α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

DROブラケット時のRAWデータ

[GTからDS4]

今日も今日とて、試し撮りを兼ねて紅葉撮影してきましたが、どうしてもげせない事があるので、質問させてもらいます。
他のスレでもちょっと触れましたが、DROブラケット時にJpegだけでなくRAWも３枚分記録されますが、それぞれを現像してみる限り、明確な差異はないようです。
データの差分を取ってみたわけではないですが、しばしなサイズが異なっていて、厳密には何か差があるのかもしれません。
しかし、現像した限りにおいては、ほとんど差は見られないですね。
まあ、データーサイズが大きくなって、メディアを消費するだけなら、大きな容量のメディア使うとかすりゃいいんでしょうけど、記録時間が長くなったせいでアフタービューは出ないわ、レスポンスは悪いわで、結構悲しいです。
ほとんど同じで３枚分記録する必要がなければ、最初の１コマ目のファイルネームで１枚だけRAW撮って残りはなし、Jpegは３毎分ってできないんでしょうか？
おそらく、記録容量は半分くらいになるはずです。
明るい部分にも影響が出るDROのアルゴリズムとあわせて、ぜひ改善してほしいポイントですね。

書込番号：6970334

[Pilot TI]

ダイナミックレンジオプティマイザーは、ＲＡＷの場合カメラ内では処理しないはずですよね？

データイメージコンバーターで後処理して下さいって事だったと記憶しています。

だとすると仰るとおり不親切な設定になっているようですね。


>明るい部分にも影響が出るDROのアルゴリズムとあわせて

これなんですけど、トーンカーブを触っても同じですよね。
かなり極端なバンドパスでない限り影響は免れないと思います。

分布で考えれば画面全体に少なからず影響があるのだと思います。

ＲＡＷで処理される方なら無理に使う必要はないのでは？と思っているのですが、
実際使用した感じでは後処理を大きく上回るメリットは感じますか？

書込番号：6970572

[GTからDS4]

> ＲＡＷで処理される方なら無理に使う必要はないのでは？と思っているのですが、
> 実際使用した感じでは後処理を大きく上回るメリットは感じますか？

便利そうなので、使ってみようと思ったのですが、これでは使えないとまでは言わないまでも、使える機会がかなり限定されそうな気がします。
他のスレのどっかにも書きましたが、結局はやっぱりRAWってのが一番確実だと再認識することになりそうです。

書込番号：6970625

[ソニータムロンコニカミノルタ]

そもそもの目的、いじられては困るのがRAWでして。
キヤノンの「高輝度優先」の場合はPGAのゲインを6dB下げてJPEG出力用に素子の飽和レベルギリギリまで使おうとする機能で、その時RAW出力のレベルも同時に6dB（1EV）下がります。

書込番号：6970626

[kuma_san_A1]

高輝度階調優先モードはZone Hiと同様のものですね。

別スレッド用に作成したページです。

http://homepage.mac.com/kuma_san/tone_example2/

書込番号：6970646

[GTからDS4]

> すでに実機があるのですからDeveloper Studioを使用してヘッドルームを測定(マニュアル参照)してみることをお勧めします。

すいません。マニュアルで検索してみましたが、うまく見つけられませんでした。
ちなみに、DROブラのデータで見る限り、現像結果の見た目も、ヒストグラムの表示も違いなかったので、おそらく違いはないような気がします。
ついでに、今見たら、Silkyで現像後のJpegのサイズは同じです。RAWだと違っている事もあるのに（当然、カメラのJpeg出しのデータさいずはばらばら）、それはそれで妙ですが、RAWも映像データ自体は同じで、ヘッダとか何か付帯情報が異なるだけかも？

書込番号：6970763

[ねこ17さい]

RAWデータ自体はブラケットでも同じだと思います。
付加情報(パラメータ)は違うはず。
で、パラメータは個別に埋め込むしかないから、、、、

書込番号：6970776

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ヘッドルームを測定

撮影露出過剰のコマをプレビュー。
「明部補償」と「DR拡張」を"0"にして、現像ソフトの露出を下げていき、最ハイライト部が255を下回り始めた時の「露出補正」の値のことです。

書込番号：6970797

[ねこ17さい]

そうそう、ゾーン切り替え。

今回はクリエイティブスタイルに内包されてるので、プリセット(ゾーン切り替えの設定が出来ない)のStandardやVividが無駄に感じるのは私だけですか？（笑）

書込番号：6970831

[GTからDS4]

> 撮影露出過剰のコマをプレビュー。
> 「明部補償」と「DR拡張」を"0"にして、現像ソフトの露出を下げていき、最ハイライト部が255を下回り始めた時の「露出補正」の値のことです。

マニュアルの10.3.1からはじまるはなしですね。ありがとうございました。

書込番号：6970843

[pugichi]

DROに関しては、中間（最適露出）部を基準に、暗部を持ち上げてくれる機能だと思っていたのですが、ハイライト部基準に持ち上げている様な感じを受けました。
ですから、ハイライト部が露出オーバーな写真だと、全体的に露出が＋にシフトするのではないかなぁと。
昨日100枚程撮った感じでは、そういう印象でした。
別スレでも書きましたが、私はRAW撮りが殆どなので、次回はDROを切って試してみる事にします。

書込番号：6970912

[くろわさん]

