PENTAX K20D ボディ のクチコミ掲示板

同時購入予定のSDHCカードについて

[widowmaker]

K20Dと共に新しく大容量のSDHCカードを同時購入しようと考えています。

容量としては、今後のことも考えて8ＧＢを予定しています。

K20Dで使うことも配慮した上でお勧めのメーカーなどはありますでしょうか？

書込番号：7611392

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

手持ちのプリンターや友人のパソコンで読めなかった経験から互換性のことを考えればＳＤＨＣでない方が良いのですが、ＳＤＨＣで買うにしても４ＧＢを複数枚用意する方が安全で便利だと思いますよ。
1４Ｍで６Ｍを撮るという裏技もありますし…http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/#7606135

Ｋ２０ＤオーナーズＢＯＯＫの121頁に検証結果がでてました。
下記の４枚はどれも文句なしの最高速と謳われています。

SanDisk DUCATI EDITION　SDSDPX3-004G-JD1 (4GB) http://kakaku.com/item/00527011130/
SanDisk Extreme�V　SDSDRX3-4096-903 (4GB) http://kakaku.com/item/00527011185/
Lexar 133×Speed　SDHC4GB-133-850 (4GB) http://kakaku.com/item/00525011178/
PQI　QSDH6-4G (4GB) http://kakaku.com/item/00526610936/

一流メーカーで高額なものほど個体差が少ないそうです。
とりあえず４種類使用してみて差がないようなら、後はコストパフォーマンスの良いもので揃えればいいでしょう。

書込番号：7611505

[widowmaker]

早速のレスをありがとうございます。

SDかSDHCかは互換性のことも考えて再検討することにしたいと思います。

中でも　PQIのカードはコストパフォーマンス的にもとても良いと思いました。

このカードは他の３つと比べての価格差がかなりありますが、大丈夫なのでしょうか？

書込番号：7612421

[沼の住人]

> このカードは他の３つと比べての価格差がかなりありますが、大丈夫なのでしょうか？

価格.comの掲示板が動作を保証することはないと思いますが、カメラメーカーが動作保証しているもの以外は互換性という意味で、カードメーカーの保証する範囲内で大丈夫だと思います。

まあ、その辺は8Gでも、16Gでも、32Gでも一緒だと思います。

動作を保証するものではありませんが、もっと安い価格の16Gのカードも使っていますが、今のところ問題はでていません。
ただ、怖いので予備のカードは用意して歩いています。

書込番号：7612484

[パラダイスの怪人]

widowmakerさん
こんにちは

最初はペンタで動作確認しているものがよろしいのでは。
http://www.pentax.jp/japan/imaging/digital/slr/k20d/faq.html#01_02

K20Dはファイルサイズも大きくて、大容量のほうが便利ですが、その分あとで保管に苦労します。
デジでももう少し考えてシャッターを切れ！という天の啓示と考えて反省しています(^^ゞ

Transcendのもので厚くて取り出しに苦労したという報告も。
私のは問題ありませんけど。

私はリスクの分散とカードの管理を考えて違うメーカー、同メーカーでも違うものを使うようにしています。

書込番号：7612537

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

大丈夫かどうかは自分で使ってみて感想を報告し、人柱として人々の役に立つという立派な考え方もあるかと思います。
値段が値段なのでリスクは小さいですし…

とりあえずPQI１枚と念のためにもう１枚は動作確認OKのサンディスク製がいいと思います。
サンディスク製だとUSBカードリーダーも付いてきますからお得感がありますよ。

書込番号：7612613

[widowmaker]

みなさん回答をありがとうございます。

現在1GBのSDカードを３枚所持しているのですが、RAWで撮ったりする場合も考えて大容量をと思って購入を検討しました。

３枚のカードはそれぞれパナ製が一枚とサンディスク製が２枚あります。

動作保障をしているカードを対象に検討を進めていきたいと思います。

また、SDHCかSDかですが、対応している周辺機器のことも配慮してＳＤカードにしようと思います。
逆にSDHCカードにおいての容量以外での利点はどんなところなのでしょうか？

書込番号：7613017

[沼の住人]

大きさだけです。

SDカードの規格が4Gまでしかないので、この規格を拡張するためにSDHCという32Gまでのメモリーカードの規格ができました。

基本的には問題ない上位互換の規格ですから使用して構わないはずですが、比較的最近できた規格のため、一部の機器でSDスロットルはあってもSDHCに対応していないという事態になっています。

もし、現在お持ちの機器が全てSDHCに対応しているのならば、SDHC規格の大容量メモリを購入されても問題はないはずです。

書込番号：7613045

[Try-Try]

互換性とかの問題以外にも４GBにするメリットはあると思います。
それは、コピーについてです。
４GBのメモリーカードにすればDVDにすんなりバックアップできると思いますよ。
１枚のメモリーカードの内容をDVD二枚に分けると参照がちょっとしにくい。
と、自分は考えます。

スミマセン。人それぞれですが、そんな観点から４GBを使用しています。

書込番号：7615969

[widowmaker]

なるほど、DVDへバックアップという観点からも4ＧＢが良いのですか。
それは思いつきませんでしたし、自分自身もＤＶＤにバックアップをしていました。

確かに8GBでは無理ですからね。

書込番号：7616355

[Indigo&Jade]

8GBは、グリーンハウス製やトランセンド製、エバーグリーン社製のものは4000円未満で購入できます。
RAWで連写をすると書き込みが少々遅いのが気になります。
また、安心度でもちょっと劣ると言われていますので
皆さんのおっしゃっている通りPENTAXのお墨付きメーカー製がいいと思います。

が、安心メーカー製の高速8GBはまだ高いので
とりあえず値段が下がってくるまでは4GBがよいのでは？と思います。

すでにお勧めされてますが、
SDHCリーダーをお持ちでないなら、
SanDisk Extreme�V　SDSDRX3-4096-903 (現最安価格？6千円弱）
がコンパクトで高速なリーダーが付いていてお勧めです。

