく、午前中が狙い目だと思います。
もしくは下流のダム湖畔もいいでしょうね。
逆に西沢渓谷に入ってしまうと、視界が限られるので紅葉の写真は厳しいかも？

書込番号：8434961

[時平]

もーのしんさん
コースはkohaku3ねえさんの　おっしゃる通りです（笑）
５歳の子供さんでも　ロープウェーか峰の茶屋周りでしたら大丈夫だと思います
しつこいようですが　一年中で一番人の出るシーズンですので
朝　明るくなると　どんどん駐車場が込んできます
なので・・・心配は　天気と駐車場だけですね

書込番号：8435014

[もーのしん]

kohaku_3さん　時平さん
返事が遅くなりました
この度は詳しい情報ありがとうございます
近くに住んでいるのに何も知りませんでした
今度試しに行ってみてから大丈夫そうでしたら子供もつれて行って来たいと思います
また何か聞く事があると思いますがその時はよろしくお願いします
この度はありがとうございました

書込番号：8435544

[ペンターX]

時平さん
ブログ拝見させてもらいました。
ご謙遜を。。。間違いなく私の何倍も良い写真を撮っておられる。。。
まぐれ入賞狙ってやってみますー！

書込番号：8435689

[オリバ−]

戸隠森林公園	富山市内松川の桜

こんばんわ
いよいよ紅葉の時期ですね
＜みなさんこれから紅葉です何処に撮影に行く予定ですか？＞

私は今週末、立山室堂近隣の「雷鳥沢」へ夫婦で出かけます。
知る人ぞ知る　立山の中でも紅葉が一番素晴らしいといわれている場所です。
アルペンル−ト室堂までは富山市内から直通バス利用が一番時間ロス無しで行けます。
往復で６千円弱です。
台風１５号も富山は殆ど影響もなく来週火曜日くらいまで晴天が予想されます。

雷鳥沢紹介の参考にしてください
http://yaccyann.maxs.jp/murodokoyo2/index.html

＜また何を撮影したいですか？＞
勿論高山植物の紅葉です
ナナカマド・チングルマ　そのほかいろいろ　　楽しみです
今日、トレッキングシュ−ズを買ってきました。

最近PENTA645を買いました。試し撮りの現像が今日仕上がってきました。
露出補正もまずまずです。35ｍｍとは違うきめ細かさが感じられます。
近々時間が有ればスキャナ-処理でﾃﾞｼﾞﾀﾙ化するつもりです。

書込番号：8436766

[kohaku_3]

もし明日の体育の日に那須に行こうとしている方がいらっしゃいましたら、ご注意を。

今日姥ヶ平の紅葉を見に行ったのですが、ロープウェー駐車場およびその先の峠の茶屋の駐車場は
午前５時時点（もちろんまだ真っ暗です）ですでに満車でした。
路肩にも車がいっぱいで、通行にも支障が出るほどです。

それより前（３時〜４時）に行かれるか、または夜中のうちに駐車場に行って車の中で
仮眠をとるというのがよろしいかと思います。

遠くからせっかくいらっしゃって、そのままＵターンというのでは悲しいので、
取り急ぎご報告まで。

書込番号：8489898

乗り換えたのは、どこからですか？

[C'mell に恋して]

皆様こんにちは


「乗り換えるならどこですか？」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8305247/

　この書き込みを見ていて思ったのですが、PENTAXに不満があり他社に乗り換えた
　人もいるでしょうし、２マウントなど多数マウントにされた方もいると思います。

　私はCANONマウントを増やしましたが、他社の製品に不満があってPENTAXに乗り
　換えられる方もいると思うのです。


　その選択をされた方にとって、他社で気に入らなかった所、PENTAXが良かった所
　などをお聞きしたいと思っております。
　よろしかったら、教えてください〜！！

　そのポイントが、他社に無いPENTAXのウリなんだと思うのです〜。
　PENTAXメインだけですと、その良さに気が付かない事があるのではと思いました。

書込番号：8452532

[CYCLONE]

「他社製品へのリスペクトを保ちつつPENTAX製品への理解を深めるための意見の場」　という趣旨で発言いたします。

小生は PowerShot（キャノン）からのK100Dにステップアップしました。

EOS KissXを購入する予定だったのですが、店から出たときはK100Dを手にしていました。

今思い返すと、
やはり　「手ぶれ補正ボディ内蔵＝全てのレンズで効果あり」が理由です。
父親から譲りうけたM42レンズも利用できますしね。

それと、
我慢が効かない自分の性格上、レンズを買い足すことが予め判っていたので、PENTAXなら比較的安価にレンズを揃えることができると考えたからでしょうか？

ちなみに
当時デジ一眼初心者の私でも、「EOS Kissは、K100Dに比べてAFや連写が早いなぁ」と感じたことが印象に残っています。

書込番号：8452607

[カメラマンライダー]