馬場さんのこの解説と作例を恵比寿でも雑誌上でもこのオフィシャルサイトでも
見聞きしていたので、ハイライト部分がそのまま残したときに黒つぶれする部分を
持ち上げるものがDROという認識でした。

RAWでのDROは記録されたパラメータを元にIDC-SRのDRO機能が現像時に画像調整を
行うものなので、他社製品には影響しないと思います。
アピカル社にライセンス料を支払って使用している機能だと思うので、他社にその
へんを公開することもないんじゃないでしょうか。
シルキーピクスのほうは、また出所の違う類似の覆い焼き機能をやってますから、
なおさらDRO対応は無いんじゃないでしょうか。

書込番号：6970990

[ねこ17さい]

＞アピカル社にライセンス料を支払って使用している機能
なるほど。
考えてみればそのとおり。

ゾーン切り替えはどーなんだ？と言う新たな疑問も湧いてきましたが（笑）

書込番号：6971077

[さだじろう]

通常の露出ブラケット撮影を行った場合、どのカメラでも3枚のブラケットならJPEG3枚にRAW3枚ができる訳ですよね？たまたまDROの場合、ワンシャッターで3枚のJPEGを生成するというアクロバティックな処理をやっているというだけであって、JPEGファイルと同じ枚数分のRAWファイルができるほうが、自然といえば自然ですし、利用者にとってのわかりやすさを優先させたのではないかと思います。
RAWは1枚にまとめてほしいという意見も一理あるとは思いますが、そうしたらそうしたで、JPEGとRAWのファイル数が違うと管理しにくいと不満を言う人が間違いなくいるでしょうね。やるとしたらカスタマイズ設定の領分でしょう。

書込番号：6971126

[weirdo]

くろわさんさんご紹介の馬場カメラマンの解説は

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/700interview/01/02.html

にあります。ご参考まで。

書込番号：6971168

[ソニータムロンコニカミノルタ]

一般的な下部S字を無くすだけでも、かなり暗部は浮いてくるでしょう。
私のようなTV界の人間には、どうもこの写真特有のS字カーブを好んで使うことは理解に苦しんでいます。
忠実性では必要悪であったフィルムのカーブを真似ているだけにしか思えません。

書込番号：6971386

[くろわさん]

weirdoさん
ありがとうございます。
そのリンク、張るつもりだったのに忘れてしまいました。

書込番号：6971420

[TAILTAIL3]

GTさん・・・折角週末、使用したのだからレビューされたら？
BLOGや写真の公開は基本されないのですから、せっかくですし。

書込番号：6971451

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>レビューされたら？

しているようです。
彼の性格から、マイナス面から書くのが性に合うのでしょうね（笑）

書込番号：6971462

[TAILTAIL3]

いやあ・・・・
＞http://review.kakaku.com/review/00491211097/

ででの意味なんですが（＾＾；

書込番号：6971549

[レンズ＋]

>BLOGや写真の公開は基本されないのですから

公開はしているみたいですね。プロフィール写真がそうだと思います。
私も楽しみにしている？のですが、プロフィール写真では解りません。

書込番号：6971556

電池部分からの異臭が気になります

[α700乗り換えようかも]

はじめまして。α７００をサブ機として購入しました。
発売日に買い、充電して早速、試し撮りをしていると電池部分からなにやら焦げ臭い匂いがしてきて、使用に不安になりました。
僕が使っている固体だけでしょうか？α７００を使っている皆様にお聞きしたいのですが。ソニープラザで使用しているときはこんな匂いはしなかったと記憶しています。
購入した店に問い合わせたら「状況をみて修理か交換か」と言われましたが、初期不良で交換だと思うのですが。なので明日、行くときは「交換をお願いします」と強く言いたいと思っています。
どうしても埒があかない場合はソニーの問い合わせ窓口に相談しようとも思っています。
ちなみに焦げ臭い匂いというのはソニーのバイオも使っていると同じような匂いがしてきますが、さすがにデジイチで同じような匂いはしないはずです。前にソニーのビデオカメラを使っていましたがいくら長時間使っても焦げ臭い匂いはしませんでしたし。
ところでまずはレンズはシグマの２４ｍｍ　F１．８を使っていますが、その明るさで手ぶれが利くのは撮影の幅が広がり心強いものがあります。
キャノン、ニコンにしても手ぶれが利いたとしてもＦ２．８が限度ですし、それも望遠ズームばかりで広角、標準はないし、短焦点はニコンの１００ｍｍマクロだけしかないはずです。
今までキャノンを使っていましたが使っているうちに自分が主に使う距離が２４ｍｍ、３５ｍｍの短焦点と５０ｍｍのマクロとの範囲内というのがわかり、前からその距離で手ぶれが欲しいと思っていて、それなら通常の距離の短焦点が揃うソニーかレンズの距離が個性的なペンタックスしか選択肢がありませんが、すぐ白飛び、黒つぶれに効果絶大なＤＲＯも魅力的だし、フルサイズが出たらカールツァイスも使ってみたいと思っていたソニーに決めました。
これから35mm F1.4 Gと、広角が不足するのでVario-Sonnar T＊ DT 16-80mm F3.5-4.5、あと望遠が必要なときは70-200mm F2.8 G をレンタルでα７００での撮影を楽しみたいですね。

書込番号：6966367

[ぼくちゃん.]

