α100 DSLR-A100H 高倍率ズームレンズキット のクチコミ掲示板

ここを知らない？

[pukindog]

先ほどまでヤ○オクでこのカメラを競ってたのですが、ここで調べると最安で送料込みでも75000円前後出せば買えるものを、2回しか使用していないという事でしたが、数ヶ月経った中古を73000円も出して落としている方がおられました。
送料を入れたら、ここの最安とほとんど変わらないです。
このサイトというか相場を知らないんでしょうかねぇ。
私は「6万円台半ばで落とせるなら」と思っていたのですが、皆さんエキサイトしっちゃたのでしょうか・・・・落とした方が価格comでの値段を知ったらガッカリするでしょうね。

書込番号：5848884

[鉄道写会人]

私的にはたった２回だけしか使っていないのにヤフオクに出した
理由が気になります。
「あっ、こりゃダメだ」だったのでしょうかねぇ〜〜〜。
古くからのキヤノンユーザーとしては、新参のＳＯＮＹ製が気に
はなっておりますが・・・・。

価格.COMさん、いつもお世話になってます。
今年も宜しく！　です。

書込番号：5849102

[NEVURA]

そこが中古売買とオークションの違いでしょうかね。相場より高かろうが、それだけの価値があると思った人が落札していくわけですね。

知らなければ損をする情報というのは、同時に知らなければ幸せだった情報であることが多い気がします。

私も、今すぐに使いたいから、電車でアキバに行くのが面倒だから、などのという理由で、これくらいの価格差ならいいか、と価格.comの最安値価格を把握しつつ地元の家電店やカメラ店で買う時があります。

書込番号：5849432

[業界者]

オークションをやる人は、まぁ、ほぼ価格comは知ってるでしょう。
ただ、やってるうちに熱くなってしまうんですよね（笑）

私は、格安で買い、ヤフオクで売る方ですから、ありがたかったりします（笑）
昔は、ヤフオクも価格comも、上手くまわせば、おいしい思いをすることができたのですが、今はなかなか・・・・。
それでも、ＰＣパーツなんかは昔と変わらず、おいしいことが多いですね。

価格comも、今年の初めに出品コストが従量制になりましたから、小さな店がハバをきかすようになりました。そういう点ではシロウトっぽい店が多くなったので注意が必要かも・・・。

大手ＮＥＴ法人にとっては出店コストがかかるようになりましたから、また違うサイト（もっと原価追求価格比較サイト）が出現するかも知れませんね。

書込番号：5849671

[αyamaneko]

ヤフオクには稀に、複数のIDを持って、自分で価格を吊り上げてるのもいるみたいですが。

時々、｢なんで？！｣と思う価格で売れるから面白いのですが。
(SBお決まりのパターンで、手数料とか段々上げてきているので、最近は出品してませんが。)

書込番号：5850120

[高山巌]

最近カメラ以外でヤフオク見てますが、
私も利用者の多くは価格コムの相場位は知っていると思いますよ。
ただオクは一種の相場みたいなもので、価格コムにはない魅力があるんでしょうね。
それは理解できます。

私も　NEVURAさん と同じで、他で安く売っていることは分かっていても
欲しいものは1〜2万円高くても地元で買うこともあります。

金の使い道って、少しでも安く手に入れる為だけの道具でもないと思いますし、
人より安く買えなかったからといって、まるで損をしたという訳ではないでしょう。

問題は購入後の満足度・・・だと思いますので。

書込番号：5850600

[pukindog]

1〜2万円も高く買える余裕の有る方は羨ましいです。
その差額で予備のバッテリーやメディアも買えますから。
普通は少しでも安く買いたいから、価格コムやオークションを見るんじゃぁないんでしょうか？
オークションの中古の個人売買で買うのと、価格コムを見てほんの少しの出費で新品を業者から購入するのとでは どちらが良いか？
私は通常は後者じゃないか？と思うんですが・・・

書込番号：5852432

[高山巌]

>どちらが良いか？

どっちでも一長一短あるので、極論すればどちらでも本人の好きな方で
いいと思いますが。

金は目的じゃなく手段なんですし、
「〜〜あるのが普通」とか・・・はどうでしょうね。
私は金の使い方は稼いだ本人の自由だと思います。

たとえば、
キタムラのネット通販で10万円のレンズが、店頭に行けば
80.000円まで値切れた。だからネットで買う奴は○○、
とは断定しては思いませんよ。

人それぞれ職業もライフスタイルも違うし、当然優先すべき順位も違ってきますから。

私が1〜2万円高くても地元で買うことがあると書いたら
「余裕がある」と書かれましたが（余裕あるの？？、笑）

秋葉や量販店で価格調査や値切り交渉をしている時間を作るより、
今の私には他に優先すべきことがある。それだけです。

書込番号：5855540

[GTからDS4]