また、価格重視であれば
東芝SD-HC004GT6の輸出モデルSD-F04GR4W（現最安価格？3600円：メーカー保証なし）
がお勧めです。

私は予備としてグリーンハウス製の8G（現最安価格？3680円）を買いましたが
SanDiskと東芝ばかりを早めにPCにデータを移して使ってます…

先日秋葉原にも行ってきましたが、通販で購入したほうが安いかもしれませんね。

書込番号：7631362

[widowmaker]

レスをありがとうございます。
k20dはＵＳＢ経由で画像を取り込めますよね？
それならば特にリーダーはまだ必要ないと思っています。

秋葉原にはグリーンハウスのSDHC対応カードリーダーが599円で売られていましたが・・・
一応USB2.0対応との事です。

秋葉原の浜田電機でトランセンドの8GB-SDHCが4470円との事でした。
評判も悪くないようなので、強敵が現れなければそれを買おうかと検討しています。

トランセンドの8GB-SDHCを実際にk20dで使用されてるユーザーさんはいらっしゃいませんでしょうか？
連写等に影響がありますでしょうか？あまりに遅いようでしたら再検討しようと思います。・・・

コストパフォーマンス重視といったところです。

書込番号：7631416

[デジタルブレーン]

PENTAX Owneres BOOKには,一分間にシャッターがきれた枚数がでてますが,SanDisk SDHC CLASS6 DUCATIEDITIONとExtreme�V が早いと載ってました｡

書込番号：7670852

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

トランセンドの青ラベルは１分間に31枚で低速の部類です。
黄ラベルなら速度はトップクラスで１分間に49枚撮れますよ。

書込番号：7671553

[uss_voy]

最近の失敗談です。

最近、激安傾向にあるフラッシュメモリーですが、A-DATA　４G　ｸﾗｽ6　\1990を試しに買ったのですが、見事に失敗でした。

12日早朝、富士山を撮ろうと出かけましたが、霧と雨で断念、霧に包まれる幻想的な風景をパシャパシャと撮影しておりました所、ふと気が付くと、画像を保存できませんでしたとの表示！
壊れたHDDのように確認済の画像まで見えなくなりました。

SDカードは大事な物なので多少高額でも安心出来るものがいいですね。
本命の富士山が撮れる天気でなかったのが幸いでした。

書込番号：7671774

PENTAXに戻そうか迷っています

[takeshi200411]

昨冬までK10Dを使っておりました。特にDA70やDA50-200で撮る子供の写真に時々自分でも感激して大変気に入っておりました。

ところが子供の学芸会（DA50-200を使用）で全くまともな写真が撮れなかったのにショックを受け、発作的にｼｽﾃﾑ毎売却、CANONの40Dに替えてしまいました。

40Dの方がAFのｽﾋﾟｰﾄﾞは上回っており、学芸会等でも購入した70-200F4 IS USMを使えば有利、とは思うのですが、なぜかカメラを使用する機会が激変してしまいました。ｼｬｯﾀｰ音がいまいち、ということ以外特段気に入らない点をはっきり言うことは出来ないのですがなぜかﾌｨｰﾘﾝｸﾞが合いません。あえていうと合金なのにK10Dに比べて質感が高いという気もしない、3型の液晶もいまいちで、特に子供の写真を撮るとピントは合っているのに、髪の毛が塗りつぶしたような感じに見える、液晶画面で拡大するとﾉｲｽﾞが汚く感じる（Canonの高感度は評価が高いはずなのですが）、といった具合です。

先日もせっかくの桜の季節にもかかわらず70-200F4 IS USMは持ち出さなかったことから、自分にはこのﾚﾝｽﾞは重く大きく感じてしまい機動性を失わせているのかもしれません。それ以外に持っている3本のレンズ（17-85、55-250、35f2）もDA70、DA50-200、FA35ほど好きになれません。

AFの速さからCanonは捨てがたくX2に替えようかとも考えたのですが、ここにきてPENTAXに戻そうかという気持ちが強まってきております。（学芸会等年に1回のことはどうでもいいと割り切りの気持ちが出てきました）ﾚﾝｽﾞはさすがに売ったものを再度購入する気になれず、ずっと憧れていたFA31、FA77をｷｯﾄﾚﾝｽﾞ、DA55-300と共に購入しようかと考えております。資金的にはCANON機売却資金なので、カメラ自体はK10Dにするか、K10Dと似たような絵が撮れるという評判のK200Dと考えておりましたが、こちらでのK20Dの評判を見て心が揺れています。

長々と書いてすいませんでしたが、K10Dで数少ない不満だったのが、体育館や室内での撮影（これはﾚﾝｽﾞの問題かもしれませんがK10DではISO400までを常用。上記の学芸会では大半がISO800。CANONに替えたのはISO1600でも問題なしとの評判も一因）と時々AFが大はずしすることだったのですが、K20DおよびK200DのAF及び高感度撮影はK10Dから進化しているのでしょうか。使用目的は10歳と4歳の子供の室内外での撮影が大半です。CANONの方がいいんじゃないかということも含めてご意見をお聞かせ頂ければ幸いです。

書込番号：7611264

[Σharuka]

AFはわかりませんが、高感度は一段程良くなってます。キヤノンは高感度ノイズの少いと好評ですが、描写の潰れが躊躇に現われることがペンタックスに比べて多いと感じてます。僕もキヤノンの画像は好きになれませんね。ペンタックスはできるだけ潰れないようにしながら高感度ノイズ処理をする考え方なので好んで使ってます。

書込番号：7611333

[パラダイスの怪人]

takeshi200411さん
こんばんは

＞K20DおよびK200DのAF及び高感度撮影はK10Dから進化しているのでしょうか

Ｋ２００Ｄはわかりませんが、高感度についてはＣＭＯＳセンサーが寄与していると思います。
ＡＦの精度は格段に向上していますが、スピードは体感できるほどではないかもしれません。
Ｋ２０Ｄの解像感や諧調、ＡＥやＡＦの違いは感じられると思います。

いずれにしても、カメラは趣味の道具ですから、フィーリングの合うものを選択されるのがいいと思います。

ＦＡ３１やＦＡ７７を考えておられるのでしたら、Ｋ２０Ｄをお試しになってはいかがでしょう。
ペンタで一番個性的で趣味性も高く、「つぼにはまれば」気にいっていただけると思います。