　僕は現在はPentax一眼は所有していません。
15年ほど前からα7700i、α3xiを使って、動きもの（バイク）を
メインに撮ってまいりましたが、初めてのデジタル一眼には
K100Dを選びました。その当時の購入理由は、
手持ちのコンデジ、初代Optio S（今も現役）を非常に気に入っている事と、
中古で安いのを見つけたから・・・でした。

　しかしながら、個人的にα歴が長いこともあり、
店で触ったα200と自分のK100Dのシャッター周りのレスポンスの差に
愕然としてしまい、αに戻ってしまいました。

　ところが、ここ最近になって、フィルムではバイク以外の
被写体以外でシャッターを切る気にならなかったものが、
デジタルになったこともあり、失敗を恐れずに
これまで興味が無かった風景や花なども気楽に撮れるようになりました。
そういった写真におもしろみを感じるようにもなりましたね。
　そうなってくると、手放してしまったK100Dには
αマウントでは考えられないような、不思議な？　面白そうな？
レンズラインナップがあることを改めて思い出し、
今となってはK100Dを手放したことを後悔している・・・というより
予算があるならK20Dを買い増しできたらいいな、と現在は
思っています。

書込番号：8452849

[ソフトンピース.]

こんにちは。C'mell に恋してさん　

私はパナソニックのコンパクト機から
K20Dの両持ちになりました。気分だけはカメラマン。

乗り換えるのはしないと思います。
買い増しはするかも？

書込番号：8453102

[robot2]

＞乗り換えたのは、どこからですか？
PENTAXに　多数の方が乗り替えたとは思われない（思わない）、そんな印象が強いです。
その原因は　私の認識不足なのですが、なぜそう思うのか？そこが問題ですね。

書込番号：8453168

[C'mell に恋して]

CYCLONEさん　こんにちは

　やはり、無い物ねだりがあったり、隣の家の芝は青く見えますよね。
　そのため、自分の事が判らない、見えていないという事があるのではと
　思った次第です〜。

　できれば、余所からみてpentaxの芝が青く見える場所は何処なのか？
　と思いました。

　＞「手ぶれ補正ボディ内蔵＝全てのレンズで効果あり」が理由です。
　　父親から譲りうけたM42レンズも利用できますしね。
　　比較的安価にレンズを揃えることができると考えたからでしょうか？

　という事ですね。
　そして、PENTAXから見る隣の芝の青さは、

　＞「EOS Kissは、K100Dに比べてAFや連写が早いなぁ」

　やはり、このあたりがPENTAXの不利な所だと認識されている訳ですね〜。


カメラマンライダーさん　こんにちは

　元K100Dユーザーで現α200ユーザーさんでしたね！
　（他の書き込みで知りました）

　PENTAXから見る隣の芝の青さは、

　＞シャッター周りのレスポンスの差に愕然としてしまい、αに戻って
　　しまいました。

　やはり、この問題が他社さんの芝が青く見える要因になっているようですね。
　また他社からみるPENTAXの芝の青い所は、

　＞αマウントでは考えられないような、不思議な？　面白そうな？
　　レンズラインナップがあることを改めて思い出し、

　不思議なレンズ群なんですね〜。
　やはり筆頭はLimitedレンズだと思われますが、やはり人を引き寄せる魅力が
　あるという事ですね！


　
　

書込番号：8453171

[インダストリア]

robot2さん

＞乗り換えたのは、どこからですか？
PENTAXに　多数の方が乗り替えたとは思われない（思わない）、そんな印象が強いです。
その原因は　私の認識不足なのですが、なぜそう思うのか？そこが問題ですね。


ニコンユーザの方が何故ここに書込みに来たのか？そこが問題ですね。

書込番号：8453187

[C'mell に恋して]

PENTAX中心の買い増しです

ソフトンピース.さん　こんにちは

　＞乗り換えるのはしないと思います。
　　買い増しはするかも？

　私も乗り換えはしないでの買い増しでした〜（笑）
　しかも、PENTAXのレンズを使用したいというのが前提でしたので、
　CANON機を買い増ししましたので、考えがPENTAXが中心です〜（笑）

robot2さん　こんにちは

　＞PENTAXに多数の方が乗り替えたとは思われない（思わない）、そんな
　　印象が強いです。

　そうでしょうね・・・。
　多くの方が乗り換えられたのであれば、PENTAXのシュアがもっと多くなって
　いるでしょうから、このような方はPENTAXユーザーの中でも少数なのでしょう。

