α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

迷っています・・・ペンタックスK10Dからの乗り換え・・・・

[αルファ]

はじめまして
αルファと申します。
正直迷っています。昨年K10Dを買ったのですが、ペンタックスがＨＯＹＡに吸収されたことにより、この先Ｋマウントのレンズ沼にはまっていいものか？と疑問を持ち始めました。ちょうどその時期にα７００が発表され、軽量であることやＤレンジオプティマイザー、ピクチャースタイルなどの新機能を搭載した点に惹かれて、乗換えを考えています。ＳＯＮＹブランドが好きであることもあるのですが。。。。
諸先輩方のご意見をお伺いできれば幸いです。よろしくお願いします。

書込番号：6940190

[GTからDS4]

というか、ちょっと前までは、全く逆の立場でこういう事を言われる側はαだったのに・・・。
α700が出ただけで、こうも世の中変わるのでしょうか？

書込番号：6940466

[tai-tai-tai]

メーカーの存続、マウントの存続云々の話は置いておきます。
で、K10Dユーザーからα700に乗換えるということを純粋に考察したいと思います（K10Dユーザーのひとりとして）。

・ボディ内手振れ補正
・見やすいファインダー
などはK10Dと少なくとも同等かそれ以上でしょう。
・液晶
・連写
・Dレンジオプティマイザー
・マグネシウム合金ボディ
などはK10Dより間違いなく上、もしくはK10Dにはない機能です。

K10Dのほうが良いかなと思う部分は完璧なまでの「防塵防滴」「TAvモードなどの露出モード」「ハイパーP、ハイパーMなどのハイパー操作系」「クロスAF9点（中央はα700のほうが良さそうですが、中央以外を使うならK10Dのほうが安心感あり？）」などです。

レンズはαもペンタもそれぞれに別の特徴があって素晴らしいものがあると思います。
サードパーティ製レンズ（新品）まで含めるとオート系ではαマウントのほうが選択肢が多く、マニュアル系ではKマウントのほうが選択肢が多いですね。

銀座のソニーでしょっちゅうα700を触り倒していますがなかなか良いカメラだと思います。

画質評価はいまのところはっきりとはいえませんが高感度画質はK10Dよりα700に分がありそうです（もちろんペンタも次機種以降は頑張るでしょう）。SONYブランドがお好きなのであれば乗換えても後悔する可能性は少ないのではないかと思います。

書込番号：6940515

[真偽体]

K10Dはまだ十二分に競争力（でも戦闘力でも、ただ単に"価値"でも良いですが）があるカメラだと思いますが、無理に乗り換える必要があるのでしょうか？？

お手持ちのカメラ＆レンズ＆アクセサリーで当面困らないなら、2,3年程使い倒してはどうですか？？


その頃には40D/5Dの後継とかD3/D300の後継とか、α700/α100の後継とか、E-510/E-3の後継が出てるかと思われます。

書込番号：6940673

[kohaku_3]

αルファさん　こんばんわ〜

私はペンタとαの両方を使っていますが、Kマウントの先行きにはあまり不安視をしておりません。
が、ふつ〜に撮ろうと考えた場合、αの方が無難だと思います。
中古レンズも豊富だし。
とりあえず単焦点に絞ってみますと、
ペンタはレンズのラインアップがおかしすぎます。
40と43があったり70と77があったり・・・
αは中古を含みますが、20、24、28、35、50、85、100、135、200〜まともな画角設定となっており、
かつ古いものも新しいものも（�T型、NEW、（D）と三世代あるものもありますね）
基本的に同じレンズ設計となっています。
（さらに28はF2.0と2.8、35はF1.4とF2.0、50はF1.4と1.7等2種類がある画角もあり、
懐具合、写りの好き好きで選べたりするのもうれしいです。）
またペンタのまともな中古のAFレンズは数が少ない上に値段が高すぎます。
新品がわりと手を出しやすい値段なので、現行ラインナップで考えますと
14、21、31、35、40、43、50、70、77、300、600となっており、「なんじゃこりゃ！」と言いたくなります。

ただし、あくまで趣味のものなので、その変さ、異常さに身を置くとなぜか心地よくなったりもします。
さらにコシナがツアイスブランドでディスタゴン25、28、35　プラナー50、85を出し、
おまけに先日フォクトレンダーブランドでウルトロン40、ノクトン58を発表しました。
（アポランター90もまだ手に入りますね）
KAですのでMFという他には普通に使えます。
（私は今コシナKA沼にはまろうとしています）

