α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

結婚披露宴

[人生バラ色]

先日念願のデジイチを購入しました、ソニーのα７００です、まだ使い慣れてないのですが甥っ子の結婚披露宴の写真撮影を頼まれてしまいました簡単な撮影方法を教えて下さい、フラッシュを使った方がいいのかISO感度で調整した方がいいのか？全くの素人ですよろしくお願いします。

書込番号：7834122

[⇒]

外付けフラッシュで対応されるのがよろしいかと思いますよ。

書込番号：7834140

[人生バラ色]

早速のコメントを頂き有難う御座います。内蔵フラッシュだと被写体に影が映りますが外付の場合は大丈夫でしょうか？

書込番号：7834252

[ぼくちゃん.]

http://bbs.kakaku.com/BBSsearch/search.asp?SearchMode=text&SearchWord=%94%E2%98I%89%83&BBSTabNo=6&PrdKey=

書込番号：7834272

[αyamaneko]

外付けフラッシュをつけていって、
フラッシュ撮影と、フラッシュなし撮影を両方撮っておいては？
(その辺はデジタルですから、メモリを多少用意しておけばフイルム代はかかりませんし。)


ただし、あまり自信がないのでしたら正直に言って、
メインは他に慣れた方に頼んでもらって、人生バラ色さん はサブにしてもらった方が気分的に楽だと思います。

書込番号：7834283

[＃４００１]

たとえフラッシュで影が出来ようと、顔が白く写ろうと。。。

シャッタースピードが遅くて、ブレブレ写真を量産したり。。。
被写界深度が浅くて、ピンぼけ写真を量産するよりマシだと思います。

シャッタースピードも絞りもISO感度もそこそこ余裕のある撮影状況なら話は別ですが。。。
現場へ行って露出を確認してから判断すればよいのでは？？
何事も現場あわせですよ。

外部ストロボなら、応用して撮影できる事も多いですから。

書込番号：7834428

[人生バラ色]

参考に成るアドバイスを頂き有難う御座いました、当日は皆様のアドバイスを参考に頑張って見たいと思います。

書込番号：7837545

[しもべ]

ワタシもこの前の日曜にα700にシグマの17-70/F2.8-4.5をつけて参戦しましたが、
フラッシュなしでも結構な写真を撮影できました。

ただ場所の暗さもあるので外付けフラッシュは持っていたほうが無難ですね。
ワタシは純正のガイドナンバー３６のお借りして持って行きました。

撮影のポイントとして
今回α700には標準ズームで参戦でしたが、以外にも単焦点（50mm/F1.4 85mm/F1.4）なんかもアリかもです。サブ機にそのレンズでα200につけて参戦しましたが、かなりのいいできばえです♪
α700は総合力がいいので一番勝負したいレンズで参戦するのがいいですね♪

書込番号：7967391

[あげぜんスウェーデン]

だいぶ遅い書き込みですが、
披露宴の場合、やはりシャッターチャンス優先だと思います。
結構喜ばれるのは、凝った写真よりもストレートに写していたものだったりします^^

A700でしたら、大きめの外付けフラッシュがあれば、高感度にも強いと思いますし、
プログラムモードでいい写真が撮れると思います。
ここぞという雰囲気を出したい時だけ、単焦点＋がっちりもってノーフラッシュで撮影することはありました。

書込番号：8398284

レンズメーカーのって・・・

[トナカイ男]

現在、
SIGMA 10-20mm F4-5.6 EX DC
SIGMA 24mm F1.8 EX DG
SIGMA 28-70 F2.8 EX Aspherical
MINOLTA 100mm F2.8 macro
MINOLTA 75-300mm F4.5-5.6
と、レンズを所有してまして、被写体は
風景、人物、花、野生動物、動物(家畜)、屋内(モンゴルのゲル内などで)などの文化人類学のフィールドワークでの撮影がメインになり、プライベートでは子ども(ポートレート、学校行事、スポーツ）です。
撮影条件が様々なので、「このレンズがあると撮れそう」と思うモノを、その都度そろえてきました。
大草原をグワッと撮りたくて、10-20mm
照明の無い室内で、フラッシュを使わずにきれいに撮りたくて、24mm/F1.8
草原のお花やちょっと離れたところから、人物、家畜を撮ろうと、100mmマクロ
普通に使うので、28-70mm/F2.8(α707siで使っていたので)
野生動物を・・・　70-300mm
という具合にです。

で、ですね、予算の都合で、いままでは、ついついSIGMAのレンズを買ってきたのですが、
やっぱり、SONYの純正の方が画質とかは良いのでしょうか？
いや、そりゃ、値段の分、当然良いだろうとは思うのです。
ただ、SIGMAの上記3本だってそれなりの値段がしましたし、MINOLTAの100mmマクロにしても・・・。
どこかで、「特にミノルタマウントのものはレンズメーカーのはだめだ」みたいなことをみかけた記憶もありまして・・・。
どうなんだろーか？と素朴な疑問を感じ始めたわけです。

買い換えるとしたら、70-300G SSMが第一候補になると思いますが、他のレンズたちも考えた方がいいのでしょうか？
28-70mm/F2.8も、何か、この方がとかいうのがあるようでしたら、お聞かせ願いたく、投稿いたしました。

書込番号：7821733

[αyamaneko]

現状でなにかご不満が？

特に不満がなければ純正を買い足す理由(必要性)はないと思います。

ちなみに純正の一部(デジタル専用(DT))も、おそらくTAMRONからのOEMでしょう。

書込番号：7821778

[jwag]

他のメーカーでも、同じ商品レンジに松竹梅の重複するレンズ構成になってたりしますし、自分の使い方とケースバイケースで選択すればよいのではないでしょうか？

ちなみに、必ずしもシグマのが梅でソニーのが松って訳ではありませんね。
24F1.8なんかは、代えのきかない代物だと思いますし。
（むりに35F1.4Gと比べれば・・・ですけど、24と35は直接比較対象ぢゃないよね？ ^^）
昔のミノルタレンズの場合、ボケに命かけてたりしましたので、シグマ製のカリカリ系と比べたら、そもそも旧αユーザー自体がボケ重視だったので、必要以上に純正でないと・・・って話になったのではないかとも思いますが。


お手持ちのレンズで、グレードアップが可能なのは、70-300G SSMと24-70ZA SSM位ではないでしょうか？
70-300良いですよね。私も早くほしいです(T^T)

書込番号：7821865

[kuma_san_A1]

＞SIGMA 28-70 F2.8 EX Aspherical

これ、持ってますが、順光だと問題なく使いやすいです。
逆光気味だとフレアによるコントラストの低下が目立つので、リプレイスを考えるならこのレンズかと思います。
24-70ZA SSMは素晴らしいと思いますが、今使っているのと同程度のコンパクトと軽量を求めるならTAMRONのA09(SP AF28-75mmF/2.8 XR Di LD Aspherical [IF] MACRO)も良いと思います。
コニカミノルタ版と同等ですし。

書込番号：7821969

[orange]

>>買い換えるとしたら、70-300G SSMが第一候補になると思いますが、他のレンズたちも考えた方がいいのでしょうか？
28-70mm/F2.8も、何か、この方がとかいうのがあるようでしたら、お聞かせ願いたく、投稿いたしました。

お手持ちのF1.8やF2.8は評判の良いレンズなので、買い換えるのでしたらよほど良いものにしないと意味がないと思います。
私はシグマは30mmF1.4と20mmF1.8を使っています。30mmF1.4はボケもすばらしいし、解像度も高くすばらしいレンズであり、充分満足しています。　ところがこれらとツアイス24-70F2.8ZAを比較しますと、圧倒的な差を感じます。　この24-70F2.8ZAで撮ると、自分が一段腕が上がったように感じますし、実際綺麗な写真になります。何がこの差を生むのか私には分析できませんが、私が受ける感覚では「レベルが違うレンズ」です。値段がカメラ本体より高いので、買うときには躊躇しましたが、買った後は良かった良かったと大満足しています。私の一番好きなレンズです。（タムロン28-75F2.8よりは1段良いレンズですので、タムロンはお蔵入りしています）。24-70F2.8ZAは長期計画リストのトップに置くことをお勧めします。（これは私の勝負レンズです）
それから、買い替え候補一番にあげている70-300mmG SSMは上記ツアイスレンズに似た切れと解像度を提供しますので、私には両者は同じ系列のように感じられます（ZAシリーズとGシリーズは違うシリーズですが、出てくる写真は同じ系列のように感じるという意味です）。デジカメ1年ちょっとですので、あまり高度な判断はできませんが、ともかく評判どおりの良いレンズです。このレンズ、今でも入手待ちらしいです。

>>「特にミノルタマウントのものはレンズメーカーのはだめだ」みたいなことをみかけた記憶もありまして・・・

私はそのようなことは思いません。レンズメーカー製も良いレンズがあると思っています。そもそもソニーはレンズメーカー製を使わないと、レンズの揃えがビリになりますので、逆に積極的に他社レンズ使用を推進すると思います。現に私が一番良く使うのはタムロン17-50F2.8です。軽くて写りも良いのでお散歩カメラにぴったりです。　
ぜひ価格.COMのレンズサイトを見ることをお勧めします。 色々と悩みながらもレンズ選びを楽しみましょう。

書込番号：7822064

[yellow3]

僕も純正のレンズは50mmF1.4と500mmReflexしか持っていません。
せっかくのボディ内手振れ補正なので安い他社のレンズでいいのではないでしょうか？
それで不満が出てくれば何倍もする高級純正レンズにステップアップすればいいかと思います。僕はまだしてませんが・・・

＞ところがこれらとツアイス24-70F2.8ZAを比較しますと、圧倒的な差を感じます。
こんなこと言われると怖いですね。

そこまでお金をかけないのであれば、50mmF1.4はいかがですか？
個人的には
シグマ28mmF1.8→35mmF1.4G
タムロン90mmマクロ→ツアイス85mmF1.4にステップアップしたいなと思っていますけど。

書込番号：7822190

[Cool-Shot]

私も　orangeさんに　一票。
24-70ZA SSMは大変いいレンズだと思います。特に風景、人物、花、屋内(モンゴルのゲル内などで)で威力を発揮すると思います。
これを買ってしまうと、IGMA 24mm F1.8 EX DGとSIGMA 28-70 F2.8 EX Asphericalの出番がほとんど無くなるのではないかと思います。
ただ、価格が高いことと、大きくて、重いことが、難点です。

私は、レンズはその時、購入できる最高の物を買うことにしています。中途半端なものを買うと後から、必ずグレードアップしたくなり、買い換えてしまいます。（私の場合）
今は、このレンズと、70-200/ｆ2.8Gの2本でほとんど撮影しています。
うまい写真ではありませんが、写真も載せますので、ご覧ください。

書込番号：7822214

[トナカイ男]

おはようございます。
朝早くから、たくさんのご意見をありがとうございます。

まず、純正か否かというのは、特に気にしないでよいとのことですね。

ただ、アップグレードをするなら、
70-300G SSM
24-70ZA SSM or TAMRONのA09
というお話ですね。

レベルが違うレンズということだと、
70-300G SSM　＆　24-70ZA SSM
ですか・・・
二つ合わせるとだいたい30万円の買い物になりますね。わぁー。大変だ。
持ち歩くのもかなり気合いが必要になりそうです。

ただ、24mm/F1.8を使わなくなるのは、もったいないなぁとも・・・。去年年末に買ってとても気に入っているんで・・・。

でも、「レベルが違う」と皆さんが断言するからには、やはり、欲しくなります。レンズ貯金を始めます。いや、カミサンに、貯金しなさいって言われましたし。

みなさん、貴重なご意見ありがとうございました。

書込番号：7822310

[さるこじ]

ミノルタ　DiMAGEXi	Xi	A2

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/700interview/01/03.html

馬場さんも仰っていますが、ソニー（ミノルタ）のレンズは
「デフォーカス描写への徹底的なこだわり。」
こそが、他社製とは大きく違うと思っています。

シグマその他のレンズも、ある一定条件の下ではミノルタに比類する
画質を得ることは出来ます。しかし、デフォーカス描写になるともう
ミノルタの足元には及びません。

デフォーカスとは、大きくボケた以外の
「ほんの、ちょこっとしたボケ味。」のことです。
特に被写界深度の浅いデジイチでは、その描写力こそが
真の描写力と言っても過言ではないでしょう。

