SD15 ボディ のクチコミ掲示板

暗夜行路

[テリポッキー]

X3Fで処理	AUTOで処理	仮の標準

こんばんは
まだSD15使い始めたばかりですが、特にRAW処理ばかりだと不確定要素が大量にあり、何をスタンダードにしようか迷っておりました。
どうもSPPの調整次第で階調が動きすぎるのが迷いの原因ではないかと思い、自分なりの標準を決めようと思い添付のようなものにしました。
パラメータは単純で
露出　-0.6
コントラスト　+1.0
としてみました。
後は各写真ごとにこの設定から露出で調整しようかと思って居ます
Spp5.0　レンズは17-50mm F2.8を使用した場合です
現像のスタンダードが動きすぎると、何をどう撮影すればいいのか不明なので、このようにしてみましたが、諸先輩方、現像のスタンダードはいかがなものでしょう。

書込番号：13136240

[マイヨジョーヌ山内]

テリポッキーさんこんばんは。

私もまだ使い始めたばかりで四苦八苦しています。私がよく撮影するのは晴天と雲のある風景ですので，テリポッキーさんの参考になるかどうか分かりませんが一例として。

露出は撮影時に+0.3から0.7補正，カラーモードはスタンダード，彩度は+0.2から0.4，シャープネスとコントラストは基本的にいじりません。露出をさらに調整しつつX3 Fill Lightをプラス0.4から0.8程度まで動かしています。

作例はキットのレンズではなく17-50mm F2.8 EX DC OS HSMを使っています。お役に立てば幸甚です。

書込番号：13136556

[マイヨジョーヌ山内]

そうそう，それから日本カメラ社のDP2&DP1マニュアルにSPPの分かりやすい説明がありますので，もしまだでしたらご覧になってみてください。バージョンは3.5ですがソフトの基本的な部分は変わっていないので問題ないかと思います。

書込番号：13136613

[我が道を行く]

テリポッキーさんこんばんは

スタンダードかどうか判りませんが
カメラで撮影した時の意志を大切にされたらいかがでしょう。

オートであれマニュアルであれ、露出の決定になにがしかの意思があったはずですから
私は、現像で最初全てをリセットした状態の絵を見ます
それからオート現像をし、画像が現像されたら、露出とX3Fill Lightのスラーダーを
0に戻して見ます、これで撮影した時の露出が自分の思ったイメージと合っているかどうかが分かります

ここで露出を+0.5以上上げなければならないようだと、失敗だったかなとは思いますが使えるものは使います。
マイナス側への補正は、-2.0まで意識的に使います

全体にはヒストグラムが平均的なバランスを保つような現像になりますが
基本
1）コントラストは-補正はしない
2）シャドーの+補正はしない
3）彩度の+補正は最大0.4まで（極端な表現や、Fill　Lightで特別な表現をする場合は別）
4）シャープネスは0が基本で補正は-のみ

それ以外は、飛び警告はハイライトは253、シャドーは6に設定
こんな感じで、結局感覚で1時間後には違ってたりしますから
スタンダードは無いかも。

書込番号：13137015

[テリポッキー]

マイヨジョーヌ山内さま
我が道を行くさま

ありがとうございます。
大変参考になります。
一度やってみます。
DP2&DP1マニュアルは買っただけで、本棚の肥やしと化していました。
DP2でも悩まされましたからね
山や林を撮影すると、木の枝が針金みたいで白っぽくなっているとか、日陰の花など撮影すると妙にフラットな調子で現像されてしまうとかです。

フォベオンは、現像でいろいろパラメータ変化させると、何せ今まで見えなかった雲が突如見えたりするので、おもしろいのですが、同時に悩まされます。
いくらでも別仕上がりの写真が生成されてしまいますね。
ひとつのRAWデータから、ひどい時は10種類ぐらいのJPEG作ってしまったりします。
GasGas PROさまのホームページ拝見して、SD15は色再現が不安定だという部分を拝見しましたが、多分にいじれすぎてしまうことにも原因があるのではなかろうかという気がしています。

それで前記のように、コントラスト一定にして、露出補正だけで処理したら、何かしら安定したJPEG生成をするような気がしています。
ピーカン、室内、逆光などいろいろ異なる撮影条件のRAWを、原則的な現像方法にしようかと思って居る次第です。
私の場合、彩度、シャープネスはほぼささわらず、現像は露出補正とホワイトバランスだけで処理しています。
露出補正は、白飛び恐れずに飛ばしてしまいます。
ギリギリ飛ばして、それで出た色が正しいのだ、というような原理主義的な現像方法ですね
それで全体の調子だけ整え、どうしてもハイライトで出したい調子がある時だけ、補助的にハイライト調整。
被写体の欠陥で光が回っていない場合だけX3 Fill Lightで補助的補正みたいな使い方でしょうか


ただこの使い方をすると、どこかで見たような写真だなあ、と気づいて、まるでキャノンの一眼で撮影したみたいだ、という気がしています。
フォベオンにあるまじき、白が飛んだ仕上がりが多くなったからです。
そのかわり、比較的一定のトーンがえられているような気がしています。

とりあえずご教授頂いた方法でもやってみます。
撮影はニュートラルで、露出補正は黒い物とか白いものとわかる以外は、ほとんど露出補正もしていません。
どうなることやらです。


我が道を行くさまのご意見、非常に耳にいたいですね
撮影した時の意志、というのが曖昧かもしれません。
それが一番大切ですね
安いコンデジで撮影すれば、上手も下手もなしに同じように撮れてしまいますが、それでは身も蓋もありませんから。
ありがとうございます

書込番号：13137090

[テリポッキー]

AUTOで現像	コントラスト1.0　露出-0.6	ハイライトとFillLight調整	Autoと比較

テストしましたので報告します。
まだSD15が購入したばかりですのでDP2のRAWでテスト

�@Autoで現像しました。もう少し明るいくしてもよいかな
�A絵柄みずに　露出-0.6　コントラスト1.0で処理。シャドーが暗いです
�B絵柄見て�Aに対してハイライト少し追加。FillLightで暗部あかるく調整
�C両方を並べて比較しました

双方でシャープネスや彩度は同一です
ものすごく違うのは芝生と林の出方ですね
露出が違うのでAutoが少し暗いですが、このまま明るくしても芝生の調子はでませんでした
�Aまでは何も見ないで処理して�Bだけが目で調整ですが、かなり楽です
その他の過去のDP2の写真もやってみましたが　かなり調子がでてきました

書込番号：13140030

[テリポッキー]

AUTOで処理	コントラスト1.0　露出-0.6	オリジナルX3F

追加です
SD15のデータでテスト
難物の赤い花ですが
�@Autoは真っ平らになってしまいました。
�Aコントラスト1.0　露出-0.6で処理して少し露出戻しました
�Bリセット状態のX3Fです

�@のAutoはほぼ論外ですね
�BのオリジナルのX3Fは調子ありましたが、これをそのまま露出で明るくすると　Autoみたいに真っ平らになってしまいます。
�Aはまあまあ調子維持していますが、調子残したギリギリまで明るく出来るかどうかですが、目で見ての作業はここで露出を調整しただけ


調子と色を維持したまま簡単に現像できる定石はなかなか難しいですが　どうもコントラストの設定に秘密がありそうな気がしています。
先の吹奏楽みたいに安易に撮影したものの現像は気軽にやって高品質、という定石に乗せたいなあ、と考えています

書込番号：13140103

[メルモグ]

もしあなたの撮った写真をいろいろな人が現像したら
当然現実を見ていないわけですから、好きなようにいじりますよね
あなたの写真はあなたの思いで現像することで、納得できる写真が作れるのではないでしょうか、どれが正解と言うこともないし、間違っているともいいません
設定を数値で処理するより、感覚でいいのではないでしょうか
写真はオリジナリティーだと思うんです

私、明日シルキーピクス｢市川ラボラトリー」とナナオのカラーマッチングなるセミナーに参加する予定なのですが、私の知らない物を吸収して来たいと思います

書込番号：13140383

[テリポッキー]

ありがとうございます
おっしゃる意味は大変よくわかります。

自分の言わんとしていることは、たとえばアナログのプリント作業に置き換えてみますと
露光は絞り○○で○秒、現像は棭温○度で○秒　というようなことですね。
こういうスタンダードがあると、トライ×はこういう感じ、だとかになろうかと思います。
こういう定石を何度も繰り返して身につけるのでしょうね。

デジタルの世界は安易にパラメータをいくらでもいじれるので、感覚の以前の問題が大です。
我々のようなシロートがスタートするとめちゃくちゃにいじってしまいそうです。
ある程度スタンダードが存在して、その上で感覚的なものを生かせるようになりたいですが、どうも私の場合はそれ以前ですので、大変申し訳ないです

書込番号：13140505

[聖遼]

オールリセット	WB晴れ、カラー微調整	露出+0.1、FillLight-0.4

テリポッキーさん、こんばんは
私もFoveonの使い始めの頃はかなり悩みました。
現像オートだととんでもない写真になるしホワイトバランスの不安定さも相まって迷路に迷い込んでしまってました。

最近の私の方法としては撮影時にやや明るめに写しておき現像ではまずホワイトバランスの調整で近い色まで持っていきカラーホイールで微調整（画面内に白やグレーに部分が有ればスポイトツールで抽出し大まかに色合わせ後、微調整）
それから露出とFillLightで明るさ調整、必要に応じて彩度調整がメインの流れです。
風景など画面全体で見せたい場合はFillLightはややプラス目、
花などメインの被写体を浮き出させたい場合はややマイナス目にしてます。
（FillLightは効果が大きいので±0.5以上を使う事はほとんど無いです）
ノイズが気になる場合は露出を下げるかFillLightを下げます。
画面内に暗部が有る場合は更にシャドーをマイナスにすると暗部のノイズが消える方向です。

ピントさえ合ってればシャープネスは調整する必要が無いくらい解像してるのでここは触りません。

FillLightを調整するとハイライト、シャドーもつられて変化するので微調整する場合が有ります。

コントラストもほとんど触りませんがソフトな感じにするために少しだけマイナスにする場合も有ります。

写し方や被写体によって現像の方向性も違ってくると思うので最初は時間が掛かっても上手く撮れた写真を徹底的にいろんなパターンで現像して好みを見つけるしか無いと思いますよ。
時間が経ってから見るとまた違った印象になるので日にちを置いてから現像しなおすのも客観的な判断には有効だと思います。

書込番号：13140853

[テリポッキー]

ほほAUTO こんなのが大量	オッ変わった	調子に乗って	初SD15

聖遼さま

ありがとうございます
作品素晴らしいです
またそのプロセスも大変よく理解出来ました
一番驚いたのは、オールリセットの状態の画像で、すでにこれだけコントラストがありながら、どこも飛んでいないことで、ずいぶん撮影で工夫されているのだなあと感じ入った次第です
さらに非常に丁寧に現像されていることも感じ取れました

沢山の方からご指導頂いて、中でも一番気にかかったことは　我が道を行くさんが『カメラで撮影した時の意志』と言われたことですね。実は、全く意志なしで撮影した物がとても多いです。
特にDP2は仕事の合間のバカチョン代わりです。

添付写真は仕事で行った岐阜のソフトピアですが、なにげに通りがかりで撮影しただけです
�@は帰宅後にオートで現像して、まあこんなものかでオシマイ。
実はここでストップして放置しておいた写真が大量です。
SPP動かしてどうなるか不明だったのでストップしていたのですね。