インダストリアさん　こんにちは

　＞ニコンユーザの方が何故ここに書込みに来たのか？そこが問題ですね。

　まったく興味がない訳でないからなのではと思います〜！
　良い物をPENTAXが作れば、乗り換えまでいかなくとも買い増しして頂けるかも
　しれませんし〜（笑）

　それには魅力的な物でないといけないでしょうから、PENTAXに魅力を感じる
　所を強化するか、不満のある所を改善するか、または両方ともなのか・・・。

　課題は多いですよね〜。

書込番号：8453207

[デオキシリボ助]

　CYCLONEさん
　>EOS KissXを購入する予定だったのですが、店から出たときはK100Dを手にしていました。

私も、まったく同じきっかけで、いつの間にか
K100D⇒娘、K10D⇒私、K200D⇒カーチャンと、気がつけばわが家はペンタ３台体制。

デジタル以前は、銀塩EOSの630とRTでしのいでいましたが
数年前、時勢には勝てず(？)デジタル一眼の必要性が…。
出入り先のEOS KissN(だったと思う)を借り受けて試してみたところ
ぶっちゃけ「後でどーにでもなる」という許容度の大きい
デジタルならではのヒキョーな特性に開眼し「やはり、ここらで１台」かと。

が、何かが違うぞデジタルEOS…。そう。軍艦部(古！)右側にあるべき表示マドの不在です。
正直、私にはオートフォーカスも、いわんや連写性能も「あればあったで便利」どまり。
デジイチ童貞の私にとって、旧EOSで慣れ親しんだ表示マドの方が、むしろ大事だったのです。

で、しぶしぶ「入門機だからさぁ…」と諦めながら、
EFレンズ(Lのつかない)も手もとにあったため
当時の最新モデルEOS KissXを手中に、との目論見でヨドさんへ。
そして出会ったK100D…。もはや、これ以上の説明は不要かと。

今のところ、あの選択は大正解というべきか？

というわけで、新型入門機では消えたにせよ、K200Dの軍艦部右側の表示マド。
銀塩からの移籍orカムバック組には、もっと評価されてもいいような…。
ペンタ板でも、あまり見かけない話題で少し寂しいです。

　スレ主様⇒乱文ご容赦ください。

書込番号：8453343

[223たかし]

今日は。
私はキャノンイオスデジタルN所有から買い増しです。トータルな性能の良さ、特に本体手ぶれ補正およびペンタックスのスレ全体から想像出来るオーナー先輩諸氏のお人柄も決めた理由の一つです。

書込番号：8453356

[kohaku_3]

AFはα一筋だったのですが、ペンタ買い増し派です。
理由はDA40があまりにもかわいかったから（●＾o＾●）

書込番号：8453449

[robot2]

＞インダストリアさん
私は　デジタル一眼レフすべてに興味が有りますので、「デジタル一眼レフカメラすべてのクチコミ」の板で見ていますので、
疑問や　判る事が有れば書き込んでいます（過去のレスをご参照ください）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/

これからもよろしく。

書込番号：8453477

[しんす'79]

各メーカー共々、得手不得手があるので乗り換えるよりも買い増しが「吉」ですよね♪

個人的には、メーカーと(持っていないのも含めて)レンズの魅力的な所は次の様な感じです〜♪

ペンタは、個性的なレンズ群と軽量な所でしょうか♪
・AFの使える28mm・85mmSoft
・FA28・35では、クラス随一の非球面レンズの採用でしたね
・FALimでは質感までの追求
・FA☆では収差を出来るだけ除去
・レフズーム

後は、オートタクマーとかのレバーの曲がり具合がとても好きです♪

ニコンは、重いけれどAFも速く正確でシャープな所が良いですよね♪
・旧F2.8ズームトリオ
・マイクロ60・105
・AF85 F1.4(FA☆85のコピー改)

ミノルタ（ソニー）は、ポートレートに向いた見やすいスクリーンとボケ味でしょう♪
・1-3×ズーム
・35G
・85G
・STF
・マクロ50・100
・500Ref

キヤノンは、静かで速いUSMとKマウントのレンズも加工すれば使える所が好きです♪
・28F1.8
・135L

5Dのミラー落ちは気になる所ですが…(でもまあ、それも含めてキヤノンなのでしょうね♪)。

書込番号：8453483

[ノーズプレス]

こんにちは。
私はＫ100Ｄが初めての一眼でしたので、乗り換えには当てはまりませんが、
コンデジはオリンパスを二台使っておりました。

ペンタの良い所。
今日娘の運動会で、脚立を担いで撮ってきました。

ペンタの一眼に遭遇した数・・・・０・・・・。

これが私が思う「良い所」だと思います。
マニアックで良いではないですか！！

書込番号：8453673

[mm_v8]

