PENTAX K20D&DA18-250キット のクチコミ掲示板

JPEGとRAW

[ビビデバビデブ]

こんばんは。

JPEGとRAWについて、ちょっと混乱しておりますのでご教示くださいませ。

�@JPEG記録サイズ：14.6M、JPEG画質：星４つ ★★★★　の時、
記録された画像は、大きさ：4672×3104、サイズ：11.9MB

�A同時記録されたRAWファイル(PEF)は、サイズ：10.4MB

�B�AのRAWファイルをPENTAX PHOTO Laboratoryで開いて、何もせずそのままJPEGの最高画質
　で保存してできたJPEGファイルは、大きさ：4672×3104、サイズ：4.18MB

テストで撮った写真が、上述のような結果になりました。
この時、単純に考えますと、折角RAWで撮っているにもかかわらず、現像後のJPEG�Bの方が
同時記録したJPEG�@よりも画質が劣っているように思うのですが、大きな誤解でしょうか？
また、K20DでRAW現像をして最高画質のJPEGファイルを得る方法は結局何でしょうか？

書込番号：8464517

[kuma_san_A1]

保存設定のような名前の部分にJPEG圧縮率とか品質とかありませんか？
YCC444とか、品質100とかにするとファイルサイズも大きくなると思います。
で、使っている人からのアドバイスがあるでしょう。

書込番号：8464587

[カメカメポッポ]

3の保存時の品質設定は最高品質にしていないと思いますよ？　再度確認してください。

保存時にスライドバーで設定できると思います。または、画素数を下げているかです。

書込番号：8464972

[とおりっぐ]

ビビデバビデブさん　

RAW→JPEG変換の方法はソフトによって様々ですからね〜。
考えられる話ではありますが、一度もそんなことを試したことが無かったので、予想でしかありません。

どの変換方法が最高か、ですが、理屈で考えるとボディ内現像が一番良さそうです。

あとは、SILKYPIXや、Photoshop LightRoomなど現像ソフトの無料体験版などで比較してみるのも良いかも知れません。

書込番号：8465070

[dosukebe]

ビビデバビデブさん　こんばんは
先日ＰＥＦについてメモしておいたので、そこからの抜粋を・・・

ペンタックスの独自ファイルフォーマットであるＰＥＦファイルは（基本的には）、ＰＨＯＴＯ Ｌａｂｏｒａｔｏｒｙ３がないことにはＲＡＷファイルを展開することができません。

ＰＥＦファイルは圧縮されて少しコンパクトになったＲＡＷファイルですが、ＤＮＧファイルは非圧縮のＲＡＷファイルとなります。ＰＥＦファイルが約１０ＭＢほどだったとすれば、同じ撮影条件で同じ被写体ならＤＮＧファイルは約１７ＭＢほどの大きなサイズになってしまいます。そこで、「圧縮しないのならＰＥＦファイルよりもＤＮＧファイルのほうが画質的には優れているんだろう」と誰しもが考えるのはとうぜんです。ＪＰＥＧファイルの圧縮がそうでしたからね。
　しかしじつはそうではないのです。ＲＡＷファイルの圧縮とＪＰＥＧファイルの圧縮とは、ファイルを圧縮するメカニズムが違います。圧縮してもファイルの“劣化”は起こりません（厳密に言えば・・・）
ＲＡＷファイルの圧縮とＪＰＥＧファイルの圧縮とは、ファイルを圧縮するメカニズムが違います。圧縮してもファイルの“劣化”は起こりません

ＲＡＷファイルの圧縮、非圧縮ではほとんど画質的には違いはありません。ですから、「ＰＨＯＴＯ Ｌａｂｏｒａｔｏｒｙ３」を使ってＲＡＷファイルを処理するんだ、という人であれば、迷うことなくＰＥＦファイルを選んだほうがいいのではないかと思います。

とのことです、よってＲＡＷを選んでもＰＥＦを選ぶと圧縮された分ファイルサイズは小さくなるようですね。

書込番号：8465097

[とおりっぐ]

よくみたら、こういうスレもありました。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8279841/

書込番号：8465100

[ビビデバビデブ]

皆様、早速のレスありがとうございます。

�Bでは、JPEGの最高画質で保存しています。
PENTAX PHOTO Laboratoryでは、JPEG保存時に最高圧縮〜最高画質の５段階から選びます。

確かにソフトによって違いはあるのでしょうね。ただ、PENTAX純正のソフトで最高画質で
保存しているにもかかわらずこの状況になるということで混乱しています、、、。

書込番号：8465174

[秋葉ごーごー]

RAWは文字通り生のデータであり、
ベイヤー型素子が検出したアナログデータをサンプリングしただけのものでしょう。
当然画素ごとの色情報はもっていないはずです。
画像ごとファイルサイズが微妙に違うようですが、
これはdosukebeさんが言われるように可逆圧縮がかかっているからでしょう。

そのデータからTIFFのような非圧縮の画像データを作り出すわけで、
その際にファインシャープネスをかけたり、トーンカーブをいじったりも可能で
データ処理方法によって作成される非圧縮画像ファイルも変わるわけです。
この部分が俗に「現像」と言われる部分だと思います。

その非圧縮画像データをさらにJPEGのルールに従って非可逆圧縮するわけで、
現像とJPEG圧縮のどちらかのステップにおいて
カメラボディでの処理とPCで後からかける処理が異なっても不思議はないですよね。

同じような処理をしていればファイルサイズが大きいJPEGの方が高画質と言えるかもしれませんが
処理が違えばそうとも限らないですし、RAW保存したファイルをパラメータを変えて
カメラボディとPCで色々JPEG保存し比べてみて自分の満足する保存法をみつける
しかないのではないでしょうか。

書込番号：8465276

[itosin4]

ビビデバビデブさん　　こんにちは

確認ですが、最高圧縮〜最高画質の５段階の選択間違いが考えられますので、

ファイル＞保存＞ファイルの種類で「JPEG（最高画質）」と出ていますか

間違っていたらごめんなさい

書込番号：8465456

[ビビデバビデブ]

itosin4様

何度も確認しましたが、最高画質なのです。

------
改めて他の画像をチェックすると、現像後のJPEGファイルのサイズにかなりの差がありまし
た。今回テストで撮った写真自体のせいかもしれません。もう少しサンプルを増やして検証
してみる必要がありそうです。

書込番号：8465520

[hetakuso]