�Aは今回コントラストあげて処理してみたら何と逆光の空に雲がモクモク。
FillLightもかけてみたら、建物の周りに太陽の拡散する光が見えるではないですか
これはスゴイ。

�Bは調子にのって彩度触ってこたらどうなるか

今までベイヤーでの処理ぐらいしか経験がないと、こんなに動くのは未経験で、驚きの連続です
EOSあたりでJPEGだけで撮影している世界からは別物ですね
たぶんFoveon初心者でスナップなどしている人は、AUTO現像止まりが沢山おられるのではないかと思います。

聖遼さまの期待に応えたいのですが花はほとんど撮影していませんので我が家の犬の写真添付いたします。

書込番号：13144277

[聖遼]

オールリセット	WBオート、スポイト抽出でカラー微調整	露出、彩度、FillLight微調整	露出、FillLightさらに調整

テリポッキーさん、こんばんは
現像プロセス、理解していただき嬉しいです。
ただ、プロセスは人それぞれのベストが有ると思うので楽しみながら見つけるのも良いと思います。

FoveonのX3Fファイルはオート現像だけだと勿体無いほどの情報量を持ってるのでパラメーターを色々試してどう変化するか知っておくと撮影時に最終的なイメージを持ちやすくなると思いますよ。
ファインダーを覗きながらイメージを持てばそれに合わせた露出も選べるので現像も楽になるような写真になりやすく感じてます。

迷った時は露出をばらして2，3枚写しておけば後から色々調整も出来ます。
（2/3〜1段ほどばらしておけばSPPで無理ない範囲で調整できる事が多いです）

FillLightは強く掛けるとHDR風にもなるので表現的には面白いですね。

今回の作例も前回と同じようなプロセスですが最後にFillLightを強めに掛けてHDR風にする所までを追加してみました。
FillLightはどの辺りで抑えるか悩みますね。

書込番号：13144790

[テリポッキー]

光物と一緒なので少し派手目に	仏陀と並びで少し地味に	パイライトとターコイズ

こんにちは
諸兄のご教授参考に撮影・現像してみました
�@はコントラスト強
�Aは少し彩度マイナス
�Bはシャープネス強
一番難物は�Bでしたが、固形物は手元に変わらぬ被写体があるので比較しやすいです
仏陀は埃を採らないといけませんね
被写体の傾向が皆様と異なるのはご勘弁

それにしても普通の蛍光灯の下だけで撮影できてしまうのはSD15はすごいですね
このまねはDP2ではできなかった
同時にキャノン一眼でも撮影してみましたが、どうにも処理出来ず
強く感じたのは、特に70mmマクロでは三脚のしっかりしたのを新調しないとまずいなあと。

書込番号：13146721

アップロードの方法

[peni]

こんばんわ。
SD15を買い増やしたばっかりの初心者で、
SD15で撮った写真をパソコン経由でアップロードする手順を教えていただきますか？
主に価格comの投稿とメールの添付ファイルです。
また、
SD15で撮った写真はパソコンで加工する方法も分かり易く教えていただきますか？
宜しくお願いします。

書込番号：13114764

[ｈｏｔman]

まず撮影された画像を長辺1024にリサイズし、わかりよい場所（デスクトップなど）に保存。
クチコミ掲示板の返信ボタンを押します
内容を書き込んだ後、画像選択の【参照】ボタンをおして保存した画像を選択します。
画像が表示され間違いが無ければ【画像をアップロード】のボタンを押してアップロードします。
その後【内容を確認する】ボタンを押して・・・以後は画像無しのときと同じですね。

書込番号：13114865

[Hiro Clover]

SD15をお使いということで、現像ソフトは附属のSIGMA Photo Proを使われてると思います。
パソコンで加工する方法とは、リサイズのことでしょうか？

自分が使ってるフリーソフトですが、
「JTrim」と「チビすな!!」はおすすめです。

JTrim
http://www.forest.impress.co.jp/lib/pic/piccam/picedit/jtrim.html
チビすな!!
http://www.vector.co.jp/soft/dl/win95/art/se257813.html


チビすな!!でリサイズしたほうが、若干シャープですが、JTrimのほうが自然な感じで自分は好きですね。

書込番号：13114936

[Hiro Clover]

あと、価格コムへの画像の投稿の場合、EXIFデータは参考のために残しておいたほうが良いので、
JTrimの場合はファイル→保存オプション→EXIFデータを保持するにチェックをいれる、
チビすな!!の場合は、オプション→EXIF情報は残したままにするにチェックをいれると、
投稿画像にEXIF情報が反映されます。

書込番号：13114963

[じじかめ]

価格コムの掲示板にアップする場合は、ファイルサイズを4ＭＢ以下にすれば
ドット数は自動で長辺1024ドットに縮小されます。

書込番号：13115022

[peni]

ご返信頂き、
参考になり、
誠にありがとうございます。

今日、レンズは到着し、
試し撮りしました。

レンズは28-70mm F2.8-4 HIGH SPEED ZOOMで、
SAマウントレンズで価格com１番安いレンズでしたが、
いい感じです。

これから、
本格的で楽しむので、
レンズ沼に入りないよに、
単焦点の22mm、28mm、30mm、50mmの中から、
１本を購入予定ですが、
SD15でSAマウントにオリジナルな１本を考えています。

書込番号：13120222

[聖遼]

peniさん、こんばんは
SDのRAW現像に関して分かりやすい説明の日本語の情報が少ないので英語版ですがアメリカシグマがYouTubeに載せてる情報をお知らせします。

ユーザー名：SigmaAmerica
Sigma Photo Pro 4.1: An Introduction Featuring SD15 Images (SD15 Series #6)
とこれに続く数本のビデオが比較的分かりやすいと思います。
英語ですがビデオなので見てるだけでも基本的な部分は分かると思います。
PhotoShopでの簡単なレタッチまで説明されてるので何かと参考になると思います。

私の個人的な方法ですがSPPのオート現像では思った通りにはなり難いのでカスタム設定にして各パラメーター０からまずはホワイトバランスを調整します。
ホワイトバランスはオートのままで良ければそこからカラーホイールで色の微調整
調整が不要なら変える必要は有りません。
画面内に白（白飛びしてない部分）やグレーの部分が有ればそこにスポイトツールを持って行き左クリックしてやればある程度はカラー調整が出来ます。

ホワイトバランス、カラー調整がある程度出来てから各パラメーターを調整し好みの画像になるよう調整していきます。
最初は露出とX3FillLightのみで色々試してどう変化するか感じを掴んでみてください。

他のパラメーターも順次どう変化するか試せばすぐに覚えられると思います。

他の有料の現像ソフトでも現像は出来るのでSPPで不満が出てきたら検討してみてください。

ISO400からノイズリダクションの調整が出来るので撮影状況で露出アンダーになりそうな場合はISOの設定を変えて写しておく方が良いですよ。
ノイズリダクションは色ノイズと輝度ノイズに分かれて目立ちやすいのは色ノイズの方です。
輝度ノイズはディスプレーで見てる場合、気になると思いますがプリントする場合は適度に残ってる方が写真に立体感が出てくる効果も有ります。

撮影時の注意点になってきますがISOが高くなるほど適正露出の幅が狭くなり色情報も弱くなってきます。
ノイズはISOが低くても撮影時に露出アンダーにすると出てきやすいので赤い被写体がメインの時以外は背面ディスプレーで少し明るめかな程度の露出に調整しておく方が現像時の調整がやりやすくなります。
赤が被写体の時は通常の露出より-0.7前後の露出補正をしておく方が良いです。
（明るく写しすぎると赤色成分が飽和して白飛びと同じような現象になり現像時の調整も効かなくなります）

このあたりは色々写しながら試してみてください。

最後にSDの場合RAWからjpegに変換した画像なら縮小ソフトでリサイズしなくても容量が小さいのでそのままここの掲示板にアップロードできますよ。
大きな画素数でも容量さえ4MBを超えてなければ自動的に縮小表示されます。
（この方が画質劣化も少なく撮影時のEXIF情報も欠落しないので簡単です）

分からない点が出てくればどんどんこちらに書込みすれば今回のように沢山の人がそれぞれの情報を出してくれますよ。

次のレンズはF値の小さな明るいレンズか手ブレ補正OS付きがお勧めです。
今のレンズを充分使いこんでから検討してみてください。

書込番号：13120750

[peni]

聖遼さん、
皆様：

こんばんわ。
丁寧なご返信はありがとうございます。

一眼デジ、
そしてSD15に関して、
全くの素人同然の自分ですが、
皆様がいるので、
心強いです。

廻りの物事、
いままで気付かずに居たけど、
これから綺麗に撮って置きます。

写真の世界は奥深いですが、
皆様の知恵を頂きながら、
楽しく撮って行くようにしますので、
宜しくお願いします。

書込番号：13124753

部屋内の暗さではノイズが大きいですか？

[とりさん38]

また、教えて下さい。
帰宅後に部屋でＳＤ１５とレンズで遊んでいます。
三脚使用、ＩＳＯ１００、ミラーＵＰタイマー撮影でもノイズはかなりのってしまいます。？

・回避する方法はあるのでしょうか？
・レンズによるのでしょうか？
・それともやっぱり明るいところでないとダメでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：13102167

[fireboss]

さすらいの「Ｍ」さん　

でもそれなら割り切ってポジ使用のほうが分かりやすいですね。
CCを3cm厚で撮影した事は（フォト）多々ありましたが、これは
デジタルですよね。

映画フィルムを使ったコマーシャルでは、タングステンタイプで
85を使用し色変換していましたが、最終的なタイミング（カラー調整）は
ラボでラッシュ試写を行った後に現像所の熟練者の手を借りて
行っていました。

CC依存しないと正常なトーンが出にくいとなると、「デジカメ？」て
ことになりませんか？

書込番号：13109852

[さすらいの「Ｍ」]

firebossさん

ＣＣ（カラーコンペンセィティング：色補正）フィルター　ＹＭＣＲＧＢ・ＦＬ−Ｗ
ＬＢ（ライトバランシング：色温度変換）フィルター　　ＬＢ−Ａ（アンバー）　ＬＢ−Ｂ（ブルー）

は元来　フィルムの色を補正する訳ですが、
前者はエマルジョンのバラツキを、後者は光の色温度のバラツキを、
補正する目的で使うのが普通でした。
ですから　光源にＬＢフィルター、レンズにＣＣフィルターという使い方が、比較的良いわけですが、
簡易的にレンズにＬＢ＋ＣＣという重ね合わせ（ゼラチンフィルター２枚までが理想）も有り得ます。

デジタル機のＡＷＢでは　その両方を一気にカメラで（またはソフトで）補正して　色調を調整します。
ＲＡＷなら撮影後に再調整・微調整も可能ですが、ＪＰＥＧは無理が出ます。

デジタルが銀塩より　多く使われるようになったのは　撮影後の補正が可能なのが理由の一つです。
銀塩では、ネガ（陰画）でも　ある程度の補正をしてプリント（陽画化）は可能ですが、
コントラストや色バランスが大きく崩れたりして安易に扱うことは出来ません。

わたしにとって
Ｘ３Ｆファイルは　非常にラチチュードの狭いネガフィルムを　自分で色補正して　ポジに仕上げる感覚です。

それを楽しめるかどうかで　評価が変わってくるように思います。

書込番号：13110087

[星ももじろう]