シャープな写りを売りにするレンズは数あれど、
デフォーカス描写に定評のあるレンズは、
独ライカとミノルタしかないと言われています。
（ツァイスは実は国産レンズの描写に近いと言われている。）

従って、「ミノルタマウントに限って言えば、ミノルタ純正にこだわるべき。」
という意見があるのは、理に適った意見と思われます。

書込番号：7822379

[orange]

トナカイ男さん
>>ただ、24mm/F1.8を使わなくなるのは、もったいないなぁとも・・・。去年年末に買ってとても気に入っているんで・・・。

心配ご無用です、両方使うようになるでしょう。高価なツアイスレンズは重いので、日常的に使用するには気合が要ります。　私は気合負けして、お散歩カメラとしては軽くて写りの良いレンズ（私の場合タムロン17-50F2.8かシグマ30mmF1.4）を常用しています。お手持ちのシグマ24mmF1.8もお散歩カメラとして活躍するでしょう。高価なレンズは大切に使い、勝負レンズとして使っています。


さるこじさん
>>馬場さんも仰っていますが、ソニー（ミノルタ）のレンズは
「デフォーカス描写への徹底的なこだわり。」
こそが、他社製とは大きく違うと思っています。

さるこじさんの仰ることもよくわかりました、レンズの味付けですね。　確かに味付けの領域になるとメーカー色が出ていますね。おそらく高価なレンズは必然的に主張が入り、自分の特徴を主張することで芸術的になってゆくのでしょうか。馬場さんの写真では、ツアイスレンズとSTFにすごい特徴があり、こんなレンズを使えるαは良いなと思いました。STFはもはや芸術品の域に達していると思います。私はSTFは自動焦点が使えないので敬遠していたのですが、マニュアル焦点にチャレンジしてみようかなと思わされました。これがレンズ沼という現象でしょうか？　恐ろしいけど入ってみたい．．．


馬場さんの文章
>>（他社の）手ブレ補正つきのレンズは、価格も高い。“αレンズ”なら、手ブレ補正の上乗せぶん、すこし値段の高い良いレンズが買えます。いいレンズを買えば買うほど“α700”の価値も上がる。すぐにボディ代の元が取れちゃう！

すごい！レンズ沼のすすめみたいです。　たしかに手ぶれ補正レンズではαは安い（他社と比べて相対的に安いです）。安いと自分に言い聞かせてレンズ沼に入ろうかな。

書込番号：7822567

[都 市 伝 説]

でも、なんでそんなに良いレンズを開発できたのに、コニカミノルタはソニーに身売りする
羽目になったのでしょうか。
それから、ソニーのカメラを使ってるマスコミ（新聞社など）が皆無なのも不思議といえば不思議です。
α使ってるプロも三流ばかりだし、カメラ業界七不思議の１つかもしれないですね。

書込番号：7822639

[GTからDS4]

> 現状でなにかご不満が？
>
> 特に不満がなければ純正を買い足す理由(必要性)はないと思います。

概ね、これに賛成です。
不満が分からぬまま、買い足しても結局は、レンズの持ち腐れになります。
具体的に、今あるレンズの画質に不満ということであれば、みなさんおっしっているように純正のレンズの中にはすばらしい描写のものが多いです。
ただ、それは人によっては気になる気にならないレベルの差の場合もあります。
投資の割りにがっかりなんて事もあるかもしれませんよ。
どうも風評を気にして買い替えを考えておられるようですが、ミノルタとシグマの相性が悪いというのは、ROMとかが対応してないレンズがあるとか、AFが合わないとかいう、写りがどうという問題ではない部分の話が多かったと記憶しています。
そういう問題に直面して困っているなら、買い替えの前にメーカーに相談したほうがいいと思いますし、そうでなければ、シグマのレンズだからという事で問題なわけではないでしょう。
問題の本質を掴んだ上で、次のステップに進まれるのがよろしいかと思います。
あと、あらしはスルーっと。

書込番号：7822720

[超熟じぃ]

また変なのが出てきたようじゃのう。
名前を変えただけかもしれんが、、、

良い物が売れるとはかぎらんのが今の世。
ホンダ、ソニー、ミノルタ等独創的な技術で急成長を遂げたメーカーも所詮商売上手のトヨタやキヤノン、松下にかなわぬようじゃの。
今は昔と違って良い物や消費者に喜ばれる物をを作れば売れる時代は終わった。
今の世の商売は多少のあくどいことを涼しい顔でしなければ大きくなれんて、ペンタックスののような誠実な企業の今昔をみればわかること。

コニカミノルタの顛末もネットの功罪も影響あるかもしれんの、α７Ｄは名機だと思うがお主みたいなα嫌いが多くネットでの中傷が致命的だった、今の世、ネットの影響を馬鹿にできん。

ソニーもそのようにならなければ良いがの、お主以外にもポジティブな書き込みが出るやいなや間髪入れず打ち消す書き込みをする輩、自分の意見を執拗にくりかえし粘着する輩
いやいやソニーは大変じゃ

書込番号：7822808

[bokutyan20sai]

超熟じぃさん
都 市 伝 説さんの事言ってます？
この人意味不明の書き込みばかりだから
無視でいいですよ
傑作なのはボディカラーで「壊れ易そう」とコメントしてるから
アイコンもコロコロ変えて
男女使い分けているしね

書込番号：7822906

[GTからDS4]

> コニカミノルタの顛末もネットの功罪も影響あるかもしれんの

ネットというか、インターネット上のニュースで、かなり意図的な撤退記事を流されたことが致命的だったと思います。
単に経営数字の会見だったのに、そこで撤退を匂わせたようなことが、大新聞のWebの見出しで踊って、ユーザーや株主に大きな影響を与えたと思います。
実際、撤退が規定路線だったとしても、結果としてそうなったとしても、その時点では推測の域（というより、あれはどうも記者の単なる誤解だった可能性が高いが）を出ないものを、あたかもそういう発表があったかのような見出しで踊ったのは、適当だったとは思えません。
まあ、似たような例としては、一昨日の運送会社が荷物をNGOに奪われた事件でも、多くの新聞が「被害届」と報道している中、NGOと関係が深い大手新聞が１社のみ「遺失物届」と見出しで書いていますが、同じ事件が見出しでこれだけイメージが違ってきます。
これじゃまるで、運送会社が自らの過失で顧客の荷物を紛失したみたいにしか見えません。
でも、実際には、運送会社の配送センターに侵入した犯人によって、奪われていたわけですから、見出しからはまるで真実が見えてきません（これが許されるなら、銀行強盗が銀行内現金紛失事件になってしまう）。
コニミノの撤退報道といい、メディアが出してくる情報には、注意が必要（メディアリテラシーが必要）という例だと思います。

書込番号：7823036

[雨宮-7D]

αyamanekoさん

＞特に不満がなければ純正を買い足す理由(必要性)はないと思います。

買って使ってみなければわからない良さというのもあると思いますから、
（わかり易い例でいえばズームがあればいいじゃんと思っていた人が
明るい単焦点買ってみたら世界の違いに目から鱗が落ちたみたいな）
現状に不満が無くても、その上がある事を知っている人から情報を
聞きたい気持はあると思います。実際24-70ZAは秋葉原のヨドバシの店頭で
試し撮りしただけでも物の良さは桁が違ってましたし（価格もですが(＾＾；)）。
多少絞っての使用が多いなら他社レンズと比較して円形絞りであることも
新旧ともにαレンズの利点になってくるとも思いますし。

都 市 伝 説さん

＞でも、なんでそんなに良いレンズを開発できたのに、
＞コニカミノルタはソニーに身売りする羽目になったのでしょうか。

問題はレンズではなくボディと販売戦略が遅かった事じゃないかなと。
使ってるから良くわかりますがα-7DではAFのピント精度や
露出精度がプロ用途としては安定して使えないのはわかるので、
買ってはみたけどキャノンやニコンに戻したっていう当時の
カメラマンさんの意見もわかるので、デジタルでのプロ用途が
普及しなかったのは必然かなとは思います(フルマニュアルで
なら十分使えてますのでまだ現役ですが)。
DimageA1、A2、も7Dも当時のカメラとしてはとても機械としては
(精度は別として)今でも通用する物を持っていると思いますが、
知名度やブランドという意味では普及への突破力は今一つ
だったとも思うので、世界のSONYへの身売りは戦略的な
部分もあったんじゃないかなと思いたいですね。
コニカミノルタとしての利益のためにではなく、αシステムを
愛する開発者とそれに関った経営陣としてαを存続繁栄させるために。

実際のプロから聞いた話しですが、フィルムからデジタルに
プロの市場も移り始めるなかでフィルムαシステムから
いたしかたなくCANONデジタルにシステムがえしたけど、
全レンズで手ブレ補正が使えるフルサイズが出るならまた
システムをαに戻したいという事も聞きましたので、
α900が出ればそのへんもかわってくるんじゃないですかね。

書込番号：7823140

[GTからDS4]

> 聞きたい気持はあると思います。実際24-70ZAは秋葉原のヨドバシの店頭で
> 試し撮りしただけでも物の良さは桁が違ってましたし（価格もですが(＾＾；)）。

価格もさることながら、重さも大きさも・・・
望遠だとそれなりに重くても我慢できるんですが、それでもゾナーでも大きすぎてあまり持ち出す機会がありません。
個人的には、スナップ的に使う機会がほとんどなので広角側であそこまで重いと、さすがに躊躇してしまいます。
ただ、描写を見ると、いずれは買わなければいけないレンズだと思って（と思うと、いつまでも買えないんですけど・・）いますが・・。

まあ、使ってみないと分からないというのも、もっともなご意見だと思いますが、やはりやみくもに「なにがいい」「これがいい」ってわけにもいかないのがレンズだと思います。
やはり、今持ってる不満点を洗い出して、じゃあ何が欲しいかってところに向かった方が正攻法かと思います。
とはいえ、話を24-70ZAに戻して、自分の撮影スタイルだと要らなさそうだなと思い込んで、優先順位を下げているけど、実際に買ったらきっと何か開けるかもしれないという意味で、今はそこまでの必要性は感じないけどあればあったでという事で、優先順位を上げたい気分になってきました。
ただ、α900貯金を取り崩すのもなんなので、α900の後に検討したいと思います。というか、この画角はα900で生きるように思うので・・・。
個人的には、もう少し広いところからのGレンズなんかSSMで出てくれると、そっちな気がしますが（スレ主さんのレンズラインナップを見ても、そんなところがよさげな）。

書込番号：7823199

[pugichi]

漠然と純正の方が良い程度の認識なら、純正でなくても良いと思います。
Sony Styleや店舗で試写させて貰い、描写力と価格のバランスが、自分の中で折り合いが付くものと感じるのであれば、高級な純正レンズを買っても良いと思いますけど。
色々なところに作例など出ていますから、ご自分で各レンズの描写力を確認してから、購入検討する方が良いと思います。
差が分からないなら、別に純正でなくても良いと思います。

書込番号：7823870

[さだじろう]

都 市 伝 説さん

コニカミノルタがカメラ事業から撤退したのは、デジタル一眼の売上がどうという問題ではなくて、カメラ事業全体で赤字だったからです。(コニカ)ミノルタのコンパクト機はシェアを全然取れていませんでしたし、デジタル一眼では一応黒字だったらしいですが、カメラ事業全体では赤字だったので、撤退のやむなきに至ったという事ですね。会社自体カメラというコンシューマー分野よりも事務機分野のほうに力を入れてましたし。
逆にソニーは、コンパクトデジカメのシェアは3本の指に入りますし、2007年度の業績も好調でしたし、なにかとソニーが撤退するだの不安をあおり立てる事を書く人がいますが、心配には及ばないという事ですね。