最初にこのスレを見た時、疑問に思ったのですが・・・

＞�B�AのRAWファイルをPENTAX PHOTO Laboratoryで開いて、何もせずそのままJPEGの最高画質
＞で保存してできたJPEGファイルは、大きさ：4672×3104、サイズ：4.18MB

なのですが、おかしくないですか？
ＪＰＥＧを加工してＪＰＥＧで保存するのは有りますが、RAWを保存するのにJPEGとは何ですか？おかしくないですか？
＞何もせずそのままJPEGの最高画質・・・

なにもしなくても保存時の設定次第でファイルサイズが変わるのは当たり前ですよね。

書込番号：8465637

[m_o]

こんばんは。

２．のPEFのサイズ10.4MBはJPEG保存★★★★より小さいのですね。
可逆圧縮でなく非可逆圧縮なのでしょうか？

３．のサイズがPhotoshopの最高画質11と同じ程度と思われます。
★★★がこのくらいの圧縮率ではなかったでしょうか。
★★★★が一昔前のTIFF保存と同じ位置付けであればPPLでの最高画質より圧縮率が低くなっているのかもしれませんね。

書込番号：8465807

[itosin4]

ビビデバビデブさん

同じ画像で最高圧縮〜最高画質の５段階をすべて保存して見てください。

確かに画像によってサイズにかなりの差は有ります。

書込番号：8465934

[DULL'S]

ビビデバビデブさん こんばんは

JPEG☆☆☆☆という設定は
K20Dから採用された超低圧縮JPEGです。
RAWから展開したPPLのJPEG最高画質は
K20DのJPEG☆☆☆相当になるかと思います。
その差がファイルサイズの差になっているのだと思います。
サイズの違う分に見合うだけ
画質が向上しているかどうかは存じませんが、
圧縮設定は撮影者の判断になろうかと思います。

乱暴な言い方になりますが、
カメラ内の現像に対してソフトの方が
遅れている感じなのだと思います。

書込番号：8466061

[mm_v8]

とおりっぐさんのおっしゃった

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8279841/

のスレで私自身が一度書いておりますが、もう一度言葉を変えて書いてみます。

ペンタックスのボディが作り出すJPEG☆４つは現像ソフトの最高画質よりも圧縮率は小さい、つまり絶対的な数値上の画質は上です。
これはボディ内RAW現像の際の☆４つも同様非常に圧縮率が小さいJPEGです。
従い、はまれば非常に画質が良いです。

一方RAWファイルをPCで現像ソフトに写す場合の方が多くのパラメーターをより細かくいじることが可能ですから、そちらが有効な場合もあるかと思います。尚、基本的には（WB以外は）いじればいじるほど劣化するはずですが、実際には人間の目には（何故か）よりきれいに見えるように現像するという意味です。

どちらがよいかは画像によっても異なり一概には言えません。

尚、これは私自身がスレ主さんと全く同じ疑問を持ち、ペンタックスに電話して担当の方と質疑応答の結果引き出した結論です。

要するに一言でいうとK20Dのボディ内現像いいぞっていうことです（笑）。

書込番号：8466085

[Tomato Papa]

間違ってたら申し訳ないのですが
ファイルの大きさが大きい＝高画質　という訳では無いと思いますよ
ＪＰＥＧ自体が圧縮の掛かったファイルなので使っているソフトによって
保存されるファイルの大きさはかわってくるのは当然です

保存される容量だけ見るのではなくカメラ内でＪＰＥＧにした画像と
ＰＰＬでＪＰＥＧにした画像を見比べてご自分で最高画質と思う方を
選べば良いのではないですか？

書込番号：8466086

[小石川 遼]

PPLみたいな重いソフトは全然使わないわね
何か私の知らない特別な違いの機能がこの付属ソフトにあるのかしら？

書込番号：8466160

[Tomato Papa]

小石川 遼さん、こんばんは

＞PPLみたいな重いソフトは全然使わないわね
　何か私の知らない特別な違いの機能がこの付属ソフトにあるのかしら？

そんなに重いですか？
私のＰＣではＰＰＬのバージョンがあがってから快適に動くようになりましたよ
特別な機能というより付属のソフトなので無料なところが良いんじゃないですか？

書込番号：8466212

[mauihi]

カメラのことは良くわかりませんが
ファイルサイズで画像の良否を判断されていると思ってよいのかな？
JPEGには携わったことが無いのでくわしいことはいえませんが。
圧縮ファイルなどはファイルの中に圧縮情報も一緒に加えているので
最高画質にすると圧縮効率が落ちオリジナルサイズより
大きくなってしまうことのほうが多いと思います。
（厳密に言えば画像は悪くなっていると思います）
逆にノイズの少ない圧縮に向いた写真であれば
最高画質にしても小さくなると思います。

予想ですが　PENTAX PHOTO Laboratory　の
JPEGの最高画質の丸めの値がPHOTOSHOPよりも低いのでは？


写真の内容にもよると思いますが
風景写真などはファイルサイズが小さくなり
夕焼けや肌などはファイルサイズが大きくなる傾向にあったような気がします。

高画質で保存するのならRAWのほうが良いと思います

書込番号：8466242

[mauihi]

誤　−　JPEGの最高画質の丸めの値がPHOTOSHOPよりも低いのでは？
正　−　JPEGの最高画質の丸めの値がカメラよりも低いのでは？

書込番号：8466270

[mm_v8]

Tomato Papaさん

＞ファイルの大きさが大きい＝高画質　という訳では無いと思いますよ

それはそうですが、圧縮率が明らかに異なる場合にはやはり一つの指標にはなりますね。
今回はそういうケースです。（私が勝手に言っているのではなくて、ペンタックスがそう言っているのです。）

＞保存される容量だけ見るのではなくカメラ内でＪＰＥＧにした画像とＰＰＬでＪＰＥＧにした画像を見比べてご自分で最高画質と思う方を選べば良いのではないですか？

そういうことですね。

mauihiさん、

＞予想ですが　PENTAX PHOTO Laboratory　のJPEGの最高画質の丸めの値がPHOTOSHOPよりも低いのでは？

予想ではなくて、私がペンタックスに聞いてそうだと言われたと書いたつもりです。

書込番号：8466435

買ったには良いのですが。。

[ヘビ１号]