というか、買う手間や手にするまでの時間を考えたり、後々トラブルが発生した場合を考えると、多少高くても、近くの顔見知りの店で対面販売で買うという選択はありだと思うし、多少手間や危険があっても安いほうがいいという選択もありだと思うけど、わざわざ不安要素があるオークションで、通販や安値の店頭販売よりわざわざ高い金を払って買う（落とす）のって、やっぱ合理性を欠くように思います。競り合って競り勝つという醍醐味を味わいたいとか、別の要因があるから意地でも落とすんだという人は別でしょうが、やはり不自然さを感じざるをあえません。

書込番号：5855925

[業界者]

モノを買うということは、欲求を満たすということなので、いろいろな形があってもいいですよね。

ジャパネットたかたは、必ずしも安くないけど、大型量販店並みに売っていますしね。
安いことが合理的なら、ヤマダは天下を取っていないでしょう。
満足感は、人それぞれ。そして市場は成り立っています。

ヨドバシでモノを見て、商品説明を聞いて、ネットで買う。
それでは、ヨドの店舗コスト、人件費は誰が払うのでしょう？？

要は、廻りまわってみんなのもの。安いだけが合理的ではありませんね。

とはいうものの、私は、同じモノなら１円でも安く買いたいという主義ですが、それは支払う費用ということにこだわるだけではなく、安く買うことにこだわってネットや秋葉を徘徊するのが、楽しみ（レジャー？）の一つなのです。
値切り交渉、安値検索自体が楽しみなのです。

そういう意味では、結果的な行動は違う（逆？）にせよ、目的を持っていますから高山巌さんと似かよった考え方ともいえます。
（高山巌さん、迷惑だったらごめんなさい）

ただ、あくまでも、こだわるモノに対してであって、嫌いな野菜なんかは、どこで、いくらで売っていようと気になりません。その場で買います（笑）

車は、ユーザー車検。車を購入した時は「私もＸ氏」に応募して１万円もらう（笑）
好きなものを、徹底して安く買うことには心血を注いで楽しんでいます（爆）

書込番号：5858248

[業界者]

肝心の言葉が足りませんでした。
オークションについてですよね(^_^;)

オークションで買うことをレジャーのひとつ（博打？）としている人もいるでしょうし、合理性だけを追及している人たちが参加しているものでもないでしょう。
だからこそ、成り立っている部分があるともいえます。

オークションに相場があるのなら、希望落札即決でやればいいわけですから・・・。
しかし、そればかりでは面白くありません。
オークションは「駆け引き」のレジャーでもあると思います。

相場より高く売れた時の満足感は大きいですよ。
その時は、最大限気を遣って、取引します（笑）。

高く買ってもらって「非常によい」評価を得る・・・・。これが出品者の醍醐味です。

落札者として相場より高く落札した場合・・・
「次は勝つぞっ」と・・・・・(T_T)

そして、オークションは続く・・・・（笑）

書込番号：5858304

[GTからDS4]

オークションは、安く買うのが目的だとばかり思っていました。
個人的には、安いほうがいいけど、かといって怪しげな人から買うのも嫌なので、ほとんどなじみの店で店頭販売もしくは通販しか利用していませんでした（ついでにいうと、車検は正規ディーラーでお願いしています）。結果として、高くつく場合も多いけど、安心を買うためだと割り切っています。
ただ、駆け引きを楽しむために、わざわざ余計にお金を払うというのは、どうも理解できません。
野菜を買う時、近くの八百屋ならだいたいいくらで売っているかも分かっているなら、わざわざ手間隙かけて遠くの八百屋まで行って、値段交渉して値引いてくれないのがわかったら、買わずに帰って他の八百屋で買うと思うんですけど、どうして高い値段のまま買っちゃうんでしょうか？
オークションなんて、途中で降りればいいだけだと思うんですけど？

書込番号：5858564

ずっと迷ってます

[ほしちろ]

はじめまして。
m.k.mのかあちゃんさんと似たようなカキコになってしまうのですが、

デジタル一眼初心者の初心者なんですが、α100を購入しようとしたのですが、EOS Kiss デジタル X も気になっています。
カメラについて素人なので、「初心者に良い」など聞いたりすると、迷ってしまいます。
αとＫissを見に（触りに）行ってみたんですが、ガラスケースに入っていない店ではαの電池が切れていたりして結局Kissのみ触って帰ってきました。
持つだけ持ってみた感じではαが思ったより重くなくて、とても握りやすく、Kissは拍子抜けするほど軽かったです。
Kissだけ試写してみたんですがピントが凄く合わせやすくてびっくりしました。そうなるとαの感じも気になります

経験者からの感覚で、初心者にはどちらが適当と思われるか、聞かせていただけませんか？

撮るのは風景と、素材やをするので雑貨類です。
近々海外に行くので鮮やかな景色のために、1020万画素がとても魅力的です。魚眼レンズも今後購入を考えています。

もしくはやはり学生で早すぎでしょうか？
ご意見お願いいたします。

書込番号：5843989

[ニコカメ]