それとレンズの良し悪しについては、所詮その人の好みに左右される問題ですので、ここの書き込みが必ずしも世間の一般的な評価そのものだとは考えない方がいいと思います。

書込番号：7824230

[GTからDS4]

> それとレンズの良し悪しについては、所詮その人の好みに左右される問題ですので、ここの書き込みが必ずしも世間の一般的な評価そのものだとは考えない方がいいと思います。

そうですね。レンズに何を求めるかで評価は全然違ってきます。
その辺の話は、馬場さんのセミナーを一度聞かれるといいかもしれませんね。
きちんとピンが来ているところの描写は、各メーカーの上位クラスのレンズであればメーカが違ってもそこそこ違いはありませんが、ボケの味（ボケの量ではなく）とか、空気感みたいなものが、本当に違う事がわかります。
これがまた、馬場さんの熱い語りで説明されると、本当にαレンズに惚れこんでしまいます。
馬場さんの話を聞いても、αに洗脳されない人は、他社レンズを選んだほうが幸せかもしれません。
ちなみに、スポーツとか報道の現場で、投手の背景のボケがとか、党首の握っているマイクのボケ具合がとか言ったら、そんなカメラマンはクビでしょう。

書込番号：7824277

[ゲリラレディオ]

バリオゾナー16-80ZAなんかはいかがですか？
デジタル専用ですが、いい写りします☆
シグマ24-70f2．8の出番がなくなってしまいましたから。

書込番号：7824393

[トナカイ男]

朝の8時から15時まで子どもの剣道大会に出かけてました。
もちろん、α７００とレンズたちをわらわらってもって行ってきました。
帰ってきてみたら、沢山のコメントをいただいており、びっくりしながら感謝しております。
*******************
MINOLTA 100mmマクロが私には初めてのF2.8のレンズでしたが、初めて使ったときに、「おぉぉーっ、すごいーっ！おぉ、美しい！おぉ、立体感がいい！」と感動したのを覚えています。
F2.8のせいだろうと思ったので、その後、SIGMAさんの28-70mm/F2.8を買ったのです。ですが、きれいはきれいなのですが、どうも、100mm/F2.8マクロの時ほどは
感じなかったんです。いや、明るいレンズですから、暗めの所でもちゃっちゃとシャッターが切れるのは助かったのですが、なーんか違うなって。

レンズの値段がマクロの方が高かったので、「そういうものかぁ」って
勝手に思っていたのですが、この辺もおっしゃるようなレンズの特徴っていう
ことになるのかなぁと、いまさらながら、感じました。

ですから、皆さんのように、めちゃくちゃ知識を持って、使い込んでいるわけではなく、単純な疑問をもったのです。
ですから、何が不満なのか？と聞かれると、
「もしかしたら、いまあるレンズたちより、単純によいレンズが存在していて(傲然ですよね)、で、シグマさんやタムロンさんとスペック的には差がないようにみえるけど高い純正レンズたちって、そんなに、違うのかなぁ？何が違うんだろう？と思ったわけです。

ま、結果的に今までの皆さんのご意見にしても、
この後は、sonyの純正レンズってことになりそうですよね。
いずれにしても、レンズ貯金・・・。

あ、でも、すると話にあがってきました、
Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Z
と
Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM SAL2470Z
が似たようなところでのレンズになりますよね。
値段は全く違うのですが・・・。
やっぱりF2.8の 2470Zのほうがいいんですよね。
暗くてとれない・・・(フラッシュを使いたくないんで)という場面に遭遇しそうなんですが、
「シグマ24-70f2．8の出番がなくなった」
という話を聞くと・・・気になります。

この辺は、レンズ板で聴いた方がよろしいでしょうか？もし差し支えなければ、ここでお話伺えれば幸いです。

書込番号：7824496

[kuma_san_A1]

＞Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Z

フィルムのαではけられます(隅が陰ります)。

＞Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM SAL2470Z

フィルムのαにも使えます。

書込番号：7824576

[ゲリラレディオ]

24-70の出番がなくなったのは、やはりα100から700に変えてからテブレ補正とノイズ耐性が向上したことが私にとって大きいです。スポーツなどの被写体ぶれは防げませんが、感度をあげれば16-80でもなんとかいけます。先日CAPAから発売された馬場先生の本に手ぶれをできるだけ少なくする3点でカメラを支える方法がかなり有効です。
16-80の写りは、私の場合はカメラモニターでも驚くぐらい綺麗に感じました。
STFや他のツァイス単焦点には及ばないかもしれませんが。。
シャキっとした写りが好みであればお薦めします。

書込番号：7825106

[トナカイ男]

>スポーツなどの被写体ぶれは防げませんが、
>感度をあげれば16-80でもなんとかいけます。
なるほど、そうですよね。
去年、α100を買って、この4月にα700を買ったのですが、
どうも、ISOいじりの感覚がまだで、つい、その存在を忘れます。おはずかしい。
α707siで撮っていたときには、とにかく明るいレンズがほしかったのです。

そうかぁ・・・。感度をあげるですね・・・。

書込番号：7825342

[GTからDS4]

いや、感度を上げる事もできるというのは正しいんですが、フィルムとの比較で考えたら、まず、シャッター速度の自由度が上がることを確認してください。
1/60でしか撮れなかった状況で1/15でもいけます。
α707siでというかフィルムカメラで撮っていた時とは、格段に低速シャッター行けますから、レンズの明るさに拘る必要性が相対的には低下しています。
さらに、α700で高感度でもいける＆DROで黒つぶれが防げる。
日常的な撮影において、フィルム時代（ISO400とかで撮るのと比べて）の肌感覚10倍くらい（ってのは言い過ぎか？）、室内撮影に強くなっている感じです。
キーワードはAS、DRO、そして高感度のノイズ改善。
個人的には、この順で効いている感じがします。

書込番号：7825461

[αyamaneko]

雨宮-7Dさん　

＞＞特に不満がなければ純正を買い足す理由(必要性)はないと思います。

＞買って使ってみなければわからない良さというのもあると思いますから、･････

それが、レンズ沼に飛び込む大抵のきっかけのような･････。
特に不満がないなら、現状でもいいと思うだけです。

皆さんでレンズ沼に引き込もうとしてます？
先立つ物に余裕があればいいですけど。

書込番号：7825603

[裕次郎1]

16-80カールツァイスなかなかの優れものです。海外旅行なら+タムロン17-50 F2.8を！

書込番号：7826073

[都 市 伝 説]

さだじろうさん、雨宮-7Dさん、親切な回答ありがとうございました。


超熟じぃさん
>>お主みたいなα嫌い

α３５０使ってるとα嫌いってことになるんでしょうか。
http://review.kakaku.com/review/00491211117/ReviewCD=136731/

アイコンは面白いのが一杯あるので適当に変えてますが他意はありません。

書込番号：7826423

[FusionJack]

三好和義氏も三流に入ってしまうんですか？
ありえないとは思うけど

マスコミがαを使わないのはレンズのレンタルが確立されていなかったからではないでしょうか
元々は報道系はニコンレンズの描写が向いてるといわれて、ニコンの独占市場だったといっても過言ではなかったでしょうが、ＥＯＳが主に高価格の望遠系レンズのレンタルを始めて、この爆発的に増えました
一時はスポーツ系は白レンズばかりになってしまったといわれましたっけ

プロがαを使用しない理由は主に二つじゃないですかね
一つ目は徒弟制度の問題
大体、先生の使ってるマウントを引き継ぐことが多いです
だから、αと新規マウントのフォーサーズで仕事をしているプロは極端に少ないです
山岸伸氏のように主に媒体によってマウントを変えるような人はあまりいませんからね

二つ目はクライアントの問題
フラッグシップを使っていない人を採用するクライアントはほとんどないですから
そういう意味で今のαで仕事を取ることは難しいです
もっともソニーがミノルタの思想を引き継いでるとしたら、これからもプロは増えないでしょう
フラッグシップをニコン、キヤノンと比べたら昔からαは小さいです
「戦艦」と「巡洋艦」と、あるカメラ雑誌では例えられてました
クライアントは大きいカメラを持ってる人と小さいカメラを持ってる人では、大きいカメラを持ってる人を選びます
腕以前にαユーザのプロカメラマンは負けちゃってるわけです

書込番号：7827186

[weirdo]

FusionJackさん

＞フラッグシップをニコン、キヤノンと比べたら昔からαは小さいです
＞「戦艦」と「巡洋艦」と、あるカメラ雑誌では例えられてました

「戦艦」と「巡洋艦」というより、「戦艦」と「航空母艦」でしょうね。もっとも、我が国がアメリカの工業力には敵し得なかったように、ミノルタもBig２に対抗できなかったのは無理もありませんが。

しかし、日本の造艦技術が現在のタンカーの建造に引き継がれたように、ミノルタの技術がソニーのこれからに寄与し発展して行くことは間違いありません。

書込番号：7827298

[orange]

雨宮-7Dさん
>>買って使ってみなければわからない良さというのもあると思いますから、
（わかり易い例でいえばズームがあればいいじゃんと思っていた人が
明るい単焦点買ってみたら世界の違いに目から鱗が落ちたみたいな）

私の場合はまさしくこれでした。ひょんなことからソニー50mmF1.4を買ったところ、すばらしいボケに驚かされました。それがレンズに目覚めさせられた瞬間でした。


>>実際24-70ZAは秋葉原のヨドバシの店頭で
試し撮りしただけでも物の良さは桁が違ってましたし（価格もですが(＾＾；)）。

私も24-70F2.8ZAを銀座のソニースタイルで試してみて、作りのすばらしさに感銘を受けました。ドイツのクラフトマンシップのようなものを感じて、いつかは欲しいなと思わされました。これがレンズ沼との出会いでした（その後購入して、今までのレンズとの違いに驚くとともに、ボケと画の美しさを楽しんでいます）。
幸いαのレンズ沼は浅いので、私のごとき庶民に丁度良い沼だと思います。心地よさと満足感を感じています。（軽の車を買う価格で沼をある程度泳ぎ回ることができます。無論サンニッパのような底なしの部分もありますが、そこにはアンタッチャブルを決め込んでいます）
αの良さは手ぶれ補正が効く明るいレンズが低価格で手に入ることです。このようなレンズはF1.4やF1.8ではαしかありませんし、F2.8もほぼαが独占状態です。このαのみに許された贅沢な領域のレンズを楽しむのも一つの道ではないでしょうか？　スレ主さんは既にこの領域のレンズを3本もお持ちですので、次はぜひ24-70F2.8ZAを触ってみることをお勧めします。私はこれ一本で自分の写真が違ってきました。写真に開眼させられる程の良いレンズですと自信を持ってお勧めできます。
（価格.COMのレンズ24-70F2.8ZAを見ますと、先輩たちの美しい写真や、このレンズへの高い評価を見ることができます）

書込番号：7839609

[GTからDS4]

> 私の場合はまさしくこれでした。ひょんなことからソニー50mmF1.4を買ったところ、すばらしいボケに驚かされました。それがレンズに目覚めさせられた瞬間でした。

αでは50/1.4は持ってませんが、レンズの味が出るところですね（個人的にはここのレンジは他社使ってますが）。
αだとSTFとか135ZA,85ZAとか望遠の単焦点のボケが印象的です。しかも、手ブレ補正も効くし。

> 私も24-70F2.8ZAを銀座のソニースタイルで試してみて、作りのすばらしさに感銘を受けました。ドイツのクラフトマンシップのようなものを感じて、いつかは欲しいなと思わされました。

85ZAや135ZAなんかも、本当に作りがいいですね。
これらのレンズは、撮れる写真がというだけでなく、撮る瞬間の喜び、持つ喜びも与えてくれるものだと思います。
昨夜NHK教育で写真家の荒木氏が、女性アナウンサーと対談しながら、M型ライカで撮ってましたが、本当に楽しそうに撮りますね。
本当にいいものを使って写真を撮ると、撮る側の意識も高揚して、撮られる側の表情にも表れる感じがします。まあ、物撮りが主の私には・・・・ですが。
という意味でも、いまのところボデー側にそれに相当するものがいまのところ見当たらないのが残念です。
α900に期待したいところですね。
α900が質感溢れるボデーであれば、レンズ側の作りのよさがさらに生きてくると思います。
いずれにしても、ソニーαはこれからレンズ、ボデーともに充実していくと思います。
スレ主さんも、今の漠然と純正のほうが・・・という状態から、これが欲しいってなるかもしれませんよ。
それが、レンズ沼への入り口になるかもしれませんが。