ばら

このかめらは故障ではありません
明るいところで撮影すればちゃんときれいに取れていますくらい室内を撮影手持ちの場合手振れしないＳＳまであげるにはＩＳＯ800くらいになりＳＰＰ4.2で。輝度ノイズ
色ノイズリダクションを一番きつくかけますが。これくらいです
レンズはシグマ18-125ＯＳなし、別に意地悪をしているわけではありません
これが現実です。どうぞこの設定で撮影してみてください明るいスポットライトがあってもこの状態です
どうやったらこたえはかんたんＩＳＯを上げればよろしい
聖遼さん御理解いただけましたでしょうか
ＩＳＯをあげなければ投稿画像のように美しく撮影できます
じゅうぶん光量がないと。昔の真空管式単管カメラのように色分離が出来すＳ／Ｎも悪くなります要するに写真は光の記録ですから
絞りをあけＳＳを早くしても絞り閉めＳＳを遅くしても露光がそろえば同じだと思いますが現実は宗は行きません、絞りを閉めＳＳを遅らしたほうが十分に非勝ちが入るのでこの方がよいといわれる方もいます
ホビオンはこのことが手持ちでは出来なく三脚固定なら可能でしょう動くものは。撮影できませんしたがって手持ちの場合はＩＳＯをあげるＳＳを早くする方法しかありません
したがってノイズも目立ちます
どんなところでどんなものを写しても決して同じようにきれいに映るものではありません
難しいカメラです。フィルムからかじってきた人でナイト最初からこのカメラを100パー使いこなすのは容易ではないと思います

書込番号：13110238

[聖遼]

ISO400の場合	ISO50、内蔵ストロボ使用の場合

とりさん38さん、こんばんは
ノイズの出方ですが本棚の作例だとSD14も同じ感じですがペンを写したものだとSD14より良くなってる感じがします。
SD15はAFEのお陰でSD14より高感度が使えるようになってるとの噂も聞いてるのでペンの方が実力に近いのかもしれませんね。

縞々のカラーノイズは露出が足りないと低ISOでも目立つ事が有るので撮影時の露出補正に気を付けた方が良いと思います。

私の場合、SPP現像時にオート設定は使わず一枚一枚一番良い設定を探しながら現像してるので撮影時の露出でカバーできる範囲でノイズや色乗りはオートよりもマシになるようにしてます。
（手間は掛かりますがオートよりも綺麗になる場合が多いので楽しみながらやってます）

星ももじろうさん
暗い所で無理にシャッタースピードを稼ごうとしてISOを上げた所で無理なものは無理ですよ。
このカメラの特徴を無視した使い方自体が間違いじゃないですか？
ストロボが使える場所ならストロボを使うなり三脚を使ってスローシャッターを切るなり適切な方法で写さない限りまともな写真は撮れませんよ。
（光量を確保するのはフィルムを経験してるなら基本中の基本ですよね？）
暗い室内でも手持ちで明るく写したいなら他社の高ISOでもそこそこ綺麗に写るカメラを素直に使った方が良いのでは？
道具は正しく使わないと本来の性能は出せませんよ。

フィルムを経験してるかどうかよりカメラの性能、癖を理解して工夫しながら使えるかどうかでこのカメラの性能を引き出せるかどうか違ってくると思います。
フィルムの露出の取り方とも違いますしベイヤー機とも違うこのカメラで綺麗に写そうとするならそれぞれの撮影スタイル、表現に合った自分なりの設定を見つける必要が有るのでは？
（そういう手間暇が必要な部分もこのカメラの魅力だと思います）
簡単にシャッターを切っただけでそこそこ写そうとするならFoveon（少なくともSD15までの機種）は避けた方が良いと思いますよ。

書込番号：13112196

[聖遼]

ISO400の場合	ISO50、内蔵ストロボ使用の場合

黄色いバラの作例を間違えました。
2枚ともISO400になってました。
訂正したのものを載せなおします。

書込番号：13112236

[星ももじろう]

ＩＳＯ3200手持ち

聖遼さん百も承知です
三脚は使えと以前から書いておりますただし内臓フラッシュでは光量は足らず外部ストロボが必要です、そこまでして撮影するものではないのであえて手持ちで。撮影可能なＩＳＯにあげて撮影しただけです
この条件でもっとＳ／Ｎよく撮れるカメラも持っておりますＩＳＯ3200でも十分こなせます
同条件でＳＤ−15は他のカメラに」Ｓ／Ｎではるかに劣るということです
フィルムも6Ｘ9から下はすべて持っていますがこれくらいＳ／Ｎが悪いフィルムもみたことがありません、暗くは写りますがこんなに絵が荒れることもありません
ただＳＳをあげて絞りをあけるのも絞りを閉めてＳＳを下げるのも露出に関しては同条件になる設定がありますが、光を長く取り込んだほうが良しとされています、ですので動き物には適しません。ＳＤ−でも暗いところで脚つけて移せといえば写しますが手持ちでは手振れ補正の無いボデーやレンズをつけていたのでは不可能です写真を始めて54年目になりますそのかんフィルム現像
引き伸ばしも経験してまいりました。引き伸ばし機の補助コンデンサーが生産中止になり
全紙の引き延ばしがむらになり出したのでその辺でやめましたときにはロータリー乾燥機まで使って乾燥しておりました。参考にＩＳＯ3200で手持ち夜のシーンを撮影したものを他機ですが上げておきますのでご参考にＳＤ−15が悪いわけではなくほかよりＳ／Ｎで劣ることが言いたいのです、一般の人ならＲＡＷで現像ＪＰＥＧ保存果たして何パーセントの方がやっておられるでしょうか、ＪＰＥＧとって出しの方が大部分だと思われますが

書込番号：13112442

[fireboss]

表現の手段としての機器選びより、さっと撮れる長年馴染んだフィルムが私は好きです。


花に止まる蝶は失敗作です。（EK/E100）

書込番号：13113472

[fireboss]

聖遼さん

辛口ですが、ISO1600で問題ありですね。
[13108263]　では花の形を成してないようです。やはり限られた趣味嗜好的な
カメラ。
ISO1600は使えないですね。バラの赤が大きく滲んでいますが・・・
これが宜しいとお考えなのですね。でも人それぞれだなあと、思っています。

書込番号：13113683

[とりさん38]

皆さん　いろいろアドバイスありがとうございました。

デジタルから入ったもので、フィルムの違い等はわからないのですが、
大変参考になりました。

また、宜しくお願い致します。

書込番号：13113834

[yoshin21]

> firebossさん

13108263の写真は、ISO1600で使えるか使えないかではなく、
13107888のような画にはならない、という提示だと思いますが・・・。

書込番号：13114164

[GasGas PRO]

firebossさんの感覚が、普通の人たちがＳＤ１５に対すして抱いている想いではなかろうか、と思いますよ。

ももじろうさんの、ＳＤ１５の傾向性に対しての情報提供にたいして、、、、ふまんがあるならば他機種を使え、、、みたいな書き込みも、ももじろうさんの論点を大きく外しています。
ときどき、論点をすりかえた書き込みがありますな。

書込番号：13114221

[聖遼]

とりさん38さん
少々偏屈なカメラですが上手く使えば他とは違う描写が楽しめるカメラなので諦めずに楽しみながら色々試してみてください。
RAW現像も慣れて来たらマニュアルで色々試すと結構表現が変わって楽しめますよ。
一つのデーターをパラメーターを変えて現像したものを載せてみます。
最初の一枚がオリジナルに近いです。


星ももじろうさん
それほどの経験がお有りならもう少し建設的な意見を心掛けられてはどうですか？
今までのコメントを読んでるとうまく使えない腹いせ、負け犬の遠吠えみたいな風に取れますよ。
過去にプロ、大ベテランを自称されてた方にも同じような事を提案させてもらいましたが使いこなせないのをカメラのせいにして何の解決策も模索せずダメダメと言った所ですぐに改良される訳でもなしロクな写真も撮らないネガティブキャンペーンをしてた人達と大同小異ですよ。
（また、新たにもう一人増えて三人衆になったようですが・・・）
有意義な経験がお有りならその経験知識を生かしたコメントをしてもらえれば今回のようにこのカメラに戸惑ってる方々の役に少しでもなるのでは？

私はそれ程大した経験や知識が有る訳では無いですが自分が困った事、経験した中からそれなりに解決改善した事は出来るだけ情報としてお伝えするようにしています。
（私もSDの使い始めは色々悩みましたから）

S/N比の事理解されてるならわざわざS/N比を悪化させる撮影時のマイナス補正にこだわるのもおかしな話です。
撮影時マイナス補正、現像時プラス補正が通用するのはノイズリダクションの強力な機種に限って有効なのにセンサーからの信号を出来るだけ劣化させない方向でチューニングされてるFoveonで撮影状況、光の状態を無視してまで撮影時のマイナス補正されるからいつまで経ってもFoveonの本当の描写力が引き出せずアタリハズレに左右されるんじゃないですか？
気づいてる方も多いようですがベイヤー機と違って白飛びしてるように見えても現像時の調整で色が出てくるFoveonで撮影時の大きなマイナス補正をデフォルトにする意味が有るのですか？

また、時々発言されてますが最終的に表示される明暗差を考えればHDR的な手法を使わない限り輝度差が大きくなり過ぎない状況こそがベストだと思うのですが輝度差の大きいピーカンで描写に満足してらっしゃるのですか？
ピーカンしか使えないカメラといってる段階ではFoveonの本当の性能を引き出せてるとは思えないです。

他のカメラとは違うFoveonの特徴、癖を理解して補助光や三脚を含めて手間暇掛けて写すのが面倒なら使うのが何時までもこのカメラにこだわらずさっさと他社の新鋭機を使う方が余程楽しく撮影できるんじゃないですか？

きつい意見ですがあえてベテランの星ももじろうさんだからこそ書かせて頂きました。


yoshin21さん
わざわざ私への意見のフォローして頂きありがとうございます。
私の言いたい事がyoshin21さんに理解してもらえてるだけでOKです。

色の描写についてはそもそもディスプレーやブラウザなど見る環境、生理学的な目の能力（色の認識能力）によっても違いますしなにより好き嫌いが判断の大きな部分を占めるので高ISO時の撮影時の露出の取り方とノイズの出方以外の部分でコメントされても的外れとしか言いようが有りません。
（ちなみに赤いバラはISO100で赤の一番明るい部分が飽和しないようにキャリブレーションしたディスプレーで調整したものなので色が滲んで見えるようならディスプレーのガンマ値調整不足の可能性が有ります）
EXIF情報の無い写真ばかりを投稿されるような方なのでまともに議論できるとは思えないのでスルーさせて頂きます。

書込番号：13116033

[星ももじろう]