デジタル一眼では、ペンタックスK20D以外にはキヤノン5Dを使っています。

ペンタックスの良い所は、
�@防塵防滴ボディ
�Aボディ内手振れ補正
�BLimitedレンズ
�Cリモコン
�D内蔵ストロボによる外付ストロボのワイアレス制御
です。

悪いところは
�@AFが迷うこと
�A防塵防滴ボディのくせに防塵防滴レンズが限られているので意味がないこと
�Bストロボ撮影時の露出制御が今ひとつでせっかくのワイアレス制御が泣く
（�Aと�Bは優位点を打ち消してしまう致命的な問題だと思います。）
�CフルサイズはなくAPS-Cサイズに特化している割にはAPS-Cサイズに向く焦点距離のレンズが不足している。

今度キヤノンの5DMarkIIを購入するつもりです。
そうすると、高感度が今以上に使えることによりペンタックスの優位点であった手振れ補正は若干霞みます。
リモコンもほぼ同等になります。
となると結果残るペンタックスの優位点は、Limitedレンズ群。

今後はLimitedレンズの防塵防滴と超音波モーター化と同時にDAレンズの画角の見直しを行って充実させて欲しいです。

今のところ両者はうまく使い分けができてよい感じではあります。

書込番号：8453752

[ソフトンピース.]

レンズも欲しいけど。OptioW60が欲しいです。

書込番号：8453810

[甘柿]

未だ動きます（*^_^*）

　C'mell に恋してさん、今日は。

Canonからの乗り換えです。

Canonet QL17→PENTAX MX (^_^) (^_^;
最初にオーナーに成った（親からの譲り受け）カメラがCanonetです。

書込番号：8453889

[gogonora]

C'mell に恋してさん、こんばんは！

僕は銀塩からですけど、初めての一眼がリトルニコン・ＥＭでした
その後、ペンタックスＺ−２０、Ｚ−１、ニコンＦ３ＨＰ・・・
上記ボディでは、飛行中の白鳥さんを撮ることが困難だったので
ＥＯＳ−１ｎＲＳにたどり着きました
そしてデジ一はＫ２００Ｄ
キヤノン４０Ｄも魅力的でかなり悩みました
でも、キヤノンにしなくて正解！今は手放しました
理由は８年強で修理しない会社の姿勢
おかげで５００ｍｍレンズがただの筒になってしまいました（×_×）
会社の利益優先でユーザーを大切にしない会社なんだなと感じたからです

ニコンのデジ一は、銀塩カメラの使い勝手が良くなかったので初めから候補になりませんでした


では本題
ペンタックスの良いところ
真面目さが作りに現れている（機能ではないよ）
レンズの色味が好き。キヤノンはあっさりしすぎでした
レンズ交換がボディを持ち変えることなく出来る
デジ一特有としては、ボディ内手ぶれ補正と単３電池使用可能
もちろんマイナス点もありますが、皆さんから出ていますね（ＡＦ、連写）

書込番号：8454007

[C'mell に恋して]

デオキシリボ助さん　こんにちは

　H.N.にセンスの良さを感じます！（笑）

　＞が、何かが違うぞデジタルEOS…。そう。軍艦部(古！)右側にあるべき
　　表示マドの不在です。

　右肩上の液晶パネルですね！
　あれって、私もあると嬉しい物の１つですね！
　k-mではなくなってしまいいましたのが残念ですね〜。
　しかし、APS-C機最小の為にはと言うところですかね・・・。


223たかしさん　こんにちは

　PENTAXから他社の買い増しと、他社からPENTAXの買い増しとどちから多いの
　でしょうかね〜。
　AFや連写速度やフルサイズなどの問題により、私はPENTAXから他社の買い増し
　が多いように思います。
　そいう私の思い込みからすれば、223たかしさんの様な方は買い増しの方の中
　では少数派なのでなかいかと思います〜（笑）

　＞ペンタックスのスレ全体から想像出来るオーナー先輩諸氏のお人柄も
　　決めた理由の一つです。

　これは嬉しい事ですね！
　その中に私も入っていればなお嬉しいかも（笑）

　これから、よろしくお願いします！！


kohaku_3さん　こんにちは

　＞理由はDA40があまりにもかわいかったから（●＾o＾●）

　DA40（姫）があまりにも〜だった訳ですね〜。
　同じようにDA40（姫）が発表or販売されてからという方も多いのか気になる
　所ですね。

　しかし、K-m＋DA40の姫様セットが発売されるといいかもと思ってしまいます。
　しかもシルバーボディーの白雪姫で（笑）



　

書込番号：8454044

[ボンボンバカボン]