初心者だから、これが良いなんてカメラは無いですので＾０＾

一番大事なのは、欲しいレンズを使えるカメラを買う事ですよね。

欲しいレンズからカメラを決めましょう。
あとレンズは一気に買わず徐々に増やしましょう。

あこがれや、目標になるレンズを目指して頑張りましょう。

書込番号：5844007

[⇒]

バッテリーが切れていたなら店員さんに言って新しいのと変えてもらった方が良かったかも？

AFについてはKISS DXの方が確実に速いでしょうけど…
＞撮るのは風景と、素材やをするので雑貨類です。
…であればAFの速度についてはそれほど重要では無いと思います。
もう一度両方を持ってみてお好きな方で構わないと思いますよ。
ちなみに…ボディ内手振れ補正機能を有しているのはα100です。

学生だからと言って早過ぎるというコトは無いと思いますよ。

書込番号：5844022

[que_you1]

僕もいま、αを買うか悩んでいるところです。
もちろん、Kiss と比較中ですが、
ＡＦならαがよかったと感じています。
アイフォーカスで早めにフォーカスがあうためと
kiss の場合、少しアンダー目に映るので、空の色など、きれいに写りませんでした・・・
Ｄ４０も、なかなかいいのですが、画素数で近いものでしたら
αが、僕的にはいいかなと感じています。

書込番号：5844097

[タツマキパパ]

こんばんわ〜。

＞欲しいレンズからカメラを決めましょう。

欲しいレンズ（必要なレンズ）が何か分かってくるのは、それなりに理解が進んでからでしょうから、本当の初心者の方には難しいと思いますよ〜。
ツァイスやSTFが使いたいからソニーにする。という人は多分初心者じゃないです。(^_^

でも、写真を趣味の一つとしてある程度ちゃんとやろうかな。と思うなら、レンズが大切なのは本当ですので、できれば各社のレンズカタログをお店でもらってきて、じっくり眺めて見るとイイように思います。
特徴も分かるし、あー、これイイかなーというのがあるかも知れません。

書込番号：5845735

[ほしちろ]

即レスありがとうございます。
やっぱりちゃんと写真を撮っていきたいので、レンズから調べてみようと思います。
ちょっといま家族からの反対ごうごうなんですが、頑張って買いますね、助言ありがとうございました！

書込番号：5849340

これってお買い得ですか？

[chestnutsguy]

某量販店にて以下のセット（4点）販売がありました。

�@｢デジタル一眼レフカメラ｣
SONY α100 DSLR-A100K B レンズキット
※DT 18-70mm F3.5-5.6

�A｢コンパクトフラッシュ｣
Lexar CF1GB-133-380

�B｢フォトストレージ｣
EPSON P-2500
※40GB

�C｢カラープリンター｣
HP Photosmart D7360

上記のセットが｢\128,000｣です。
まだ、在庫があるとのことですが、値段が値段だけに
決断できずにここへ書き込み皆さんからのご意見を聞きたいと思っています。

正直なところ、デジタル一眼については
他のメーカーもいい機種を発売しているのですが
財布の中身を考えると、そんな余裕がなく
少しでも安価での購入を考えています。

年末年始のこの時期だからこその価格なのでしょうか？
どうか、ご教授の程よろしくお願いいたします。

書込番号：5836054

[⇒]

３と４が必要かどうかでしょうね。
ストレージは使う方は使うでしょうけど…私はあまり使いません。
メーカーに拘りが無いならK100Dのレンズキットの方がかなり安価で購入出来ると思いますよ。

書込番号：5836094

[take525+]

抱合せ販売っぽいですね。
ストレージってあまり使わないですよ。
（中長期旅行する人とか一日で10GBくらい撮影する人は別ですが。）

書込番号：5836256

[タカラマツ]

金額だけで判断すればお買い得でしょうが、メーカーがバラバラということはカメラ＋レンズ以外は多分売れ残り処分品かも、です。

フォトストレージは旅行時は必要になってくるでしょうが、その時はバッテリーも予備が必ず要りますねー。
それだけではあまり活用することは無いかもしれません。

私だったらほぼ同じ金額ですから70〜300mm望遠付きレンズ2本キット購入かな？

書込番号：5836374

[chestnutsguy]

皆様、早々の書き込みありがとうございます。

私の考えですが、もし、当セットを購入した場合…

�Cのプリンターは即オークションで処分する予定です。
※買い手があるか微妙な機種ですが。。。

�Bのフォトストレージも使用しないのであれば
こちらもオークションで処分する予定です。

そうした場合はどうなんでしょうかぁ？
｢K100D｣も安くていい機種みたいですし、本当悩みが尽きません。

因みに、当方｢デジタル一眼｣は初めての購入で知識も皆無です（汗；）
これから勉強あるのみですが、ベテランの皆様にお伺いしたいのですが…

�@記憶媒体の容量は｢1GB｣で十分なのでしょうか？
�A現像方法は？プリンターで印刷？それともお店でするのでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

書込番号：5836454

[ｉｃｅｍａｎ３０６ｌｍ]