私は使いこなせないのではありませんよ
いろんなタイプで撮影をしているだけです、それが良しにつけあしきにつけ。撮り方は自由です
きちんといい感じの画像だって出しているでしょう
ひとついえるのはこのカメラは高感度に弱い
とり方もちゃんと説明しています三脚も持ってロングシャッターで撮影とも言っています
建設的意見だの負け犬だのそんなことは私は思っていません
逆に使いこなせて分かりすぎるから逆に悪いイメージでも撮影できるんです
すべての画像を誰が撮ってもどんな条件でもＳＤ−で撮影できるわけがありません
そんなたやすいカメラではありません、ましてパソコンでＲＡＷ現像しなければいけない昨日買ってきて一石一丁では写せるカメラではないということですＲＡＷなら印刷が出来ませんよパソコン使えない人どうされますか世の中にはそんな方がまだ居られますよすべての人がＲＡＷ現像してＪＰＥＧもしくはＴＩＦＦで保存できる方ばかりではないということです。ＪＰＥＧとって出しの人のほうが。コンデジ；デジ一を含め多いと思います。また面倒なＲＡＷなど使う人もそう多くないでしょうプロかはいアマチュアの方などなど
ＳＤ−をいいカメラだ欠点は無いよく映るなどと書けば建設意見になるのでしょうか
欠点を暴露しているばかりではないでしょうよく私のすれを見てください悪いことばかりではありませんよ。いいことも書いてあります、欠点を暴露されることがそんなに腹が立ちますか
暗い池の水の底などもちゃんと撮影しています、見せないだけ
おべんちゃらは言えません
いろんな意見があっても良いんじゃないですか
聖遼さんの言われる建設的意見というものをお聞かせください
私は撮影についてのヒントは出しているつもりですがどうすればよく撮れるれるとも書いているでしょう、人の言葉尻を捕まえて負け犬だ何とか言われるのはまことに侵害です
このカメラについていえるのは高感度に弱く帯状ノイズドットノイズが出ますその欠点をカバーして使うのが。フォトグラファーではないですか

書込番号：13116341

[fireboss]

星ももじろうさん

私は某写真雑誌の試用レビューなどの執筆も行っていますが、
校正段階でメーカーに迎合する文書に塗り替えらてしまう状況を何度も経験し
ているからこそ、購入に悩む方の参考となればと、素直に書いただけです。
勿論、人によって好みもあり購入された方は自分の愛娘を非難されたように
憤る気持ち、よくわかります。

ただ、職業フォトグラファーとして興味はあります。ですから新品を購入し
デジタルのメリットがどの程度生かされているか、
機動性（APSデジタルははどうか、そう思い、真実を書いたまでです。

作例にフィルムが多いのは、デジタルと比較される方の為にアップしている
わけで、多少の参考になるかとは思います。

いずれも合成やマッピング等は行っていません。
フィルムと比較してどのレベルか、本気で迷われている方でしたらお分かりに
なると思います。

私が選ぶデジタルはオートでも撮れること、瞬間を逃さない安定感。トリミングや
補正の体力が選択の要です。（多少オーバーですが　笑い）

オートと言っても、データ撮りあってのマニュアル本番ですから。その辺を誤解
しないように。。。お願いしますね。

書込番号：13116424

[聖遼]

星ももじろうさん

星ももじろうさんの書込みは言葉数が少なすぎ伝えたい内容が何なのか分からない事も多く、否定的な意見の場合でも過程の部分が抜け落ちてる為、断定的に読める事とそれに対する対策、代替案の提示が無いからマイナスイメージが強くなりすぎるのです。
マイナスイメージが強ければそれに対する否定の意見は出てきやすいものですから私のように反発するものも出てきやすくなります。
（これは他の製品の掲示板でも良くあるパターン）
それこそいろんな意見の一つの例ですよね。

反論や反発が出てくるのは断定的な書込みをする以上リスクとして付きまといますよね。
ましてや写真歴数十年だとか沢山のカメラを使ってきたと言われるなら発言にもそれなりに責任が伴うので誰もが理解できるような内容を心掛けて無意味な反論、反発が出ないように気を付けてみても良いのでは？

SDに関して、簡単に思った通りに撮れるカメラでないと分かっておられるならどうしたらうまく使えるのかそういった部分をもっと発信して欲しいですね。
あそこが駄目ここが駄目と何度も言われても性能の劣ってる部分が良くなる訳でなし既に使ってる人は体験して分かってる内容ですし購入検討してる人もそのくらいの内容は情報として集めてるでしょう。

使いこなせてるから悪いイメージでも撮影できると言っても悪いイメージを求めてる人は居ないでしょう。
使いこなせてるなら悪い状況でも少しでも良く写るような前向きの情報をもっと出してください。
性能的に劣ってる部分だけを言うなら誰でもいえますし現にこのスレッドもそういった内容で始まってます。
ベテランでこのカメラが使いこなせてる人が改めてわざわざ異常にノイズが乗った写真を提示する意味が有るのですか？
（私はテストでISO1600まで写してもあんなに酷くノイズが乗った写真は写った事は有りません）

そもそも、パソコンが使えない、RAW現像が出来ない（やろうとしない）人はこのカメラに手を出すべきでないですしそんな話は今回、一度も出てきてませんよね。
何故、そういった話が出てくるのかこれまた理解不能です。
RAW現像でないと性能が引き出せないから欠点だとはとても思えませんし手軽なjpegで充分な描写のカメラはベイヤー機で沢山有るのでパソコン使えない、RAWは使わない人はそういうカメラを使えば良いのでは？

おべんちゃらを言えとは一度も言ってませんしおべんちゃらが必要だとも思いません。
ただ、同じような内容の話を何度も繰り返し目にしてると自分とは違う認識なので反論すべきだと考えたわけです。
（洞窟で写らないだとかピーカンしか使えないだとか使い方がおかしいんじゃないかって思う事も度々でしたから）

このカメラでの撮影のヒントと言ってもあれは駄目これは駄目ではヒントとして役に立つどころかまだ慣れてない人を萎縮させるだけじゃないですか？
せっかく少しづつでもユーザーが増えてるんですから無駄な回り道をしないでこのカメラの描写力を引き出せるヒントやアドバイスが欲しいものです。

欠点の暴露といった所で高ISOで極端に描写力が落ちるのは今までに散々情報として出てきてますし他の弱点もmaroさんが的確にまとめて公開されてるのでこういった場所で繰り返し中途半端な情報だけを提示するメリットが良く分かりません。

ご自分の書込みがどういった反応を呼ぶのか人間的にも写真的にもベテランなんですからもう少し熟考してから書込みをしてもらいたいものです。

書込番号：13120626

[tsukasama]

　聖遼さん

　この件については、私も以前に指摘したことがありますが、たぶん、本人には、趣旨は伝わってないと思います。長い写真の経験をお持ちなのに、後人が学ぶべきお話が聞けないのは、とても残念なことです。

　さて、高感度領域には手をつけなかったのですが、聖遼さんのおすすめで、試してみました。雨粒の落ちる瞬間を撮るなんて、カメラの性能以前、反射神経云々以前ですが、なんとか、粒が立つところを、捉えました。ご笑覧ください。

　ノイズはもちろんありますが、こういう場面だと、ノイズも風情などと、自画自賛状態です。雨量がもう少し増えれば、チャンスも増えるし、天気雨とかになれば、もっと光量も増えて、もう少しましなシーンを撮れるかもしれません。

　

書込番号：13121856

[聖遼]

風でふわふわ揺れて大変でした	今度は一転、ISO50です

tsukasamaさん、こんばんは
高ISOを試していただきありがとうございます。
音が聞こえてきそうな写真ですね。
陶器の質感と背景の暗さでノイズも良い具合に目立ち難くなってますし。
写し方次第で高ISOでも大丈夫って良い見本になりますね。
（私よりもセンスも技術もお持ちなので安心して見られる写真ですね）

そもそも、画質最優先でFoveonを選ばれてる方が多いので確実に描写力が落ちる高ISOを最初から全く使わない事も多いと思います。

私の場合、天邪鬼な面も有るので本当に駄目なのか、何処まで駄目なのか自分で試さないと気がすまない性質なので描写が落ちるのは覚悟で色々試してみました。
その過程でノイズの乗りやすい条件や現像時のノイズの減らし方など色々気が付いた部分も有ったので機会が有ればそういう情報も共有したいと思ってました。

最終的には個人の好みも有るのでどこまで使えるか、どういう状況で使うかは千差万別ですがノイズの出方や高ISOの描写傾向など知ってるだけでもどうしても高ISOを使いたい時に少しでもマシに写す役には立つと思います。

理想はカメラを複数台持ち歩いて状況に合わせて使い分けるのが一番ですが一人で移動する場合は中々そういう訳にも行かないでしょうしSDしか持ち歩かない場合も有りますしね。
（私は荷物を出来るだけ減らしたいので今ではSDのみになってしまいました）

SD1の効果か手頃なSD15やDPを手にする人も増えてきたようなので折角の描写力が充分に味わえるような有意義な情報交換の場になれば良いなと思ってます。

今回の件に関しては当事者以外の方々が読んでてあまり気分が良いものでは無いので今後はこういったやり取りは出来るだけ控えたいと思います。
スレ主のとりさん38さんはじめご覧になってた方々には申し訳なく思います。
すみませんでした。

最後にISO800の作例と水つながりの写真を少し載せておきます。

書込番号：13125324

[LGEM]

スレ主さん　横から失礼致します。

聖遼さん　こんばんは
仰せの趣旨もよく理解出来ます。
恐らくご本人も頭を掻きながら　当惑されているんじゃないでしょうか、、、

これからも自分には気付かなかった使用方法の有意義なご提案など楽しみにしております。
色々な種類のMFレンズをRAW現像するので　自分はマイナス補正一辺倒だったのです。
ご助言に従って　ソフトの検証の為の紫陽花撮影＋補正で撮ってみました。
結果は他のカメラとは大違い　苦労する事無く好結果で現像出来ました。
今後とも　有益な情報交換の場としても盛り上げて行きたいものです。

書込番号：13125467

[aozo]

SD15 ISO800 偽色抑制61 ノイズ整列0	SD15 ISO800 偽色抑制100 ノイズ整列100	SD15 ISO800 偽色抑制61 ノイズ整列0 等倍切り出し	SD15 ISO800 偽色抑制100 ノイズ整列100 等倍切り出し

みなさん、こんばんは。

SD15の高感度域で目立ってくる縞ノイズに対して、
SILKYPIX Developer Studio Proのノイズリダクションである
偽色抑制とノイズ整列を適用させて現像してみました。

このうちノイズ整列は縞ノイズ等に効果があるとされるノイズリダクションで、
また偽色抑制の値はデフォルトで61になっています。

書込番号：13125705

[聖遼]

LGEMさん
＋補正、試していただきありがとうございました。
ピーカンなどコントラストの強い状況だと逆効果にもなるので使うタイミングは慣れが必要だと思いますが上手く使えば撮影範囲が広がると思います。

今回のやり取りに関しては少々ヒートし過ぎたと反省しています。

aozoさん
現像テクニックはほとんど話題になって来なかったのでこういった情報は貴重ですね。
SILKYPIXはSPPで出来ないホワイトバランスの微調整や豊富なパラメーターが魅力ですね。
高ISOで転びやすいホワイトバランスやカラー対策がし易いのでノイズ対策も含めて高めのISOを使う場合はSILKYPIXの方が向いてるかも。

皆さんの撮影、現像での実践的なテクニックが色々出てくればもっとFoveonの魅力が手軽に楽しめるようになりますね。
いろんな意味でSD1が簡単に楽しめるカメラで無くなってしまったので次期SD二桁機が出るまでSD15やDPを使い倒す方向で楽しみたいですね。

書込番号：13129478

ＳＤ１５のフォーカスエイドについて教えて下さい。

[とりさん38]

夜間に撮ったツツジです。色が今一つ？	ｼｸﾞﾏ70-300ｍｍで撮りました。	等倍トリミング。この画にビックリしました。

最近ＳＤ１５を入手したんですが、その画質の素晴らしさに惚れ込んでいます。
ただ、レンズの少なさからＭ４２マウントアダプターを使って、古いＭＦレンズ沼に突入しました。（？）