最近レンズキット１８〜５５を買いました。
高画素、高感度に強いと聞いておりましたので期待に
胸を膨らませておりましたら、どうもぱっとしません。
特に手持ちにおける撮影がいまいちなのです。
部屋取りは苦手なレンズだとは思いますが、それでも
補正があるので、多少は踏ん張ってくれるかなと、思ったのですが
どうも、ぶれます。他に４２０も持っているのでそちらで部屋取り
すると、意外と踏ん張ってくれて、結構綺麗に写ります。
ところがK２０Dは少しでも暗くなると、スローシャッターに
なり、ブレブレです。もちろんレンズの種類によって左右されますが
日中外での撮影も、わずかに日陰に行くと、もうブレます。
何か設定があるのでしょうか？４２０の上をゆく機種だと思うのですが。
良く言えば環境に左右される敏感すぎるカメラなのでしょうか？
ちなみに三脚ですと全くブレません。あ、ISOはいろいろいじってもあまり
良い結果になりません。ノイズが増えるだけで。
何かブレないコツあるのでしょうか？デジ１眼でブレに悩まされるのは
このカメラが初めてです。すいませんがどなたかアドバイスなどいただけないでしょうか？

書込番号：8459652

[LE-8T]

手ブレ補正機能が「off」になってると言う落ちは無いですよね。

書込番号：8459686

[カメカメポッポ]

手ぶれが補正が無いから慎重に撮影する。手ぶれがあるから誇大評価してしまいブレさせてしまう。　と言う事ではないでしょうか？　

手ぶれ限界は個人個人のスキル（単純な構え方、シャッターの押し方等）で変わります。確認してみてください。また、違うカメラで御自分の手ぶれ限界が極端に変わる事はないです。

それと、良くわかりませんが、初期設定での補正オン／オフは確認しておいてください。

手ぶれ補正はどんな速度でも１００％ブレない撮影を可能にするものではありません。成功率の低いものを高める程度の物です。

書込番号：8459728

[ぼくちゃん.]

＞日中外での撮影も、わずかに日陰に行くと、もうブレます。

姿勢を見直して練習が必要かもね。

書込番号：8459739

[ヘビ１号]

皆さんアドバイスありがとうございます。
補正のスイッチはきちんとオンになってます。
あと、補正を過大評価してはおりません。
おまけ程度だと思ってますが、ここまで大した事が
ないとは思わなかったので。。
こんなに簡単にブレるなら、手持ちは無理っぽいですね。
４２０は気合いを入れてしっかり持てばかなり綺麗に撮れますが
K２０Dは気合いを入れてもブレます。
変ですね。。

三脚は大丈夫で手持ちは駄目となると旅行に持って行けないですよね？

書込番号：8459892

[カメラマンライダー]

　実際にブレはじめるのは、何分の1秒くらいからでしょうか？

　多分ですが、キットレンズで55mmで撮影したら、
手ぶれ補正が効いていなければ1/80秒くらいから厳しくなり始める
と思いますが、手ぶれ補正で3段分くらい補正出来たとしたら
1/10秒でも手持ちで頑張れるでしょう。
これがもし、ブレに気をつけて、しっかり撮っていても
手ぶれ補正ONで1/40秒やそこらでブレてしまうなら、
初期不良で手ぶれ補正が効いていないという
可能性もあるのではないでしょうか？
その辺チェックしてみてはどうでしょう。

　もう手放して長いので、記憶が曖昧ですが、
自分のK100Dではキットレンズで、
1/10秒より遅いシャッターでも、それなりに何とか撮れてたような・・・

書込番号：8460044

[じじかめ]

カードではありませんが、Ｋ20Ｄと相性が悪いのかも？

書込番号：8460056

[LE-8T]

小生のE-3の場合ISが「ON」状態で3脚使用だと逆にブレブレ写真になります。
3脚使用だとぶれないと書かれてたので「OFF」になってるかもと思った訳です。

書込番号：8460157

[サル＆タヌキ]

ブレた写真の焦点距離とシャッタースピード、ブレなかった写真の焦点距離とシャッタースピードを教えてくれないかな。
ひょっとしたら、その辺に原因があるかも？と思ったまでっす。
Ｋ２０ＤとＥ−４２０の両方の機種でお願いしまっせ。

書込番号：8460236

[ヘビ１号]

せめて、グリーンモードでも綺麗に撮れたら不満はないのですがね。
グリーンモードでもお話に成らないくらい、ブレブレです。
変ですね。。
初期不良でしょうか？何か簡単にテスト出来る方法ないでしょうか？

書込番号：8460278

[カメラマンライダー]

　とりあえず、何分の1秒からブレが辛くなるのか、
書いて頂ければ・・・
撮った写真を、そのままの状態でここにアップして頂ければ、
撮影時のシャッタースピード等の情報も自動で一緒に載りますし、
是非アップして頂きたいです。

書込番号：8460487

[ヘビ１号]

わかりました。
下手写真ですが、近日中にアップします。
丁度バッテリー充電中なので。

書込番号：8460525

[やむ1]

ヘビ１号さん、こんにちは。
K20DとE420、感度の設定はどうなっていますでしょうか。
E420の方が高感度、もしくは高感度までOKのAUTOになっていませんか？
あと、比較はどのようにしていますでしょうか？
E420に比べてK20Dや約5割り増しの画素数がありますので、
もし当倍で確認されているようであれば、
K20Dの方がブレには敏感になってしまうと思います。

アップされる写真、できればEXIF情報を残して頂けるといいかと思います。

書込番号：8462293

[風丸]

こんにちは。
せっかく購入したK20Dがブレブレ写真連発ではお困りですね。
普通に考えて手ブレ補正のあるなしに係わらず、
標準レンズでそこまでブレがひどいとは考えにくいです。
可能性として手ブレ補正機能の不具合が考えられると思います。
ブレた写真を撮ったときと同じような状況で、
手ブレ補正を切って撮影してみてはいかがでしょうか？
この機種で手ブレ補正機能の不具合の報告は記憶にありませんが、
試してみたらどうでしょう？
E420で普通に撮れる状況でしたら、
どこのメーカーのどの機種でも特別にブレやすいということは、
ありえないと思います。

書込番号：8462677

[xxmarinxx]

Ｅ−４１０にＫ２０Ｄを買い増して使っています。

Ｋ２０Ｄはキットのレンズしか持っていないので、やはり夜の室内では思うようにいかない事もあります。
でも、つい昨日、ふと思い立ってレンズをテレ端に合わせてライブビューにし、手ブレ補正の切り替えをオン・オフと繰り返してみましたが面白い位にブレが止まるのがわかりましたよ☆

実はこれ、友達がＫＸ２を買いに行った時にペンタの販促の店員さんがやってみせてくれたことなんですが、その時は高倍率ズームのテレ端に合わせて見せてくれたので、標準ズームでやるよりも顕著に補正の具合がわかって、友達と二人で「すごーい！」と声をあげてしまいました。(余談ですが、友達はＫＸ２をやめてＫ２００Ｄを購入しました♪)