老婆心ですが、趣味の道具選びに不満の解消っを求めると、完璧な道具はありませんし、デジものは日々進化しますので期待を裏切られるかもしれません。
道具のよさやフィーリングを大事にして、使いこなしも趣味のうちと考えてはいかがでしょう。

書込番号：7611356

[12ポンド]

AF重視なら、40Dのままでいいんじゃないでしょうか。
買い足しならお勧めしますけど、新製品が出る度にメーカーの乗り換えじゃ大変じゃないですか？

個人的には、カメラの液晶で画像の正しい評価は不可能だと思います。
自分の場合、大きい割りに画素数が少ないせいか、画像を拡大していくとぼけてくるので、40Dの液晶でのピントチェックは苦手です。

書込番号：7611378

[ちょべりばちょべりぐ]

僕なら吐き出す絵が気に食わなかったら迷わず買い換えます。
キャノンは廉価機になるほど人工的な処理をした感じの絵になるように思いますので５Dか、あるいはおそらく絵が気に入ると思われるK20Dにされるのがいいのではないでしょうか？
（もちろんサンプル画像等でどんな絵か確かめておく必要がありますね。）

最初の失敗の理由にもよりますが、室内で距離があるとなれば明るい中望遠があると良いかもしれません。ペンタックスなら７７ｍｍ、キャノンなら８５ｍｍ１．８とか。
ただ明るい単焦点レンズに手ぶれ補正も欲しければK20Dですね。

書込番号：7611511

[Σharuka]

言い忘れましたが、キヤノンのデジタル一眼レフで低感度で撮った場合は、黄色系の発色を除いて一番良いと感じてます。これは１Ｄ系からｷｽ系まで共通して感じたことです。
ただ、どうしても黄色系の発色と高感度の描写が好みではない為、ペンタックスを使ってます。ペンタックスはまさに僕の好みで、大きな欠点はありません。

書込番号：7611550

[ronjin]

K20DのAFについては、K10Dよりも少し早くなったかな？という感じでそれほど新化はしていません。迷うこともあります。40Dの方がAFのｽﾋﾟｰﾄﾞは上回っているとおっしゃっていますが、K20DでもK10Dと比べて上回っていると感じると思います。

高感度撮影に関しては、K10Dよりも新化しているところもありますが、ノイズが乗ることもあります。

K10Dよりも確実にK20Dは新化していますが、その差は僅かだと思いますよ。
K20Dに戻っても、また後悔するんじゃないかと思います。

室内での子供の撮影については過去のログで散々話題になっていますので、その辺も調べれば分かると思いますが、皆さんCANONへ流れています。
カメラの性能を使い切る前に買い換えている気がしますので、40Dで納得いく写真が撮れるまで、撮りつづけて見るのがいいのではないでしょうか。

K10Dも40Dも良いカメラですよ。
乗り換えの差額で明るいレンズ１本くらい買えたんじゃないですか。

書込番号：7611582

[とっぷくぷ]

おはようございます。
僕は、こう思うんですけど・・・・・・

今は、桜の季節ですよね。
そうして桜を撮る人はすごく多いのですが、難しい被写体の様です。
だから、とりあえず桜を撮ってみてはどうでしょう？
そうしてどこにでも溢れ返っている作例と比べてみるのです。
僕の場合は、「全然ダメじゃん！」と猛省する事しきり・・・・・
格下のカメラで上手い人が撮った絵に負けています。
もし貴方も思い通りに撮れないのだとしたら・・・・

それは、カメラが悪いのでは無く、腕が悪いのです。
１５００円のフライパンでも、１５万円のフライパンでも、目玉焼きは焼けるのです。
焦げてしまうのは論外で、機材の善し悪しとは関係ないのです。

だからボディーの買い換えなんか考えるのはもう止めて、今あるカメラで「撮るべし、撮るべし」をやった方がいいのです。
ともに修行に励もうではありませんか！

おしまい。

書込番号：7611630

[LR6AA]

>液晶画面で拡大するとﾉｲｽﾞが汚く感じる
>（Canonの高感度は評価が高いはずなのですが）、といった具合です。

多分X2以前のキヤノン機って拡大してもサムネイルを表示していると思います．
（X2で良くなったような話をどこかで聞きましたが，失念）


明るいレンズで高感度使わないと被写体は止まらないですしね．
重たくなるのをどこまで許容できるかじゃないでしょうか．
ペンタで明るい望遠レンズは厳しそうですね

>学芸会等年に1回のことはどうでもいいと割り切りの気持ちが出てきました

割り切るのもいいと思います．動画の方がラクかもしれません．

>それは、カメラが悪いのでは無く、腕が悪いのです。

私もそう思います．カメラを変えて，撮れる絵が変わらないのは
撮影者がかわらないから・・・というのは何度かカメラを買い換えたら
気がつくかも．まぁしかし嫌いな道具を使うのは精神衛生上よくないです．
乗り換え手数料は授業料と思って乗り換えるのが吉かも．

書込番号：7611678

[デジやん]

個人の金を何に使おうが勝手なんで大きなお世話でしょうが
Ｋ１０Ｄ→４０Ｄは選択として有るとは思いますけど、Ｘ２も考えるんですか？
もう少し手持ち機種を大事にされるか、機種に合わせての撮影テクニックを磨くとか
そっちの方も考えた方が宜しくないでしょうか？

書込番号：7612000

[utayan]

メーカーの思う壺か？

　悩んでいるときがハナ、、、

書込番号：7612016

[じじかめ]

メーカー乗り換えは、授業料が高くつきます。
一度失敗しているのですから、慎重に対処すべきだと思います。

書込番号：7612051

[沼の住人]

まあ、個人の自由だと思うので批判はしませんが。

ご自分で、よーく考えてお決め下さい。

何に換えたとしても、また変更したくなりませんか？

書込番号：7612095

[タマの主人]

takeshi200411さん こんにちは！

私は夜の室内などの写真撮りが多いのですが、失敗作ばかりを撮っています(-_-;)
後で写真を補正して、何とか皆さんに配っておりますよ(^^)
やっぱり、ほんのり暗い室内は難しいですね。学芸会もそうだと思います。