>そうした場合はどうなんでしょうかぁ？

と言われたところで、オクで幾らで売れるか分らないし・・・。

>記憶媒体の容量は｢1GB｣で十分なのでしょうか？

あなたがどのサイズで何枚撮影するかによりますね。
メーカーのＨＰに撮影可能枚数って出てると思いますよ。

>現像方法は？プリンターで印刷？それともお店でするのでしょうか？

個人の自由です。
ちなみに小さなサイズならネットプリントが、大きなサイズ（Ａ４以上）ならプリンタ印刷の方がコストは安いか。
でも印刷技能によっては・・・。

書込番号：5836607

[秋水一閃]

chestnutsguyさん こんばんは。

�@カードの容量については、撮影の仕方によっても変わると思います。
1000万画素をフルに使い、さらにRAW＋JPEGで撮ったりすると1GBなんて
あっという間になくなります。
そこでストレージを使用しても良いのですが、データを読み込ませる間に逃してしまう
シャッターチャンスのことを考えると、カードを数枚持つほうが良いと思います。

�AJPEG撮影であれば現像する必要は無く、そのままパソコンでも見られますし
プリンターやDPEショップでプリントできます。
RAW撮影であれば、パソコン上での処理が必要です。
プリントは、自分でやれば自分の好みに追い込めます。但し、インク代等
けっこうかかるので、思ったほどコストパフォーマンスは良くないです。
プリンターの機種によっても出来が左右されます。

書込番号：5836645

[タカラマツ]

＞記憶媒体の容量は｢1GB｣で十分なのでしょうか？

撮影時のサイズ（L/M/S）によって異なってきますが、最低条件（JPEG＋RAW）でおおよそ45〜50枚。
最高条件（Sサイズ・スタンダード）では約1200枚。
このように大きな開きがあるので一概には言えませんが、とりあえずは充分、もしくはちょっと不足かもです。

私はD200でCFカードは2GB（Lサイズ/ファイン・画質優先）を使っていますが、使い切る前に体力が続かない…（笑）

＞現像方法は？プリンターで印刷？それともお店でするのでしょうか？

私はお店に頼んでいます。
理由：家庭用プリンターでは色がどぎつくなる。
そして数万円〜10万円のプリンターではせっかくの元画像を活かしきれない。
私は家庭用プリンターはコンデジ用と思っています。
一眼レフで1000万画素を超えるような画像ですから、そのレベルのプリンタでは一眼レフは勿体無いです。

写真店の亭主曰く「どうぞこの1千万円のプリンターをお使いください。ただし一枚当り1000円はいただきますが…」

書込番号：5836725

[タカラマツ]

上の回答は四切ワイドを前提に書きました、料金もです。

書込番号：5836735

[高山巌]

>即オークションで処分する予定です。

オクで処分する商品の新品落札価格を調べ、
差し引けば分かると思います。



>�@記憶媒体の容量は｢1GB｣で十分なのでしょうか？

その人の撮り方によりますよ。
フィルムカメラみたく撮る人にはある程度十分かもしれませんが、
多くの人には十分じゃないと思います。私なら正直足りん、すぐ満杯。


>�A現像方法は？プリンターで印刷？それともお店でするのでしょうか？

その人の自由です。　私は色々な判断でL版ならネットでプリントしてます。

書込番号：5837754

[アンチPS3]

4GBのCFも今では１万円だからね、これで十分かとおもいますよ。
　でもα１００を今新規買うのであれば、私はそのセット買いますね、私にはかなり魅力的です、まぁ〜時すでに遅しですが。

書込番号：5837943

[すぎやねん]

売り切れちゃったかな？
そのプリンタって、ヨドバシとビッグ専売機種ですね。

すべて自分で使うんであれば、25,000円くらいはお買い得かな。
ストレージとプリンタを売るとして、合計35,000円くらいで売れるとしたら、まあまともにレンズキット買うのとどっこいどっこいです。

でも、できるだけ安くデジ一デビューするなら、K100Dレンズキットでしょう。

書込番号：5841559

[chestnutsguy]

皆様、またもや多数の書き込みありがとうございます。

昨夜、販売店に行ったところ、まだセット商品は売り切れていませんでした。
で、店員さんと色々会話し私の考えを伝えたところ
個別で商品を購入する方がいいのでは…とのことで
今回の購入は見送ることにしました。

購入に踏み切れなかった理由は、HPプリンターが
オークションで、どれくらいの価格がつくかの
判断材料が乏しかったことです。

また、レンズも標準キットのものはおそらく使用しないと思うので
無理に購入する必要もないかと考え直しました。

今後の展開は、以下で安くまとめた方が無難なのかと…
�@一眼デジカメボディ（価格的にはK100Dあたりか？）
�Aレンズ（TAMRON AF18-200mm F/3.5〜6.3 XR DiII）

もしくは、価格は張るがソニーのワンメイクで揃えるか。
�@一眼デジカメボディ（α100）
�Aレンズ（DT 18-200mm F3.5〜6.3）

購入前のこの時期って、一番楽しいときだと思うんですけど
もう少し頑張って勉強して、いい買い物ができるようにします。
購入したら、またここでお知らせします。

書込番号：5841806

tokina AF353

[マック＠埼玉]