ということで、Ｋ２０Ｄの手ブレ補正は優秀なものだと個人的には思っています。

Ｅ−４１０にはほとんどSUMMILUXを付けっぱなしにしているので、どんな条件でも困ることはほとんどありませんが、先日野球を見に行って久しぶりにダブルズームの望遠側のレンズを使ったら思うように撮れなくて涙を飲みました(:_;)

皆さんがおっしゃるように、Ｅ−４２０で問題無く撮れる状況でＫ２０Ｄがダメだとは考えにくいので、やはり不具合の可能性があるのではないでしょうか？

作例のアップをお待ちしております。

書込番号：8462769

[C'mell に恋して]

ヘビ１号さん　こんにちは

　＞下手写真ですが、近日中にアップします。

　これで皆さんの正解なアドバイスが得られると思いますよ〜。
　サンプルお待ちしています〜！！

書込番号：8463035

[delphian]

DA21mm 1/8	FA77mm 1/20

ヘビ１号さん、こんにちは。
K20Dの手ぶれ補正ですが、私的には相当効いている印象です。
サンプルは
　DA21mm ISO800 1/8 F5.6
　FA77mm ISO1600 1/20 F1.8
ですが、各レンズに対してこのぐらいのシャッター速度でしたらぶれる気がしません。
歩留まり９割以上ってところです。
SRユニットの故障か、SRスイッチの故障を疑ってみてはいかがでしょうか。
xxmarinxxさんがお書きのように SRオンでライブビューをしてみて下さい。
細かく振動せずにゆらゆらと動いているのなら SRは効いています。

書込番号：8463133

[ぢゃいごーだ]

へび1号さん こんにちは
私も同様に手ぶれというか微ブレするのに悩んでペンタックスフォーラムに持ち込んでみました。
以前からK100D Superを使用しておりましたが、こんな事は無かったので。
私の撮影条件は以下の感じです。

・18mm 1/30程度でカレンダーの日付(字の大きさは1.5cm x 1.5cm程度でしょうか)に中央一点AFで撮影
・モードは普通にプログラムAE
・ISOは200〜400(D-Range ON)
・好感度ノイズ除去は「微弱」(今考えるとこれがいけなかったのかも。今はオフにしました。)
・部屋はカメラに厳しいようにあえて暗めで撮影
・当然手ぶれ補正 ON
・フラッシュをたくとまったく異常なし(非常にシャープ)
・フラッシュをたかないと数字がぼやっとした感じになる
・連射すると、おかしいのは1枚目だけで2枚目はシャープ

手ぶれかも知れないがおかしいなと悩み、見てもらったわけですが、結果としては、AF正常、手ぶれ補正正常ということで異常なしでした。
(全く手ぶれしないはずのSSですし、こんなSSで手ぶれする自分が恥ずかしかったりしますが、他のカメラでこんな経験は全くありませんでした。)
ペンタックスフォーラムの方曰く、「K20DとK100D Superを比較した場合、画素数も非常に大きくなり良くも悪くもカメラの状態を拾いやすい。手ぶれ補正に頼るのではなく、無くても大丈夫なようにしっかり持って撮影して下さいね」とのことでした。
スポーツカーのレスポンスがクイックなように、このカメラもきっちり撮影しないと威力が発揮できないのかな・・・と思っております。

その後、毎晩手ぶれしないように練習しているところですが、以下の2点を感じました。(個人的感覚ですが。)

・右手中指にグリップをかけ、むしろ上に押しているぐらいの感覚でシャッターを切るのが良いかも。
(引っかかりが大きくなるのでカスタムグリップに交換しようかとも考えております)
・フードをつけずに撮影しておりましたが、つけた方が同様の条件でぶれにくいかも。

私がへたくそなだけで、へび1号さんの場合は初期不良かも知れませんが、同様のお悩みのようでしたので、返信させていただきました。

書込番号：8463185

[とおりっぐ]

うーん、皆さんが仰られているように、手ぶれ補正機能の精度がおかしい固体だとしか思えません。

上でxxmarinxxさんが仰られているように、ライブビューで確認されると良いと思います。
手ぶれ補正はちょっとでも狂っていたら、全く逆効果になり、ブレ増大機能になってしまいますので。

小型機＋手ぶれ補正ではブレたけど、大型機＋手ぶれ補正無しならブレなかった、という経験はありますが・・・

書込番号：8463226

[ヘビ１号]

補正off	補正ON	iso800

撮影しましたが、まずグリーンモードから
行きますね。ほとんど何もしてません。
テレ側です。
普段はAVモードで撮ってます。
手ぶれ防止の為、セルフ２秒撮りです。
高感度ノイズリダクション強。
AF微調整−１。

書込番号：8463985

[太威憤ホラマー]

取説66ページからの引用です。

>次の条件では、手ぶれ補正機能は自動的にオフになります。
セルフタイマー撮影、2秒セルフタイマー撮影、リモコン撮影、3秒後レリー
ズ撮影、バルブ撮影、外付けストロボをワイヤレスモードで使用するとき

書込番号：8464012

イルミネーション撮影の練習

[クワトロロードスター]

いつもありがとうございます。

初めて三脚購入して、あと2ヶ月するとクリスマスイルミネーションもあるということで、

初めて撮影してみましたが、難しいですね・・・・・

上手に撮るコツみたいのアドバイスお願いします・・・

この写真は　　バルブ撮影、三脚ありの、ＩＳＯ100です。

書込番号：8457966

[ぼくちゃん.]

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%83C%83%8B%83%7E%83l%81%5B%83V%83%87%83%93&BBSTabNo=6&PrdKey=&act=input
沢山あるからゆっくり読んで。

書込番号：8458033

キャッチインフォーカスの精度について

[ytj]

マニュアルで撮ったマクロ

皆さんこんばんわ^^

「キャッチインフォーカス」。とっても便利な機能に思うのですがまだ使ったことがありません。
この機能で合焦、レリーズしたときの精度はどんなものでしょか？
置きピンや、主にマクロに使用すのかと思われるのですが、マクロの場合、かなりシビアにピントを要求することになると思います。
自分の目で追い込んだ写真と比べ、遜色ないピンが得られるものでしょうか？

書込番号：8455492

[ronjin]

ytjさんおはようございます。
私も置きピンで使ったことはありますが、マクロでこのような使い方はしたことありません。

前にも同じようなスレがあったと思いますが、どういう結論になったのでしょう。

書込番号：8457252

[押忍.]