私のデジカメの最初うちはコンデジでした。
コンデジを二つ換えて、プリンターも換えて、そしてペンタックスの一眼にたどりつきましたが、そこで気がついたのは「腕の悪さ」でした。今はカメラと格闘しています。でも、二つ目のコンデジは一つ目に較べて悪かったと思います。
でもねぇ、美人を待たせるわけにもいかないし、カメラの設定をつい忘れて撮っちゃうんですよ(^_^;)　お陰でお詫びの手紙を出せるチャンスができて、コミュニケーションは進みますけどね。(*^_^*)(*^_^*)

私もtakeshi200411さんには、腕を磨く余地があると思います。
でも、そのカメラの一部でも目に付くような状態になったら、本来カメラのせいでなくても、そのカメラで頑張るのは精神的に酷でしょう。
このカメラでなら、自分の腕を上げるしかないと思うカメラと出会うことも、人の運命かも知れませんね。私はＫ１０Ｄに出会ってから、そう思うようになりました。
４０Ｄで頑張ってみるのも良いですが、気持ちがそこに落ち着かなければ、乗り換えてみるのも一つの選択ではあると思います。
でも、次乗り換えはダメですよ。後はカメラと闘いましょう！

書込番号：7612136

[メシタノホソビ]

デジタルカメラは、フィルムの場合と違ってフィルムの交換が出来ないしラボまで内蔵しているのですから、経験を積みながらでも画質の気にいったものを追い求めるのが良いと思います。
そろそろ写真が分かって、こられたのではないですか。
風景の場合も、画質や解像度がものを言うので、これもカメラ選択の基準となると思います。

少し腕を磨けば、学芸会だろうと運動会だろうと、室内の撮影だろうと、飛び物でも、カメラを選ばずに、それなりのレンズやテクニックでこなせるでしょう。
やっぱり出力される絵が気に入ることかな。

書込番号：7612150

[パイオーツ・オブ・レズビアン]

Ｘ２については存じませんが、スレ主さんは「バツ２」になりますね。
別に慰謝料とられるわけじゃないから大丈夫ですよ。
どのメーカーも素晴らしいカメラ作ってますから目移りする気持ちもよくわかります。
浮気もします、人間じゃもの！
愛機の決め手はやはりフィーリングでしょう。
道具は使わなければ意味がありませんもん。

（老婆心でアイコンも老婆になってみました）

書込番号：7612213

[びくお]

学芸会に70-200F4は厳しくないですか？
F2.8を使うべきだと思いますよ。
ペンタックスに70-200F2.8などの望遠系が不足している事を考えると
K20Dを買ってもまた他のカメラに買い替えが必要でしょうね。
（シグマで70-200F2.8が出るようですが）
どうせならK20Dに戻るよりD300に行くなどの冒険してみたらどうでしょう？
K10Dから40Dに移った時の不満点をもう一度考えてみてください。
もっと色々な不満があったのではないですか？

私はこの度40Dを購入しました。
室内の望遠を考えて70-200F2.8も購入しましたよ。
CANONは単焦点や70mmまでのズームレンズで手ぶれ補正の明るいレンズがない事で
K100DとK10Dの住み分けを考え残しておりますが撮り比べてみると
室内での色の違いに疑問を持つようになりました。
K100DやK10Dはホワイトバランスが明らかにおかしいのです。
K10Dなどはホワイトバランスがマニュアルで変更しやすくなっていますが
マニュアルで変更しても色が微妙に合わないんですよね。
K20Dは黄色かぶりがなくなったそうですが、実際信頼が持てなくなりました。
私の場合はK100DやK10Dの使用頻度は減っていくような気がします。
屋外では問題ないので近距離の撮影にはK100DやK10Dも使っていこうと思っています。

40DがAFを大外ししたそうですが、K20Dでは対処できると思うのでしたら
購入してもよろしいのではないでしょうか？

書込番号：7612254

[TAIL4]

突き放して良いですか・・・はっきり言って「好きにすれば？？」

K10DとEOS40Dを使ってきて、ご自身で不満点・気に入っている点がこれだけ書けるので
あれば、後は貴方の選択肢次第です。皆さんがこっちの方がよい、買換えは勿体ないと
か言っても、既にその理由は認識されているはずです。

カメラという製品は時計などと一緒で一義的に、「自分の好みに合うかどうか」が大事
だと思います。性能がどうの・・・価格がどうの・・・と言っても嗜好の道具である以
上、自分の好みが優先されます。
ペンタックスに戻りたいと思っている、それが貴方の心境でしょう。
後悔のないご選択を。ペンタックスにしてもキヤノンにしてもご自身の持っている道具を
使い込んで使いこなして、失敗を重ねて克服していかない事には同じ事を繰り返すだけです。

書込番号：7612416

[Green5026]

>>takeshi200411さん

別れた女の妹さん（K20D）と再婚したい？ うまくいかないと思いますがね。
妹さんはなかなか評判のいい女らしいですが、同じペンタックス家の出、
姉と同じような欠点をもっているんではないでしょうか。

ところで、今の奥さん(40D)の背面液晶モニターについて

>3型の液晶もいまいちで、特に子供の写真を撮るとピントは合っているのに、
>髪の毛が塗りつぶしたような感じに見える、
>液晶画面で拡大するとﾉｲｽﾞが汚く感じる（Canonの高感度は評価が高いはずなのですが）、

とおっしゃっていますが、
化粧が下手だからこの女はだめだと言っているように聞こえます。

うちの奥さん（eos40D）確かに化粧は上手くない、だけど素顔美人で〇上手、料理洗濯はうまいしいうことのない嫁だと思っています。（ブランドもの"L"を欲しがるのも欠点かな）

まだ再婚後、半年もたっていないですよね。
「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」（古い？）って言うでしょう。
一度は惚れた嫁なんですから、枝葉の欠点を気にせずに、
せめて一年くらいはきちんと暮らしてみてはいかがでしょうか。

書込番号：7612654

[bwn805]