αルファさんはレンズ沼にはまることを前提として考えていらっしゃるようですので、
普通にいくならαを、ちょっとおかしな道に踏み込みたいならペンタを、というのが
両方にハマっている私からのアドバイスです。

書込番号：6940739

[BIONZ]

＞○ヤノン・○コン

うーん、この二社はすでにカメラ作りが公共事業化しとる
からなあ…。そりゃ多少の安心感はあるかもしれないけど、
出来云々とは違うよ。郵政と同じく「民営化」して、
α700・K10D・E-3並の競争力付けて下さい。

書込番号：6940765

[裕次郎1]

初代ｋｉｓｓDの下取り価格１万円、D70は２万円でした。いずれも机の中で眠っている期間が長く、早めに下取りに出せば良かったと後悔しています。私があなたなら、今ならK10Dの下取りも高く、他社に無い16-80や16-105のレンズが魅力なα700に乗り換えます。

書込番号：6940807

[⇒]

カメラの機能云々より…使いたいレンズで選んでみるのもイイと思いますよ。
ソニーが好きならそれでもイイと思いますが…レンズは他社に比べて割高感がありますね。
ペンタックスもαも使っていますが…どちらも個性的なレンズが揃ってて気に入っています。
とにかく後悔しないようにじっくり考えてみてはいかがでしょうか。

書込番号：6940811

[BIONZ]

なんか下のほうで、大政翼賛会並みのすごい意見があったので…。

＞極一部で済んでいるのはＤＩＧＩＣの功績が大きいとか。

え！？ノイズリダクションばりばりかけると、Lレンズでもじゃんじゃん出る
周辺減光・周辺画質低下・後光が消えるのでしょうか？

ごく一部って、それマスコミへの箝口令だとばかり思っていましたけど…。
（太平洋戦争当時、アメリカに負けるとはっきり言える日本人はいなかったでしょ。）

デジックごときにそこまでできるんなら、
パワーショット・イクシでもお馴染みの、のっぺりした絵をなんとかして欲しいっす。

書込番号：6940855

[高山巌]

こんにちは

私は、デジ一初心者じゃなく経験者の方はまずレンズで選択する方がいいと思います。　
使いたい（or 使える）レンズがあるなら、迷わずそのメーカーで。
もし使いたいレンズが無く、結局SIGMA、タムロン等サードパーティ製レンズを使いそうなら、
カメラ本体は自分の好きなメーカーで、と。
（α700にはDレンジオプティマイザーという面白い機能もありますけど・・・）

αは他社には無いSTFレンズや、AFが使えるツアイス等、画質の良い高価なレンズも豊富だし、
またαを辞めてレンズを売りさばく人も多いので、ミノルタ時代の威信にかけたＧレンズも中古で
比較的手に入れやすいです。　んなわけで、沼もハマればハマり具合もなかなか楽しいと思います（笑）

書込番号：6940922

[yellow3]

マウントを乗り換えられるなら早い方がいいですもんね。
ペンタックスのレンズのラインナップは個人的にはちょっと羨ましいですが、純正レンズを揃えられるならキヤノンとかの方がいいように思います。
αはレンズが高いのに超音波モーターほとんどついてないですからね。
サードパティーのレンズなら最新のボディ内手振れ補正のあるα700もいいと思います。

以上は客観的な意見ですが、

＞ＳＯＮＹブランドが好きであることもあるのですが。。。。
これだけでαに移られる理由は十分じゃないですか？
もしコニミノがＨＯＹＡになっていたら僕もαに執着せずにキヤノンに乗り換えていたと思います(笑)
ブランドイメージは大切です。

書込番号：6940978

[オムライス島]

＞＞kohaku_3さん
＞普通にいくならαを、ちょっとおかしな道に踏み込みたいならペンタを、

うまいこと言いますねえ・・
やっぱりリミテッドレンズや古いKマウントレンズにはまっている人にはたまらない世界だと思います。
ペンタックス。

実は僕もK10D持っているんですが、稼働率が低いので今の内に（値段がそれなりにつきそう）手放そうかと思っています。
ペンタはK100Dと21mmリミだけ残そうかなと・・

オーソドックスに生きるのならみんなが使っているキヤノンか老舗のニコン。
マニアックな道にはまるならペンタ。
普通に使えて結構マニアックな部分もあるのがアルファ。
信じて進めるのならフォーサーズ。

以上、勝手な印象です。

書込番号：6941341

[GTからDS4]