ZEISSからマニュアルのZKマウントが発売されていますし、キャッチインフォーカス機能で撮っている方の実感を聞きたいものです。

書込番号：8458232

[hirorin00187]

マクロでは使わないでしょう。原理的に前後動しているわけで、ピント以外に被写体ブレも生じます。ｆ11-ｆ16くらいに絞ってストロボを焚けば問題ありませんが、記録用にしか使えませんね､多分。
フォーカスインジケーターが、どんな（ｆ5.6より明るい）レンズでも使えるので、これのクセをつかむと結構便利です。奥ぎりぎりに合わすときは、手前から合わせて、奥でインジケータが消えたところからゆっくり戻して、再度インジケーターが点灯する瞬間にレリーズします。手前に合わすときは、逆の順で。それでも「目」で追い込むほうが確率は高いように思います。

書込番号：8459344

乗り換えたのは、どこからですか？

[C'mell に恋して]

皆様こんにちは


「乗り換えるならどこですか？」
　http://bbs.kakaku.com/bbs/00491011105/SortID=8305247/

　この書き込みを見ていて思ったのですが、PENTAXに不満があり他社に乗り換えた
　人もいるでしょうし、２マウントなど多数マウントにされた方もいると思います。

　私はCANONマウントを増やしましたが、他社の製品に不満があってPENTAXに乗り
　換えられる方もいると思うのです。


　その選択をされた方にとって、他社で気に入らなかった所、PENTAXが良かった所
　などをお聞きしたいと思っております。
　よろしかったら、教えてください〜！！

　そのポイントが、他社に無いPENTAXのウリなんだと思うのです〜。
　PENTAXメインだけですと、その良さに気が付かない事があるのではと思いました。

書込番号：8452532

[CYCLONE]

「他社製品へのリスペクトを保ちつつPENTAX製品への理解を深めるための意見の場」　という趣旨で発言いたします。

小生は PowerShot（キャノン）からのK100Dにステップアップしました。

EOS KissXを購入する予定だったのですが、店から出たときはK100Dを手にしていました。

今思い返すと、
やはり　「手ぶれ補正ボディ内蔵＝全てのレンズで効果あり」が理由です。
父親から譲りうけたM42レンズも利用できますしね。

それと、
我慢が効かない自分の性格上、レンズを買い足すことが予め判っていたので、PENTAXなら比較的安価にレンズを揃えることができると考えたからでしょうか？

ちなみに
当時デジ一眼初心者の私でも、「EOS Kissは、K100Dに比べてAFや連写が早いなぁ」と感じたことが印象に残っています。

書込番号：8452607

[カメラマンライダー]

　僕は現在はPentax一眼は所有していません。
15年ほど前からα7700i、α3xiを使って、動きもの（バイク）を
メインに撮ってまいりましたが、初めてのデジタル一眼には
K100Dを選びました。その当時の購入理由は、
手持ちのコンデジ、初代Optio S（今も現役）を非常に気に入っている事と、
中古で安いのを見つけたから・・・でした。

　しかしながら、個人的にα歴が長いこともあり、
店で触ったα200と自分のK100Dのシャッター周りのレスポンスの差に
愕然としてしまい、αに戻ってしまいました。

　ところが、ここ最近になって、フィルムではバイク以外の
被写体以外でシャッターを切る気にならなかったものが、
デジタルになったこともあり、失敗を恐れずに
これまで興味が無かった風景や花なども気楽に撮れるようになりました。
そういった写真におもしろみを感じるようにもなりましたね。
　そうなってくると、手放してしまったK100Dには
αマウントでは考えられないような、不思議な？　面白そうな？
レンズラインナップがあることを改めて思い出し、
今となってはK100Dを手放したことを後悔している・・・というより
予算があるならK20Dを買い増しできたらいいな、と現在は
思っています。

書込番号：8452849

[ソフトンピース.]

こんにちは。C'mell に恋してさん　

私はパナソニックのコンパクト機から
K20Dの両持ちになりました。気分だけはカメラマン。

乗り換えるのはしないと思います。
買い増しはするかも？

書込番号：8453102

[robot2]

＞乗り換えたのは、どこからですか？
PENTAXに　多数の方が乗り替えたとは思われない（思わない）、そんな印象が強いです。
その原因は　私の認識不足なのですが、なぜそう思うのか？そこが問題ですね。

書込番号：8453168

[C'mell に恋して]

CYCLONEさん　こんにちは

　やはり、無い物ねだりがあったり、隣の家の芝は青く見えますよね。
　そのため、自分の事が判らない、見えていないという事があるのではと
　思った次第です〜。

　できれば、余所からみてpentaxの芝が青く見える場所は何処なのか？
　と思いました。

　＞「手ぶれ補正ボディ内蔵＝全てのレンズで効果あり」が理由です。
　　父親から譲りうけたM42レンズも利用できますしね。
　　比較的安価にレンズを揃えることができると考えたからでしょうか？

　という事ですね。
　そして、PENTAXから見る隣の芝の青さは、

　＞「EOS Kissは、K100Dに比べてAFや連写が早いなぁ」

　やはり、このあたりがPENTAXの不利な所だと認識されている訳ですね〜。


カメラマンライダーさん　こんにちは

　元K100Dユーザーで現α200ユーザーさんでしたね！
　（他の書き込みで知りました）

　PENTAXから見る隣の芝の青さは、

　＞シャッター周りのレスポンスの差に愕然としてしまい、αに戻って
　　しまいました。

　やはり、この問題が他社さんの芝が青く見える要因になっているようですね。
　また他社からみるPENTAXの芝の青い所は、

　＞αマウントでは考えられないような、不思議な？　面白そうな？
　　レンズラインナップがあることを改めて思い出し、

　不思議なレンズ群なんですね〜。
　やはり筆頭はLimitedレンズだと思われますが、やはり人を引き寄せる魅力が
　あるという事ですね！


　
　

書込番号：8453171

[インダストリア]

robot2さん

＞乗り換えたのは、どこからですか？
PENTAXに　多数の方が乗り替えたとは思われない（思わない）、そんな印象が強いです。
その原因は　私の認識不足なのですが、なぜそう思うのか？そこが問題ですね。


ニコンユーザの方が何故ここに書込みに来たのか？そこが問題ですね。

書込番号：8453187

[C'mell に恋して]