「10歳と4歳の子供の室内外での撮影が大半です」ということでしたら
やはりAFが早い40Dのほうがストレス無く撮れると思います。
どうしても鳥肌が立つ絵がお好みでしたらK20Dだと思います。

書込番号：7612709

[おっぺけぺっぽ]

takeshi200411さん、こんにちは！
質問の主旨を整理させていただくと、
”�@AF性能が40D並み（もしくはそれ以上）で、�A自分のフィーリングに合うシステム、が組みたい。そのためにはどうすればよいのか？”
ということになるのだろうと思います。

�@AF性能が40D並み
店頭で40DとK20D（またはK200D）を操作して比べてみれば分かると思います。

・K10DとDA50-200の組み合わせでは、子供の学芸会で全くまともな写真が撮れなかった
・K10Dよりも40D の方がAFのｽﾋﾟｰﾄﾞは上回っている、学芸会等でも70-200F4 IS USMを使えば有利、と感じている。
ということと
＞K20DおよびK200DのAF及び高感度撮影はK10Dから進化しているのでしょうか。
の文面から、AF性能は非常に重要視されていらっしゃるようにお見受けします。

�A自分のフィーリング
＞特段気に入らない点をはっきり言うことは出来ない
とのことですが、乗換えをご決断なさる前にこの点をはっきりさせることが非常に重要だと思います。
もう少し「自分のフィーリング」について、突き詰めてお考えになってみてはいかがでしょう。一言にフィーリングといっても、デザインなのか、画質に対してなのか、レスポンス、質感、、グリップ感、大きさ、重量、ファインダーの見え具合、シャッター音なのか、などなど、細かなファクターに細分化することができます。感覚的なものだからと一くくりにせず、ぜひ要素を細分化してみてください。
その上でどの部分は許容できて、どの部分が許容できないのか、洗い出してみることをお勧めします。許容できない部分についても、工夫次第で許容範囲に収めることができるものもあるかもしれません。

決して安い買い物ではありませんから、まずはご自分のニーズがどこにあるのかを、自問自答してはっきりさせることです。
その上で、自分が重要視するニーズがどう工夫しても今のシステムでは満たされないとなれば、乗換えもやむなしでしょうね。


一つのご提案としては、
＞ずっと憧れていたFA31、FA77をｷｯﾄﾚﾝｽﾞ、DA55-300
の中から一番欲しいものをとりあえず１本お選びになって、マウントアダプターを介して40Dでお使いになってみる、という方法もあろうかと思います。キャノン機の足回りの良さを享受しつつ、MFになりますがペンタレンズの味を味わうこともできるのではないでしょうか。


補足ですが
＞3型の液晶もいまいち
＞液晶画面で拡大するとﾉｲｽﾞが汚く感じる（Canonの高感度は評価が高いはずなのですが）
については、背面液晶は本来、鑑賞することを目的として付いているものではないので、鑑賞方法をパソコンのモニターやプリントに変えることで解決できると思います。

書込番号：7612741

DSからの買い替え

[あん時の猪場]

おはようございます。
現在ist Dsを使用して３年経ちます。
先日、ペンタックスフォーラムで掃除をして頂きました。２年ぶりの掃除でしたので、「これ以上掃除できませんでした。」とのコメントを貰い、そろそろ買い替えか買い足ししても良いのかなと思いましたんです。
そうするのには、今以上良いものをと、こだわりがありますから確認をしたいと思い質問します。
掃除を待っている間に見ていたカメラ雑誌に、K200DとK20Dの画質比較では、傾向が似ているとの記事を読みました。
スタッフの方が言うには、K200Dはファインダーがミラーですから、ist Dsと同じペンタプリズムのK20Dの方が良いですよ。とコメントを頂戴しました。

でも購入するのにまだ踏ん切りがついておりません。
勤め先の人は、別のメーカーと併用してみるのもいい、お金掛かるけどね。とは言いますが、
実際、レンズはペンタばかりですからやはり本体はペンタにしたい、と言うのが本音でございます。
K20Dの有効1460万画素の、息を飲む解像感・ボディ内異物を確認できる世界初※のダストアラート機能・蔵手ぶれ補正機構SR（シェイクリダクション）・画像処理エンジンPRIME（プライム）などに魅力を感じています。
しかしながら、技術は向上したとはしたと言え、撮像素子サイズではist Dsと比較して縦横共に0.1mm小さくなっているということで、買い替えたら感動があるのかな？と不安です。

K20Dの良い所などDsと比較してわかる方アドヴァイスお願いします。
よろしくお願い申し上げます。

書込番号：7611231

[樽出し原酒]

撮像素子サイズの0.1mmの差がというのは、やや気にされるポイントが
ズレている（失礼）と思います。センサーの素性、画素数がそもそも
まったく違っているわけですから。

最近、過去の600万画素機時代の写真を見直していたら（他社機ですが）、
今よりまったく解像感が劣っていました。単純に画素数だけの問題でも
ないでしょうが、絵作りも含めた技術の進歩は大したものだなと感じました。
個人的にはDsからならK20Dに乗り換える価値は大いにあると思います。

ただ、筐体の大きさ重さの違いや、その他の好みなどもありますので、
第３者には絶対とは言い切れません。店頭で触る、ネットで作例をたくさん
見るなど、技術的な情報ではなくなるべくユーザーに近い部分の情報収集を
されるべきでしょう。

書込番号：7611616

[sold by home]

たしかに、K20Dでは素子が少し小さくなったようですが、
気にしなくていいと思いますよ、
でも某社みたく新機種が出るたび素子を小さくするようなら
本当にイヤです。PENTAXにはそんなこと絶対にして欲しくありません。

って、ただの戯言ですけど・・・・

書込番号：7614150

[あん時の猪場]

撮像素子サイズの違いでの認識は私が無知であったみたいです。
istDsでは購入時よりアンダー対策で苦労しましたが、K20Dはどうでしょうか？
Dsからの乗り換えで、アンダーを気にされている方は他にもおられるかと　思います。
サンプル画像はどれも信用できません。

書込番号：7615361

[okiraku3]