書込番号：7839659

[トナカイ男]

みなさん、いろいろとご教授ありがとうございました。

先日、子どもの剣道大会の写真を撮ってきたのですが、
撮れた写真を見て、「うーん、やっぱり、MINOLTA 100mm/F2.8って雰囲気があるなぁ」と感じました。
空気感とでも言うのでしょうか・・・。で、好きなんだなぁ、こういう感じがと
思ったわけですが、つまりは、こういうところがレンズの味とかいうことなのだろうと、自分なりに理解できました。

とにかく、レンズの個性や傾向があることがメーカーで違うこと、もちろん、同じメーカーでもレンズによってあることが、確認できて、それらはスペックだけでは判らないことなのだと・・・。
ここに色々と書き込まれている方には周知の事実で、常識だったのでしょうけど、ご丁寧にご教授くださり、感謝しています。

みなさんの多くはα９００？の話で持ちきりのようですが、私はお金もないので、α７００で当分の間は勉強することになりそうですし、今後はお金はレンズにかけていくことになりそうです。レンズ貯金しないと・・・。

なやみどころは、
Vario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5 ZA SAL1680Z
Vario-Sonnar T＊ 24-70mm F2.8 ZA SSM SAL2470Z
なんですよねぇ。
シャッタースピードを早く設定できるとはいえ、やはり被写体に動かれるとすると、ぶれる可能性は否めないし・・・。今回剣道の試合の撮影をしていて、つくづく感じましたし・・・。24mm/F1.8で取ったモノの方が、28-70mm/F2.8より成功率が高かったし・・・とか。
あまりお金がないこと考えると、いずれ24-70mm SSMを買うことにしてといいながら、16-80mm ZAを買う余裕もないから、ひとふんばりして、20万円ほどためようかと、思いました。

いろいろとありがとうございました。とても、勉強になりました。

書込番号：7839766

[ウルトラの少年]

＞でも、何でそんなに良いレンズを開発できるのに、
コニカミノルタはＳＯＮＹに身売りする羽目になったんでしょうか？

私もＭＦ時代は minolta を愛用しておりまして、所有していた
MD 50mm F1.7 は超絶的な描写力がありました。

私的には単焦点レンズの質は minolta が随一ではなかったのかと見ています。（ minolta のズームレンズは持っていなかったのでコメントできません。）
カールツァイスは使ったことはありませんが、この２社のレンズは似通った描写をすると聞いたことがあります。
コストパフォーマンスでは圧倒的に minolta ですが。

現在は知りませんが、かつて篠山紀信さんは minolta 愛好家でした。私が minolta を選んだのもその影響です。
（逆に紀信さんはアンチニコン派だったそうです。）

単焦点では他にタムロン135mm F2.8 ・90mm F2.5 ・トキナー 300mm F4 ・Canon EF 50mm F1.8 �Uを所有しています。。

反対にシグマは、もういいです。ＭＦ時代に標準ズームを買ってみたら、イヤになるくらいカリカリのシャープでレンズの味わいもへったくれもなく、色の出方も酷かったので一度使用しただけでお蔵入りになりました。


さるこじさんへ。
＞その他のレンズもミノルタに比類する画質を得ることは出来ます。しかし、デフォーカス描写になると、もうミノルタの足元にも及びません。

ミノルタは軟らかい描写力と発色の良さが抜きん出ていたのであって、あなたがデフォーカスと言っているボケ味なら、各社大差ありません。

普通、ボケ味とかバックのボケとは言いますがデフォーカスという言葉は使いません。

＞特に被写界深度の浅いデジイチでは、その描写力が真の描写力と言っても過言ではないでしょう。

被写界深度が浅いのは大口径レンズで開放気味で使用したときに顕著に起こる現象であって、暗いズームレンズでは大したボケは出ません。大口径ズームでも所詮はズーム。ボケは汚いです。（コンデジよかマシですが。あなた、一眼レフの単焦点レンズ・大口径ズームを使ったことがあるのですか？）

この場合、「単焦点レンズでは、被写界深度の浅いそのボケ味と描写力が真の魅力と言っても過言ではないでしょう。」と言うべきです。

ズームレンズのボケ味なんかはどのメーカーも五十歩百歩です。
デジイチでは使用するレンズ次第で描写力はどうにでも変わります。
この場合、ボケ味の描写力という言い方はしません。ただ単にボケ味といいます。

先日、タムロン 135mm F2.8 をマウントアダプターを介して使ってみました。（一段絞って F4 で）
圧倒的に品のいい写真が撮れました。ややソフト気味で。
解像力は現在のデジタル対応したレンズには及びませんが、私は好きです。

ＡＦ化する以前の低価格レンズでも、この差が出ます。
タムロン 135mm F2.8 は１９７９年当時、実売価格￥１９０００でした。

書込番号：7840346

[FusionJack]

今のシグマはそうでもないと思いますけど。

707siを使ってた頃はひどかった。
描写というか、作りが。
28-70/F2.8（だと思う）の小さなビスが１本、２本と次々と抜けてって、とうとうバラバラになってしまいました。
まぁ、個体差だとは思いますが、当たってしまったら印象はサイアクですから。

キヤノンのＤ６０（前置きが面倒）を使ってた頃は明るい中望遠ズームが欲しくて、最初はタムロンの35-105/F2.8をオークションで落としたんですが、アレ、デジでは動かないんですねぇ。
しょうがないんで、賭けのつもりでシグマの24-70/F2.8を購入しましたが、意外と描写も作りも良かったです。
マウントをαに変えた時は最初に買ったコニミノ28-75/F2.8に我慢できず、やっぱり、シグマ24-70/F2.8を買っちゃいました。
最近は24-70/F2.8ZAのおかげですっかり出番を失いましたが。

24-70/F2.8ZAはSSMの恩恵もさることながら、MFで使いたくなるレンズですね。
シグマの時は同じ明るさでも使おうとは思わなかったです。

書込番号：7842184

[トナカイ男]

結果的に・・・
あははは、よく判らなくなってきてしまいました・・・。
単焦点レンズの方がズームレンズよりやっぱり画質はいいんでしょうしね？
これまた好みの問題と言うことになるのかもしれませんが、
たとえば、50/F1.4と24-70/F2.8ZAで同じモノを取ったときは、どんな違いが出てくるんでしょう？
あまり意味のない質問だったらごめんなさい。

書込番号：7848485

[orange]

>>単焦点レンズの方がズームレンズよりやっぱり画質はいいんでしょうしね？
これまた好みの問題と言うことになるのかもしれませんが、
たとえば、50/F1.4と24-70/F2.8ZAで同じモノを取ったときは、どんな違いが出てくるんでしょう？

仰るとおり同じ価格帯なら単焦点の方が画質は良くなります。　しかしツアイスは高価格レンズですから性能は高く、50mmで両者を比較すると甲乙付けがたいと感じます。共にαを代表するレンズですので、後は各自の好みになります。私は花を撮ったときは互角、着物姿を撮ったときはツアイスの妖艶でありながら清らかな風格を表現できる性質を好みます（このときは、ツアイスは1ランクか2ランク上に感じます）。

24-70/F2.8ZAは短焦点が3本中に入っていると思えるレンズです。　24mm、50mm、70mmです。それぞれの画角で短焦点並か対象によっては短焦点を超える実力を発揮します。唯一の欠点はF2.8であり、F1.4ではないことです。
私はほとんどの場合、50mmF1.4は使わずに24-70F2.8ZAを使用しています。　レンズ交換が省けることも理由の一つですが、一番大きな理由は満足する画質を得られるからです。　50mmは暗い場所でフラッシュを焚きたくない場合に使います。両方のレンズ共に近くまで寄れますから、マクロ的に花を撮ることも可能です（おしべやめしべを拡大する本格的マクロは無理ですが）。花のボケは同じように撮れますが、私は50mmF1.4で撮ったボケより、70mmF2.8で撮るボケのほうが好きです。
どちらにしようかと悩むということは、購入資金はあると思えますので、迷うことなく24-70F2.8をお勧めします。　これを買ってしまいますと、50mmF1.4は何時でも追加購入できる気分になって心に余裕を持てるようになるでしょう。もちろんF2.8で撮れない場面に直面するまでは50mmF1.4は購入する必要はございません。時期が来ましたら流れに身を任せて、ゆるりと追加しましょう。

書込番号：7856410

[トナカイ男]

>orange様

ずいぶんと時間が経ってしまっていまさらですが、お礼をと思いまして。

とても参考になるご意見で、しかも具体的なお話でよくわかりました。
先日、24-70/F2.8ZAをお店でみて、カメラにつけてみました。
重い・・・。でかい・・・。でも、欲しくなりました。
モンゴルという実にハードな撮影環境で、壊さないように扱えるかは、とてもとてもとても不安ですが、がんばってみようという気になりました。
SAL1680Zがお気楽なのかなぁとも思いましたが、やっぱり明るいレンズのほうが、撮れる場面が増えるのは間違いのないことですし・・・。

レンズ貯金、がんばります！

最後になりましたが、いろいろとご助言くださいました皆さんに感謝します。

書込番号：7925837

α700のグリップの軋みありませんか？

[yellow3]

皆さん　こんにちは

最近はフラッグシップの話題で盛り上がっていますが、自分に本当に必要なのかと700を再検証すべく色々いじっていると、グリップのきしみが以前より大きくなっている気がします。
内側からおすとパコパコ言います。
縦位置グリップはしっかりしています。

僕の持ち方が、とる時も持ち歩くときもグリップを強く握り締めているからかもしれません。
センサーがあるので強度が低いのかもしれませんね。
だからフラッグシップはセンサーがなくなったのでしょうか。

使う分には支障はないですが気持ちよくないです。

みなさんのα700はどうですか？

書込番号：7818680

[頑張れ！一眼レフ]

α700は前面及び上部はマグネシウム製ですが、背面は強化プラスチック製です。
強く握ると若干は軋みます。
ただし、縦位置グリップは全面がマグネシウム製の為、強く握っても軋むことはありません。
ボディのグリップと縦位置グリップは素材が違うので強度が違うようですね。

書込番号：7818828

[yellow3]

頑張れ！一眼レフさん こんにちは

僕のは右手の中指、薬指の第一間接当たりが当たる部分で感じます。
この部分はマグネシウムですよね？

やはり質感を期待するならオールマグネシウムがいいのでしょうかね。
フラッシュの部分もプラスチック感がありますから、フラッグシップはもっと重厚感がでるといいですね。

書込番号：7818856

[頑張れ！一眼レフ]

その部分はマグネシウムですね。
一度ソニーに見てもらっては如何でしょうか？
確かに、仰られる通りフラッグシップ機はグリップセンサーがついてませんね。
α700はシーンモードなどありましたから、アイセンサーはエントリー向けの機能だったのかもしれません。
フラッグシップ機にはシーンモードもないようですから、不要と判断したのかもしれませんね。
また、ライブビューが実装されていればアイセンサーは不要かも？
私もフラッグシップ機に期待してます。
所有する喜びが感じられるボディになってるといいですね。

書込番号：7818984

[GTからDS4]

グリップは軋みませんね。強く握ってもゴム自体の弾力以外に変形感はありません。
強く握ると、背面のプラが歪むので、それをグリップの変形と勘違いしていませんか？
ちなみに、α７デジタルも背面プラだと思うんですが、こっちのほうがしっかりしている幹事がしますね。
あと、グリップのゴム素材と金属部分の接着部分が浮いているとか？
たしか、D200の板でグリップがどうとかいうのを以前見た記憶がありますが、やはり異種部材の張り合わせ面は、力が加わり続けると弱いでしょう。
それにしても、今回あらためてα７デジタルと握り比べて、α７デジタルのカメラというか機械としてのよさ（しっかり感）を再認識しました。
α９はその点では別格な感じでしたが、銀塩は既にやめてしまって手元にないので、比べられなくて残念です。
α900では、あのしっかり感が戻ってくると嬉しいです（といいつつ、記憶は美化されるものだから、よほど良く出来ていてもα９の方が良かったと思うかも）。