シグマ純正レンズを使った場合、ＭＦでもＳＤ１５のフォーカスエイドは効くようですが、
Ｍ４２マウントアダプターを介して他社Ｍ４２マウントを介して他社ＭＦレンズを使うと、
・フォーカスエイドは効く（？）
・但し、それを信じてシャッターを切ってもピントが合っていない。
ような現象になります。

皆さんのＳＤ１５はいかがでしょうか？
これはＳＤ１５の仕様なのでしょうか？それとも個体差なのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：13086231

[GasGas PRO]

スレ主さん　　　こんにちは
仕様だと思います。
純正レンズでＭＦでも３ｍ以内ぐらいですと５０ｍｍＦ１．４でもフォーカスエイドが合っているのに実際は合っておりません。
ＡＦでさえ合わないことはしばしばです。
仕様だと思います。
合焦速度は遅いし、精度は不安定ですね。

書込番号：13086910

[メルモグ]

私もAFは信用できませんね、半押しするたびにピントが動きます
MFも自分の目を信じる方がいいようです
私は自分の目も信じられません、数枚撮るように心がけています

書込番号：13087214

[星ももじろう]

一応効きますが会うときと会わないときがあります
純正レンズではテレ側ではホーカスが止まりません行ったり来たりでホーカスリングがまいっぱなしマグにファイヤーでもつけて。拡大したほうが良いです
私もえんさんのように3個オークションで入札しています

書込番号：13088135

[とりさん38]

GasGas PROさん、メルモグさん、星ももじろうさん　ありがとうございました。

　やっぱりそういうものなのですね。
自分目が信じられないので、フォーカスエイドが使えればうれしかったのですが残念です。

　まだ使いはじめたばかりですが、ＳＤ１５の表現はとても気に入っています。
古いレンズでもＭＦでがんばってみたいと思います。

また、わからないことがありましたらよろしくお願いいたします。

書込番号：13088261

フォビオンの凄さ ベイヤーのここが許せない

[シグマに恋してる]

皆様こんにちわ
ＳＤ１５を使い出してその後ＤＰ２を入手　すっかりその魅力に嵌っております。
皆様が撮られたこれぞシグマだという写真があれば是非ご披露下さい。
又自分はベイヤーのここが許せないという写真もあればお願い致します。
ご投稿の際はＥＸＩＦも参考の為付けておいて下さいね。

書込番号：13075573

[Skyhawk16]

LGEMさん、こんにちは。

あのメジロの二枚の画像は、照度が大きく異なる場面だっただけに、面白い
視点からのアプローチですね。心憎い演出に拍手です。
フォビオンはお気に入りのPD1しか未だ持っていませんが、二枚の画像の好き
嫌いを別にすると、右の青空に浮かぶメジロのラチュード（露出の寛容度）
からして、こちらがフォビオンとみました。

シグマは、私にとってはレンズの選択次第でしょうか。
悩ましいカメラ選択を楽しませて下さり、感謝しております。

書込番号：13089579

[LGEM]

	アダプター使用の為距離は間違って表示されております。D35mmF2.8	ウルトロン40mmF2�U	キルフィット　マクロキラー（APO)

シグマに恋してるさん　こんばんは　毎度の事ながら失礼致します。

愛茶（まなてぃ）さん　こんばんは
仰せの様に、μフォーサーズに現用の素子が供給されたら楽しいでしょうね！
使えるレンズが桁違いに増えますので　レンズ遊びが大好きな人にとっては堪らないプレゼントになるでしょうね。

将軍と大奥さん　こんばんは
お気遣いさせて申し訳ございません。
今日投稿させて頂いたメジロの写真は　これも撮影日は違いますが比較的条件が揃った一枚です。
ふわふわ感も含めて７D以上に撮れていると思います。
前回ご指摘頂いた写真も　SD14のWBが著しく違っておりましてそこからの現像でした。レタッチ耐性云々とも云われていますが恐らくそういう事も確認する一枚で現像して残していたかも知れません。
しかしながら　不思議なのはSD1のサンプルギャラリーの写真に就いては皆さんのコメントが出てきませんね。
SD1のクチコミにも疑問を呈しているのに殆ど反応なし　特にポートレートの写真なんて言語道断　モデルの瞳に撮影状況が映っていてもそれは解像度からしても当然の事だと思います。
以前SD14のクチコミ板に投稿したEOS7Dとの比較写真をもう一度投稿させて頂きました。
（勿論）クイズ形式じゃなくSD14)の優位性を　自分なりに解って頂く為に投稿したものです。
天守閣の瓦の精緻さ、柿の実に就いても７Dは只単に柿がぶら下がっている様にしか見えないけれど、SD14で撮った写真には柿が充分に熟して重力の法則で垂れ下がっていると表現させて頂いたのを覚えています。


松☆sonicさん　はじめまして
μフォーサーズ確かに革新的な技術の導入が必要ですね、この素子が導入されたらオリンパスのレンズも売れて俄に活気付くと思います。

Skyhawk16さん　こんばんは
少なくとも皆様が冷静になってベイヤーの画像を評価して頂けた事が良かったと思います。
今日投稿したメジロさんなら　矢張りフォビオンが云々などという意見が一辺倒だったと思います。
以前もある板で正直な使用感や写真を投稿しているうちは皆さん好意的だったのですが　ある方の質問でそのカメラとDP1どちらが良いでしょうか？という問いかけに真剣に画像を交えながら（自分なりの）答えをさせて頂いたとたんに　所謂ステハンの方からのバッシングの嵐、挙句の果てには偽LGEM名で好き勝手なレスを投稿されるはと散々な目にあいました。
クチコミ板の係の方にお願いしてすっきりさせて頂きましたが　ファンの方々の名前一覧の多くも残念ながらその時に抹消されてしまいました。勿論数を競うものじゃなく　そこから懐かしい人にレスを書いていたものですから以後不便極まりなく　今だにファンの一覧に何とも云えない不気味な画像と共にその方々のHNが残ったままです。
つまらない愚痴を書いてしまい申し訳ございませんでした。願わくばこの板の健全な発展を願っています。
これからも貴重なご意見を是非お聞かせ下さい。　

書込番号：13091179

[Hiro Clover]

松☆sonicさん

＞私は、被写界深度の深い写真が好きなのですが、
＞フォーサーズには高画質なカメラが無いんですよね。

自分はフォーサーズユーザーなんですけど、E-5は結構良い写りすると思うんですけどね〜。（汗）

※レンズはED 50-200mm F2.8-3.5 SWD です。

書込番号：13091441

[LGEM]

Hiro Clover さん　はじめまして
確かにLPFなどの見直しに因って　E5の画像は文字通り一皮剥けましたよね。
しかしシグマを同じく新しいレンズを揃えなくてはならないというのが　大きな障害になっているのでしょう。
そうなれば今までのレンズ資産が利用出来て　殆ど同価格の５Dマーク�UやD700を選択されるのでしょうね。
シグマの場合オリンパスと違いレンズのバリエーション、ポテンシャルが圧倒的に劣ります。
特にこのレンズ　2倍のテレコンを使用しても殆ど画質が劣化せずに使用出来るのは驚き以外ありません。
小鹿に反応したわけではないのですが　フルサイズで大口径開放の極端に深度が浅い画像も魅力的です。

書込番号：13091701

[Hiro Clover]

SIGMA 150mm F2.8 EX DG HSM	←を長辺1024pixに等倍切り出し

LGEMさん、はじめまして。
E-5の撮像素子はE-620から使われてるものですが、
E-5は仰るようにローパスフィルターの改良によって、レンズ本来の描写に近い解像感を引き出したように思います。
シグマのレンズは150mmマクロしか使ったこと無いんですけど、このレンズは使ってみてかなり良いレンズだと思いました。
オリンパスも、マイクロフォーサーズを出してからは本家のフォーサーズレンズはずっと出してないので、
シグマには今後もフォーサーズ用レンズを出して欲しいところです。

お写真の子鹿、フルサイズならではの描写で素晴らしいですね。
フルサイズ＋大口径レンズは、フォーサーズの対極にあるのでとても興味があります。(^_^)

書込番号：13091808

[LGEM]

Hiro Cloverさん　こんばんは
一種の快感を覚えますが、果たしてこの画像を見てフォビオン機をメインに使っていらっしゃる方がどうコメントされるのか興味があります。
しかし上手く云えないのですが、先ほど投稿された子鹿の写真も同じくこのカメラで撮られたものですよね？

書込番号：13091965

[aozo]

LGEMさん、こんばんは。

それぞれのカメラにそれぞれの魅力がありますから、
本能のおもむくまま気軽に機材を使い分けたいですね。

しかし、この板でD40の画像を見ることになるとは思いませんでした（笑）。
上級機のD300より画は好きで、D300売却後もD40は手元に残してあります。
ただ私のD40はここまで綺麗には撮れなかったはずですが……（原因は明らか）。
スナップカメラの座をDP2に奪われた我が家のD40ですが、久しぶりに使いたくなりました。

書込番号：13091972

[松☆sonic]

＞Hiro Cloverさん

４／３センサーは、ダイナミックレンジの狭さから来ているのでしょうけど、
プラスチックっぽい無機質な質感になっちゃうんですよ。
なんかフェイクっぽく写っちゃう。変に小奇麗に写っちゃう。
トンボのお写真はそのような弱点を逆手に取った好例だと思います。
「高画質では無い」ではなく、
「質感の再現性が忠実では無い」と表現すべきだったかもしれません。

書込番号：13093137

[tsukasama]

　Hiro Cloverさん　はじめまして。

　150macroをお使いなんですね。わたしにとっては、初めてのマクロレンズなので、他との比較はできませんが、おっしゃるとおり、優れたレンズだと思います。加えて、望遠としても使えるので、野外では手放せません。

　鹿さんの作例に、動物ねたと拡大解釈して、お猿さんを提示してみました。Hiro Cloverさんの作例と、似たような光、似たような距離なので、毛や皮膚や目の質感は、ベイヤー、フォビオンの差を感じさせませんね。あえて言えば、フォビオンのほうが、グラデーションの連続性が丁寧、ですね、、、て、フォビオン贔屓は、お許しください。

　LGEMさん：

　たくさんの作例と検証、とても参考になります。ベイヤー、フォビオン、いずれにしろ、何をどう撮るか、そして、そのためにはどんな工夫が必要か、その点が確立していなければ、議論そのものが、空虚になってしまいますよね。

　これからも、目配りのよい、議論の采配を、期待しています。


　

書込番号：13093238

[我が道を行く]

LGEM参りました。
でも右の画像は私が2002年当時デジタル写真を嫌いになった画像そのものの特徴が出まくりですね。

好きか嫌いかで返答していてよかった^_^;

私もちょっとお付き合い

サンプルも過去作品から集めたものに差し替えました
基本「等倍鑑賞」に耐えるもの。

書込番号：13093550

[Hiro Clover]

E-510＋ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD	E-510＋ED 50-200mm F2.8-3.5 SWD	E-5＋SIGMA 150mm F2.8 EX DG HSM

LGEMさん、こんばんは。
子鹿とトンボの写真はどちらもE-5で撮ったものです。
一番画質に影響するのは、やはりレンズかなぁと思いますね。


松☆sonicさん、こんばんは。
返信ありがとうございます。
プラスチックっぽい無機質な質感ですか、、、。（汗）
ダイナミックレンジの狭さと被写界深度が深いというのも影響してそうけど、
う〜ん、自分にはまだピンときません。
自分が投稿した写真もプラスチックっぽく見えるということですよね、、。(^_^;)