昨年末に　α100 を購入しました。もともと、ミノルタα360i を持っていたのでレンズが使用できるメリットを優先しました。ところが、α360i で使用していた　Tokina　AF353（35〜300mm F4.5〜6.7）のレンズを装着してみると、オートフォーカスが効かないどころか、シャッターも下りません。最悪、マニュアルでも使用できないものかと思い、レリーズ優先にしたり、レンズなしレリーズロックをオフにしたりしてみたのですが駄目です。MFに切り替えてももやはりシャッターは下りません。ミノルタ純正のレンズではないのでメーカーに文句は言えないとは思うのですが、α360i では普通にAFでも使用できるのに、なんでα100 は使えないのかなと少し不思議です。同じマウントなのになぁ。
どなたか、分かる方いませんでしょうか？　レンズは有効に使いたいんです。

よろしくお願いします。

書込番号：5834855

[からんからん堂]

α100自体は、他の純正レンズなどで撮影は出来ているのでしょうか？

書込番号：5834951

[鈍素人]

＞α360i では普通にAFでも使用できるのに、なんでα100 は使えないのかな

トキナーの様な会社は、現物合わせ的な手法で電子回路を設計していますので、α100等新しい機種には完全に対応できていない可能性があります。メーカー(トキナー)か販売店に問い合わせてみてはどうでしょうか。

書込番号：5834965

[ゼロハンライダー]

可能性の話ですが、シグマやトキナの古いレンズには、αマウントとの相性が悪く、最近のボディで使用するためには、ROM交換が必要な物があるようです。

経緯については詳しい方に譲ります。

書込番号：5835000

[マック＠埼玉]

皆さん回答ありがとうございます。

ミノルタ標準のレンズはチャンと機能しています。
皆さんの話からレンズのせい見たいですが、
Tokinaに問い合わせれば直る可能性があるってことでしょうか？

書込番号：5835029

[ゼロハンライダー]

仮にROM交換と言う事だと、確かトキナは実費だったので、1万円以上費用を掛れば可能と思いますが・・・。

書込番号：5835079

[BLACK PANTHER]

そういえば、AF353はα−７で使用できないということで修理を受け付けていた記憶があります。

書込番号：5835115

[⇒]

828を7Dで使うのにROM交換してもらって…確か１万ちょっとだったと記憶しています。

書込番号：5835116

[kazuasa]

他機も同様です、昨年Ｄ２Ｈ用にＡＴＸ１００−３００を買ったのですが作動せずトキナー曰くＲＯＭ交換が必要との事で７０００円の出費と相成りました。
シグマは無料らしいですけどね。

書込番号：5835121

[take525+]

お馴染みのKENさんのページに下記のような記事があります。
http://photo.site-j.net/

「＃112　レンズＲＯＭ交換〜トキナーの場合」
http://photo.site-j.net/tubuyaki/vol122.html

トキナーの対応はあまり感心できたものでは無いようですね。

書込番号：5835744

[がんばれミノルタ]

マック＠埼玉さん、これは故障ではありません。過去に私もαＳｗｅｅｔＤで書き込んだことがありますが、シグマでも同じ事が起きます。そのとき、窓口になってくれた店員さんがこんなことを言っていました。

「レンズメーカーは、ミノルタから情報をもらってレンズを作っているわけではない。ミノルタのカメラを持ってきて自分たちでレンズの設計をするわけだから、カメラの方の情報が大きく変わった場合このようなことは十分あり得る。このレンズを使いたかったらＲＯＭを交換してもらうしかないですね。」

ですから鈍素人さんが、
＞トキナーの様な会社は、現物合わせ的な手法で電子回路を設計していますので、α100等新しい機種には完全に対応できていない可能性があります。
と、いっている事は、ずばり、と言うことになります。

このレンズを使い続けるには、ＲＯＭ交換しかないです。（私が思うに、これは故障ではないので、あくまでＲＯＭ交換であって、修理ではないと思うのですが・・・いかがでしょうか。）

この辺のことは、私の１２月２３日のブログにも書いています。または、過去の書き込み

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4607646/

を、ご覧ください。

書込番号：5841176

69800

[Dragon/xyz]

キタムラで79800円だけど
カメラ（壊れたカメラでも）下取りで10000円引き
迷ってます。

書込番号：5834688

[グレアムペンギン]

滋賀の北部のキタムラは89800のままです
69800で買えるなら　格安かも（◎◎）

旧ミノルタも現ソニーも魅力的レンズがあります
決断として　Go〜！

書込番号：5834794

[高山巌]

1/1にオクで新品ブラックが何故か78.000円で落札されてますね。

それを考えたら安いですね。

書込番号：5837766

[Ｍｒ．コレクター２世]