書込番号：7819940

[GTからDS4]

一応、誤解を防ぐ目的で補足しますが、背面が変形するといっても、強く握るとメモリーカード室の扉との相対的な位置関係から分かる程度です。
あと、画質に関わる部分はフロントのマグネシウム部に取り付けられているので、影響はないはずです。
という事で、機能としては問題ないのでしょうが、趣味の道具としてはやはりもうひといきな感じですね。
カメラを機能的に問題なければいい日常生活の道具と見るか、拘りの趣味の道具と見るかでこの辺は変わってくると思いますが、後者として捉える私としては、かなり心もとない感じです。
そういう意味でも、α900では、このへんの作りこみをしっかりやって欲しいものです。

書込番号：7819954

[あかぶー]

私のも普通に握って力を加えるとキシキシ聞こえましたがよくよく確認してみるとＣＦカードの蓋部分からキシキシ聞こえていました。
　グリップの出っ張り部分だけ摘んで力を加えてみましたがなんとも鳴りませんでいた。

書込番号：7820374

[さだじろう]

ちなみにフラグシップ機の最近の写真を見ると、確かにグリップセンサーの金属部分が見あたりませんが、グリップセンサーをやめたのか、あるいは圧力感知かなにかに方式を変えたのか、現時点では判断がつかないですね。
というのは、ヨーロッパで販売されているα700にはグリップセンサーが付いてなかったりします。センサー部に使われているニッケルが、むこうの金属アレルギー関連の素材使用規制に引っかかるからだそうで、それ対策でフラグシップ機では方式を変えた可能性があるという訳です。

書込番号：7821721

[αyamaneko]

特に違和感などもないですね。

ですから、｢軋み｣ というのがピンときませんが、
ラバーが浮いている、というのでもないのでしょうか？

書込番号：7821741

[yellow3]

皆さん返答ありがとうございます。

頑張れ！一眼レフさん
＞フラッグシップ機にはシーンモードもないようですから、不要と判断したのかもしれませんね。
シーンモードはあまりつかうことはないですがMRとしてでも残してほしいです。
＞ライブビューが実装されていればアイセンサーは不要かも？
アイスタートAFは使わなくなりましたが、アイセンサーは覗くだけで液晶が消えるので快適なので残るでしょうね。

GTからDS4さん
＞グリップのゴム素材と金属部分の接着部分が浮いているとか？
グリップの下のほうを内側から押すとパコパコ聞こえます。
見た感じはわかりませんがその可能性が高い気がします。
αではグリップラバーの問題は聞いたことがないですね。
＞α900では、あのしっかり感が戻ってくると嬉しいです
たとえ自分が買えなくても憧れの対象であるような、所有感を満たすようなものになってほしいですね。
僕も「拘りの趣味の道具」派です。

あかぶーさん
＞私のも普通に握って力を加えるとキシキシ聞こえましたがよくよく確認してみるとＣＦカードの蓋部分からキシキシ聞こえていました。
カードの蓋からは何も聞こえませんが、やっぱりグリップのラバーの問題ですかね。

さだじろうさん
＞というのは、ヨーロッパで販売されているα700にはグリップセンサーが付いてなかったりします。
へ〜知らなかったです。
センサーカッコいいと重いますが、要らない人多いのではないでしょうか。

αyamanekoさん
ですから、｢軋み｣ というのがピンときませんが、
ラバーが浮いている、というのでもないのでしょうか？
表現するのは難しいですが、浮いているというよりも、しっかり感がないという感じでしょうか。
握ると若干動く感じがして気持ち悪いです。


アメリカで買ったので持ち込めるようなところはないので、カメラが必要ない時があれば送ってみようと思います。
こっちは写真好きにとってはいい所ですが、カメラ好きにとっては不便なところです。

ありがとうございました。

書込番号：7822189

[Pilot de Guerre]

> 右手の中指、薬指の第一間接当たりが当たる部分で感じます

これを見て下さい；
http://a.img-dpreview.com/reviews/SonyDSLRA700/images/features/Magnesiumbody1.jpg

グリップセンサーの取付部開口が大きいので、たぶんセンサー部が緩み軋むのでしょう。気になるなら、修理させれば良いでしょう。当初より取付ネジが十分にしまってなかったのかもしれません。この写真では、裏面の補強リブ付けなどが見えないし、肉厚も最低限、どう握るとどう歪むか不明。私の購入品はまったく快調なので、今のところ分解して遊ぶ予定はないのですが....そのうちにでも。

発表された頃のスレッドにも書きましたが、あと少し出すから6面Mgダイキャストの応力外皮構造を採用して欲しかったですね。7Dもそうですが、どうもケチくさいやり方は全体の質感を落とします。そのくせ、無駄な装飾にコストをかけます。レンズ・マウントのオレンジ輪の飾りをつけるため、そのためだけにアルミの外周リングなどつける(上記写真)。また、グリップ部分だけレザートーンの2度噴き塗装をするためには、残りの部分をマスク処理する手間がたいへんです。全部(6面)2度噴きで良いだろうに、くだらないコストをかける。グリップ部分以外、塗装がなんとなく下塗り紙ヤスリ状態でいただけません。

> ヨーロッパで販売されているα700にはグリップセンサーが付いてなかったり(さだじろう氏)

DPReviewのForumでそういう亊を書いているひとがいましたね。ただ、UK、フランスの店頭デモ品にはその接点ユニットは付いているのです。現地カタログ写真にもそれはあります。ただ、おっしゃるように、設定Menuにはその機能が無いのです。ダミー接点だけは「穴埋め」に残っているということなのでしょう。「ニッケル・アレルギー」というのは、関係ない話なのでは。小銭もNiメッキですから。

書込番号：7823488

[さだじろう]

yellow3さん

グリップセンサー連動のアイスタート機能については、いらないという人もいますが、愛用している人も結構いますよ。私もその一人です。もしフラグシップ機に搭載されないとしたら、残念な事です(私個人はどのみち買う予定はありませんけど)。

Pilot de Guerreさん

調べてみましたが、ソニーの公式ブログ(米)でこの問題が議論されており、公式コメントとして、ニッケルアレルギーの絡みでヨーロッパモデルのみグリップセンサーを搭載していない旨書き込みがあります。
ヨーロッパモデルだけグリップセンサー用金具の取り付け部のないグリップを作るのも無駄でしょうし、プラスチックのダミー部品か何かを付けているのでしょう。

Sony Unveils Alpha DSLR-A700(英文)
http://news.sel.sony.com/electronicsblog/?p=17&showallcomment=1

>あと少し出すから6面Mgダイキャスト〜
私はこれ以上高ければ、キヤノンに転向していましたね(笑)。

書込番号：7824098

[Pilot de Guerre]

さだじろう さん

SonyBlog拝見。ニッケル溶解転移の件ですが、94年の基準は知っていましたが、以来「締め付け」が高まる一方だったのですね。「常時」人体に接触する眼鏡、腕時計やピアス/ネックレスの類だけでなく....

http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=OJ:L:2005:023:0003:0016:EN:PDF

そうすると、パリ店頭のカメラのダミー・センサー部分は別金属メッキのあつらい、もしくはデモ用の非売品だったのか。S社もEUでのビデオテープ談合価格で厳しいお咎めを受けたばかりだし、少々予防的処置？　ただ遊離量が基準内なら問題はないし、金メッキなど他金属でも良いはず(SonyBlogの#54の書き込みに同意)。この規制のそもそもの発端は、安物中国製品(主に)のこすれて溶けてしまう粗悪電解メッキ、またその洗浄不十分な電解液の残留有害物質と聞きます。(実はこのグリップセンサーのNiメッキ、さてはEU基準値以下だとか...）

> (6面Mg)これ以上高ければ、キヤノンに転向していました

αバッジとか、1つ上欄の無駄2点をやめれば、そのコストは捻出できるでしょう。数を作るものですから。

書込番号：7824663

[水瀬もゆもゆ]

A-700って変な所で無駄に手間かけてますよね(笑
ちなみにグリップのラバーの外側は両面テープで貼り付けられているだけです。
なので軋むのはセンサー部だと思います。

書込番号：7825141

[GTからDS4]

手間かけて、マグネフロントボデーにプラの子部品ちまちまつけてるくらいなら、マグネ鋳物でど〜んと一体構造にしたほうが（NCで後加工が入っても）、手間も省けるし、剛性だって高く出来そうな感じがするってのは、素人考えか？
私の個体はグリップは軋まないけど、やっぱ裏面とか歪むのわかるし、写りに関係ないのは分かっていても、やっぱ気分は良くないですね。
ちなみに、グリップの軋みないか確認していて、塗装面に爪が当たってしっかり爪が研げましたが（上の紙ヤスリ云々ってこれの事ですよね）、これも何とかして欲しいですね。
まあ、こすりゃ白い後は取れるけど。
全般に、手がかかっているわりには、安っぽく感じるのは、なぜなんでしょうね？
もうちょっとなんですけど・・・α900に期待したいです（しつこい）。

書込番号：7825417

[yellow3]

Pilot de Guerreさん

＞今のところ分解して遊ぶ予定はないのですが....そのうちにでも。
メカに詳しいのですね。
目から鱗の説明ありがとうございます。

さだじろうさん
＞愛用している人も結構いますよ。私もその一人です。
AFが速くなればいらなくなる機能なのでしょうね。
別にあって困るものでもないのでつくのはいいことだと思います。

水瀬もゆもゆさん
＞なので軋むのはセンサー部だと思います。
重いレンズを付けるとやっぱり気になるので、今度修理に出してみたいと思います。

GTからDS4さん
＞α900に期待したいです（しつこい）。
そのしつこくなる気持ちよくわかります。

書込番号：7832676

[さだじろう]

yellow3さん

>AFが速くなればいらなくなる機能なのでしょうね。

というのはちょっと違いますね。アイスタート機能に慣れきった私には、搭載していない機種を使った時、シャッター半押しという行為が面倒くさくて仕方がないです。すぐ撮影するなら半押ししてもいいんですけど、構図と絞り/シャッター速度などの撮影情報だけ確認して、すぐには撮らないという事も多々ありますので。

書込番号：7834836

最近

[ゲリラレディオ]

ソニースタイルのショップは品切があまりにおおくないですか？
私はカメラバッグのSC5の入荷をずっと待っているのですが、入荷する気配がありません…。
予約不可ですし。。

書込番号：7813445

[じじかめ]

商売気が無いですね。
親会社のソニーに「どうなっているのか」メールしてみてはいかがでしょうか？
返事は期待できませんが、何らかの効果があるかも？

書込番号：7813655

[A3ノビ]

ゲリラレディオさん
　カールツアイスのフィルターは半分くらいずっと品切れ状態でしたが、数週間前に全種類在庫状態に変わりましたよ。私は16-105、70-200につけようと６２ｍｍ、７７ｍｍを買ってしまいました。
　　
でも70-300ｍｍGレンズの品切れ状態は長すぎますね。

書込番号：7816690

ISO表示がファインダーにない

[kururugikururugi]

これまでチラッと話しにありましたが、
撮影時にISOがどれくらいの値なのか、
ファインダーを覗きながら確認出来ないので
ちょっと困っています。

使い込み始めて楽しんでおりますが、唯一、ここは気になる点です。

皆さん、撮影時には、やはりファインダーから外して、
一端、液晶を見て確認されているのでしょうか？

書込番号：7809576

[BikefanaticINGO]

＞一端、液晶を見て確認されているのでしょうか？

それしか方法がないので、皆さんもそうされているのではないでしょうか？

私は高感度苦手なので、その日の天候や場所でISO-AUTOの上限を設定し、その範囲でならISOいくらで写ってもいいかなという適当派です（晴天の屋外ならISO400まで、曇や屋内ならISO800まで、夜景でもISO800まで、とか）。
ISO-AUTOを使わない場合、条件が良ければほとんどISO200固定にしていますので、毎回ISOは気にしないです。