C'mell に恋して さん、こんばんは。
私は、 キヤノンIXY → リコーGX → ペンタK です。嫁は パナFX を使ってます。ニコとオリには縁がありません。
ペンタK を選んだのは、だだ Limited の響きがカッチョいかっただけです。
その後、★の沼にも足を入れ、後は M42 でしょうか... (￣ー+￣) ﾆﾔﾘ

書込番号：8454093

[C'mell に恋して]

しんす'79さん　こんにちは

　5DにようやくFA43が付くことになりました（笑）

　＞各メーカー共々、得手不得手があるので乗り換えるよりも買い増し
　　が「吉」ですよね♪

　財政面が許されるのであればそれが良いと思います。
　私もCANON機が増えてから、勉強する事が今もあります（笑）

　さすがにしんす'79さんはマウントが多いですね！
　各社の特徴が解りやすく、助かります！


ノーズプレスさん

　＞ペンタの一眼に遭遇した数・・・・０・・・・。
　　これが私が思う「良い所」だと思います。
　　マニアックで良いではないですか！！

　なるほど〜！
　少数なことも選択の一つになるのですね〜！
　天邪鬼のようですね（笑）
　私は、外でPENTAX機を見ると、なぜか親近感を感じてしまいます（爆）


mm_v8さん　こんにちは

　K20Dと5Dは私と同じ構成でが、5Dの方をメインになさっているのですね！

　＞となると結果残るペンタックスの優位点は、Limitedレンズ群。
　　今後はLimitedレンズの防塵防滴と超音波モーター化と同時にDAレンズの
　　画角の見直しを行って充実させて欲しいです。
　
　やはり、Limitedレンズ群がこれからの魅力を左右する可能性が大きそうですね。
　他の方もLimitedで参ってしまった方もいましたから（笑）

　でもDA系がSDM搭載されて、肥大してしまったら魅力は半減なんですかね？

書込番号：8454104

JPEGとRAW

[ビビデバビデブ]

こんばんは。

JPEGとRAWについて、ちょっと混乱しておりますのでご教示くださいませ。

�@JPEG記録サイズ：14.6M、JPEG画質：星４つ ★★★★　の時、
記録された画像は、大きさ：4672×3104、サイズ：11.9MB

�A同時記録されたRAWファイル(PEF)は、サイズ：10.4MB

�B�AのRAWファイルをPENTAX PHOTO Laboratoryで開いて、何もせずそのままJPEGの最高画質
　で保存してできたJPEGファイルは、大きさ：4672×3104、サイズ：4.18MB

テストで撮った写真が、上述のような結果になりました。
この時、単純に考えますと、折角RAWで撮っているにもかかわらず、現像後のJPEG�Bの方が
同時記録したJPEG�@よりも画質が劣っているように思うのですが、大きな誤解でしょうか？
また、K20DでRAW現像をして最高画質のJPEGファイルを得る方法は結局何でしょうか？

書込番号：8464517

[kuma_san_A1]

保存設定のような名前の部分にJPEG圧縮率とか品質とかありませんか？
YCC444とか、品質100とかにするとファイルサイズも大きくなると思います。
で、使っている人からのアドバイスがあるでしょう。

書込番号：8464587

[カメカメポッポ]

3の保存時の品質設定は最高品質にしていないと思いますよ？　再度確認してください。

保存時にスライドバーで設定できると思います。または、画素数を下げているかです。

書込番号：8464972

[とおりっぐ]

ビビデバビデブさん　

RAW→JPEG変換の方法はソフトによって様々ですからね〜。
考えられる話ではありますが、一度もそんなことを試したことが無かったので、予想でしかありません。

どの変換方法が最高か、ですが、理屈で考えるとボディ内現像が一番良さそうです。

あとは、SILKYPIXや、Photoshop LightRoomなど現像ソフトの無料体験版などで比較してみるのも良いかも知れません。

書込番号：8465070

[dosukebe]

ビビデバビデブさん　こんばんは
先日ＰＥＦについてメモしておいたので、そこからの抜粋を・・・

ペンタックスの独自ファイルフォーマットであるＰＥＦファイルは（基本的には）、ＰＨＯＴＯ Ｌａｂｏｒａｔｏｒｙ３がないことにはＲＡＷファイルを展開することができません。

ＰＥＦファイルは圧縮されて少しコンパクトになったＲＡＷファイルですが、ＤＮＧファイルは非圧縮のＲＡＷファイルとなります。ＰＥＦファイルが約１０ＭＢほどだったとすれば、同じ撮影条件で同じ被写体ならＤＮＧファイルは約１７ＭＢほどの大きなサイズになってしまいます。そこで、「圧縮しないのならＰＥＦファイルよりもＤＮＧファイルのほうが画質的には優れているんだろう」と誰しもが考えるのはとうぜんです。ＪＰＥＧファイルの圧縮がそうでしたからね。
　しかしじつはそうではないのです。ＲＡＷファイルの圧縮とＪＰＥＧファイルの圧縮とは、ファイルを圧縮するメカニズムが違います。圧縮してもファイルの“劣化”は起こりません（厳密に言えば・・・）
ＲＡＷファイルの圧縮とＪＰＥＧファイルの圧縮とは、ファイルを圧縮するメカニズムが違います。圧縮してもファイルの“劣化”は起こりません