ところで、松☆sonicさんはどのようなカメラをお使いなんでしょうか？
言葉だけでは伝わり難いですので、
質感描写が分かりやすいようなお写真も投稿頂けると幸いです。
（ご自身が撮影されたものでお願いします。）

tsukasamaさん、はじめまして。
お猿さんのお写真素晴らしいですね！
フォビオン贔屓ではなく、自分が拝見してもtsukasamaさんのお猿さんのほうが、
「グラデーションの連続性が丁寧」に感じますよ。(^_^)

書込番号：13095413

[LGEM]

付属レンズテレ側	P85mm F1.2記念レンズ（小鹿と同じ）

tsukasamaさん　こんばんは
恐れ入ります、別に深い意味はないのですがここへ質問なり、参考したいと思い来られた方にもここでの語論が違和感なく感じてもらえたら　フォビオンファンが増える為にも良いなぁって思ったまでです。

我が道を行くさん　こんばんは
自分でもああいう現像をしているのですから　まして好き嫌いでコメントされているのには感服です。
これからもご意見番として色々ご発言を願いたいと思っています。

Hiro Cloverさん　こんばんは
人の好み　感じ方は千差万別なので本当に自分が気に入っているならそれで良いと思いますよ。
顔も知らない、名前も知らない者同志の議論はついついエスカレートしがちなのでお気に入りの画像で　少しでも理解をして貰おうというスタンスでやっていきましょう。
今回のスレも　従来機をご使用の方には少しショッキングなタイトルですが色々なカメラの画像が拝見出来るという事で有益だと思っています。
自分もE1よりフォーサーズのカメラとは少なからずお付き合いしておりますので　ある程度の知識は持っています。
少しイレギュラーなカメラでした、L1もそのライカ版のDIGILUX3も使用しました。
解像力（この場合は解像感？）をアピールするのに補助光を使用される方も多いですが、スナップ主体の自分はアベイラルライト撮影のみです。
生き物の写真は余りないので　取敢えずの写真を投稿させて頂きました。
ライカM8とEOS5D（ネコちゃん）での使用レンズは同じです。ヘクトール125mmF25という古いポートレートを得意とするレンズです。（ビゾという非近代的な作法を用いで撮影しております）　
カメラに因ってもレンズ描写も変わるという当たり前の事ですが、、、

書込番号：13095780

[GasGas PRO]

ＳＤ１５	CoolPix995	X100	D700

スレ主さん　　こんばんは
みなさん　こんばんは
私の撮影目的は、ビジュアル資料の収集、ロケハン、と舞台公演他の記録がメインですのでどうゆう撮影環境であってもいかなる動きものでも、撮れることが最優先です。
ですから、どのメーカーの機種であっても被写体に最適であればＯＫです。
道具については好き嫌いはありません。
淡泊なものですね。

書込番号：13099682

[Hiro Clover]

LGEMさん、こんばんは。

＞人の好み　感じ方は千差万別なので本当に自分が気に入っているならそれで良いと思いますよ。

そうですね、自分もその通りだと思います。

自分は松☆sonicさんの

＞フォーサーズには高画質なカメラが無いんですよね。
＞プラスチックっぽい無機質な質感になっちゃうんですよ。
＞なんかフェイクっぽく写っちゃう。変に小奇麗に写っちゃう。

という内容のコメントに思わず反応しちゃいましたが、
やっぱり気に入って使ってるユーザーとしては、
どのような写真を撮ってそのように感じたかにとても興味がありましたので、お写真の投稿をお願いしました。

LGEMさんがお書きになられた、

＞投稿されたそのお写真でご説明されるのが尤も解りやすい方法だと思います。

というのは、自分もその通りだと思いますので、、、、。

書込番号：13099874

[GasGas PRO]

S5pro	Nikon CoolPix995	X100	SD15

それぞれに傾向性の差異が見えて、それぞれに良いところが有るように感じます。

書込番号：13101836

[LGEM]

Hiro Cloverさん　こんばんは

＞フォーサーズには高画質なカメラが無いんですよね。
＞プラスチックっぽい無機質な質感になっちゃうんですよ。
＞なんかフェイクっぽく写っちゃう。変に小奇麗に写っちゃう。

という内容のコメントに思わず反応しちゃいましたが、

コメント主さんよりのお返事もない様ですので、E5のホームグラウンドの方で
「フォーサーズ、フォビオン、フルサイズのそれぞれの存在理由は？」とかのスレを立てられたらいかがでしょうか、、、
上記の気になるコメントも匿名でこういう事を仰せの方もいますと添えたらズバリ使用者の本音も聞けるのでは？
拙い作例ですが自分もここでの画像の投稿をさせて頂きます、そこでは使用者の自分としては不本意なレスもあるでしょうが　自分は甘んじて受けさせて頂きますし、フォーサーズユーザーさんの写真やコメントで自分やフォーサーズ未体験者の中にも　フォーサーズの良さを発見されるかも知れません。
何よりもここで上記の件を議論するよりずっとHiro Cloverさんにとってはストレスが少ないと思います。
もしお返事がなければ　こちらからお邪魔しましょうか？

書込番号：13104799

[Hiro Clover]

LGEMさん、こんばんは。
お気遣いありがとうございます。m(_ _)m

フォーサーズ、フォビオン、フルサイズのそれぞれの存在理由ということでしたら、
自分はそれぞれ長所短所があって、使い分けできたら一番良いという考えなので、
（自分はフルサイズ使ったことないので、あくまでも作例など見た上での想像でしかありませんが、、）
そういう議論をしたいとは思いません。
今回の場合は、上のコメントでも書きましたが、「どのような写真を撮ってそのように感じたか」を、
松☆sonicさんにただお聞きしたかっただけなんです。

フォーサーズの板でも、度々LGEMさんがお書きになられたような
「フォーサーズ、APS-C、フルサイズのそれぞれの存在理由は？」みたいなスレッドが立ちましたが、
誹謗中傷合戦のような感じで、有意義な意見交換の場にはなりませんでした。
（ただ場を荒らすだけのために新規IDをとって書き込む人もかなり多かったです）

今回の件は、松☆sonicさんのお返事も頂けないようなので、
これで終わりにしたいと思います。

LGEMさん、丁寧に返信頂き、ありがとうございました。m(_ _)m

書込番号：13104887

[LGEM]

Hiro Cloverさん　こんにちは
了解です、今後もお互い有意義な情報交換をしていける様になれば良いですね。

シグマのHPに　押本龍一氏の連載企画　−私の出会う光景−掲載されていますね。
見た限りには　作者が意図して彩度を落としたり、モノクロ変換、X3 Fill Lightを操作したりする必然性がよく分りません。
ルート66のモノクロの作品なら、カラーでの現像で朽ちた自動車の色がどの程度なのかも興味があったし　一番最後の写真で手前の日陰の草の描写など　思わずサンプルギャラリー最初のポートレートの髪の描写を思い出しました。
β版なので製品版の出来具合が楽しみですが、ここではDP1Xの描写が特に際立っていたと思います。
APS-Cレンズの8−16などベイヤー機とのマッチングは兎に角、このカメラでの描写はイマイチの様に思いました。　
何れにせよシグマには早急にこのカメラで使用出来る広角レンズの開発、発売をして貰いたいものです。
期待していた85mmも、本来の性能を（恐らく）発揮出来ていない様に思いました。
これからはこのカメラでの補助光を用いた作例の紹介　ベイヤーの宿命であるモアレなどの論争も盛んになるかも知れませんね。
1日も早く　皆様方の自然光での作例が見たいです。

書込番号：13110946

[星ももじろう]

目玉の透明感を見てください
一枚目はすりガラスのようですが二枚目は透明感があります
特に白目のところ白といっても茶色よりですが

書込番号：13111189

[シグマに恋してる]

皆様　こんにちわ
忙しかったので、お返事が遅れて申し訳御座いませんでした。
興味深いお話の数々を有難う御座います。
とりあえず　このスレは一旦閉じさせて頂きたいと思います。

書込番号：13126976

DP2のような色かぶりはでませんか?

[テリポッキー]

DP2でずいぶん楽しい思いをさせてもらっています。
ただ、同時に不安定さに悩まされています。特に周囲の緑カブリがどうにも回避が困難で、どうしたものかと。
SPPでコントラストなど調整しようものなら盛大に緑が目につきます。
一時はS5Proでも買おうか、こちらならニコンマウントで安心だし、どうせSD1は買えそうにないとこの先レンズ投資もできないし、などと考えていました。
ただ、SD15が緑カブリがでないなら、勝手知ったるシグマに未練があります。
そうとう優秀なレンズでないとDP2の域に達しないとの事ですが、この色カブリはSD15ではありませんか

書込番号：13070798

[robot2]

こんにちは
こちらに　画像が沢山有りますから確認出来ます。
Sigma SD15 を入力。
http://www.flickr.com/search/?w=all&q=Sigma+SD15&m=text

書込番号：13070982

[robot2]

追申
色かぶりは、撮り方＝設定で改善できるで良いと思います。

書込番号：13070996

[GasGas PRO]

スレ主さん　　サンプル画像をアップされるとヨロシイカト思います。
以外と、緑かぶりしていると感じておられるのはご自分だけかも？
ＰＣでのモニター確認ですか？　　
プリントの結果ですか？

書込番号：13071114

[テリポッキー]

地面のグレーがかぶっています

ありがとうございます
画像アップします
モニターはNECのPA241Wで画面位置でハード補正されます
またColorMunkiでキャリブレーションしていますし、蛍光灯は暗幕で映り込みしないようにしています。
ごらんのベスパの写真ですが、地面の左右がかぶっています。
画面でおわかり頂けるでしょうか?
どうも、曇天での撮影で色カブリが多いみたいです。
ピーカンの時は出ても見過ごすことができそうです。
均一にカブリが出れば何としても修正可能ですがムラがでるのは修正が極めて大変です。
ちなみにこのあたりはメモ的に撮影しましたので、プログラム任せです。
メモカメラ的使用でもDP2は時々スゴイの出しますから

書込番号：13071301

[星ももじろう]

Ｓ5プロ大正解ですシグマ良し悪しにつけ
買われるのが正解

書込番号：13071646

[テリポッキー]

これもメモ撮影

星ももじろう様
ありがとうございます。

趣味とはいえ、あるいは趣味だからこそ心の満足が大切で、徒労に左右されたくないですね。
その点で、今はS5ProとかS3Proは安いですし何か安心感がありそうです。
世間の機能競争に自分の趣味の安逸を乱されたくないですから、こんな古い機種は超越して楽しめそうです。で、とりあえずF200EXR買ってみました。
シグマも世俗と別時限に思えますが、ただどうも色カブリはね・・・アナログレコード楽しんでいても、回転ムラがあっては楽しめないみたいなものです。
カブリ補正は趣味ではなく、徒労ですから。

添付の写真もDP2でメモ撮影です。
自宅の設備の検査の時に撮影しました。
こんな時にハッとする写真が出るのは嬉しくなります。
設備検査の写真整理でRAW現像なのも変ですが、やっていても楽しめます。
これにはカブリないんですよ。

書込番号：13072211

[星ももじろう]