あん時の猪場さん、こんにちは。

僕は*ist DSと併用するつもりでK20Dを購入しました。でも、あまりにもK20Dの方が良すぎて結局*ist DSは売却しました。K20Dの方が良いと思った点は、

１．高画素であるにもかかわらず*ist DSよりも高感度撮影に強い。
２．AFが速いし迷わない。*ist DSのように迷い続けてシャッターボタンが押せないということがない。
３．オートホワイトバランスが劇的に改善されている。

そして、もう*ist DSは使わないと思った最大の理由が

４．シャッターフィーリングが良い

ということです。*ist DSはミラーショックが大きめなのがちょっと気になっていたのですが、K20Dはシャッターを押した感触がとてもよくてもう*ist DSには戻れないと思いました。K20Dおすすめです。

書込番号：7618241

[あん時の猪場]

okiraku3さん　どうもです。
okiraku3さんの様に絶賛されると　もう買う気になってしまいますね。
日進月歩、デジタルものは良くなるばかりで、もうちょっと待とうと思っても・・出たての今が買いなんでしょうね。
DSとの比較、わかり易くコメントして頂きありがとうございます。
人の意見は参考になるなー。

買いに行っちゃおうかな・・どうしようかな。

書込番号：7619520

しゃれたカメラケース知りませんか

[ゴレモン]

K20Dを購入しました。
(まだ手元に届きませんが‥)
気の利いたカメラケースご存知ありませんか。
純正のO-CC55
http://search.jword.jp/cns.dll?type=lk&fm=12001&agent=&partner=yuyu-kukan&name=PENTAX&lang=euc&prop=900&bypass=1&dispconfig=
はお洒落じゃないので‥。
ストラップは活かして
レンズつけたままカメラにガバッて
かぶせられるものが良いです。

ちなみに、
皆さんは普段持ち歩きに、
どのようにされてますか。
何かにぶつけて傷にならないようにする
工夫とかあれば教えてください。

書込番号：7609838

[パラダイスの怪人]

カメラップ	くるんでみると

ゴレモンさん
こんばんは

撮影には使い慣れた普通のリュックにクッションボックスをいれてカメラをそのまま入れて持ち歩きます。
普通のかばんにクッションボックスで持ち歩くこともあります。
http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/catalogue.cgi?id1=1&id2=18&id3=181

最近はあまりカメラケースを使う方も少ないかもしれません。

最近おしゃれで機能的だと思うのは
モンベルのカメラップです。
http://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1123214
クッション効果は小さいかもしれません。

カメラだけ、あるいは旅行先でカメラを単独で持ち出すような時には
ロープロのトップロードズームミニ を使っています。
こちらはクッション効果は十分です。
http://www.hakubaphoto.co.jp/lowepro/product/proficionado/toploading.html#013218

書込番号：7609956

[パスワードが入らない（×_×）]

最近はカメラケースってあまり使わない気がします。

特にレンズを付けたままだと、今のズームはけっこう出っ張りますしね。（昔のフィルムカメラは標準に50mmあたりの単焦点を付けてたんで収まりが良かったんですが。）

私は基本的にむき出しです。ただ、カメラをカバンなどに放り込む場合にはキルトの巾着袋に入れることがあります。巾着袋ですから、いろんな使い回しが出来てけっこう便利です。

以前はハクバから良いのが出てたんですが、代わってしまったみたいですね。

書込番号：7609997

[ゴレモン]

パラダイスの怪人さん
パスワードが入らないさん

レスありがとうございます。
僕もいろいろ調べて見ました。
最初はなかなか見つからなかったけど
なんとなくイメージに近いものが
いくつか見つかりました。
純正のケースよりはどれもましかと…

おしゃれじゃないけど
ハクバからはこんなの↓
http://www.hakubaphoto.co.jp/hakuba/0203pouch/0203-07.html
OP/TECHからはこんなの↓
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414041/588036/
ドンケからはこんなの↓
http://www.rakuten.co.jp/mitsuba/445268/414041/449262/711607/
を見つけました。

モンベルのカメララップも
なかなかニクイですね。
色もいろいろあるみたいで…。

風呂敷タイプでいくか、
ケースタイプでいくか…
実物を探して比較検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：7610595

K20Dいいですね！

[まいなーこーど]

K20Dを購入して、初めての風景写真を撮りに熊本県の菊池渓谷に行ってきました。
前回、５Dを持って、ほぼ同じ構図で撮った写真があったので、比較ができてよかったです。
５Dの写真はアップしてないんですけど（すみません）、K20Dは思った以上にいいなと思ったのが感想です。
写り具合を見ていただけたらと思います。

撮影後の画像処理は、露出の微調整とりサイズくらいです。
テクニックについてはご勘弁ください。。。

書込番号：7609401

[まいなーこーど]

K20D　DA50-200mm	K20D　DA14mm	K20D　FA31mm

追伸。すみません。。。
画像を貼ってませんでした。

書込番号：7609879

[パスワードが入らない（×_×）]

掲示板のシステム上リサイズされていますが、精細さを感じますね。DA14なんて、かなりの広角ですけど、画素数が活きているんでしょうか。

気持ちの良い写真ですね。からだに良さそう。露出はもう少し落とした方が私的には好みかな？

書込番号：7609971

[ko-zo2]

シャープに感じますね。
レンズにもよるんでしょうね。
例えばキットレンズじゃこうはいかないとか、、。

書込番号：7610788

[まいなーこーど]

ｋ２０D　18-55ｍｍ（初期型）

ko-zo2さん＞
僕はPENTAXのキットレンズも全然問題ないと思いますよ！
いろいろレンズも持ってますけど、18-55mm（�T型のやつです）は撮影には捨てがたく、必ず連れて行きます（コンパクトだし）
ちなみにこれは、同じ日に撮ったやつですけど、18-55ｍｍの手持ち撮影です。

書込番号：7610946

Cannon 5D とどちらにするか迷っています

[コロッケライス]

初めてデジ一の購入を考えています。撮影対象は、人物、動物、草花等です。いままでは富士フイルムのF31fdを使用してきましたが、もの足らなくなり考慮中です。サンプルを見る限りでは、色や解像度、背景のボケの感じなどの好印象、基本性能的な面で、この2機種を候補に挙げました。皆様のアドバイスをよろしくお願いします。