Dragon/xyzさん，こんばんは。

ちなみに，どちらのキタムラでしょう。
よろしかったら，教えていただけないでしょうか。
参考にしますので。

書込番号：5840906

[Dragon/xyz]

皆様こんばんわ
やっぱり安いんですね。

ちなみに私は福井県です。
　新春限りなのでもう終了し通常の79800に
なってるだろうと思います。
　もう一度行ってみますが、多分ないでしょうね。

書込番号：5844694

[Ｍｒ．コレクター２世]

ありがとうございました。

一応，近くのキタムラをのぞいてみようと思います。

書込番号：5846333

[やのすけ]

富山市内のあるキタムラでは、α100に、タムロンの18-200ｍｍがついて、99800円でした。
α-SD持ちで、次期7D待ちの私なのですが、タムロンにキャッシュバックもついているので、つい買ってしまいそうになりました。
（というか、今でも悩んでます…）

書込番号：5915510

ファインダの覗き方について

[rear-slider.r]

皆さん初めまして。
　コンデジを３台経験し、昨年α100のＷレンズキットを購入してひと月ちょっとのデジ一初心者です。
　デジタルビデオ歴は５〜６年です。
　現在、趣味に関連し、シャッター速度優先で、サーキットにおけるクルマやバイクの流し撮りの練習中です。
　一応ＦＡ向けの画像処理システム関連の仕事をすることが多く、ある程度の光学系の知識はあるつもりです…。

（購入カメラからだとスレ違いなのですが、お答えが多そうなのでこちらで質問させてください。）

　私は強度の近視で、強い眼鏡(矯正で両眼1.0ほど)を使用しています。
　視度調節をして、ファインダーから覗いた時に、上段の実像も下段の各種情報もキチンと見えています。
　但し、一度に両方見ることができなくて、視点を上下にズラさなくてはならないのですが、デジ一カメラのような、ファインダーでしか撮像状態をモニタできないカメラはそういうものなのでしょうか？
　それとも、オプションで用意されている視度調節アタッチメントを装着すれば解決するものなのでしょうか？

　色々ググってみたり、当サイトのクチコミも検索してみましたが、同類の答えがなかったもので…。
　親切な方々の忌憚の無い意見・回答をお待ちしております。

書込番号：5832985

[かばきち]

今晩は。
今日からαのオーナーになったより初心者です。

答えになってない可能背大ですが・・
同じαユーザーという事でお許し下さい〜

撮影時に像を見ながら情報を全く同時に見つめるの、可能ですか。
ビデオ動画の場合は録画ボタンを押しながら像を背景にした情報をみてますが、写真はシャッターを一瞬にして切るので、切る瞬間は情報でなく、像をみてるのではないでしょうか。
当然、情報確認が必要ですから視線は上・下に動きますよね。

視覚で得た情報は大きく二つ（画像と表示データ）あり、私達はそれら情報を認知（記銘ー保存ー想起）してると思います。
感覚的には殆ど同時に行ってるつもりはありますが・・。
やはり、私の考えはズレてますかね、、済みませんです。

書込番号：5833101

[タカラマツ]

＞ファインダーでしか撮像状態をモニタできないカメラはそういうものなのでしょうか？

デジ一眼に限らずフィルム一眼でも同じことで、やはり下段に情報が表示されますね。

そういうものなのでしょうか？というお尋ねでしたら「そういうものです」としかお応えするしかないでしょう。

ご希望は像に重なって情報が表示されたらいいな、ということだと察しますが、逆に重なって表示されたら邪魔だと思うのですが。

どちらにしてもシャッターを押す瞬間は情報を見ることは不可能でしょうし、押す前に確認…それでは不都合ですか？

使ったことはないですが、視度調節アタッチメントでは解決しないでしょう。

ちなみに私自身は中程度乱視＋遠視でAF時、MF時に関係なく撮影時は眼鏡を使用。
矯正視力は1.2で眼鏡をかけた常態でファインダーの視度調整を行っいました。
他人がこのファインダーを覗くとやや見えにくいそうです。

書込番号：5833353

[lay_2061]

>　但し、一度に両方見ることができなくて、視点を上下にズラさなくてはならないのですが、

　そういうものです。
自分も強度の近視で度の強い眼鏡を掛けているので、一度に全視野が
見えません・・・
（ハイアイポイント仕様なら、全視野が見えるのかもしれませんが
ファインダーブロックが交換可能な一眼レフは使ったことがないので
判りません）

書込番号：5833441

[二番目大好き]

rear-slider.rさん　こんばんわ。
わたしもメガネ(度-４．００くらい)ですが、ファインダーの中央(撮影したいもの)を見るときとファインダーの下側(シャッタースピードなどの表示)を見るときでは、目というか顔を少し動かすような感じで見ますよ。

書込番号：5833643

[高山巌]

>但し、一度に両方見ることができなくて、視点を上下にズラさなくてはならないのですが

私も強度の近視で眼鏡ですが、残念ながらそういうものですね。
目を軽く下げただけで情報が見られたらいいのにと思ったりします。
実際は像を無視しなければ見ることは出来ないので、
情報を見ようとしたら構図が崩れてしまい、殆ど情報を見なくなりました。