ＲＡＷファイルの圧縮、非圧縮ではほとんど画質的には違いはありません。ですから、「ＰＨＯＴＯ Ｌａｂｏｒａｔｏｒｙ３」を使ってＲＡＷファイルを処理するんだ、という人であれば、迷うことなくＰＥＦファイルを選んだほうがいいのではないかと思います。

とのことです、よってＲＡＷを選んでもＰＥＦを選ぶと圧縮された分ファイルサイズは小さくなるようですね。

書込番号：8465097

[とおりっぐ]

よくみたら、こういうスレもありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8279841/

書込番号：8465100

[ビビデバビデブ]

皆様、早速のレスありがとうございます。

�Bでは、JPEGの最高画質で保存しています。
PENTAX PHOTO Laboratoryでは、JPEG保存時に最高圧縮〜最高画質の５段階から選びます。

確かにソフトによって違いはあるのでしょうね。ただ、PENTAX純正のソフトで最高画質で
保存しているにもかかわらずこの状況になるということで混乱しています、、、。

書込番号：8465174

[秋葉ごーごー]

RAWは文字通り生のデータであり、
ベイヤー型素子が検出したアナログデータをサンプリングしただけのものでしょう。
当然画素ごとの色情報はもっていないはずです。
画像ごとファイルサイズが微妙に違うようですが、
これはdosukebeさんが言われるように可逆圧縮がかかっているからでしょう。

そのデータからTIFFのような非圧縮の画像データを作り出すわけで、
その際にファインシャープネスをかけたり、トーンカーブをいじったりも可能で
データ処理方法によって作成される非圧縮画像ファイルも変わるわけです。
この部分が俗に「現像」と言われる部分だと思います。

その非圧縮画像データをさらにJPEGのルールに従って非可逆圧縮するわけで、
現像とJPEG圧縮のどちらかのステップにおいて
カメラボディでの処理とPCで後からかける処理が異なっても不思議はないですよね。

同じような処理をしていればファイルサイズが大きいJPEGの方が高画質と言えるかもしれませんが
処理が違えばそうとも限らないですし、RAW保存したファイルをパラメータを変えて
カメラボディとPCで色々JPEG保存し比べてみて自分の満足する保存法をみつける
しかないのではないでしょうか。

書込番号：8465276

[itosin4]

ビビデバビデブさん　　こんにちは

確認ですが、最高圧縮〜最高画質の５段階の選択間違いが考えられますので、

ファイル＞保存＞ファイルの種類で「JPEG（最高画質）」と出ていますか

間違っていたらごめんなさい

書込番号：8465456

[ビビデバビデブ]

itosin4様

何度も確認しましたが、最高画質なのです。

------
改めて他の画像をチェックすると、現像後のJPEGファイルのサイズにかなりの差がありまし
た。今回テストで撮った写真自体のせいかもしれません。もう少しサンプルを増やして検証
してみる必要がありそうです。

書込番号：8465520

[hetakuso]

最初にこのスレを見た時、疑問に思ったのですが・・・

＞�B�AのRAWファイルをPENTAX PHOTO Laboratoryで開いて、何もせずそのままJPEGの最高画質
＞で保存してできたJPEGファイルは、大きさ：4672×3104、サイズ：4.18MB

なのですが、おかしくないですか？
ＪＰＥＧを加工してＪＰＥＧで保存するのは有りますが、RAWを保存するのにJPEGとは何ですか？おかしくないですか？
＞何もせずそのままJPEGの最高画質・・・

なにもしなくても保存時の設定次第でファイルサイズが変わるのは当たり前ですよね。

書込番号：8465637

[m_o]

こんばんは。

２．のPEFのサイズ10.4MBはJPEG保存★★★★より小さいのですね。
可逆圧縮でなく非可逆圧縮なのでしょうか？

３．のサイズがPhotoshopの最高画質11と同じ程度と思われます。
★★★がこのくらいの圧縮率ではなかったでしょうか。
★★★★が一昔前のTIFF保存と同じ位置付けであればPPLでの最高画質より圧縮率が低くなっているのかもしれませんね。

書込番号：8465807

[itosin4]

ビビデバビデブさん

同じ画像で最高圧縮〜最高画質の５段階をすべて保存して見てください。

確かに画像によってサイズにかなりの差は有ります。

書込番号：8465934

[DULL'S]