> またαを辞めてレンズを売りさばく人も多いので、ミノルタ時代の威信にかけたＧレンズも中古で
> 比較的手に入れやすいです。　

とはいえ、まだまだ需要を満たすほど供給がないのか、程度のいいレンズは高いです。
ものによっては、ミノルタ時代の通販カメラ屋新品価格より高い中古もあったりして・・・。
まあまだ、一時よりはモノ自体ありますから、これでもだいぶ沈静化したのでしょうね。

書込番号：6941391

[BIONZ]

値段的な部分は多少収まったものの、
「新品同様」のαレンズは少なく、使い込んでるのばっかりで
あまり手を出せないってのはあります。うーん。

書込番号：6941507

[αと心中]

私はコニミノが撤退を宣言したときに、αが好きだから行くとこまで行こうと思いました。当時妻はニコンに乗り換えろと盛んに言っていましたが。
結果Ｓｏｎｙがαをきっちりと引き継いでくれて、今も将来の希望を持った写真ライフを送っていけてます。
スレ主さんもペンタックスが好きならそれにとことんハマッてみては如何ですか？　そもそもペンタックスはＨＯＹＡ傘下に入るだけで事業辞めるともなんとも言っていないですから。
α仲間が増えるのはうれしいですが、それ以上にやはり好きなカメラを大事にすべきと思いますよ。カメラの好き好きは人それぞれですし、だからこそ色んな会社のカメラがあって楽しいんですから。K10D良いカメラですし、良いレンズがたくさんありますし。

書込番号：6941733

[パパ_]

俺は、野鳥とか撮りたいから
５００�_のオートフォーカスレンズが
唯一ある。ソニーのボディが欲しいと思ってます

キャノンのレンズと本体しかないのですが・・

撮りたい、被写体に合わせて機種を選ばれてはいかがでしょうか？

書込番号：6941955

[ryeny]

フルサイズや上級機種までの拡張性を考えた場合はソニーの方が良いのではないでしょうか。
純粋にK10Dとα700を比べた場合はα700の方が値段なりに機能は1ランク上ですし、デジタル機器ですから新しいことの意味は大きく買い換える価値はあると思います。
特にソニーがお好きならなおさらです。

ただし、ペンタックスがホヤに買収されたことがペンタックスブランドの一眼の将来性にどういう影響があるかといえばプラス方向で、Kマウント及びそのレンズは当分心配無いとは思いますが・・

書込番号：6942103

[MA,Mt]

　私はαＳＤが発売されてすぐに買いまして、
コニミノがカメラ事業から撤退の話を聞いて
もう一台αＳＤを購入してαＳＤと心中しようと
思い、コニミノのロゴ入りのアングルファインダー
も一緒に購入していまだに現役です。
　手持ちでアングルファインダーでのマクロ撮影は
手ぶれ補正とあいまってかなり重宝してます。
　私がαルファさんだったらK10D使い倒して
最高の写真を撮ろうと思います。
　でもα仲間になりたかったらいつでもウエルカムです(^o^)丿

書込番号：6942177

[GTからDS4]

というか、買収とか事業の継続性云々が引っかかっているなら、SONYにしたところで、来年の今頃にはまた同じような事を言っている可能性が高いように思いますが・・・。
今でも、シェアが低いからとか、さんざん言われていて（まあ、α700が出たから、しばらくは収まっているだろうけど、次の機種が出る前あたりには、また同じ事の繰り返しな気がする）、他に逝きますみたいな書き込みも時々ありましたよね。
カメラ自体に不満がある、メーカーの対応に不満がある、極論、このカメラじゃ撮ってられない（もしくは、あっちのカメラで撮りたくし仕方がない）ってんじゃなければ、わざわざマウント移る必要もないように思います。
変な噂に惑わされずに使える間は使いきる（投機じゃないんだから）。それが賢いメーカー乗り換え術だと個人的には思います。

書込番号：6942258

[BIONZ]

ひゃほう！ひゃっほう！
α-700があと5日で来るよ！たのしみ〜！

αにしかない、AF可能なレフレックス500mm。
反射望遠は、理論上色収差が起こらないので、とんでもなくシャープです。

リングボケも、ミノルタの技術で上手く柔らかくしているので、けっこう好感あり。

書込番号：6942690

[ねこ17さい]

状況的にはGT氏のコメントが正しい気がする。
αを取り巻く今の状況に安穏としている人は多く無さそうだし、Kと同じく覚悟が必要なマウントである事に間違いない。

選択手段としては高山巌さんのコメントが(レンズの違いを判っているなら)正しいと思うのですが、色々な考え方全てが正しくて、同時に(考え方は人それぞれなので)絶対はないと思う。