像を見ながら手ぶれインジケーターを見られたら便利だろうな…と思います。
その方が手ぶれ補正は効きますので。

書込番号：5833782

[rear-slider.r]

　かばきち様、タカラマツ様、lay_2061様、二番目大好き様、高山巌様　早々のお返事ありがとうございます。

　皆様の意見から、デジ一はそうゆうものと割り切って使用するものだと解って安心しました。

　デジタルビデオ(DCR-TRV17:現在も所有)や、コンデジ(DSC-S75:友人へあげてしまいました)→(DSC-R1:α100購入資金としてオークションにて売却)→(DSC-W50:現在家族用サブ機として稼動中)とライブビュー可能なものでばかりで撮っていましたので、そういう疑念が沸きました。

　プロ風(?)のポートレートや風景画などの撮影にもチャレンジしようかと、三脚とリモートコマンダーも同時購入しておりますので、カメラを固定し光学的パラメータと構図を決めて、シャッターを押す直前にチラッと下段のインジケータを見るだけにしようと思います。
　また、手持ちで撮影する場合にも、姿勢やカメラの持ち方に気をつけて、頭を上下させても構図がズレないように練習してみます。

　まだ２日間休みが残っているので、車で30分ちょっと行ったところの、オオハクチョウの越冬で有名な沼へにでも行って、望遠レンズやキラキラした水面の白鳥の撮影にチャレンジしてきます。
　（ここに撮影しに来る方々は、みさんさん凄いカメラやレンズや三脚をお持ちで少々気は引けますが…。）

書込番号：5833900

[美しい]

α100の最大の欠点はファインダにあると思います　ご指摘のように
ファインダで構図を定めた時　殆ど焦点等の一連の表示を確認する事が出来ません　いろいろ投稿される掲示板コメントを読ませて戴いていますがこの度の投稿が一番有効なよいものであると思います
その点D70のファインダは見やすいと思います

書込番号：5834152

[かばきち]

おはようございます。

そうですね、どのファインダーも一長一短で、一眼選びのポイントですもんね。
現在、最もそのニーズを満足させてくれるのは多分、オリンパスのE-330しかないのではないでしょうか。（ライブビュー一眼ですね）

これなら、可動液晶モニターでも見れますから、ファインダーよりは全体的に見る感覚に近いものと思います。ただ、ファインダーより像の見えは劣ると思います。手振れもついてない様ですし。

せっかくのα100です！お互いにそのファインダーも楽しみましょう私は遠視（老眼）でやはり表示みるは辛いものありますが、半分は諦めてます。どうし様もありませんので・・。
素晴らしい写真撮ってきて下さいね〜！

書込番号：5834210

[ひるね堂]

α100のファインダの問題というよりは、メガネをかけていてファインダと目の間に距離が空くということが原因ではないでしょうか。α100のファインダは、大きく(目から見て上下左右が広い角度に)写ります。そのためファインダの近くで見ないと全部見えないと思います。

裸眼で目をファインダに近づけてのぞいてみてください。近視などが強いとカメラの視度調整をしてもぼやけているかもしれませんが、全部一度に見えるはずです。これで問題がなければ、コンタクトレンズにすれば解決するでしょう。視度調節アタッチメントは使ったことがないのでわかりません。

書込番号：5834299

[二番目大好き]

α１００と同じくらいファインダーが広いといわれてるｉｓｔＤＬとかＫ１００Ｄの場合は、ペンタックス機は店頭で触っただけですが、情報表示
のＬＥＤが明るい場所でも結構見やすかったですね。

α１００はＬＥＤが暗いのも見辛い原因のひとつかと思います。

書込番号：5834551

[けーぞー＠自宅]

ファインダーについては個人差があるでしょうから、ご自分に合うファインダー、カメラを捜し求めるしかないのでは？

周辺視力を客観的に測定する方法ってありましたっけ？

構図を大体確認して、フォーカス確認して、露出確認して、再び構図を確認して、再び露出を確認して、最後にフォーカスを確認してから、レリーズするようにしています。
だから、、、電源ＯＮから撮影開始まで0.1秒なんてカメラには魅力を感じません。。。

書込番号：5834672

[正し正]

便乗質問です<(_ _)>

７Ｄを使っていてrear-slider.rさん同様に強い近視です。

プラモデルや花をアングルファインダーを使ってＭＦでとっています。視度調節をして使っていますが、アングルファインダーで２倍にしてピントを合わせをして、パソコンに取り込むと微妙にピントがあいません。特に50mmf1.4とか85mmf1.4をセットして、絞り開放ではほとんど前ピンの結果となっています。絞れば多少はマシです。

もちろん絞り開放ではＭＦにした時のピント合わせは至難の業とはわかっているので、30cmスケールで中央の15cm.00目盛りにピントを合わせても前ピンとなってしまうのです。