ビビデバビデブさん こんばんは

JPEG☆☆☆☆という設定は
K20Dから採用された超低圧縮JPEGです。
RAWから展開したPPLのJPEG最高画質は
K20DのJPEG☆☆☆相当になるかと思います。
その差がファイルサイズの差になっているのだと思います。
サイズの違う分に見合うだけ
画質が向上しているかどうかは存じませんが、
圧縮設定は撮影者の判断になろうかと思います。

乱暴な言い方になりますが、
カメラ内の現像に対してソフトの方が
遅れている感じなのだと思います。

書込番号：8466061

[mm_v8]

とおりっぐさんのおっしゃった

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8279841/

のスレで私自身が一度書いておりますが、もう一度言葉を変えて書いてみます。

ペンタックスのボディが作り出すJPEG☆４つは現像ソフトの最高画質よりも圧縮率は小さい、つまり絶対的な数値上の画質は上です。
これはボディ内RAW現像の際の☆４つも同様非常に圧縮率が小さいJPEGです。
従い、はまれば非常に画質が良いです。

一方RAWファイルをPCで現像ソフトに写す場合の方が多くのパラメーターをより細かくいじることが可能ですから、そちらが有効な場合もあるかと思います。尚、基本的には（WB以外は）いじればいじるほど劣化するはずですが、実際には人間の目には（何故か）よりきれいに見えるように現像するという意味です。

どちらがよいかは画像によっても異なり一概には言えません。

尚、これは私自身がスレ主さんと全く同じ疑問を持ち、ペンタックスに電話して担当の方と質疑応答の結果引き出した結論です。

要するに一言でいうとK20Dのボディ内現像いいぞっていうことです（笑）。

書込番号：8466085

[Tomato Papa]

間違ってたら申し訳ないのですが
ファイルの大きさが大きい＝高画質　という訳では無いと思いますよ
ＪＰＥＧ自体が圧縮の掛かったファイルなので使っているソフトによって
保存されるファイルの大きさはかわってくるのは当然です

保存される容量だけ見るのではなくカメラ内でＪＰＥＧにした画像と
ＰＰＬでＪＰＥＧにした画像を見比べてご自分で最高画質と思う方を
選べば良いのではないですか？

書込番号：8466086

[小石川 遼]

PPLみたいな重いソフトは全然使わないわね
何か私の知らない特別な違いの機能がこの付属ソフトにあるのかしら？

書込番号：8466160

[Tomato Papa]

小石川 遼さん、こんばんは

＞PPLみたいな重いソフトは全然使わないわね
　何か私の知らない特別な違いの機能がこの付属ソフトにあるのかしら？

そんなに重いですか？
私のＰＣではＰＰＬのバージョンがあがってから快適に動くようになりましたよ
特別な機能というより付属のソフトなので無料なところが良いんじゃないですか？

書込番号：8466212

[mauihi]

カメラのことは良くわかりませんが
ファイルサイズで画像の良否を判断されていると思ってよいのかな？
JPEGには携わったことが無いのでくわしいことはいえませんが。
圧縮ファイルなどはファイルの中に圧縮情報も一緒に加えているので
最高画質にすると圧縮効率が落ちオリジナルサイズより
大きくなってしまうことのほうが多いと思います。
（厳密に言えば画像は悪くなっていると思います）
逆にノイズの少ない圧縮に向いた写真であれば
最高画質にしても小さくなると思います。

予想ですが　PENTAX PHOTO Laboratory　の
JPEGの最高画質の丸めの値がPHOTOSHOPよりも低いのでは？


写真の内容にもよると思いますが
風景写真などはファイルサイズが小さくなり
夕焼けや肌などはファイルサイズが大きくなる傾向にあったような気がします。

高画質で保存するのならRAWのほうが良いと思います

書込番号：8466242

[mauihi]

誤　−　JPEGの最高画質の丸めの値がPHOTOSHOPよりも低いのでは？
正　−　JPEGの最高画質の丸めの値がカメラよりも低いのでは？

書込番号：8466270

[mm_v8]

Tomato Papaさん

＞ファイルの大きさが大きい＝高画質　という訳では無いと思いますよ

それはそうですが、圧縮率が明らかに異なる場合にはやはり一つの指標にはなりますね。
今回はそういうケースです。（私が勝手に言っているのではなくて、ペンタックスがそう言っているのです。）

＞保存される容量だけ見るのではなくカメラ内でＪＰＥＧにした画像とＰＰＬでＪＰＥＧにした画像を見比べてご自分で最高画質と思う方を選べば良いのではないですか？

そういうことですね。

mauihiさん、

＞予想ですが　PENTAX PHOTO Laboratory　のJPEGの最高画質の丸めの値がPHOTOSHOPよりも低いのでは？

予想ではなくて、私がペンタックスに聞いてそうだと言われたと書いたつもりです。

書込番号：8466435

ライブビュー時の露出制御

[風丸]