PENTAX中心の買い増しです

ソフトンピース.さん　こんにちは

　＞乗り換えるのはしないと思います。
　　買い増しはするかも？

　私も乗り換えはしないでの買い増しでした〜（笑）
　しかも、PENTAXのレンズを使用したいというのが前提でしたので、
　CANON機を買い増ししましたので、考えがPENTAXが中心です〜（笑）

robot2さん　こんにちは

　＞PENTAXに多数の方が乗り替えたとは思われない（思わない）、そんな
　　印象が強いです。

　そうでしょうね・・・。
　多くの方が乗り換えられたのであれば、PENTAXのシュアがもっと多くなって
　いるでしょうから、このような方はPENTAXユーザーの中でも少数なのでしょう。

インダストリアさん　こんにちは

　＞ニコンユーザの方が何故ここに書込みに来たのか？そこが問題ですね。

　まったく興味がない訳でないからなのではと思います〜！
　良い物をPENTAXが作れば、乗り換えまでいかなくとも買い増しして頂けるかも
　しれませんし〜（笑）

　それには魅力的な物でないといけないでしょうから、PENTAXに魅力を感じる
　所を強化するか、不満のある所を改善するか、または両方ともなのか・・・。

　課題は多いですよね〜。

書込番号：8453207

[デオキシリボ助]

　CYCLONEさん
　>EOS KissXを購入する予定だったのですが、店から出たときはK100Dを手にしていました。

私も、まったく同じきっかけで、いつの間にか
K100D⇒娘、K10D⇒私、K200D⇒カーチャンと、気がつけばわが家はペンタ３台体制。

デジタル以前は、銀塩EOSの630とRTでしのいでいましたが
数年前、時勢には勝てず(？)デジタル一眼の必要性が…。
出入り先のEOS KissN(だったと思う)を借り受けて試してみたところ
ぶっちゃけ「後でどーにでもなる」という許容度の大きい
デジタルならではのヒキョーな特性に開眼し「やはり、ここらで１台」かと。

が、何かが違うぞデジタルEOS…。そう。軍艦部(古！)右側にあるべき表示マドの不在です。
正直、私にはオートフォーカスも、いわんや連写性能も「あればあったで便利」どまり。
デジイチ童貞の私にとって、旧EOSで慣れ親しんだ表示マドの方が、むしろ大事だったのです。

で、しぶしぶ「入門機だからさぁ…」と諦めながら、
EFレンズ(Lのつかない)も手もとにあったため
当時の最新モデルEOS KissXを手中に、との目論見でヨドさんへ。
そして出会ったK100D…。もはや、これ以上の説明は不要かと。

今のところ、あの選択は大正解というべきか？

というわけで、新型入門機では消えたにせよ、K200Dの軍艦部右側の表示マド。
銀塩からの移籍orカムバック組には、もっと評価されてもいいような…。
ペンタ板でも、あまり見かけない話題で少し寂しいです。

　スレ主様⇒乱文ご容赦ください。

書込番号：8453343

[223たかし]

今日は。
私はキャノンイオスデジタルN所有から買い増しです。トータルな性能の良さ、特に本体手ぶれ補正およびペンタックスのスレ全体から想像出来るオーナー先輩諸氏のお人柄も決めた理由の一つです。

書込番号：8453356

[kohaku_3]

AFはα一筋だったのですが、ペンタ買い増し派です。
理由はDA40があまりにもかわいかったから（●＾o＾●）

書込番号：8453449

[robot2]

＞インダストリアさん
私は　デジタル一眼レフすべてに興味が有りますので、「デジタル一眼レフカメラすべてのクチコミ」の板で見ていますので、
疑問や　判る事が有れば書き込んでいます（過去のレスをご参照ください）。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/

これからもよろしく。

書込番号：8453477

[しんす'79]

各メーカー共々、得手不得手があるので乗り換えるよりも買い増しが「吉」ですよね♪

個人的には、メーカーと(持っていないのも含めて)レンズの魅力的な所は次の様な感じです〜♪

ペンタは、個性的なレンズ群と軽量な所でしょうか♪
・AFの使える28mm・85mmSoft
・FA28・35では、クラス随一の非球面レンズの採用でしたね
・FALimでは質感までの追求
・FA☆では収差を出来るだけ除去
・レフズーム

後は、オートタクマーとかのレバーの曲がり具合がとても好きです♪

ニコンは、重いけれどAFも速く正確でシャープな所が良いですよね♪
・旧F2.8ズームトリオ
・マイクロ60・105
・AF85 F1.4(FA☆85のコピー改)

ミノルタ（ソニー）は、ポートレートに向いた見やすいスクリーンとボケ味でしょう♪
・1-3×ズーム
・35G
・85G
・STF
・マクロ50・100
・500Ref

キヤノンは、静かで速いUSMとKマウントのレンズも加工すれば使える所が好きです♪
・28F1.8
・135L

5Dのミラー落ちは気になる所ですが…(でもまあ、それも含めてキヤノンなのでしょうね♪)。

書込番号：8453483

[ノーズプレス]

こんにちは。
私はＫ100Ｄが初めての一眼でしたので、乗り換えには当てはまりませんが、
コンデジはオリンパスを二台使っておりました。

ペンタの良い所。
今日娘の運動会で、脚立を担いで撮ってきました。

ペンタの一眼に遭遇した数・・・・０・・・・。

これが私が思う「良い所」だと思います。
マニアックで良いではないですか！！

書込番号：8453673

[mm_v8]

デジタル一眼では、ペンタックスK20D以外にはキヤノン5Dを使っています。

ペンタックスの良い所は、
�@防塵防滴ボディ
�Aボディ内手振れ補正
�BLimitedレンズ
�Cリモコン
�D内蔵ストロボによる外付ストロボのワイアレス制御
です。

悪いところは
�@AFが迷うこと
�A防塵防滴ボディのくせに防塵防滴レンズが限られているので意味がないこと
�Bストロボ撮影時の露出制御が今ひとつでせっかくのワイアレス制御が泣く
（�Aと�Bは優位点を打ち消してしまう致命的な問題だと思います。）
�CフルサイズはなくAPS-Cサイズに特化している割にはAPS-Cサイズに向く焦点距離のレンズが不足している。

今度キヤノンの5DMarkIIを購入するつもりです。
そうすると、高感度が今以上に使えることによりペンタックスの優位点であった手振れ補正は若干霞みます。
リモコンもほぼ同等になります。
となると結果残るペンタックスの優位点は、Limitedレンズ群。

今後はLimitedレンズの防塵防滴と超音波モーター化と同時にDAレンズの画角の見直しを行って充実させて欲しいです。

今のところ両者はうまく使い分けができてよい感じではあります。

書込番号：8453752

[ソフトンピース.]