書込番号：7809645

[おんぼろろん]

α7DとかSDからですが、ファインダーを覗きながら、ISOボタンを押せば、左の方に現在のISO値が表示されます。しかし、慣れればいいかも知れませんが、ボタンの位置を探しているより、液晶画面を見た方が、早いかも知れません。

書込番号：7809710

[じじかめ]

他機種（Ｄ80）ですが、室外ではＩＳＯ200に固定していますし、室内は殆んど撮影しませんので
不便だとは感じません。

書込番号：7809802

[alfista_700]

α7-D、100、700と一緒に、複数メーカーのカメラを併用してきました。
私の場合、αでのISOの設定ミスはありませんが、
他社のカメラではミスを頻発します（汗）

室内での人物撮影や、ライブ撮影をする機会が多く、
ISOも含めて各種設定を細かく変更するにも関わらず、
αならミスをすることはほとんどありません。
ISOに関していえば、100〜6400までフル活用しています。

画像チェックを頻繁に行なう癖があり、
それと同時に背面液晶で設定を随時確認しているため、
ミスをせずに済んでいるのだと思います。

かなり恥ずかしいことですが、
他社カメラのボディ上部の小さな液晶は、
絞り値と露出以外はほとんど見ていないのです……。

さらに、他社カメラのファインダー内に
ISOの表示があることも忘れてしまっています。
「800」やら「1600」やら表示されていても認識してません。

それだけ私はαの背面液晶を頼っているということになりますね。

私は極端な例だと思いますが、
kururugikururugiさんもそのうち慣れると思いますよ。

書込番号：7810330

[kuma4]

kururugikururugiさんへ。

>液晶で確認しているのでしょうか。

はい。
ISOオートに設定した時は、
α700の場合はそうなりますよね。
実際にシャッターをきって、液晶に出でくる表示で確認するしかないですね。

不便ではないですよ。
どんな場面での撮影の時に不便になっているのか、もし良ければ教えてください。

ａｌｆｉｓｔａ700さんと同じで、私もライブステージの写真を撮っています。
暗いなかで、被写体が動きまくり、照明の光量がめまぐるしく変わっていきますので、
かなり難しい条件です。

写真を撮るには、シッタースピード、絞り、感度の何れかは、犠牲にするしかないですもんね。

感度表示はファインダーの中には、要らないような気がするんですが。

どんな場面での撮影か、もし良ければ教えてください。

書込番号：7810515

[GTからDS4]

> 写真を撮るには、シッタースピード、絞り、感度の何れかは、犠牲にするしかないですもんね。

というか、撮影に影響するパラメーターとしては、シャッター速度と絞りで、その相対的な関係を決めるのがISO感度ですよね？
ある意味、知りたいのは、シャッター速度と絞りだけのような気がしますが・・。
もちろん、ISOの設定を変えれば、この２者の関係が変わってくるというのは分かるんですが、撮影の時点で知りたいのは、ISOではなくシャッター速度と絞りなのでは？

書込番号：7810567

[水瀬もゆもゆ]

K10Dを使っていた頃はAvモードでISO表示が無いと散々言っていて、中の人がそれを見ていたのかファームアップで表示されるようになりました(笑
RAWの場合は微妙ですがJPEGで撮る場合は残り枚数なんかよりISO感度を常時表示していた方がありがたいです。
アルファはファインダー内に余裕が無いので常時表示は無理ですが…

書込番号：7810708

[kuma4]

ＧＴからＤＳ4さんへ。

ｋｕｍａ4です。
私の文章がへたなんですね。
え〜と。ファインダー内のISO表示が要らないとおもうんです。
シャッタースピードと絞り値で写真の表現がきまってしまうので、
ファインダー内でISO表示がでても、あまり意味が無いと思うんです。
シャッターを一回きれば、その3つの組み合わせが判ってきますので。

もう少し、絞れる。
もう少し、感度を落とせる（デジカメの特権）
などと、対応できます。

ｋｕｒｕｒｕｇｉｋｕｒｕｒｕｇｉさんの被写体が知りたいです。
ｉｓｏ表示がでなくても気にならないで撮る方法があると思うので。

水瀬もゆもゆさんへ。

ｋ10D。私もつい先日まで使ってました。
TAVモードも使ってました。

シャッタースピードと絞り値が両方同時に選択できて、ISOはおまかせってモードです。
ペンタックスユーザー以外の方々には、なかなか理解してもらえないモードです。
絞り優先じゃダメなの。
シャッタースピード優先でいいんじゃない。
と、よくいわれていました。
便利なのになぁ。と常々心のなかでつぶやいてました。

k10D、手放した理由。気になります。
k20Dへ乗り換えでしょうか。

書込番号：7811072

[裕次郎1]

PモードでISO上限を自分好みに設定すれば問題なし、そんな事より構図を気にしましょう！

書込番号：7811710

[A3ノビ]

おんぼろろんさん
＞ファインダーを覗きながら、ISOボタンを押せば、左の方に現在のISO値が表示されます。
知りませんでした。試したところ、α２００、７００とも表示されますね。

私はオートモードの時に、ISO値はどの値になっているのかが表示されたら便利かなと
思います。
オートじゃない場合は自分で設定した値はだいたい覚えていますしね。

他社のカメラはオートの時に、シャッターを押し時（アフタービューではなく）に、採用されたISO値が表示されたりするのでしょうか？

書込番号：7812096

[lay_2061]

>、撮影の時点で知りたいのは、ISOではなくシャッター速度と絞りなのでは？
>2008/05/15 14:40　[7810567]

　デジタルの利点を忘れている。
pentaxが Sv, TAvを実装した理由を意味を考えよう。
　シャッター速度、絞り、ISO感度を同時に考えていますよ。

書込番号：7812276

[lay_2061]

>他社のカメラはオートの時に、シャッターを押し時（アフタービューではなく）に、採用されたISO値が表示されたりするのでしょうか？
>2008/05/15 22:06　[7812096]

　と言うかファインダー内に ISO感度を表示するボディは多いですよ。

書込番号：7812301

[水瀬もゆもゆ]

>ｋｕｍａ4さん
K10DはAFの大外しが多いため見切りをつけました。　D80と一緒に使っていたのでAF/AEの不安定さが目立ってきたのが理由として大きいですが。
K20Dはあまりにアレだったので見送りです(ぉ
使いやすさではペンタックスの方が上な箇所が多いんで次の機種には期待したいところですが…


>他社のカメラはオートの時に、シャッターを押し時（アフタービューではなく）に、採用されたISO値が表示されたりするのでしょうか？
K10Dではリアルタイムに数値が変わって表示されます。
中級機以下でファインダー内にISO感度を表示するカメラはペンタックス製くらいですかね。

書込番号：7812437

[lay_2061]

>中級機以下でファインダー内にISO感度を表示するカメラはペンタックス製くらいですかね。
>2008/05/15 23:00　[7812437]

　KX2もファインダー内 ISO感度表示がありますよ。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/specification.html
ファインダー情報
AF情報（AFフレーム、合焦マーク）、露出情報（シャッター速度、絞り数値、ISO感度、AEロック、露出レベル表示、露出警告）、ストロボ情報（充電完了、調光補正、ハイスピードシンクロ、FEロック）、モノクロ撮影、連続撮影可能枚数、ホワイトバランス補正、SDメモリーカード情報

書込番号：7812587

[kururugikururugi]

kuma4さん

ただいま色々なシチュエーションで勉強している最中で
被写体や環境を同じ状態で露出、絞り、シャッター速度、ISOなど
基本的なところの値を少しずつズラしながら、
体で感覚を身につける練習をしていたので、
気になったのかもしれません。

ふと、知らない間にISOが上がっていて、
あれ？なんだか、ノイズが暗部に乗ってるなと思ったら、
１６００になっていました。
リズムに乗って、たくさん撮っていたものが無駄になる経験があったので
（皆さん仰られているように上限値セットや液晶確認やISOボタンでの確認を
していれば良かった）
単純にファインダー内にあったらなあと思ったので質問してしまいました。

「困っている」と書いたのは、ちょっと表現が行き過ぎてました。
色々な方法でフォロー出来るので、もうちょっと頑張って体で覚えてしまおうと思います。

あ、ちなみにファインダー内のISO表示は僕の購入対象候補となったＤ３００や４０Ｄにはあります。

そういえば、40D／17-55mm f1.8 を一日だけ撮影出来る機会に恵まれ、
雑誌の評価や前評判などを聞いてワクワクしていたのですが・・・
また、それは次回にレビューしますね。

書込番号：7812833

[BikefanaticINGO]

おんぼろろんさん！

これはすごい！！私もαSweetDIGITALから使ってますがそんな機能知りませんでした！！！
説明書に書いてありましたっけ？知らない人が多いのではないかと思うのですが…
一番最初に「それしか方法がない」と思い込みでレスしましたが、嘘でしたスミマセン。

でも、実際使うかどうかは？？？ですよね。

書込番号：7813621

[kuma4]

kururugikururugiさんへ。

失礼いたしました。
いろいろな場面という事でしたか。
対応能力の高いカメラということですね。
iso表示がでれば、便利な場面もあると。
isoオートをお使いになられるのなら、ペンタックスが便利ですが、
対象の３台には入ってないですね。
偶然にも水瀬もゆもゆさんも私もｋ10を手放していますね。（神様のお告げ？）

えーと。
対象3機のなかでは、isoオートが細かく設定できるのは、D300。
制限の多いのは、イオス40ですね。
カメラ自体の良い悪いは、なんともいえませんが。

なにしろ、失礼いたしました。
フィルム時代の感覚がまだありまして、現場で最初に判断して感度は決めちゃうほうで。

水瀬もゆもゆさんへ。
本題とは関係ない質問にお答えいただき、ありがとうございます。

k10。オートフォーカスとＡＥですか。
私も、オートフォーカスでした。
ｋ20見送りですか。次はいつになるんでしょうね。待ち遠しいですね。
私はまちきれなくて、マニュアルフオーカスと割り切って100ｄスーパーか、ニコン40でつなぎたいのですが、三脚もってニコンにいったほうがよいでしょうか。

書込番号：7815862

[GTからDS4]

> >、撮影の時点で知りたいのは、ISOではなくシャッター速度と絞りなのでは？
> >2008/05/15 14:40　[7810567]
>
> 　デジタルの利点を忘れている。

デジタルでも銀塩でも本質は同じです。

>　シャッター速度、絞り、ISO感度を同時に考えていますよ。

ISOも同時に変えて、シャッター速度と絞りを適正な値に持ってくるのが狙いでしょ？
結局のところISO感度は従です。
主であるシャッター速度と絞りが写真の表現を決定します。
それを思ったようにするためにISO感度が変えられるのがデジタルのメリットでしょう。
メリットだからといって、それに縛られて本質を忘れてしまっては、何にもなりません。

書込番号：7815931

[lay_2061]

>2008/05/16 21:32　[7815931

　で、ファインダー内に ISO感度が表示されなくても良いの?
三要素全て表示された方が、使いやすいと思うけど。

と言うか必要だと考えています。

書込番号：7816645

[A3ノビ]

ISOボタンを押すとISO値がファインダーに表示される件ですが、DimageA1も同じでした。
（ただし、A1は独立ボタンではないので、ISOモードにして真ん中のボタンを押した時です）
この機能はミノルタの血統をひいているのですね（ちょっと大げさか）。

メーカーによっていろいろと特徴があるのですね。たまに販売店で他社のカメラの
シャッターを切ってみることはあるのですが、そこまでは見てませんね。

書込番号：7816649

[αyamaneko]