下手に触らず、電池を抜いておいて、
早急に販売店に持っていくのが無難かと。

書込番号：6966418

[⇒]

＞キャノン、ニコンにしても手ぶれが利いたとしてもＦ２．８が限度ですし、それも望遠ズームばかりで広角、標準はないし、短焦点はニコンの１００ｍｍマクロだけしかないはずです。

キヤノン…EF-S17-55�oF2.8IS USM、EF-S17-85�oF4-5.6IS USM、EF-S18-55�oF3.5-5.6IS、EF24-105�oF4L IS USM、EF28-135�oF3.5-5.6IS USM、EF28-300�oF3.5-5.6L IS USM
ニコン…VR18-200�oF3.5-5.6、VR24-120�oF3.5-5.6
サードパーティ製でもシグマの18-200�oとかタムロンの28-300�oとかありますね。

標準域を含むレンズで手振れ補正機能を有するモノは結構あります。

ちなみに…ニコンのVR付きのマクロは105�oですね。
単焦点でも望遠のレンズは結構手振れ補正機能がついていますよ。

キヤノンユーザーさんだったというコトで突っ込んでしまいました…

書込番号：6966473

[αと心中]

私のは全くしませんよ。
っていうか、どんな充電池でも変なにおいがしたらおかしい…
販売店に持ち込みましょう。

書込番号：6966474

[GTからDS4]

私のも全くしません。
念のため、今、何枚か撮ってみて、その後電池の蓋開けましたが、焦げ臭い臭いはないですね。
昨夜なんて、部屋にこもってパシパシ撮り続けていたので、匂えば気がつくと思いますが、気がつきませんでしたよ。
みなさんがおっしゃるように、おかしいと思ったら、すかさず販売店に連絡したほうがいいです。

書込番号：6966498

[乱ちゃん（男です）]

私も２４、３５，５０�o当たりをメインで撮るならボディー補正の方が良いと思います。

スレ主さん質問の件はバッテリーの方が臭いのかを抜いて確認した方が宜しいかも。

書込番号：6966561

[α700乗り換えようかも]

皆様返信、ありがとうございます。

ぼくちゃんさん

＞下手に触らず、電池を抜いておいて、
早急に販売店に持っていくのが無難かと。

電池はすぐ抜きました。ソニーのバッテリーというと発火の事例がありますから使いつづけるのは怖くて。

⇒さん

すみません、書き方が悪かったです。今５Ｄを使っているのでＥＦーＳレンズは使えません。それに
挙げて頂いたＥＦのどのレンズも暗くて、室内でノンフラッシュで使うのは厳しいです。実際使った
ことのあるEF24-105�oF4L IS USMはそうでした。
ニコンのマクロは距離をうろ覚えでした。訂正、ありがとございます。
結局言いたかったことを書き直すとズームレンズの手ぶれはキャノン、ニコンはＦ２，８限界で、短焦点はニコンの１０５ｍｍマクロだけということです。

αと心中さん、GTからDS4さん　

確認、ありがとうございました。やっぱり匂いはしませんか。僕の固体だけの問題なんでしょうね。
明日、販売店に持ち込みます。　

書込番号：6966583

[頑張れ！一眼レフ]

私のも臭いません。
電源周りの異臭は怖いので、購入されたお店で交換してもらえると良いですね。

書込番号：6966591

[北のまち]

大事にならない前に使用を中止し、店舗に持っていかれた方が良いと思います。

書込番号：6966731

[カーン1-7]

もしかしてですが、かなりAFの迷いが多くなかったですか？
私は、シグマ70mmマクロを着けた時に、ちょっとそういう香りがしました。
コントラストのない壁のようなところでテストをしていて、ジーコジーコと迷いまくっていた時に、モーター臭的な匂いがしてきました。
AF駆動モーターあたりが引っかかりますが。
数分やり続けていたら、匂いはなくなりました。
その後、別のレンズではまったく臭わず、70マクロに戻してみても臭わなくなりましたよ。

書込番号：6967406

[α700乗り換えようかも]

書き込み頂いた皆様どうもありがとうございました。
販売店に持ち込みました。販売店の方が状況をはっきりと確認できませんでしたが、交換してもらいました。
交換後、使用してみたら今度は匂いも気になりませんし、熱をもっているような感じもなかったので
安心して使うことが出来て交換してもらってよかったなと。

カーン1-7さん

モーターの匂いではないですね。明らかに電池部分からでした。
それとＡＦの迷いは覚悟の上で買いましたので、迷うときはすぐマニュアルにして撮っています。
でもそれほど思ったよりも迷うときはありませんね。画質もまあまあいいですし。何よりマクロ
レンズが当分は要らないと思うほど近寄れるし、それに明るさもいいですし。

書込番号：6977887

液晶について

[オピニオン]

α700を手にされた方、ご購入おめでとうございます。

表題の液晶画面の事でおたずねしたい事があり質問致します。

今回のα700の液晶はかなりの進化を遂げたことは容易に想像できます。
そこで、例えばα100で撮影した画像がα700でも確認することが出来るのならば、どれ位の違いを感じる事が出来るのでしょうか？
なぜならば、今までの液晶との差を同条件の下での評価を知りたいと考えています。
ようは画質自体が良くなった画像を液晶で見ても綺麗に見えるのは当然だと思ったからです。

旧機種での画像でもやはり格段に良くなった違いを感じ取れるものなのでしょうか？

どなたか試すことが出来る方がいらっしゃれば評価をお待ちしております。

また、文章表現等、不明な部分があればお申し付けください。

書込番号：6965621

[LOVECOOK]