ばら	ＡＩ改造レンズ

テリポッキーさん今晩は
最近はローパスフィルターがよくなってどのものも。あまりクロスカラーが出なくなりましたが
青い空などを拡大するとホベオンはほぼ青いのみですがベイヤー機では黒いものが続々出てまいります
髪の毛などの拡大に伴う偽色も出ません、最初のデジ一はＦＵＪＩＳ2.Ｓ3現在はＳ5です
色合いよく出す生け花等はＳ5で撮影しています
ＳＤ−15もいろんなレンズをつけて楽しんでいますＳＤ−14の場合片面が緑かぶりをしていましたが斜光によるものか、被写体によっては出ませんでした
緑の青蜜柑などは素晴らしい発色でしたが；いかんせんとろいので15に替えましたが多少よくなったのですが相変わらずプレビューは遅いです、あまり重要なところ以外はこれをお供にしています。小さい色だけで表現するよーな。被写体はホベオンのものですね。十分明るさのあるところで撮りましょう
撮影会などはフィルムやフルサイズのデジ一で行きます
お散歩カメラはペンタックス3台のうち気の向いたのを持って出ます
現在Ｓ5はニッコールーＳＣオート50ミリＦ1.4をＡＩ改造してつけています
これからもどうぞ宜しくお願いいたします
ＳＤ−14とＳ5の画像アップします

書込番号：13072575

[GasGas PRO]

SD15+30mmF1.4			Ｓ５ｐｒｏ+DX17~55mmF2.8

テリポッキーさん　 こんばんは
アップされたベスパの写真、イイではないですか。
私にはミドリかぶりしているようには見えませんが。
フォベオン機は素子の描写傾向がコダックの映画用モーションピクチャーフィルムにとても似ているように私には思えます。グレイ系はクールグレイ＋周囲の色の影響を受けるように感じます。
私は、ことさらミドリかぶりを修正したことは今までありません。
アップ画の３枚目までがＳＤ１５、４枚目はＳ５です。
シグマの３枚は、１枚目は明るい曇りです。２枚目は晴れてはいますが林道の日陰です。
３枚目は昨年の夏です。
ミドリ色は反射率が少ないので色描写は光量の影響を多大に受けますね。
それにしてもフォベオンの描写の傾向性として緑系は十分な光量がありませんと被写体よりも再度は劣る傾向のように感じます。
映画のスクリーンでは、じつに適切な彩度だなァと、いつも感じております。
私もフジのF200EXRを使っておりますが、Ｘ１００やＳ５ｐｒｏの発色はフジフィルムの映画用のフィルム系の発色だと感じております。
４枚目がＳ５の画ですが今年の２月に雪が降った日の翌日あたりに撮影しております。
冬の木々のミドリは、ほぼ見た目に近い色描写です。
シグマＤＰをお持ちなら、ＤＰと同じような描写のＳＤ１５（もしかしたらＤＰの方が上かも？）という道具を２台揃えるよりも、Ｓ５ｐｒｏを追加された方が付加価値は広がるかも知れませんね。
Ｓ５の描写は「艶と華がある描写」とでも言いますかね、良い悪いではなく、傾向性は明らかに異なりますね。
私のスナップのＨＰにもタクサンありますので、描写の傾向性は解ると思います。

書込番号：13073371

[テリポッキー]

ありがとうございます。

私の場合、元々フィルム時代が長いこと、前職の関係でドラムスキャナの画質になれて居ることで、デジタルカメラの不自然さと許容度の狭さに辟易しています。
今でも８０年代の安物バカチョンカメラのネガをエプソンGTX970でスキャンすると、なんて豊富なグラデーションがでるのかとホッとします。
まあその中で、フジとシグマのデジタルは行けそうだなあ、と思って居る次第です。
画像データ自体に余裕があります。
色は後でどうにでもなりますので、少なくともハイライトの調子がきちんと再現できないカメラはNGです。

フォベオンは理論的にはとても正解ですが熟成がイマイチですね
フジも親子の素子でダイナミックレンジを拡張するやり方は正当です
ただ何ですか、こういうものは一般ウケしにくいのでしょうね。
今は手振れ補正とHDRと高速フォーカスで何でも平均値で写してしまう方が流行みたいです。
ソニーのHX100Vなんかが典型それでしょう。

まあこれはこれで良いのですが、例えば心に残る映画が古いモノクロの『七人の侍』であったり『ローマの休日』であったり、最近のCG映画はすぐ忘れてしまう、というように、やはり平均値の写真は消耗品であって、心には残りませんからね。是非、シグマさんには熟成を頑張ってほしいものです。
C社やN社の一眼も、どうも一番大事なデータのレンジがありません。

ついでに書きますと、最近ハッセルなどが安いです。これの方がいいかなあ・・
遠い昔、金欠の中で買ったニコマートのシャッターを指ふるわせながら写した感激はフィルムに限るなあとか。
であれば、デジカメはDP2とHX100Vの組み合わせがあればいいか、などとも考えている次第ですが、心の揺れはずいぶんSD15にも振れています。最安値の三星カメラさんが近いこともありますが

書込番号：13073389

[robot2]

テリポッキーさんの画像です	テリポッキーさんの画像です２

＞これにはカブリないんですよ。
こんにちは
色かぶりは、ホワイトバランスの設定の問題も有ります。
これもメモ撮影　の、画像は青かぶりしているように私には見えましたので、画像お借りしてやって見ました。
緑かぶりは、周りに緑の木とか有ると成りますが、適正なホワイトバランスの設定で解消する事も有ります。
彩度を押さえ気味にする、
露出をマイナスに振る。

書込番号：13073839

[テリポッキー]

星ももじろうさま
ありがとうございます。とてもきれいなバラですね。
今度ミニバラ買う予定です
ほとんど花の写真は撮影したことがないですが挑戦してみます。
シグマは赤い色のばらつきが、しっかり調子が出たり逆につぶれたりと、変動が激しい印象があります。
どうしたものかですが、ジャジャ馬もまた楽しいものです。

GasGas PROさま
ありがとうございます
カメラよりバイクのほうに興味がそそられてしまいました。
今のトライアル水冷なんですか?
乗りやすそうな形状していますね。別の口コミでも写真拝見しましたが、重量物のセンターへの塊感がとてもいいです。これも超大昔でみっともないですがTL125イーハトーブての持っていた時期もありましたので。
今はベスパで日和っていますが。

お写真拝見
たしかに富士は安心してい見ていられますね
海外の絵の好みはもう少しこってり傾向ですが、フジは日本人の好みにはとてもフィットしています。
シグマは何といいますか、チューニング途上みたいで、グリーンだとか赤だとか、発色に関して不安定ですね
まあそういう欠陥を補うだけの魅力がありますが。
フジに行ってみようという気がマンマンです。


robot2さま
ありがとうございます。お手数かけました。
私の表現不足でした。全体のアイかぶりの問題ではなく、周囲のカブリですね
有名なmaroさんがこちらに書いておられる問題です
http://maros-notebook.txt-nifty.com/notebook/2009/06/dp2-20090617-6e.html
これ悩まされるんですよ
ちなみに私の環境がSPPで出力が全部AdobeRGB、モニター設定もAdobeRGBでこういう色ずれはとても敏感です。
一応sRGBで表示するときはモニター自体のモードもsRGBに変えていまして、こちらですと変化はややおとなしいです
でもどちらにせよ、周囲に色カブリ発生しています。
彩度を抑える、コントラストも下げると、確かに言われるように問題点は減ります。
ただGasGas PROさまが言われるように、緑が出にくい、マゼンタ〜赤が転びやすい、などを見ると毎回彩度抑えるわけにもいきません。
SPPでは色別制御が困難ですので、SPPでは全体のトーンだけまとめて、PhotoShop側で特定部分だけ修正、などの方法も可能ですが、手を入れるほど人工化してしまいますので、本来はSPPでの微調整だけで済ませて、納得というレベルにしたいですね。
感じとしては、露出とコントラストと彩度を少し触っておしまい、という程度ですね。
それと毎回同一操作が安定して画質が得られることも大切で、シグマはまだ個々の写真で、納得までの調整バラツキが大きすぎるようです。
RAW絶対というのはいいのですが、やはりカメラJPEGだけである程度の品質が確保できる程度までにシグマさんにはチューニングしてほしいところです。
これはもうシグマに限らず他社さんのカメラもそうで、RAWで頑張るとけっこうな質に向上しますが、もう少しカメラ内部のチューニングつめたほうがいいんじゃないかと思うことしきりです。
フジのカメラに期待するのはそのあたりの手腕でしょうか

ただ上記の写真でいいますと、自宅の写真なのに変な話ですが、壁の汚れの再現がシグマはいいなあ、とか変な感心をしています。昔のスピーカーもそうですが、こういうクセは好きです。

書込番号：13074634

[LGEM]

		このカメラではお花撮影が多いです。エルマー65mm	マイクロニッコール55mmF2.8S(シグマでも使えます。）

テリポッキーさん　はじめまして
自分もDPでの緑被り経験はありますが　幸い斑模様には現われないのである程度簡単なレタッチで修正出来ています。
しかしながらご指摘の濡れた路面でのこの症状に対する解決にはなりませんね。
頻繁に出るようでしたら　一度メーカーにご相談されたらいかがですか？
この様なトラブルには迅速且つ良心的に対応をしてくれる筈です。

デジタルカメラでのお迷いお察し申し上げます。
自分の場合はポジをライトビュアーで拡大して見るという万華鏡的楽しみをしておりましたので　デジタルへの抵抗は全くありませんでした。
片や大好きな木村伊兵衛先生のモノクロ写真を、デジタルでは望月宏信氏の小気味の良い描写のファンでありました。
先輩諸氏がお勧めのフジのデジカメ　自分も愛用しております。
自分の場合何故か　S3progが好きで、古いニッコールなどをマニュアル操作で楽しんでおります。
DP2との双璧のX100も値段は高いながらも　大人が街中で首からぶら下げて堂々とスナップが出来るという利点を活かして使っております。
どこまでも精鋭な描写を求めるDP2に対して、X100使用の際はまったりと初代ズミクロン35mmを使っているという感覚でレンズで絞りを操作して一人悦に入っております。
決して冨士フイルムの応援団じゃありませんが　自分もこのカメラをお勧めしたいと思います。

書込番号：13076262

[テリポッキー]

古い民家　ピーカン撮影SPP修正多数	藤棚　左が怪しい	機関車	KISS X4で

LGEMさま
ありがとうございます
一度シグマにいってみます。
キタムラさん購入のカメラですので言いやすいですね。

その他カブリ事例をいくつか
�@民家はカブリありません
�A藤棚　左側がカブリ怪しいですが日陰なので紫外線の影響か
�B機関車　左と下が黒の色が違います

皆様、花の写真が多いようで、シグマで花撮影ゼロなので恐縮です
どうも、DP2は　汚れだとかサビだとか、汚い系統の再現が抜群です(-_-;)
それと機械物がいいと感じるので、そんなのばっかりです。
探したらKISS X4でツツジ撮影のデータありました。

LGEMさま、X100いいですね。
これだと何を撮影してもハッピーな感じが出そうです(^o^)
幸せに生まれたカメラみたいです。
あるいは、LGMさまの性格が出ているのかな?
ただ上記のように、汚れサビの類はシグマの独壇場みたいな気がします。
まあ、写真に光と影があるように、社会や人生にも光と影(上り坂・下り坂・マサカという人もいますが)があるわけですから、カメラもハッピーを写すカメラ、悲哀を写すカメラと使い分けもありそうです。
私の場合、毎日の生活に追われて苦しいので、シグマがジャストフィットかもしれないなあと・・・