こんばんは。

ライブビューで遊んでいるときに思ったのですが、
ライブビュー中はミラーアップしているので通常の測光素子は機能しないはずです。
と言うことはコンデジのように撮像素子で測光しているのでしょうか？
ライブビュー中は露出に関する制御は一切受け付けませんが、直前におこなった露出補正などは
きちんと機能しているようです。
試しに分割測光とスポット測光を切り替えて試してみましたが、撮影された画像を見ると
測光モードの違いも反映されているようでした。

コンデジでは当たり前の制御なので驚くことでもないかと思いますが、
一つのボディにニ系統の露出制御があるのだと改めて思った次第です。

この理解で正しいのでしょうか？

書込番号：8465394

[hikoukituushin]

ライブビューから撮影までの間にかなりタイムラグがありますから、そこで測光してるのかなと思うのですが、どうでしょうか？
ただ思うだけで確証もなく書き込んですみません。

書込番号：8465600

[風丸]

hikoukituushinさん
些細な疑問にレスいただきましてありがとうございます。
そっか！その可能性も大ですね。
だとすると、晴天の屋外などではファインダーからの逆入光の影響が気になりだしました（笑）

書込番号：8465663

[マリンスノウ]

まさかのパッラックスぅ？

書込番号：8466074

[風丸]

マリンスノウさん、おはようございます。
う〜ん　ごめんなさい、意味が解らなくて…

書込番号：8466778

[マリンスノウ]

失礼しました。

タイプミスの上、意味的にもちょっと勘違いでした。

→パララックス

書込番号：8466785

[hirorin00187]

確かなことは分かりませんが、ライブビュー中にシャッターを押して、瞬間的に露出が変わるような（照明に向けたり、手でレンズを隠したり）ことをしてみると、どうもミラーが下りてから測光しているようです。
ついでに連続撮影も試してみると、ＡＦ．Ｓでは露出は固定のようです。ＡＦ．Ｃにすると、フォーカスと同様に露出も追いかけているようです。

書込番号：8466994

[hirorin00187]

連続撮影で試してみると、アポランター９０ではＡＦモードに関係なく、露出は追いかけます。Ａレンズも同様かと思います。（絞りは当然Ａポジションです）
ＡＦレンズ（TAMRON A16）では、AF.Sだけ最初の露出で固定のようです。AF.C MF では露出を追いかけています。
露出が大きく変わる連続撮影は少ないでしょうが、面白い動作です。

書込番号：8467042

[風丸]

hirorin00187さん
返信ありがとうございます。
取説にも雑誌等の記事にもこの辺のことは詳しく書いていないので、
参考になりました。
やはりミラーダウンの瞬間にペンタ部の測光センサーで測光しているようですね。
ライブビューしながら明るいところや暗いところにカメラを振っても
液晶画面の明るさが追随するので、撮像素子での測光値で制御しているものと思っていました。

書込番号：8469679

キャッチインフォーカスの精度について

[ytj]

マニュアルで撮ったマクロ

皆さんこんばんわ^^

「キャッチインフォーカス」。とっても便利な機能に思うのですがまだ使ったことがありません。
この機能で合焦、レリーズしたときの精度はどんなものでしょか？
置きピンや、主にマクロに使用すのかと思われるのですが、マクロの場合、かなりシビアにピントを要求することになると思います。
自分の目で追い込んだ写真と比べ、遜色ないピンが得られるものでしょうか？

書込番号：8455492

[ronjin]

ytjさんおはようございます。
私も置きピンで使ったことはありますが、マクロでこのような使い方はしたことありません。

前にも同じようなスレがあったと思いますが、どういう結論になったのでしょう。

書込番号：8457252

[押忍.]

ZEISSからマニュアルのZKマウントが発売されていますし、キャッチインフォーカス機能で撮っている方の実感を聞きたいものです。

書込番号：8458232

[hirorin00187]

マクロでは使わないでしょう。原理的に前後動しているわけで、ピント以外に被写体ブレも生じます。ｆ11-ｆ16くらいに絞ってストロボを焚けば問題ありませんが、記録用にしか使えませんね､多分。
フォーカスインジケーターが、どんな（ｆ5.6より明るい）レンズでも使えるので、これのクセをつかむと結構便利です。奥ぎりぎりに合わすときは、手前から合わせて、奥でインジケータが消えたところからゆっくり戻して、再度インジケーターが点灯する瞬間にレリーズします。手前に合わすときは、逆の順で。それでも「目」で追い込むほうが確率は高いように思います。

書込番号：8459344