正直α100とは比較にならないかと。
解像度が大幅に上がっている以上、同じ画像を見た場合は尚更違いを感じる事になるかと。
逆に液晶が変わらないなら画質が上がってもさほど大きな違いは感じませんよ。

所詮は液晶なので特に一眼の画像の様な高解像度な画像ほど完全に写せるわけではないので。
そういう意味では液晶の解像度がα100と比べて段違いに上がりましたから、
メニューの見やすさや画像の確認も段違いにしやすくなってます。

書込番号：6965661

[MacBoss]

α100からα700に移行したものです。
液晶画面を同条件で比較紹介はできませんが、言葉で表現するとすれば
従来のテレビ画面がハイビジョン画面になったくらいの変化量を感じます。
α100は液晶ドットがしっかり見えていましたがα700はドットがとても細かいです。
α700の画質がアップしたから液晶画面も綺麗になったというという要素は、
ほんの僅かだと思います。
約92.1万ドットで高精細の3.0型大画面液晶モニター「エクストラファイン液晶」を搭載がα700の謳い文句です。ご参考になれば。

書込番号：6965697

[robot2]

＞ようは画質自体が良くなった画像を液晶で見ても綺麗に見えるのは当然だと思ったからです＜
カメラの　小さい液晶で、画質の良否は判断出来ません、それ程のものでは無いのです。
PCのモニターでも、その差の判別は大変ですからね。

書込番号：6965839

[X-700]

便乗質問させてください。

α100を使ってますが、肉眼で見る色より青みがかって見えます。
店頭やショールムの展示品でもほぼ同じです。
（蛍光灯下ではやや判りにくいですが、液晶と直視を交互に見比べれば判ります）

α700の液晶の色は良く（肉眼視に近く）なりましたか？

書込番号：6965960

[cabernet]

私も今、ヨドバシアキバにて触れてきました。
客観的にみても素晴らしい液晶でしたよ。
逆に素晴らしすぎて、自分のＰＣで見たときに、この感動が得られるかなと？

書込番号：6966290

[オピニオン]

皆様、貴重なご意見ありがとうございます。

α700の液晶の素晴らしさがひしひしと伝わってきます。

どれくらいの差があるのかなんて、ネット上の言葉だけでは具体的な相対論は論じにくいですね。

でも、今後のデジ一の液晶はこれ以上の性能になるかと思うと嬉しい限りです。

書込番号：6966989

ファインダーの倍率を上げる方法は使えますか？

[〜SHIN〜]

こんばんは。
確かα-7で流行ったと覚えていますが、
視度調節アタッチメントを取り付けて視度調整ダイヤルで調整すると
ファインダーが大きく見えたのを覚えています。
α700の場合はこの方法は使えるのでしょうか？
近視用
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/acce/acc.cfm?PD=24769
遠視用
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/acce/acc.cfm?PD=24759
と出ていますがどれを使えばいいのでしょうか？

よろしくお願いいたします。

書込番号：6963181

[大権現如来]

確か内蔵の補正をマイナスいっぱいにして、外付けの補正レンズ自分に合わして補正をし直すのだったと思います。内蔵の視度補正があればどの機種でも使える方法です。
単にファインダー倍率をあげるならペンタックスのの拡大アイピースが使えます。α100でよくやる手法です。ただしアイセンサーは使い物にならなくなりますが・・・

書込番号：6963709

[⇒]

ペンタックスの拡大アイカップはα-7Dで使ってますが…少し緩い感じなので両面テープで固定するように使えば結構しっくりきますね。

書込番号：6963765

[〜SHIN〜]

おはようございます。

＞大権現如来さん
＞⇒さん
ありがとうございます。

これだけ視度調整アタッチメントが出てくれていると出来そうですが
まずはペンタの拡大アイカップで試してみるのが良さそうですね。

書込番号：6964342

[頑張れ！一眼レフ]

ニコンDK-21Mを付けてみました。
手で触ると多少のガタツキはあるものの、簡単に外れるようなことはないようです。
アイセンサーが隠れることもなく、アイスタートも使うことができました。

書込番号：6965506

[頑張れ！一眼レフ]

書き忘れました。
四隅の蹴られも、若干ありますが気にならないレベルです。

書込番号：6965596

[〜SHIN〜]

こんばんは。

P-5000さんありがとうございます。
工夫次第でファインダーはもっと見易くなりそうですね！

中央のAFが飛びぬけて感度がいい（周りがイマイチ）だそうなので
割り切って中央とファインダーの工夫で気持ちよく使えそうです。

書込番号：6966251

他社製レンズ時の手ブレ補正について

[yaesukun]

Q＆Aにも書いてあったのですが
他社製のレンズを使ったときの手ブレ補正は
（他社製であることが理由で）効果が落ちることがあるのでしょうか？
ソニーとしては「保証しない」という表現になるのは当然ですが。
実際に使われている方でその辺、どうなんでしょうか？
（α100のときは、巷の声としてはそのようなことはあまり聞かなかったとは
思いますが。自分自身もシグマやタムロンのレンズを使ってますが
あまり実感したことはありません。でも「Q＆A」に書いてあるのを改めて読むと
ちょっと気になったもので質問させてもらいました）

書込番号：6960319

[kuma_san_A1]