お断り
これらの画像はAdobeRGBでSPPから出しています。
価格comにアップした場合にたぶんサーバーでsRGBに変換されていそうですが、よくわかりません。
それと自分の環境でブラウザーで見た場合、信用できそうなのはSafariぐらいでした。
IE9もAdobeRGB対応ですが、すごく派手に表示されます。IE8は非対応です。
FireFoxも少し色がおかしいです。Chromeも非対応です。
自分の環境ではPhotoShop+プロファイルで基準にしていまして、SPPは色がかなり合います
その他の現像ツールも設定で合わせ込みして、ようやくです。
皆様の環境で今の私と違って見えても確認出来ません。
特にツツジは思い切り濁りそうです。ご容赦ください。

書込番号：13077392

[GasGas PRO]

SD15	S5pro	SD15	X100

テリポッキーさん　こんばんは
SD15のカットは光量が恵まれているときの色描写です。
Ｓ５も同じような環境です。
Ｘ１００のカットは、曇りで雨が少し降りはじめの状態です。
ＳＤ１５の合焦速度と精度は、私の機は不安定です。
とくに３ｍ以内の合焦精度は気分屋です。
Ｓ５は、さすがに、古くても報道のニコンのボディだと感じます。
Ｓ５もＸ１００もＪＰＧです。

トライアルバイクは、ホンダバイアルスＴＬ１２５の発売前からカワサキＣ２ＳＳを改造して乗っておりました。
オッサ＿ブルタコ＿モンテッサ＿グリーブズ＿ＳＷＭ＿ファンティック＿ヤマハ＿モンテッサホンダ＿などを乗り継いで、今はスペインのガスガスに乗っております。
これもかなりセットアップしてあります。ボルトのみでも、６４チタンボルトを特注で２０万ほど掛けております。スポーツの道具に比べるとカメラは最高機種でない限り、リーズナブルだなと思います。
トライアルは、ボケ防止には良いので老人になった今も乗っております。

書込番号：13077548

[LGEM]

テリポッキーさん　こんばんは
自分の場合 色彩に関してはかなりアバウトでSRGBを使用しています。
モニターだけは未だにCRTのプロ用FDトリニトロンをしております、ナナオの液晶も購入したのですが矢張り使い慣れたモニターが手放せず　メンテ期間内にかなりの出費を覚悟してOHしました。
色出しも遊び精神100%で　色々なカラープロファイルを使用しています、因みにX100の画像はRFライカをイメージに自分で調整したものです。
メインの画像ソフトはキャプチャーONEを使用しているのですが　フォビオンも早くデータを提供してこのソフトがフォビオンに早く対応してくれた良いなと思っています。
各人それぞれのデジタルの楽しみ方をこれからも満喫しましょう！

書込番号：13080122

[テリポッキー]

DP2とP7000

こんばんは


F2000EXRが昼に届きました。あいにくの曇天で、強い日光下でのレンジは確認出来ませんでしたが、少し撮影してみただけでフジのCCDの実力が感じられました。
CCDで比較的大きいサイズのコンデジはもう出ないのではないかと思いあわてて買いましたが、すごかったです。
おもちゃみたいなコンデジが、複数撮影のHDRなしにこれだけのハイライトの粘りをするかと、感激でしたね。
手持ちのソニーのコンデジの絵は何だったのか・・・


類似のダイナミックレンジ事例でフォビオン探したら、連休にNikonP7000とDP2で同じ場所撮影したものが見つかりました。
この日はボランティアが主でしたので、本当にシャッター押しただけです。
P7000のレンジはコンデジにしては優秀でRAWでいじるとかなりいい絵がでるのですが、許せないのは添付の例です。
テントの上がDP2は調子がある(何も考えずシャッター押しただけ)のに、P7000は何もありません。
テントの中は同程度の濃度なのに、テントの上は真っ白です。
調子が出るまでRAWで回復はかったら、P7000の絵は真っ黒でした。
通常これを出そうとすると撮影時点でものすごく-EVして全体アンダー化。それを補正するために暗部にActiveDライティングなどすると、全体はメチャクチャになります。
これは他の、もっと高価な一眼の場合でも同じで、川を写すと波しぶきが飛んでいるとか、これが許せないですね。
逆に言えば、シグマとフジはデタラメにシャッター押してもハイライトが残ってくれる。
まあ、こんな結果を見ると、自分の嗜好の対象はやっぱりシグマかフジらしいです。


LGRMさま　とても良いモニターお使いですね。私も以前T560使用していました。
良質のブラウン管モニターはこういうハイライトをとても上手に再現してくれます。最も良い液晶モニターでもこの部分はブラウン管に劣りますね。AdobeRGBで色域は拡張できましたが、ハイライト再現はブラウン管の圧勝です。
エクタクロームをルーペで覗き、ハイライトが残ったと喜んでいた時代を経験すると、ブラウン管だとかシグマの調子の出方がとても嬉しいです。


GasGas PROさま
ブルタコの名前を拝見し、嬉しくなってしまいました。現存しているのですね。
私は３０年ぶりくらいに単車(ベスパ)買って、これはカーブはハングオンか、トレールみたいに足を出すのかなど、どうもスクーターの乗り方がよくわからないでいます。
自動車よりスクーターの方が世界がよく見えますので、リュックにカメラ入れて撮影に行きたいと思って居ます。ま、そのためにバイクが別機種に変わってしまうかもしれませんが。

書込番号：13080935

[fireboss]

テリポッキーさん

私のSD15では適度なトーンで満足していますが、内容を拝見していますと、どうやらそうでも
なさそうですね。

＞SD15が緑カブリがでないなら、勝手知ったるシグマに未練があります。

世に出ているカメラのほとんど、色カブリしないカメラなどありません。ただ購入し使ったばかりですので
データもない状態ですので具体性にかけますがー

辺り一面木々で覆われれば当然Gの要素が多くなり、Gの情報量が増すためだと思います。
仕事柄、フォト／シネマ、デジタル、アナログを使う身ですが、これは辺りを覆う色合いに「食われ」てしまっ
ている現象だと察します。従って俳優さんやモデルさんなどのフェイストーンがGに転んでしまうことがあり
ますが、全体的な視点で構図をとらえたとき、Gの要素が多少フェーストーンに関わったほうが、雰囲気として
は良い場合も表現としてあります。

盛大な木々で覆われた山林中をイメージしてのスタジオ撮影では、照明の量も限られていることから
リアリティーを出す為にゼラチンフィルターを入れ故意に色味を付ける事もあります。

メーカーは日本的な色彩、トーンを考えこのようにしたのではないでしょうか？

ただ、どうしても気になるようでしたらメーカー指定の設定値を変えてもらうことが必要です。そのため
指定のカラーチャート併用で色カブリしやすいと思われる現場で撮影し、カメラと画像データを送れば
いいのです。　メーカーはそこでホワイトバランスの調整にはいるか、もしくは特定の場所だけで起きる
ようなら、それがカメラの特徴だと言われますが、そういわれたならカメラの癖と解釈しRaw現像時に成分Gを
抜くようにして行うかお考えになられたほうがよろしいかと思います。

どなた様かが、アスファルトでの色カブリも例に出されていましたが、アスファルト上を走るクルマを
日数かけて撮影した事がありましたが、同一トーンに出すのがとても難しかった事を思い出します。
特に青空ピーカン全編であれば問題無しですが、曇天などがあると、道路の色味に車体が色カブリ（食われ）
することがあります。

ご存知のようにフォベオンは、元々Raw専用として作られた機器ですので「Raw現像前提に」行っては
いかがでしょうか？　いすれにしても撮影画像をメーカーに送られた方が懸命です。
的確な答えが期待できますから、

（余談）
キャノン5DMk2を２台所有していますが、１台はノーマルで手を加えてないカメラであり、もう一台は
海外用途に、ややアンバーがかかった状態にメーカー調整しました。
ですから、条件により色カブリが強く感じられることがありますが、チャート、フィルター、ライト、
後処理などでタイミングをとっています。

＞Ｘ１００やＳ５ｐｒｏの発色はフジフィルムの映画用のフィルム系の発色
これについては、かなり前のFCNAの癖だと思います。泣かされました、東映化学、東京現像では。

書込番号：13095922

[テリポッキー]

ありがとうございます
実は私も、スタジオ撮影での照明のムラなど、過去にかなり見てきましたので、室内ではムリですから、やはり屋外のグレー系、コンクリート壁や道路を写して、周辺の緑カブリを証明する資料作成が必要と感じている次第です。
そういうものを作成して、シグマさんに調整をお願いしようと思って居ます。


私見ですが、カラー撮影に置いても、まずグレーのトーンがハイライトからシャドーにいたるまで正常に再現されることが重要だと思います。
グレーの再現というのは実はメチャクチャ難しいですね。
そのバランスの上で各色のトーンがチャートに対応してバランスよく再現されることが順序と思って居ます。
何でもプロファイルで補正という考え方は邪道であり、光学系がきちんと整備されグレーが正常に出ない機器に対して、いくらプロファイルをあてても無駄と思います。
これはカメラに限らず、モニター調整も同様で、補正前の『す』の状態がとても大切と思います。
SPPの補正は、さらにその後の話ですね。


今回の周辺の緑かぶりはどうもレンズからの光がフォビオンに均一に照射していないのではないかという気がしています。
フォビオンの層の中で光が透過する屈折などもあるのでしょうか?
特にグリーン系の色(−マゼンタ)はゲインが取りにくい色ですらよけいでしょうね。
微妙な入射光のズレやQファクターで周辺カブリが生じているものではないかと感じています。

このあたり、SD15の方がフランジバック分の距離がありますので、フォビオンの素子に比較的にゆるい角度で入射しそうで周辺のムラが起きにくいのではないかと思っていた次第です。
そうだとありがたいですが、これだけセンシティブな素子ですから相当に微妙なんでしょうね。


蛇足ですが、SD15を購入することに決めました。
SD15なら新品でと思って居ましたが、ヤフオクでS5Pro探していたら、何と隣に70mmカミソリマクロと同時にSD15出品された方がみえまして、これで行こうとボタンを押した次第です。
カミソリマクロならレンズの質としてDP2に劣らないだろうと思った次第です。
とても気難しそうですが・・・
S5Proは各種サンプル拝見して、大変素晴らしいなあとは思いましたが、何かしら人工着色の臭いが感じられました。
あるいは今からならX100の方が健全かな、という迷いもありました。
その面では、SD15の方がいかにもアナログ的なグラデーションを感じさせてくれる気がします。
同時に二台購入は予算的にも使いこなしパワー的にも困難ですので、まずはDP2の40mm近辺とSD15の70mm近辺の組み合わせで使用してみたいと思って居ます。DP1も買うかもしれません。
何とかカラービュワー上でルーペで覗くリバーサルフィルムの感動がデジタルで再現できればと思って居ます。

書込番号：13096871

[テリポッキー]

日陰で撮影

SD15買いました
70mmマクロとで極めて良好です
PhotoShopCS5で取り込みしたもので、何故かSPPより良かったです
DP2で悩まされて周辺カブリもありませんし、解像感も良好
この後は17-50mm買おうかと思案中です
ありがとうございました

書込番号：13110433

[LGEM]

テリポッキーさん　こんにちは
SD15ご購入との事ユーザーとして嬉しい限りです、これからも色々な作品を是非拝見したいと思っています。

書込番号：13111006