レンズも欲しいけど。OptioW60が欲しいです。

書込番号：8453810

[甘柿]

未だ動きます（*^_^*）

　C'mell に恋してさん、今日は。

Canonからの乗り換えです。

Canonet QL17→PENTAX MX (^_^) (^_^;
最初にオーナーに成った（親からの譲り受け）カメラがCanonetです。

書込番号：8453889

[gogonora]

C'mell に恋してさん、こんばんは！

僕は銀塩からですけど、初めての一眼がリトルニコン・ＥＭでした
その後、ペンタックスＺ−２０、Ｚ−１、ニコンＦ３ＨＰ・・・
上記ボディでは、飛行中の白鳥さんを撮ることが困難だったので
ＥＯＳ−１ｎＲＳにたどり着きました
そしてデジ一はＫ２００Ｄ
キヤノン４０Ｄも魅力的でかなり悩みました
でも、キヤノンにしなくて正解！今は手放しました
理由は８年強で修理しない会社の姿勢
おかげで５００ｍｍレンズがただの筒になってしまいました（×_×）
会社の利益優先でユーザーを大切にしない会社なんだなと感じたからです

ニコンのデジ一は、銀塩カメラの使い勝手が良くなかったので初めから候補になりませんでした


では本題
ペンタックスの良いところ
真面目さが作りに現れている（機能ではないよ）
レンズの色味が好き。キヤノンはあっさりしすぎでした
レンズ交換がボディを持ち変えることなく出来る
デジ一特有としては、ボディ内手ぶれ補正と単３電池使用可能
もちろんマイナス点もありますが、皆さんから出ていますね（ＡＦ、連写）

書込番号：8454007

[C'mell に恋して]

デオキシリボ助さん　こんにちは

　H.N.にセンスの良さを感じます！（笑）

　＞が、何かが違うぞデジタルEOS…。そう。軍艦部(古！)右側にあるべき
　　表示マドの不在です。

　右肩上の液晶パネルですね！
　あれって、私もあると嬉しい物の１つですね！
　k-mではなくなってしまいいましたのが残念ですね〜。
　しかし、APS-C機最小の為にはと言うところですかね・・・。


223たかしさん　こんにちは

　PENTAXから他社の買い増しと、他社からPENTAXの買い増しとどちから多いの
　でしょうかね〜。
　AFや連写速度やフルサイズなどの問題により、私はPENTAXから他社の買い増し
　が多いように思います。
　そいう私の思い込みからすれば、223たかしさんの様な方は買い増しの方の中
　では少数派なのでなかいかと思います〜（笑）

　＞ペンタックスのスレ全体から想像出来るオーナー先輩諸氏のお人柄も
　　決めた理由の一つです。

　これは嬉しい事ですね！
　その中に私も入っていればなお嬉しいかも（笑）

　これから、よろしくお願いします！！


kohaku_3さん　こんにちは

　＞理由はDA40があまりにもかわいかったから（●＾o＾●）

　DA40（姫）があまりにも〜だった訳ですね〜。
　同じようにDA40（姫）が発表or販売されてからという方も多いのか気になる
　所ですね。

　しかし、K-m＋DA40の姫様セットが発売されるといいかもと思ってしまいます。
　しかもシルバーボディーの白雪姫で（笑）



　

書込番号：8454044

[ボンボンバカボン]

C'mell に恋して さん、こんばんは。
私は、 キヤノンIXY → リコーGX → ペンタK です。嫁は パナFX を使ってます。ニコとオリには縁がありません。
ペンタK を選んだのは、だだ Limited の響きがカッチョいかっただけです。
その後、★の沼にも足を入れ、後は M42 でしょうか... (￣ー+￣) ﾆﾔﾘ

書込番号：8454093

[C'mell に恋して]

しんす'79さん　こんにちは

　5DにようやくFA43が付くことになりました（笑）

　＞各メーカー共々、得手不得手があるので乗り換えるよりも買い増し
　　が「吉」ですよね♪

　財政面が許されるのであればそれが良いと思います。
　私もCANON機が増えてから、勉強する事が今もあります（笑）

　さすがにしんす'79さんはマウントが多いですね！
　各社の特徴が解りやすく、助かります！


ノーズプレスさん

　＞ペンタの一眼に遭遇した数・・・・０・・・・。
　　これが私が思う「良い所」だと思います。
　　マニアックで良いではないですか！！

　なるほど〜！
　少数なことも選択の一つになるのですね〜！
　天邪鬼のようですね（笑）
　私は、外でPENTAX機を見ると、なぜか親近感を感じてしまいます（爆）


mm_v8さん　こんにちは

　K20Dと5Dは私と同じ構成でが、5Dの方をメインになさっているのですね！

　＞となると結果残るペンタックスの優位点は、Limitedレンズ群。
　　今後はLimitedレンズの防塵防滴と超音波モーター化と同時にDAレンズの
　　画角の見直しを行って充実させて欲しいです。
　
　やはり、Limitedレンズ群がこれからの魅力を左右する可能性が大きそうですね。
　他の方もLimitedで参ってしまった方もいましたから（笑）

　でもDA系がSDM搭載されて、肥大してしまったら魅力は半減なんですかね？

書込番号：8454104

紅葉の季節ですが、一押しの撮影地有りますか。

[甘柿]

皆さん今晩は。（*^_^*）
お彼岸が過ぎ、すっかり秋めいて来ました。
秋と言えば、紅葉です。

皆さんが、一押しand秘密の撮影場所が有りましたら教えて下さい。
写真添付、大歓迎です。（*^_^*）

書込番号：8450059

[ボンボンバカボン]

瑞石山永源寺	釈迦山百済寺	松峯山金剛輪寺	龍應山西明寺

甘柿さん、こんばんは。

京都は混んでるので、永源寺と琵琶湖の湖東三山(百済寺、金剛輪寺、西明寺)なんてどうでしょう。
画像は、昨年のもので、 K100D Super に 「くりくり」ちゃん (FA31/1.8Ltd.) です。
関西の方は、ぜひ (^^ゞ

書込番号：8450294

[ペンタッくん]

まずは、甘柿さんの一押しand秘密の撮影場所を教えていただきたいところですf^_^;

書込番号：8450404

[ridinghorse]

京都でしたら東福寺もいいですね。

書込番号：8450408

[Ｆ２→１０Ｄ]