焦点距離情報がカメラに伝わる限り効果はあるはずです。
ただし、レンズの繰り出し量部分がちゃんと伝わらない分近接撮影になった場合に精度が落ちるでしょうが、通常撮影距離において3段程度(以上)はあると考えて良いでしょう。

書込番号：6960527

αレンズ の 魅力について

[フォルトゥーナ]

αレンズ　の　魅力　について教えてください。

---------------------
漠然とした質問ですが、趣旨は以下の通りです。
私自身は、先月初めにオリンパスのE-510を買ったデジ一初心者です。買ったばかり・・・ということで、最近友人とカメラの話題をすることが多くなりました。カメラの話題と言っても、友人はデジ一すら持っておらず、コンデジとデジ一って何が違うの？　単焦点レンズって何よ？　等々の一般的な話です。

そんな話の中で、友人もデジ一に興味を持ってきたらしく、SONY の　α700ってどうなのよ？　というメールがきました。（厳密には　α700　という単語ではなく、「ソニーから今度新しく出るヤツ」という表現でしたが　笑）
正直自分は、E-510　しか持ってませんし、しかも買ったばかりなので、オリンパス以外の製品は、なんと説明してよいか分かりません。

皆さんのレスを拝見していて、

１．α700　はボディとしては必要十分な機能を備えている
２．しかし、α700　はボディ自体の魅力というよりはαレンズに魅力を感じた人にこそ価値がある

というように思えました。
１に関しては、何とか自分で説明できそうです。
ですが、２に関しては当然ながら　αレンズ　を使用したことがないですし、オリンパスのレンズと比較して、こんな特徴がある・・・と説明できるほどの知識もありませんので説明ができません。
つまり「じゃあそのαレンズの魅力って何よ？」と突っ込まれたときに全く説明ができないわけです。　A^_^;
---------------------

そこで具体的には以下の２つについて教えてください。

１．お薦めレンズ3本
（１）標準ズーム
（２）マクロレンズ
（３）単焦点
で各一本ずつ、皆さんのお薦めレンズとその魅力を教えていただけないでしょうか？　（もしくは単焦点3本でも結構ですが・・・）
友人が撮りたい被写体は恐らく決まってないと思いますので、皆さんのお薦めで結構です。

２．APS-Cサイズ　と　35mmフルサイズ
SONYの場合、レンズの対応撮像画面サイズに　APS-Cサイズ　と　35mmフルサイズがあるようですが、「APS-Cサイズ」がデジタル専用、35mmフルサイズは、デジタル＆フィルムOKという認識でよいでしょうか？
（α700　を　使うにおいては、APS-Cサイズ　の方が良い？）

長文失礼いたしました。

書込番号：6952609

[GTからDS4]

> 24mm位のほうが使いやすい画角になるんですが、現行品ではないんですよね。

現行品にはないレンズで、いいレンズも多いんですがね。
やはり、誰にでもお勧めできるものではないかもしれません。
ただ、85/1.4Gとかプラナーと数字の上では同じですが、描写はちょっと違っているし、操作性も好みによってはこっちって人もいるかも・・（まあ、85/1.4Gも世代によってだいぶ操作性は違うし・・・ってか、それを言っちゃうと100ミリマクロなんて・・・）。
中古も含めて考えた方が選択肢が広がって面白いかもしれませんが、やはり誰にでもお勧めできるというわけではないかもしれませんね。
私自身、85/1.4G Limitedとか薦められても、どこで（いくらで？）手に入るねんって言っちゃうかも・・・。

書込番号：6954993

[OM->α]

>現行品にはないレンズで、いいレンズも多いんですがね。
まったく異論ありません。同感です。

>私自身、85/1.4G Limitedとか薦められても、どこで（いくらで？）手に入るねんって言っちゃうかも・・・。
　良いレンズも手に入らないと意味ないですからね。前（って言ってもソニーではないですけど）と同じである必要はありませんので、ラインナップの整備は少しずつでも進めてほしいもんです。
　今回の16-105みたいに新しい焦点距離範囲のズームが出ることなどから考えて、レンズのラインナップはいろいろ考えてくれているんだと信じて待ちますか。

書込番号：6955293

[quagetora]

他のスレでご覧になっている方々には「quagetoraはまたその話かよ」と言われ
そうですが、やはりデジイチは２４ミリ（相当）始まりの標準ズームというのが
必須であると考えています。
私がデジイチデビューしたころには選択肢がほとんど無くて結局ＥＯＳ５Ｄに
行ってしまいました。最近は12-60mmがでることを前提にフォルトゥナーさんと
同じＥ−５１０を買ってしまったクチです。

というような私からすると、やはり２４ミリ（相当）始まりの標準ズームが２本、
DT16-105mmとツァイス16-80mmが選べることでしょうか。

とはいえ、α-700の魅力はきっと、白飛びしにくいということではないでしょうか。
殊に白飛びしやすいＥ−５１０ユーザーとしては、２４ミリ（相当）始まりの標準ズーム
が選べて白飛びしにくい、というのがソニーの最大の魅力ではないかと愚考します。