結局、先の事を気にしても仕方がないと思いますよ。
今K10Dで満足しているならそのまま突っ走れ！
αが良いと思うなら併用でも良いんじゃない？(私はK10Dと併用しますよ)。

書込番号：6943151

縦位置グリップ

[チンタム]

発表直後の9月上旬にDSLR-A700＋DT16-80mm＋VF-62CPAM＋PCK-LH1AM＋VG-C70AM＋NP-FM500Hを予約（決済済）したのをスカッと忘れていました。最近、いろいろ出てきているのでそっちに替えよっかな、とも考えてましたが予約したレンズが良さそうなのでしばらく使ってみようかと思ってます。
そこでケースをどうしようかとさっきから考えていたのですが縦位置グリップ付きでのサイズってどのくらいの大きさなのでしょうか？
カタログにも縦位置グリップのサイズの記載がありません。どうしましょっ！！
ご存知の方、ご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

書込番号：6938790

[G4 800MHz]

下記にグリップ付きの画像があります。ボディとの比較で計算してください。

http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/acce/acc.cfm?PD=29040

書込番号：6938930

[BIONZ]

ひゃっほーい！ひゃっほーい！

馬場さんの説明にもありましたけど、アルファは
良質な作りが魅力です。

使って分かるその良さは、DiMAGEXやA2で証明済み！

スペックでは分からない、αのよさを是非体験！

書込番号：6939014

[LOVECOOK]

正直ここで聞くよりメーカーに聞いた方が早いような？
メールとかで聞いてみれば普通に答えてくれるレベルの話だと思いますけど？

ちなみに他メーカーのハイアマ機を参考にするという手もあるかと。
このテの代物ってメーカー違っても極端にはサイズの違いってないですし。
デジカメ用のケースって大抵純正品でも無い限りは数機種共通の場合多いですし。

あと一番確実なのは実物入手してから現物持って行くパターンですね。
正直純正品でも無い限りはケースとかだとすぐには対応情報出ない場合多いので、
実物を店に持って行って現物合わせで買うのが一番確実かも知れません。
私もα100の時は実際に現物合わせで買いましたし。
一番ハズレは無いですよ。

書込番号：6939028

[BIONZ]

純正もいいですけど、ロープロとかのバッグもいいですよ。

16-80の作例、お待ちしております！

書込番号：6939057

[千眼レフ]

ちゅうか、30万円近くするものを予約して忘れるか？
なんか話がおかしいんでは？

書込番号：6939664

[BIONZ]

ヒャッホーイ！ヒャッホーイ！

α700の魅力に、誰もが動揺を隠せない状態なのでは？

書込番号：6939874

[LOVECOOK]

まぁ、バタバタしてたりすりゃ忘れる事だってあるわけだし、別に良いんでない？

ただ、現物が発売してない以上現状ではほとんどサイズ確認出来る環境無いんだけど。
しいて言えば銀座かお台場か梅田にメジャー持って採寸しに行くのが一番早いって事だろうね。

書込番号：6939894

[けーぞー＠自宅]

縦位置グリップを付けると正方形になるように設計していると思います。
目をつむると、、、縦か横かどっちで握っているかわからないはずです。
この違いがわかるのはゴルっいやミスター東郷くらいではないかと。。。

書込番号：6941143

[GTからDS4]

> 目をつむると、、、縦か横かどっちで握っているかわからないはずです。

ちゅうか、なにげに横置きしてしまいそうです。

書込番号：6941234

[Noct-Nikkor 欲しい]

> 目をつむると、、、 (中略) この違いがわかるのはゴルっ (6941143)

縦位置か横位置か、違いのわかるのは ･･･ デューク東郷 (ゴルバチョフ) 氏！

湿式グリップに変えた α-9 に VC-9 縦位置グリップを付ければ 私にも判る。

書込番号：6944628

[〜SHIN〜]

こんばんは。

＞縦位置グリップを付けると正方形になるように設計していると思います。

ええっ！！＾＾；
それならバッテリーパックの機能だけでもっと小さいほうがいいのですが＾＾；
ついでにBP-400もα100のバッテリーも使えるグリップが欲しい…。

書込番号：6944667

フルサイズ機は出るのでしょうか？

[プジョ雄]

小生、マニュアル機XDからのミノルタユーザーです。
ミノルタがカメラ事業から撤退したのを機にαレンズは半分くらい処分しましたが、それでも17-35/3.5GやF1.4トリオ、100ソフト＆マクロ、STF135、70-200/2.8G SSM等々、好きなレンズは手元に残しています。いずれフルサイズ機で使いたいからです。
α700には興味はありますが、所詮APSサイズなので、ならばα-7Dのままでもいいやと思っています。まぁ実機を触ったら欲しくなるかもしれませんが・・・