書込番号：7607604

[かばきち]

今日は。

メイン被写体に動物が入っておられるので、５Dといいたいとこなんですが・・
それ以外の被写体なら、K20Dではないでしょうか。
５Dは、なんせあの”大きさ＆重さ”です。
私は５Dを一旦は購入してみましたが、デカサに完敗し殆ど使用せずで売りました。
今では、室内＝K20D・野外＝K200D、で写真ライフを送ってますが大満足ですよ！
個人的には、ペンタックス現行機の写りの方がいいと思うんです。K20Dをお勧めします〜

書込番号：7607647

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

5D との比較なら、なんと言っても 5D の方が数段良いと思います。

ただ、5D の場合発売されてから 2.5 年も経っていますので、
いつニューモデルが出てもおかしくない状況と言うのが悩ましいところです。

書込番号：7607655

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞５Dは、なんせあの”大きさ＆重さ”です。

げっ！
そんなにでかくて重いですか？

私は 10D から始めたので全然感じなかった。σ(^^;)

ふだん、重い、でかいが大嫌いと言っている私としたことが。(-_-;)

書込番号：7607666

[ヘンリー・スミス]

F2→10Dさん

「5D との比較なら、なんと言っても 5D の方が数段良いと思います。」

私も時々5Dがほしくなるのですが、思いとどまって、いまだにペンタ
で行っています。*istD→Ds→K100D→K10D→K200D→K20Dとなって
いまはK200DとK20Dで楽しんでいます。

「5Dが数段良い」とのことですが、具体的にはどんな部分でしょうか。
ぜひ具体的な良さで私の背中を押してください。

書込番号：7607982

[monograph]

フルサイズという大きな映像素子により、被写界深度による大きなボケ量を活かせたり、画素数が同等の場合1画素あたりの受光面積がAPS-Cサイズ比で2.2倍と大きくなり、感度や低ノイズ性能面で有利になります。

逆に、APS-Cは、焦点距離が1.5倍になるので、望遠に有利になります。また、レンズを含めたシステムが小型化できるなどのメリットがあります。コンパクトさや携帯性も性能の一つとして捉える事ができると思います。

書込番号：7608493

[12ポンド]

レンズのラインナップも含めて検討してみてはいかがでしょうか。

書込番号：7609038

[ヘンリー・スミス]

monographさん　

コメントいただいたのに申し訳ありませんが、そのレベルの議論では回答には
なりません。たとえば、K10Dの1000万画素より1500万画素のK20Dのほうが
高感度でもノイズが少ないと評判です。センサーの形式、メーカー、画像処理
方式と異なるので、単純な議論はできませんが、時とともに技術は改良されて
いきます。

まだまだ発展途上のデジタル一眼では、１，２年の違いでも、欠点を克服して
逆転することも可能です。かつてはＣＭＯＳはノイズに弱いといわれてきま
したが、周辺技術の改良にもより、大勢はＣＭＯＳになりました。

５Ｄの一画素の受光面積は、K20Dの受光面積よりいまだ大きいでしょうが、
古い製造技術によるため最新のセンサーに比べて優位性は縮まっているのでは
ないでしょうか。それですので、現時点でまだ「数段良い」ならその事実を
知りたいと思って質問したのです。

書込番号：7609064

[風丸]

センサーサイズの違いは、さすがに簡単には埋まらないでしょうね。
あとは好みと用途によるとは思いますが。。。

単純に初期投資できる資金と今後の投入予定で考えれば（笑）
30万円までだったらK20D。
それ以上　今後の投資にも積極的なら5D　というのはいかがでしょうか？？

書込番号：7609080

[m_o]

初めてのデジ一ならキヤノンの方はは40Dも選択肢に入れていいんじゃないでしょうか。
K200Dも玄人でも使い道があるいいカメラのようです。
コンデジからの移行する方は画素数を気にされるように思いますが、デジ一の1000万画素の表現力はレベルが違いますので画素数を気にして40Dが選外になっているならぜひご一考を。
フルサイズはまずはAPS-Cで腕を磨かれてからで遅くない気がします。

どの機種をお選びになっても肝心なのはレンズになると思います。
コンデジとの表現力の違いを実感されたいのでしたら、まずF2.8通しのズームあたりがいいかな。
そのあとご自分でレンズ沼にはまるかどうかご選択されればよいかと。

書込番号：7609178

[カメラ好きのLoki]

　今までの、フィルムカメラのボケ味・遠近感を手元にしたければ、当面フルサイズを出さないような言い回しを部長がするペンタックスよりも、キヤノンの方が良いと思います。

　逆に、色合や解像感を大切にしたいなら、Ｋ２０Ｄはベストな選択だと思います。ただし、連射やＡＦは遅いので、動きの早いものには不適切なようです。

　コロッケライスさんは、人物、動物、草花等という事で、どちらを選んでも満足できるだろうと思いますし、どちらを選んでも気に入らない部分が出てくる事かと。

　現状、レンズのラインナップを見ると、（手振れ補正の有無を無視して）素直な短焦点レンズが揃っている５Ｄの方が分が良いかと思います。

書込番号：7609308

[monograph]

ヘンリー・スミスさん

ごもっともですね。確かに高感度特性については、旧5Dと、最新のカメラとでは、差が縮まってるかもしれません。例えば、キヤノンのAPS-CでいうとKissX2なんかの高感度性能は、格段に向上しています。デジタルの世界での技術進化はすごいですね。

という事で、

＞私も時々5Dがほしくなるのですが、

5Dは時期モデルまで我慢して頂いて、今はK200DとK20Dで楽しんだ方が良いかもしれませんね。ちょっとだけ、5Dの方もアピールすると、被写界深度の浅さを活かしたボケ味・表現の幅の拡がり、優秀なAWB、AF性能・・・とフォローもしておきますね。

書込番号：7609378

[コロッケライス]