＞＞ファインダーを覗きながら、ISOボタンを押せば、左の方に現在のISO値が表示されます。

｢ヘェ〜｣ですね。
試してみよう。
でも使わないでしょう。たぶん。

最近ISOは、ほとんど自分で固定して使っていますから。

｢AUTO｣でも上限設定でおさえています。

書込番号：7816759

[kururugikururugi]

lay_2061さん

もちろん、ISO表示があった方が良いですが、
致命的な瑕疵とまではいかないですね。
その辺りは使い方でフォローします。
それ以上にα700の空気感を感じるくらいの存在感ある撮像が得がたいものがあり、
とても楽しんで撮影することができます。

書込番号：7816807

[GK7]

ISO感度がファインダー内に出るのは有った方が良いですね。KissもDX迄は無かったのでそういう声が多かったんでしょうね。

書込番号：7817365

[錯乱棒]

kururugikururugiさん、

はなはだ出遅れながら、ISO設定のファインダー内表示については、おんぼろろんさん　が書き込みされた通りです。ただ、ファインダー内ISO感度表示が本当に「使える」ためには、ISO設定表示が常に見ることができて、かつ、ダイアルで自由に変えられたほうが良いでしょう。つまり、絞り、シャッタースピード、ISO感度がいつでも表示されていて、その状態のまま、即、ダイアルで調整可能で、かつ、AE状態では優先設定に応じて連動する（あるいは固定する）、というのが理想です。でも、こんどは3次元パラメータ空間になりますし、ユーザインタフェースはよく整理しておかないと、訳分からないことになってしまいますね。A700はまだその点の実装は複数ステップになってます。そもそも、ISOも自由に調整してよいパラメータのうちなんだよ、というのはDSLRになって初めて？はっきり指摘されるようになった考え方で、我々ユーザがあまりちゃんと受け入れてない嫌いがあります。撮影方法にしてもカメラのUIにしても、今後進化する余地のある領域の一つなんでしょう。

書込番号：7817830

[GTからDS4]

> 三要素全て表示された方が、使いやすいと思うけど。

だから、ISOまで含めて要素ってのは変でしょって言っているわけです。
色の３原色と言っているのに、いや、その中間色も含めて表現したほうが分かりやすいって、じゃあ、何色まで含めるのって事ですよ。
ファインダーという限られた平面内に、なんでもかんでも情報を含めれば煩くなるだけです。
必要最小限の数値情報と、見やすいスクリーン、それ以上に何を望むのでしょうか？
ISO表示が欲しいと思う人はISO表示があるカメラを買えばいいわけです。
一方でαは、その見やすいスクリーンを損なうような画面の煩雑化は避けて欲しいですね。

書込番号：7817851

[GTからDS4]

> ただ、ファインダー内ISO感度表示が本当に「使える」ためには、ISO設定表示が常に見ることができて、かつ、ダイアルで自由に変えられたほうが良いでしょう。つまり、絞り、シャッタースピード、ISO感度がいつでも表示されていて、その状態のまま、即、ダイアルで調整可能で、かつ、AE状態では優先設定に応じて連動する（あるいは固定する）、というのが理想です。

理想というより、そういう状況でなければ自由に調整可能という状態ではないと思います。
そういう意味で、

> そもそも、ISOも自由に調整してよいパラメータのうちなんだよ、というのはDSLRになって初めて？

ISOは自由に調整するというより、状況により設定が変えられる程度の話だと思います。
車に喩えるなら、ギアレンジみたいなもの。
車の速度は、ふつうはアクセルで調整しますよね。
アクセルで、スピードとエンジンの回転が変わりますが、その関係はギア比で決まってきます。
その関係が適切でなく、トルクが足りないとか無意味にエンジン回転が高くなるとなったら、ギアをマニュアル車ではドライバーがAT車ではコンピューターが調整してくれるわけです。
その時にはギア比は気にしますが、一旦どこかに設定すれば、状況に変化が生じるなどしてギアを変えなければならなくなるまでは、そのままでいいわけです。
ISO感度もそうで、その状況で適切なシャッター速度と絞りの関係を満たすISO感度を設定したら、後は絞りとシャッター速度とその露出補正等シフトで加減すべきもので、ISO感度を頻繁に弄んでってのは、ちょっと違うと思います。

書込番号：7817902

[GTからDS4]

> 色の３原色と言っているのに、いや、その中間色も含めて表現したほうが分かりやすいって、じゃあ、何色まで含めるのって事ですよ。

書いておいてなんですが、絞りとシャッター速度の関係でいえば、三原色というより、お互いが影響する車速と回転数の関係の方が近いかもしれませんね。
ただ、絞りとシャッター速度の関係とはどちらかといえば逆向きですが。
独立に最適化できない２つの要素の間の関係を定義する第三の要素を、先の２要素と同等に扱うべきかという命題。
２つの要素の関係を分かりやすくしている第三の要素をころころ変えると、わけがわからなくなる。
車でもCVTの一部では、走行状況に応じて不連続的にギア比を変えている車もあるようですが、構造上は不連続的に変えられても、コントロールで段階的に変えられるようにして、かつその間で段数の少ないATなみにヒステリシスをもたせてあまり変えないような制御をしている車が多いようです。
個人的には、連続的に変わらなくても、７段もあれば十分すぎる感じです。
ただ、それはエンジンのパワーがそれなりに十分ある（270PS）車に乗っているせいかもしれませんが・・・。

書込番号：7817958

[錯乱棒]

# ISO感度もそうで、その状況で適切なシャッター速度と絞りの
# 関係を満たすISO感度を設定したら、後は絞りとシャッター速度
# とその露出補正等シフトで加減すべきもので、

フィルム時代はそういうふうに私も学んだし、実践してきたですよ。だけど、技術が進んできて、別にそれに固執しなくて良い可能性が出てきた、という話をしています。たとえば、ちょっと極端だけれど、特殊な物撮りで、絞りとシャッタースピードは金輪際変えたくない、だけど露出をばらしたい、といったときこれまでならどうしました？感度の違うフィルムを使うのもあるけど、1段くらいのはなしならライティングの強さで調整しましたね。これが、そうじゃなくて、ISO感度の調整でいけるよ etc、ということです。

# ISO感度を頻繁に弄んでってのは、ちょっと違うと思います。

このご意見の視点は理解します。でも、その視点「でなければならない」ということも無いでしょう。新しい可能性を活かすも活かさぬもメーカ・ユーザの創造性と今後の展開しだいであって、特定のパラダイムにこだわるかどうかではない、と思ってます。

書込番号：7817985

[GTからDS4]

> たとえば、ちょっと極端だけれど、特殊な物撮りで、絞りとシャッタースピードは金輪際変えたくない、だけど露出をばらしたい、といったときこれまでならどうしました？感度の違うフィルムを使うのもあるけど、1段くらいのはなしならライティングの強さで調整しましたね。これが、そうじゃなくて、ISO感度の調整でいけるよ etc、ということです。

いや、これはデジタルカメラになってよくやる手だと思います。
ただ、その時にしたいことは、シャッター速度と絞りを思い通りにしたいのであって、ISOを調整するのはそのための手段です。けして目的ではない事に注意は必要です。
その時、ISOがどうなのかを気にする必要は本質的にはないでしょう。
ただ、実際問題として、ISOを上げすぎるとノイズが増えるとか、ISOを下げすぎるとダイナミックレンジが狭くなる等の問題があるので、ISOに全く無頓着とはいかないのが今のデジカメの難点です（あえて難点としてあげるとすればですが）。
ISOの設定も気にする必要はあるだろうけど、絞りやシャッター速度と同等に気にするかといわれると、やはり違うと思います。
ただ、撮影スタイルによって、ISOも見たーいってのはわからん話ではありません。
ただ、その場合もシャッター速度や絞りに比べれば必要度は低いだろうし、そのためにファインダー画面内にISOが出ていてなければならないかといわれると、かなり疑問があります。

書込番号：7818122

[GTからDS4]

> ただ、実際問題として、ISOを上げすぎるとノイズが増えるとか、ISOを下げすぎるとダイナミックレンジが狭くなる等の問題があるので、ISOに全く無頓着とはいかないのが今のデジカメの難点です（あえて難点としてあげるとすればですが）。

と書くだけでは不親切なので、一応、自分の場合どうしているかというと。

屋外の花撮りとかだと、まずISO200前後で固定しています。
その上で、日陰とかでシャッター速度がつらくなるとISOを400くらいに上げて、シャッター速度を確認して見てみます。
屋内で暗い場合だと、だいたい400くらいで固定しています。
ほとんどの場合、これでいけますが、どうしてもとなると、800くらいまであげます。
撮っている間は、まず変えません。
だいたいそんな感じで撮って、あまり困ることはないように思っています。

書込番号：7818150

[kururugikururugi]

錯乱棒さん
ＧＴからＤＳ４さん

とても造詣の深いコメントで、どちらのお考えも頷ける内容でした。
一つ前にＧＴからＤＳ４さんがおっしゃっていることは
私が実際に体験しようとしていることです。
ある環境下で適応するＩＳＯ値の範囲というのを実際に体験して知っておきたかったのです。
その際に掲題のような事柄に疑問を憶えた次第です。

経験者の貴重な御意見は、とても為になりました。
ご教授いただき、ありがとうございました。

書込番号：7819029

[lay_2061]

ISO 3200で撮影

>GTからDS4さん　
>ただ、その時にしたいことは、シャッター速度と絞りを思い通りにしたいのであって、ISOを>調整するのはそのための手段です。けして目的ではない事に注意は必要です。
>その時、ISOがどうなのかを気にする必要は本質的にはないでしょう。

　D3の様に ISO 6400でも常用出来るくらいの画質を出せるようになってきた。
ISO感度を変えて、シャッター速度/絞りの設定範囲を積極的に設定したい。

>ただ、その場合もシャッター速度や絞りに比べれば必要度は低いだろうし、そのためにファインダー画面内にISOが出ていてなければならないかといわれると、かなり疑問があります。
>2008/05/17 10:44　[7818122]

　だから三要素の表示が欲しい。現に ISO感度をファインダー内表示する
ボディは増えているのが、ニーズがあり認められている証拠だろう。

>GTからDS4さん　
>撮っている間は、まず変えません。
>だいたいそんな感じで撮って、あまり困ることはないように思っています。
>2008/05/17 10:50　[7818150]

　それはキミのカメラが高感度に弱いから積極的に使っていないだけだろう。
D3を見れば使える機能（能力）であるの事は間違いない。

「自分は使わないから、なくても良い」と書くのは理解できるが。
力一杯否定するのはかがなものか。

書込番号：7820946

[alfista_700]

下手なので参考にはならないと思いますが、
α700＋Vario-Sonnar 16-80mmのISO3200です。

80mm／ｆ4.5／1/160／-0.7／ISO3200
JPEG、Lサイズ（FINE）、DROはアドバンスLV3…だったと思います。
高感度ノイズリダクションはONです。

トリミングの後ファイルサイズを軽くしましたので、
画質は多少劣化しているはずです。拡大・縮小はしていません。

ライブハウスのような暗い場所で、
ISO1600程度なら被写体ブレの連発だと思うのですが…。

書込番号：7822063

[alfista_700]

ISO3200（α700）

↑の者ですが、画像がアップされていませんでした。

大変失礼いたしました…。

書込番号：7822066

[kururugikururugi]

alfista_700さん　

すごく綺麗に撮れていますね。
この暗さとDRO Level3でノイズがあまり出ないのは凄いです。

書込番号：7822219

[GTからDS4]

本当ですね。
上にも書いたように私はISO3200とかでは撮影したことがないのですが、状況によってはトライしたくなります。
ところで、ちょっと上の方に20Dでの写真を載せておられる方がおられますが、カメラが変わると同じISO3200でもノイズとか変わってきます。
これだけだと、何が言いたいのかよく分からない写真ですが(全く関係ないカメラですし、ISOによる差を見せたいわけでもないみたいですし）、alfista 700さんの写真と見比べるとカメラによる差がわかって興味深いですね。
上の方はそういう意図で載せたとは思えませんが、結果よければよしとしましょう。

書込番号：7822847

[lay_2061]

>GTからDS4さん

　高 ISO感度で撮影したいシチュエーションがあると言う例。

>上にも書いたように私はISO3200とかでは撮影したことがないのですが、状況によってはトライしたくなります。
>2008/05/18 10:24　[7822847]