十和田湖

つーか、今月の26日に行くので今から楽しみ。σ(^-^)

書込番号：8450425

[神玉二ッコール]

どうぞ、全国紅葉ガイド2008です。
http://www.walkerplus.com/koyo/

書込番号：8450499

[kawase302]

神玉師匠＞世界紅葉ガイドもお願いします。

書込番号：8450597

[甘柿]

　皆さん今日は。
何ヶ月ぶりかの土日が休みです。ヾ(＾v＾)k

紅葉の写真をデジカメで撮った写真が全然ありません。
銀塩は結構有るのですが。(^_^)
今年は一寸、力を入れて撮ろうかと思います。（*^_^*）
取り敢えず、秋の草花をＵＰしておきます。

家の近くの山ですと針葉樹ばっかりで、大規模な紅葉は余り見られません。
強いて上げますと富士山５合目、南アルプス（寸又峡）、箱根、伊豆
位でしょうか。　　　　　　　　バレました・・・・・静岡県在住です。

書込番号：8453381

[ペンタッくん]

常寂光寺１	常寂光寺２	作ってないですよ(^ ^；	デジカメ持った人、人、人

甘柿さん、こんにちは。

２枚目の写真、線香花火みたいで素敵ですね！

私のオススメ紅葉スポットですが‥

ちょっと遠いですが、京都の常寂光寺ですね。

ここの紅葉は、私の中では数ある京都のお寺の中でも、感動度Ｎｏ．１です（＾Ｏ＾）／

ちょっと最近人が多すぎるのが玉にキズですが‥(^ ^；

書込番号：8453462

[甘柿]

　ボンボンバカボンさん　今晩は。
寺と紅葉、良いですね。（*^_^*）
「くりくり」ちゃん (FA31/1.8Ltd.) です。
私もクリちゃん、持ち出しましたが、紅葉には早かったですね。(・_-)ビクビク
写真はクリちゃんで撮ってきました。晴れていれば真正面に富士山ですが・・・残念

　ペンタッくんさん　今晩は。
「キノコの採れる場所は息子にも教えるな」が鉄則です。
山登りしてたとき、妙高や戸隠の紅葉が綺麗でした。
　＞ここの紅葉は、私の中では数ある京都のお寺の中でも、感動度Ｎｏ．１です（＾Ｏ＾）／
　ちょっと最近人が多すぎるのが玉にキズですが‥(^ ^；
人が多くても言ってみたい！！！

　ridinghorseさん　今晩は。
京都ですか、行きたい〜〜〜
秋は行ったときが無いですね（Q_Q)↓
全国一斉に1週間休みにすれば良いのに！！！
選挙も近いようだし、政府に要望しましょう。(^_^)

　Ｆ２→１０Ｄさん　今晩は。
十和田湖ですか良いですね〜〜〜
私は夏しか行ったときがありません。（Q_Q)↓
旅行、存分に楽しんで下さい。又、綺麗な写真が撮れましたら
掲示板にＵＰしてください。

　神玉二ッコールさん　今晩は。
参考になりました。

　

書込番号：8454051

[脚下照顧]

自宅からの近場で、秩父御嶽神社、後は、軽井沢の雲場池がおすすめです。南牧村や大平山辺りもいいですよ。

書込番号：8454535

[甘柿]

　脚下照顧さん　今晩は。
発色が凄いですね(・_・)(._.)
この様な場面に出会いたい！！！
色々と紅葉の名所も回りましたが、見事な紅葉に出くわしたことが在りません。(;。;)

書込番号：8454694

[風丸]

甘柿さん、こんばんは。

紅葉の季節が楽しみですね。
でも、人混みの中で撮影するのが苦手なので紅葉の名所には行きません。
自宅から歩いても15分くらいのところに神社があって、
そこにある二本の巨木が毎年の撮影地です。
少しずつ色づくので、一ヶ月くらい楽しめますよ。
後半には雪も降り始めます。

書込番号：8454846

[甘柿]

　風丸さん　今晩は。
朱（赤）が綺麗ですね〜〜〜
大好きです。
日本には朱が似合うと思います。（*^_^*）

仙台の奥座敷、秋保温泉の近辺はどうでしょうか？
（一度だけ行きました）

休みさえ取れれば・・・・・（Q_Q)↓

書込番号：8455520

[buebue]

甘柿さん、こんばんは。
今年の初紅葉撮影に行ってきました。
草津の湯釜近くでは、今が盛りでしたよ。
来週くらいまで十分きれいに見えるのではないかと思います。
ナナカマドは赤くなってましたが、カラマツなどの黄葉はまだでした。

書込番号：8456481

[風丸]

磊々峡	磊々峡	すだれ滝	秋保大滝植物園

甘柿さん、おはようございます。

秋保周辺も素敵ですね。
温泉街に並行して流れる磊々峡はお勧めです。
秋保大滝は撮る時間帯が難しいです。
上流のすだれ滝や隣接する秋保大滝植物園ものんびり散策するにはいいですよ。

10月から12月まで「仙台・宮城デスティネーションキャンペーン」開催中です。

書込番号：8456800

[kawase302]

いまERROR404がでて他の皆さんの写真も美味く見れないんです。
でも、ペンタックスワールドが爆発してる感じですねー。
出来ればK20Dじゃなくてデジイチ全体のページでスレ立ててもらいたかったです。
そしたらメーカー問わずいろんな紅葉で満開になったですのに（日本語おかしい）。

風丸師匠も絶好調ですねー。
燃ゆる紅。
ブログのSLもすごいです。
いつも勉強になります。
私もネコ撮ります。

書込番号：8456861

[甘柿]

　buebueさん　お早う御座います。
ナナカマドでしょうか。
山に入りますとナナカマドや漆の朱も目立ちますね。
涸沢や槍沢・・・山も行きたいし、buebueさんお勧めの志賀 浅間
其れと何より大好きな温泉。イイですね〜〜〜
それと唐松の落葉も良いですね、カサコソ・・・静寂の時
これを写真で表現できましたら良いかなと思います。

書込番号：8456924

[manbou_5]

おはようございます。

願望ですが、今の時期は涸沢や槍ヶ岳の天狗原あたりで過ごしたいです。

関連サイト情報をお伝えします。
るるぶ.com紅葉：
http://www.rurubu.com/season/autumn/koyo/
イギリスの紅葉：
http://www.forestry.gov.uk/forestry/HCOU-4ZMKSN
世界の紅葉：
http://www.eurasia.co.jp/search/feature/koyo/index.html

書込番号：8457011