とはいえ、レンズの魅力、ということになるなら、私はむしろそれはオリンパスにあり！
と言いたいです。

ＥＯＳ５Ｄを持っていた私がＥ−５１０を買ったのも、６００ミリ相当の超望遠
ズームを手振れ防止付きで使えるからです。ＥＯＳ５Ｄでそれを実現しようとすると、
１２０万円かかるんですよ！しかも重さは５キロを越えます。お金があってもとても
現実的ではないでしょう。もちろん画質が違うことはわかります。でも１２０万円の
画質、一般人には要りませんね。そうなると、カメラを買い直しても、レンズ込みで
１５万円で成仏できてしまうオリンパスはすごい、ということになりました。

もちろん、そこまで要らないということであればＥ−５１０ダブルズームセットは
実売１１万円で２８ミリから３００ミリまでの世界が手振れ防止４段で実現！しかも
重さは全部で１キロ切るのです。画質だってキヤノンあたりのダブルズームを
はるかに凌駕しています。

一方、さらなる高画質を狙うなら50-200mmというレンズがあり、10万円以下なのに
光学性能にはキヤノンＬレンズ以上とユーザーは言っています（カカクコムのクチコミ
でです。私自身は持っていません）。

しかもこのレベルが「竹」であって、この上に「松」クラスのレンズが控えている
のです。「松」のクラスになるとそのキレは驚異的であり、しかも重さや大きさは
フォーサーズならではの小型軽量（あくまで超高性能にしては軽い、という話です）。

どうです！　α-700を買って使う財力と体力があるお友達なら、ぜひオリンパスの
新しいＥ−３を買わせましょう。これなら白飛びもそんなにしない上に手振れ防止は
5段相当とか。そして高いレンズ買って貰って、フォルトゥナーさんは借りて使いま
しょう。（もちろんフォルトゥナーさんが買ってお友達に貸してもいいのです）。

ご参考になりましたでしょうか。

書込番号：6955581

[GTからDS4]

> のです。「松」のクラスになるとそのキレは驚異的であり、しかも重さや大きさは
> フォーサーズならではの小型軽量（あくまで超高性能にしては軽い、という話です）。

超望遠をお手軽にとかいうのなら、たしかにそのとおりですが・・・
結局のところ、スレ主のお友達がどのような撮影スタイルでデジ1に何を望むのかで、結論は変わってくるように思うのですが・・・。

書込番号：6955650

[銀塩最高]

皆さんお書きになっていますが、改めて。

自分はポートレート専用に、αシステムを組みました。
それは、ミノルタは他社より早く「ボケ味」に注目したレンズを発売してきたからです。
その究極がＳＴＦであり、85Limitedでしょう。
今でも女性を撮るには一番だと思っています。

ミノルタ時代、他社より良心的な価格で、しかもキヤノン・ニコンより値引率が良く、それでいてボケが綺麗で描写も引けをとらなかったのに、中古は一部を除き可哀相な値付けで売られていました。
レンズの操作性に難がありましたが、安かったので有り難かったです。

ただ、ソニーブランドとなってから同じレンズでもかなり価格が上昇していて、良かったレンズもかなりの数がディスコンのままとなっています。
中古もミノルタブランドの物は、中にはソニーブランドの物より高くなってしまっている物もあります。
そんな状態なので、今、ゼロから揃えるとなると、過去を知っていればいる程、余程じゃないとお勧め出来かねます。

どのレンズも悪くはないと思います。
新スペックの物は、ミノルタにいたレンズ設計者が作っているとも聞きますし。
ただ、ミノルタ時代の化粧直しやタムロンのＯＥＭに対価を払う気はないだけです。
ですので、ミノルタ時代にはなかったＺＡレンズがお勧めでしょうか？

書込番号：6955821

[BIONZ]

（１）標準ズーム
（２）マクロレンズ
（３）単焦点


（１）標準ズーム

新鋭！16-105が万能的に使えます。
ソニーの発表会で、開発者の方とかなり綿密に話してきましたが、
60インチ大画面液晶TV「ブラビア」鑑賞レベルに堪える設計とのこと！
フレアやゴーストが少ないことを力説していました。
（これは、パナソニックのバリオエルマーも同じです。）
16-80とは、ぱっと見分からないぐらいです。


（２）マクロレンズ

100mmマクロ・50mmマクロ。

幾度と無くマイチェンを繰り返していますが、光学設計はほとんど
変わっていません。それだけ完成度が高い、レンズ史上に残る傑作です。

（３）単焦点

50mmF1.4
ミノルタといえばボケ味ですが、低価格で味わうならこの一本。

16mmフィッシュアイ
αレンズカタログにも作例がありますが、ヌケの良さではあの「Gロッコール」を
思わせます。しかも、αならこの名玉も手ぶれ補正になるところがイイ！

書込番号：6955906

[85G]

BIONZさんへ

>16mmフィッシュアイ

APS-Cだと端がトリミングされてしまうので、魅力が半減します。
おすすめできません。

あとロッコールはTC-1とXDで使っていますが（パナのL1でデジタルでも使用）
フィッシュアイがヌケの良さに？なのですが、ヌケの良さなら他の現行αレンズでも十分です。

書込番号：6956232

[GTからDS4]

> ミノルタ時代、他社より良心的な価格で、しかもキヤノン・ニコンより値引率が良く、それでいてボケが綺麗で描写も引けをとらなかったのに、中古は一部を除き可哀相な値付けで売られていました。

良心的というか、捨て値で売ってるとしか思えない店もありました・・・。
結局、イメージ戦略とかで失敗して、ミノルタ末期にはGレンズですら、叩き売りでしたからね。

> 中古もミノルタブランドの物は、中にはソニーブランドの物より高くなってしまっている物もあります。

一時的な暴騰も、一部のレンズを除けば収まったように見えますが、昔に比べればまだまだ高いですね。
ただ、むしろ、その方が実力に見合った値段にも見えます。昔が安すぎました。