　で、いざ撮影したら ISO感度の変更（戻し）を忘れて後の撮影で
あわてる羽目になる。実際に使って困ったこともないのに、決めつけで書くと
後悔する事になる。

書込番号：7824898

[水瀬もゆもゆ]

>KX2もファインダー内 ISO感度表示がありますよ。
デモ機覗いてみました。　あのくらい情報が多いとサブ液晶は要らないかなとも思えてきますね。

DROノーマルまでならISO6400でも十分使えますよ。
200万画素程度までの縮小が前提なら3200でも常用が可能です。　まぁこの辺はこだわりとかもあると思いますが。
A-700になってからはISOオートはほとんど使っていません。　安心してISO1600が使えるカメラなので…

書込番号：7825036

[GTからDS4]

> >上にも書いたように私はISO3200とかでは撮影したことがないのですが、状況によってはトライしたくなります。
> >2008/05/18 10:24　[7822847]
>
>　で、いざ撮影したら ISO感度の変更（戻し）を忘れて後の撮影で
> あわてる羽目になる。

それって、別にISO800にしてても同じですよ。
あわてる羽目になるって、シャッター速度が異常に早い（あるいは上限に行く）とか、絞りが絞られてって慌てるわけですよね。
それらの値は、シャッターを切る前に表示されますよね。
というか、それが思ったように出来ない事がISO設定がずれている時の問題ですよね。
ISOが800だから問題ってのは本質ではなくて。
そもそも、シャッター速度や絞り値で異常に気がつかないというか、それらを気にしないひとだったら、ISO感度が出てても気にしないでしょう。
ISO感度を気にするなら、撮影前に背面で見ればいいし、逆に気にしない人ならファインダーに出てても気にしないでしょう。
結局のところ、状況により刻一刻変わる可能性のあるシャッター速度や絞りと、一旦決めたら、意識的に変えなきゃ変わらないし、まずシャッター切るたびにそうそう変えないISO感度って、同列に扱うのは、やはり違和感がありますね。
ISO感度は常に意識して撮影する必要があると思いますが、それが常時見えている必要はないと思います。
ファインダーに見えても、結局、ファインダーを覗く時点で何に設定しているのか把握してなきゃ結局慌てることになるのは、いっしょ。

書込番号：7825338

シグマレンズとの相性？

[Ao-chan♪]

フルサイズの話題で持ちきりなところ恐縮ですが、4月からやっとα700ユーザーの仲間入りをしました。
700の購入にあわせて標準域で明るいポートレート用のレンズとしてシグマ18-50mmf2.8 EXDC MACROを5月3日に購入しました。これまではα-100に主に中古で購入したシグマの20-40mmf2.8をマニュアルフォーカスで使っていましたが、ズーム域が微妙なのと、昨年暮れからAF時にカプラーが滑る様になり電源ON時に『ギャーギャーギャー』という異音とともにAFが動作しない状態となった為、前述18-50を買うことにしました。
早速、撮影会に持ち込んで久々のAFでの撮影を楽しんでいたところ、午後の撮影に入る為電源を入れた瞬間、突然あの聞き覚えのある異音が…1500カットほど撮ったところで20-40mmと同様の症状でAF作動不能に。そのまま帰りの足で購入店に向かい返品と相成りました。
購入時タムロンA16とかなり迷いましたが、此処でのカキコでのAF不良の発生率が微妙にシグマの方が低そうな気がしたのと手持ちのA09のガタの多さ、特に鏡筒を伸ばした際の前群の垂れ（自重で垂れて光軸ずれてる様な気が…）が気になっていたのでシグマを選んでしまいました。
そこで質問ですが、１）シグマレンズお使いの方で同様のトラブルにあわれた方はいらっしゃいますか？ちなみに同現象は700だけでなくα７D、α100に付けた時でも同様でした。　２）A16 とA09 をお持ちの方、A16の作りってA09と比べてどんな感じなんでしょう？地元のカメラ店にはこの手のレンズの触れる展示品が無いので自分で確認できない為宜しくお願いします。写りは正直シグマのほうが気に入っていたのですが、さすがに2回も同じトラブルが続くとHSM化されるまでちょっとシグマに手を出したくない心境なので…
ちなみに購入店様は価格.COM最安値常連のパソコン爆弾さんでした。対応も非常に丁寧で、症状を電話で伝えると返品でも交換でも応じますと即言って下さり、店頭でもいやな顔ひとつせず返品に応じてくれました。在庫があれば即交換も応じてくれたそうです。

書込番号：7800787

[雨宮-7D]

僕は7DでMACROになる前のSIGMA18-50mmF2.8を使ってますけど、
返品しなきゃならないほど使用不能になったことはないですかね。
たまにマウント装着時のギアの噛みが悪くて「ギャギャギャーーーーー」
みたいになって止まることはありましたけど、1度外して付け直せば問題無く
動いてましたし、今も普通に使えてますね。
あと中古の古いレンズの場合はAF用の露出してるギア(マイナスネジみたいに
なっててまわるやつ)と噛んでる内部のギアを止めてる板金のネジが緩んでくる
場合があるみたいなので、20-40は銀色の後部マウンと金具を外して中を見ながら
フォーカスリングを回して見るとどこが原因かわかりますよ。
中古で買ったギアの音がうるさいやつとかギアが外れかかってるやつは
マウント金具外してギアにグリス塗ったりはめなおしたりすれば直りますので。
ただ、SIGMAなら頼めば無料で直してくれるんじゃないかなと。

書込番号：7800873

[orange]

>>２）A16 とA09 をお持ちの方、A16の作りってA09と比べてどんな感じなんでしょう？

タムロン28-75F2.8（A09)と17-50F2.8（A16)を両方持っています。確かにA09は自重で鏡筒が伸びることがありましたが、光軸が曲がる気はしませんでした。Lockを掛けると伸びは抑えられるので実質的に不便はありませんでしたが、時々Lockを掛け忘れて移動中にギユーンと鏡筒が伸びているときもありました。。
A16は鏡筒が短くて軽いために自重で伸びることはありません。作りはしっかりしています。A09を一回り小さくした感じですが、外観のしっかり度は高く、映りはこちらの方が好きです。軽量なため、A09より耐久力はありそうです。
私はA16をお散歩カメラとして常用していますが、そこそこコンパクトで明るく映りますので、A09より気に入っています。逆にA09は使わなくなりました（Vario24-70F2.8ZAを購入した事もあります）。

書込番号：7801039

[kuma4]

Ao-chanさん。

返品できて、良かったですね。

シグマレンズには、私もやられています。
半年ちょっとで、3本。
症状もよくにていますよ。
18-50もやられちゃいました。

なので、最近はシグマは見送っています。
30mm1.4だけは、今でも買ってみたいんですけど。

で、タムロンの2本は両方とも買いました。現在は、A16のみ使っています。

両方とも、なかなか良い絵ですよ。

シグマのほうが気に入られているのは、マクロ?

タムロンA16おすすめですが、
F2.8でなくても良ければ、ソニーには16-70と16-105の優秀な2本がありますよね。

αユーザーしか使えない素敵な2本が。

書込番号：7802337

[kuma4]

A16の絵、貼っておきますね。

書込番号：7802400

[orange]

F2.8	F3.5	明るい写りです	花がフレッシュならば。。

私もA16の絵を貼ります。（すみませんカメラはα350です、α700もありますが花の時はライブビューが使いたいもので。。。）
構図は修行中の身なのでたいしたことはありませんが、ボケ具合は参考になるかと思います。A16の評価の参考にしてください。
ボケも綺麗に出ますし、絞ればくっきり写る良いレンズだと思います。

書込番号：7804724

[Ao-chan♪]

早速のアドバイスありがとうございます。
雨宮-７Ｄ様
20-40mmにAF不良が出始めた当初は嵌め直しで回復していましたが最近はまったくAF作動しません。手持ちのレンズではTAMRONの171Dでも時々似たようなのトラブルが出ますが（こちらは空回りというより何かが引っかかってAFが動作しない感じ）、これはレンズ嵌め直しで大抵解決します。コニミノのレンズ(50mm1.4、HS80-200mm2.8G)およびA09では一度も発生したことがありません。20-40mmについては早速明日にでも精密ドライバー買いに行って中身を見てみます。
Orange様
鏡筒が伸びるというより、望遠側にズームした時の繰り出された鏡筒部がズームリング側に対してガタが大きく感じます。（繰り出し量も多いからでしょうが）A16の質感、作りはしっかりしているの一言が背中を押してくれますね。
kuma4様
A16の作例ありがとうございます。思った以上にシャープな絵でほぼ購入の意思が固まりました。それと僕のほかにもシグマにやられた方いたので、ちょっと変ですが安心しましたｗ　しかし３本ですか！カプラー駆動のシグマはちょと考えてしまいますね。シグマの広角短焦点、ヤフオクのミノルタ20mm＆28mmf2の異常な高値を見ていると思わず行きそうになりますがこれらもちょっと、な気持ちになってしまいました。ですが今度でる50mm1.4がHSMらしいのでそれは100％行くと思います。主な被写体が室内でのポートレートなので16-70＆16-105は考えてません。

書込番号：7804867

[裕次郎1]

世界遺産『モンサンミッシェル』の夜景！

タムロン17-50 F2.8だと ボディ内手ぶれ補正とレンズの明るさで、重い三脚を持参しなくて済むので最近はα700+16-80カールツァイスとタムロン17-50 F2.8の２本持参しています。

書込番号：7804970

[Ao-chan♪]

orange様　追加の作例ありがとうございます。さすがSONY、コニミノのOEM供給元だけ合って十二分な画質ですね。ボケ具合も結構好きです。
余談ですが価格.COMを読むまで位相検出AFにレンズ側での個体差によるAF精度不良があるなんて思いもしませんでした。位相検出なんだから、当然位相のずれが無くなるまでフォーカシングしていると信じて、ピンボケは全部自分の体のずれとボディのAF性能の所為だと思い込んでましたｗ　そのことを知って改めて確認したところコニミノレンズは概ね良好でしたがA09とΣ20-40に関してはやや前ピンなのを確認して、以降ずっとMFに切り替えて撮ってました。が、このところ視力の悪化が急に進んだのと、皆さんのα700のAF性能の評価を読んでAFに戻ろうと思った次第です。最近ですとA3ノビさんのスレにも出てますようにタムロンでも多少のAF精度不良があるようなのでA07購入しましたらちゃんと確認して、必要なら調整に出すことも考えて見ます。

書込番号：7804985

[Ao-chan♪]

裕次郎1さん、作例ありがとうございます。EXIFも見せていただきました。ISO1600 f2.8 1/8秒。これって手持ちですか？　この写真まさにA06の明るさと描写、α700の手振れ補正とCMOSの高感度特性の良く出た作例ですね。ちょっと旅に出たくなりましたｗ

書込番号：7805009

[和.ism]

こんばんは。
　
ぼくは今年４月にシグマ１７-７０をヨドバシで購入しました。
仕事に追われてなかなか撮る機会がありませんでしたが、連休の旅行までは
何の問題もなく動作していたＡＦが、旅先のホテルを出て目的地に着いた頃から
様子がおかしくなり、昼食のときには完全に動作しなくなりました。

いろいろ試してもダメだったので、ＭＦでどうにか撮ったのですがやはりぼくの目は
ＡＦには及ばず、遠景が被写体だったこともあるのかもしれませんが全体的にシャープさに
欠けるものが目立ちました。

レンズは先日ヨドバシに行って事情を説明し、動作確認の後すぐに新品交換して
もらいました。

せっかくの旅行の記念がちょっと残念でしたが、マクロはマニュアルの方が信頼できるな、
とマクロ撮影を滅多にしないぼくにはちょっと勉強になりました。

７００との相性はわかりませんが純正とタムロンは今のところ問題ありませんので、
ぼくの中では正直あまりいい印象ではありません。
それでも魅力的なレンズがあれば、メーカー問わず買いますけどね。

書込番号：7807335