そこで疑問が湧いてきたのです。「視度調節をした場合、ファインダーから覗いた眼ではピントが合っていても、ＣＣＤ（またはフィルム）の面にはピントが合ってなく、微妙にズレるのは仕方ないのではないか？」との疑問です。

どうなんでしょうか？

書込番号：5834845

[タカラマツ]

＞α100の最大の欠点はファインダ

とお書きの方が居られましたので私が所有する下記3種類の一眼レフで比較してみました。

フィルム一眼ミノルタα807si
デジ一眼ニコンD200
そしてα100

結論から書きますとα100はファインダーが欠点だと指摘するほどではないと思いました。

むしろ視線の移動は全体が大きく見える銀塩式のα807siで、逆に小さめに見えるα100のほうが移動角度は少ないです。
その中間がニコンD200ですから、「α100の最大の欠点はファインダー」というご指摘は当てはまらないかと。

ただ、α100はファインダーにピッタリと目（眼鏡）をあてがわないと周辺が見えなくなる特徴はあります。
表示される文字が他の2種よりやや小さくて暗い傾向はありますが、視線移動という観点からみると似たり寄ったりでしょう。

書込番号：5834880

[とりや]

>>そこで疑問が湧いてきたのです。「視度調節をした場合、ファインダーから覗いた眼ではピントが合っていても、ＣＣＤ（またはフィルム）の面にはピントが合ってなく、微妙にズレるのは仕方ないのではないか？」との疑問です。


別の原因が考えられますね。
前ﾋﾟﾝばかりなら調整で直るのでは。
全部ｾﾝﾀに持ち込んでお願いするのが一番かと。

書込番号：5834940

[GALLA]

このカメラに限らず、一眼レフのはファインダーでは眼鏡をかけた場合には接眼部と目の間に
距離ができるためファインダー内の視野が狭くなります。
接眼部にマグにファイヤーをつけたときにも視野が狭くなるので、視度調整アダプターでは
かえって視野が狭くなると思います。
私も強度の近視に老眼が重なっているのですが、一日タイプのコンタクトで対処しています。

書込番号：5834994

[けーぞー＠自宅]

アイコンと通り、メガネかけています。
http://www.fxg.co.jp/rescu/base/3base.html
でいうところの、ドロップ型、別名「ナス型」を愛用し続けてもう、うん１０年です。

別のカメラの使用者で恐縮ですが、、、左右の枠を相互接続している二本の平行棒にファインダーのゴムを押し当てて覗いています。
レンズではなく、枠に押し当てています。
端から端まで見渡せませんが、、、これで妥協するしかありません。
個人差よりも、使用するメガネ、フレームの差が大きいかな？

書込番号：5835101

[正し正]

とりやさん、みなさん、今晩は。

＞別の原因が考えられますね。

ということは、視度調節してもファインダーでピントを確実に合わせたら、確実にＣＣＤ面にもピントが来ているということでしょうか？

書込番号：5836463

[rear-slider.r]

　美しい様、かばきち様、ひるね堂様、二番目大好き様、けーぞー＠自宅様、正し正様、タカラマツ様、とりや様、GALLA様、お返事ありがとうございます。

　色々と用事が出来てしまって狙っていた場所での撮影が出来なかったので、夕方に近所の風景でトライしてみましたが、三脚を使用するか、手持ちでも車や壁に寄りかかって体勢を安定させれば問題ない事が解りました。

　また、アイピースカバーギリギリに眼鏡を押し付けてみましたが、そうすると液晶部に鼻の先端が当たってしまって液晶が脂ぎってしまったり、鼻息で液晶が曇ったりとあまりいいものではありませんでした…。

　この歳でコンタクトというのも何ですし、経験で何とかしようと思います。
　皆様、数々のアドバイスありがとうございました。

書込番号：5836483

[FR_fanatic]

これははっきり言ってファインダーの最大の欠点ですよね。
日本人の場合、裸眼の人のほうが少数派でしょう。
眼鏡使用者率は以前データを見たのですが忘れてしまったので
わかりませんが、決して少数ではないはずです。
現代のカメラは眼鏡使用者を前提に
アイリリーフ（目とファインダーの距離）を長めに設計して
裸眼、コンタクト使用者には接眼ゴムの交換で対処すべきです。
逆はコストがかかり過ぎるはず。
今使っているメガネはレンズが目と近いのとフレームの剛性が
高いのであまり問題ないですが
以前のメガネはファインダーに押し付けられて
フレームやノーズピースがゆがんで頻繁に修正していました。

書込番号：5836902

[けーぞー＠自宅]

面白そうだったので調べてみました。

文部科学省　学校保健統計調査の結果
http://www.tokyo-shiryoku.co.jp/2004nenn.htm

平成10年度　学校保健統計調査（文部科学省）より
http://www2.health.ne.jp/library/5000/w5000236.html

近視は回復しないと仮定すると、、、裸眼視力が0.3以下の人は
1/3以上はいそうですね。私もその一人です。
なんか仲間が多いみたいで少し嬉しい。。。

書込番号：5837019