かばきちさん、
F2→10Dさん、
ヘンリー・スミスさん、
monographさん、
12ポンドさん、
風丸さん、
m oさん、
カメラ好きのLokiさん、

皆さま、本当に貴重なご意見ありがとうございました。
とても参考に、また勉強になりました。
色々と皆さんのご意見を伺って、
まだ私なりに結論は出ませんが、
ご提案いただいたほかの機種も含めて、
検討していきたいです。


本当に、ありがとうございました。
改めて、カメラ・写真の奥深さと楽しみを感じました。

書込番号：7609580

[bwn805]

5Dも使っていましたが
両者とも風景画は得意ですが
AWBでとる場合5Dは少し癖がありました。
風景画でも5Dのボケはすばらしいですが
Pentaxもすばらしい単焦点レンズがありますので
K20Dに使ってISO 800までで撮れば解像度も含めて
少し優っていると思います。

書込番号：7610297

[DIGI-1]

結局、画質云々についてはご自分の目で実際に確認されるのが一番です。

少し面倒でもお店にメディアを持ち込んで、両機で同じ被写体を写して
自宅に持ち帰り、じっくり見比べてみてはいかがでしょうか？

明るい被写体、暗い被写体、極端な明暗の混在する被写体　等々

私はK10Dの高感度のノイズの多さとAFの曖昧さなどが耐えきれずに手放し
現在は40Dと5Dを使ってます。
5Dについては、確かに古い機種になってしまいましたが、私はとても満足してます。
現在でも1D系やニコンのD3と比べても互角の描写をしているとの
評価をしている方もおられます。

ただ、K20DもK10Dから随分と改善されているようですので
差が縮まっているのも事実だと思います。

繰り返しになりますが、
高い買い物ですので、ご自身の目で見て納得してお決めになってください。

書込番号：7611053

[インダストリア]

5DとK20Dなら新しいK20Dを選択した方が無難だと思います。
5Dはいかにもキヤノン的な絵作りでカッチリした描写ですが
やや作られた感の強い画作りで、コントラストやシャ−プが強めです。
ピクチャ−スタイルも被写体によっては当たり外れが大きいです。
ペンタックスはキヤノンに比べてより自然で元々階調重視の画作りで、
K20Dは更に画素数からくる自然な解像感は5Dを上回っていると思います。
それにペンタックスはスポット測光や段階露光や、電子プレビューによる
背面液晶見ながらホワイトバランス変更（K値指定や微調整も可）等
使いやすさは圧倒しています。
5Dの液晶の出来は悲しくなるほどの酷さですね。
数枚連写した時のメモリ（サンディスクエキストリ−ム�V2GB同士の比較で）書込み時間は
K10Dと5DではK10Dの方がずっと速いです。
今から5Dというのはフルサイズによっぽど拘りがない限りあまり現実的では無いと
思います。

書込番号：7611495

[Ｆ２→１０Ｄ]

ヘンリー・スミスさん。

返事が遅くなり申し訳ありませんでした。

＞ぜひ具体的な良さで私の背中を押してください。

具体的なと申しましても、あくまでも個人の感覚でありまして。(^^;)ゞ
強いて言えばファインダーの大きさと、銀塩の感覚そのままの画角によるレンズの焦点距離とイメージの同一性ですかね。

書込番号：7611753

[C'mell に恋して]

コロッケライスさん　こんにちは。

　pentaxのK100D系ユーザーです〜。サブ機でCANONの5Dも持っています。
　互いに、メリットデメリットがあります。

　富士フイルムのF31fdからすれば、K20Dと5Dのどちらを選んでも、背景は
　ボケてくれると思いますので、ボケに対してはどちらでもいいような気が
　します〜。

　後は、大きさ、重さの問題も考えておくと良いように思います。
　標準ズームと望遠ズームの２本あれば大体の撮影は出来るような気が
　します。

　K20Dで軽量のDAレンズを選択すると、本体＋レンズ２本（DA18-55,50-200）で
　1.5kg以下ですね。

　5Dの場合は、レンズに手ぶれ補正を付けると、
　本体＋レンズ２本（EF24-105mm F4L IS USM、EF70-300mm F4-5.6 IS USM）で
　2kg越えますね。

　コンデジに比べるとデジイチは重く大きくなりますから、軽くすむK20Dの方が
　良いように思います。

　もし5Dでなくてもいいのであれば、40DやKissDX2などの方がいい様な気も
　します〜！！

　
　

書込番号：7613332

[monograph]

デジ一を選んでいる時も楽しいですね。

ちょうど、こういうサンプルもありました。ご参考までに。
http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1019&message=27376098&changemode=1

書込番号：7613483

[ヘンリー・スミス]

Ｆ２→１０Ｄさん

「強いて言えばファインダーの大きさと、銀塩の感覚そのままの画角による
レンズの焦点距離とイメージの同一性ですかね。」

そこは実際に5Dを手にとっているので認識しています。私の一番気になって
いるのは、大きさと重さで、これでは気軽にスナップに持ち出すことはない
だろうなという感じです。

K10DはK100Dとセットで使っており、普段の気の張らない写真はK100D、気を
いれてとるときはK10Dというわけです。いまは両方ともドナドナし、K20D
とK200D。普段はK200Dです。このK200Dはいろいろな意味で、K10Dより
すぐれている感じで、K20Dの出番が減っています。

書込番号：7614607

[DIGI-1]

ヘンリー・スミスさん、

＞私の一番気になっているのは、大きさと重さで、
＞これでは気軽にスナップに持ち出すことはないだろうなという感じです。

そんなに重いですか？

私は普段使いでも、ほとんど気になりませんよ。
恐らく、アイコンからすると私なんかよりもずっとお若いであろうコロッケライスさんなら
ほとんど問題ないレベルじゃないでしょうか？

もっとも、CANONの1D系やNIKONのD3あたりになると、流石に大きくかつ重く感じますが

いずれにしても、選び方としては色んな判断基準があります。
メーカーで選ぶ、はき出す絵で選ぶ、操作性で選ぶ、大きさや重さで選ぶ　等々

何を重視するかで選択肢は違ってきます。

それらを整理して、かつご自分で触ったり、撮ったりして
後悔しないものをお選びになってください。

書込番号：7616699