> そんな状態なので、今、ゼロから揃えるとなると、過去を知っていればいる程、余程じゃないとお勧め出来かねます。

αって銀塩時代のα資産がある人が、ツアイスを含めてさらに手を広げていくというか、既にレンズ持っている人がそれを足がかりにシステムを拡充していくってのならわかるんだけど、これからはじめようとするには、コストパフォーマンスも良くないし、なによりラインナップもいまいち感が否めないので、お勧めするのは難しいですね。
ツアイスマニアとかいうなら、別ですが・・・。

書込番号：6956476

[フォルトゥーナ]

皆様、おはようございます。　

予想以上にたくさんのレス＆作例ご紹介を頂きまして、すぐには皆様にレスできそうにありません（嬉しい悲鳴　笑）。
昨日に引き続き「取り急ぎ」で申し訳ありませんが、友人に代わりましてお礼申し上げます。ありがとうございました。
後ほど、作例を拝見しつつ改めてレス（お礼）させて頂きます。

書込番号：6956689

[裕次郎1]

>>>というような私からすると、やはり２４ミリ（相当）始まりの標準ズームが２本、
DT16-105mmとツァイス16-80mmが選べることでしょうか。

同感です。ニコンにもキヤノンにも無い16-から始まるレンズがなければα700は買いません。

書込番号：6956706

[フォルトゥーナ]

こんばんは。
皆さんのレスを拝見していて「α」に対する「想い」を感じることが出来ました。（＾O＾）
まず、作例を拝見し思ったのは、裕次郎1さんが仰っている通り、「α100でもこんなに綺麗に写るのにα700ならどんな写りになるのやら？」印象を持ちました。（＊_＊）

皆さんのレスから私なりに、αレンズの魅力をまとめてみました。


１ 標準ズームレンズ　の魅力　=　「24mmスタートのレンズが多いこと」

自分が使用しているオリンパスも含めて、通常28mmスタートが多く、デジ一でないカメラも28mmを搭載しつつある現状、24mmスタートのレンズが多いのは魅力といって間違いないと思います。
24mmの魅力は、自分もオリンパス　12-60mm（35mm換算24-120）を購入する予定ですので非常に良く分かります。
他のマウントだと、28mmより広角だといきなり超広角のズームになって高くつきますからね。「新規にαを揃えるのは、ボディ・レンズ共に割高だ（安くは無い）」という趣旨のコメントも頂きました。単純に価格だけをみるとそのような先入観もあったのですが、こと標準ズームに関しては「そんなこともないのかなぁ」という印象に変りました。

２．マクロレンズ　＝　皆さん絶賛していらっしゃる通りです

好みはあるでしょうが、作例を拝見しましての率直な印象です。
今現在、自分はレンズといえば　50mmF2.0（換算100mm）マクロしかもっていません。（もちろんこのレンズは気に入ってます　＾O＾　）
50mmF2.0使って見た感想として、一般に言われている通り、ワーキングディスタンスなどから、換算100mm前後が使いやすいと思ってます。
この点、焦点距離50mm（75）、100mm（150）に傑作レンズがあるのは非常によいですね。描写の違いで使い分けても良いでしょうし、WDで、花＝50mm、あまり近づけない虫＝100mmみたいにも使えると思います。

（３）単焦点
色々ありますが、STFはとにかく発想が面白いと思いました。F2.0の機構をもちながら、あえて開放F2.8とすることで・・・っていうのが「反則」なんですね　（笑）


では、α700、心待ちにされていた皆さん、いよいよ明日発売ですね。αレンズ　＆　α700で素晴らしい写真ライフをお送りください。
ありがとうございました。


#　最後に、直接関係ないことを。自分がフォーサーズのレンズを調べる時にも思うのですが、価格コムのレンズのページで調べる時、メーカーだけでなくマウントで絞れるとよいですね。
それとα関係のレンズをSONY、コニカ・ミノルタのメーカーで絞り込む時、「スペック検索のメーカー名」で絞り込んだ場合と上のほうにあるメーカーのリンクをクリックした場合で結果が異なるようですね。
（そもそもスペック検索にはSONYがないようですし・・・A^_^;　）

書込番号：6958484

[〜SHIN〜]

こんばんは。

（１）標準ズーム　AF28-75mmF2.8(D)　多くのプロも愛用のレンズで安いです。
（２）マクロレンズ AF50mmF2.8(D) Macro　使いやすい画角で等倍撮影可能です。
（３）単焦点 AF28mmF2New　室内の子供から風景まで何でも撮れて歪が少ないです。

あとコアになるとαレンズトリオもいいです！

AF17-35mmF3.5G／AF28-70mmF2.8G／AF70-200mmF2.8G(D)SSM
の3Gズームトリオ

AF35mmF1.4G／AF50mmF1.4／AF85mmF1.4G(D)
の1.4トリオ

AF100mmF2／AF100mmF2.8G(D)Macro／AF100mmF2.8SOFT FOCUS
の100mmトリオ

ピントの合ったところはシャープでボケが柔らかいのが特徴で
何よりフレアカッターやフード内張り起毛など一切妥協の無いレンズばかりです。

↓こちらichigigaさんのHPですが詳しいのでいつも参考にしています。
http://homepage.mac.com/ichigiga/

書込番号：6958604

[daruzou]

quagetoraさん、

＞ＥＯＳ５Ｄを持っていた私がＥ−５１０を買ったのも、６００ミリ相当の超望遠
＞ズームを手振れ防止付きで使えるからです。ＥＯＳ５Ｄでそれを実現しようとすると、
＞１２０万円かかるんですよ！しかも重さは５キロを越えます。お金があってもとても
＞現実的ではないでしょう。もちろん画質が違うことはわかります。でも１２０万円の
＞画質、一般人には要りませんね。そうなると、カメラを買い直しても、レンズ込みで
＞１５万円で成仏できてしまうオリンパスはすごい、ということになりました。


と言うことは、ＳＯＮＹはもっと凄いって事になりますね。

　α１００ボディー　　　　　　　　　　　 　　　　　５４８００円
　５００ｍｍ　Ｆ８　Ｒｅｆｌｅｘ　ＳＡＬ５００Ｆ８０　　７２０３２円
　
で合計１２６８３２円（どちらも本日（１１/８）の価格.COMの最安値です）
この値段で３５ｍｍ換算７５０ｍｍ手ブレ補正付きＡＦが満喫出来ますよ(^_^)

　　

書込番号：6958617

[フォルトゥーナ]

追伸です。

正直、友人がデジ一自体買うかどうか、半々だと思います。また、デジ一買ったとしてそれが　α700　になるかどうかも半々だと思います。（確率　25％？）
一応、買う前には実機を見て（持って）みてから決めるように言ってます。
現状、「ソニーから新しく出るヤツ」レベルですので実機と価格を見て、コロッとお目当てのカメラを変えるかもしれませんし、どれを買うにしてもお安い買い物ではありませんのできっとしばらく（あるいはかなりの間）悩むでしょうし。。。

個人的には、quagetoraさんのおっしゃる「α700を買って使う財力と体力があるお友達なら、ぜひオリンパスの新しいＥ−３を買わせる」作戦も魅力的ですし　（もちろん冗談です　笑）
皆さんがα700についておっしゃっているのと同様、E-3（というかフォーサーズ）は「分かった上で」買ってもらわないと、後が怖いので。　

とにかく友人が最終的にどうするか分かりませんし、αユーザーでもなくα700買う財力もない（ユーザーになれる見込みのない）私に親切＆丁寧なレスを下さったみなさん、ありがとうございました。

書込番号：6958654

[フォルトゥーナ]

あ、〜SHIN〜さん　、daruzouさんのレスに気づかずでした。A^_^;

daruzouさん
>この値段で３５ｍｍ換算７５０ｍｍ手ブレ補正付きＡＦが満喫出来ますよ(^_^)

OM->αさんもおすすめの　500mmって、今調べたら　665g　で軽いんですね。これはすごいかも。値段は高くなりますが、α700　なら　690g　だから、1355gで７５０ｍｍ手ブレ補正付きＡＦ　・・・　これは魅力的　　＾O＾

書込番号：6958726

[フォルトゥーナ]

α100　だと　545 g　で　もっと軽いんですね。

書込番号：6958746

[TYPE-100]

今さらで恐縮ですが、私もお勧めを一つ

> (3)短焦点

High Speed AF APO TELE 400mm F4.5G

誰もが必要とする画角のレンズではないのですが、私がαを使い続ける理由の一つがこのレンズの存在です。
このクラスで開放F4.5というのはちょっと中途半端なレンズという印象を与えかねないですが、この画角では2倍テレコンを使わない限りF2.8の必要性はあまり感じませんし、実際に使ってみても開放からシャープなすばらしい描写を見せてくれます。αのサンニッパを含め、各社のサンニッパ、ヨンニッパクラスと比較しても遜色がない描写力だと思ってます。
それでいて価格は定価で25万、他社のヨンニッパの4分の1以下でコストパフォーマンスが抜群です。
ソニーの現在のラインナップから外れてしまっているのが残念なのですが、春に発表されたモックの中にはこのレンズと思われるものがあったので、リニューアルを期待しています。

書込番号：6959399

[地獄谷のおさる]

高いけど、sonnar135mmf1.8の切れ味にはただ脱帽です。
上記リンクの写真は全てsonnarのものです。

αレンズでなくて恐縮ですが、シグマ17〜70mmはとても便利。
マクロとしても使えるので、旅先これ一本、の時のレンズです。

書込番号：6960507

[フォルトゥーナ]

TYPE-100さん、地獄谷のおさるさん　こんばんは。

皆さん、本当に「αレンズの魅力について」”熱い”ですね　(＾O＾)

昨日まとめてしまいましたが、α700　が　発売されたのでもしかして
「ご推薦のレンズをα700で使ったらどんなスゴイことになったかもっと教えて下さい！」
とか書いたら、このスレは永遠に続いたりして　(＾O＾)

書込番号：6962144

[銀塩最高]

>「ご推薦のレンズをα700で使ったらどんなスゴイことになったかもっと教えて下さい！」

自分のポートレート撮影スタイルからすると、「85mmは85mmで使いたい！」と思うくちなので、APS-Cではかなり長い印象です。
ですので、フルサイズ機登場まで様子見ですね。
でもD3並の価格でないと手が出ませんが。

書込番号：6963806