ミノルタの他にオリンパスのE-410も使っており、こちらは今のところダブルズームしか持っていませんが、フォーサーズはデジタル専用設計だけあって小型軽量で描写も良く、今度発売されるE-3もかなり魅力的なボディなので心が揺らいでいます。
もしこのままαレンズが使えるフルサイズ機が出ないのであれば、αからオリンパスに乗り換えようかとも考えています。α資産を処分すればかなり立派なシステムが組めそうですし、このままではせっかくのαレンズがもったいないです。

αレンズが使えるフルサイズ機がいずれ出るのであればもうしばらく我慢しますが、フォーサーズもかなり魅力的なシステムなので揺れています。

書込番号：6938130

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ISO 6400か、ISO 12800の話しは銀塩から見るとわけの分からない話しだと思います。

この話こそ訳わかりません。
そもそも銀塩の”古”サイズを拒否してきたのはあなた自身では？
ニコンD3板では高感度大歓迎ですね。
高感度にケチつけた意見は見たことありません。
D300では高感度はどうも大したことなさそうです。
そろそろ理論限界値に近づいてきたということでしょう。

書込番号：6947732

[レンズ＋]

>思い通りにフルサイズの低価格化が進んでいれば、こんなところでくだ巻いていないでしょ
>う

５Ｄが既に安くなっているので気にしないで下さい。他社も似たような展開になると思います。

>D3が売れて、さらに安いフルサイズが出てくるといいですね。

売れますよD3は。
一人でも多くの方がフルサイズを使い満足し(SONY機も発売されれば其方も含め)、感想を書き込んでくださる事を期待しています。

>きみたちの焦りを示しているんですけど・・・。

焦っているのはGTさんですよ。照れちゃって。

個人的にフルサイズは安泰な公算が高くなったので、他はどうでもいいです。

書込番号：6947784

[くろこげパンダ]

うる星先生のお話も、銀塩のISO12800ぐらいに見えるのですが・・・（^^；；）

αにしてもニコンにしても、フルサイズ廉価機の必要性の問題は、企業競争の問題でしょう。
Ｄ３が売れなくても、売れてオチで高いほうにシフトする皮算用が働いても、競争原理の
危機感がある限り出さんわけにはいかんでしょう？　平和ボケしちゃイケマセン（^^；）

書込番号：6947787

[みかん.com]

各社これだけAPS-C専用レンズ売りまくっておいてAPS-Cを無くす事は無いでしょう。
コンデジ主体の一般の人にとってはフルサイズとAPC-Cのノイズの違いなんて全く気にならないし、AFでしか撮影しないのでファインダーのサイズもそれほど気にならないはずで、唯一気になるのは値段でしょうからその面で優位性があるAPC-Cは今後も量的には一番売れるはずです。
間もなくソニーもフルサイズ機出すでしょうが、それがプロ向けであろうと５Dクラスであろうと、同機能レベルのAPS-Cよりはるかに高かろうことは明らかです。

4/3はどうなるか、という点は純粋にオリンパスと松下のカメラが売れるかどうかと言うことではないですか。
第三者的に見ると、4/3は光量の少なさによるファインダーの見難さとセンサーの小ささによる処理能力の限界を考えるとプロ向けには成り得ないと思いますし、一般消費者向けに安く出来るかというとセンサーは小さいので原料コストは安いでしょうが、一方ソニーのAPS-Cセンサーのようにニコン、ソニー、ペンタックス（＋サムソン？）の三社で使われるような量産効果は無いですから、出来上がりコストは特に安くないと思うのでちょっと不利ではないでしょうか？。
大型センサーの周辺光量の問題も技術革新のせいか？あまり問題とされなくなりつつあるように見え、この点も4/3の売りとは言えなくなりつつあるように思えますし。

書込番号：6947956

[GTからDS4]

露骨に釣りとわかるうる星さんの釣りに露骨に反応している人たち。
そろいも揃って、いつもの顔ぶれですね。
つい昨夜、あれだけ言われていたのに、懲りない人たちですね。

書込番号：6947977

[くろこげパンダ]

誰が誰に釣られたのか、よ〜う〜判らんですが・・・（笑）
５Ｄの後継機がニコンとソニーを釣るのは必然でしょう（^^；）

書込番号：6948032

[うる星かめら]

一眼と違って、使うセンサーをより自由に選べるコンデジは、
かつで主流の1/1.8インチから、1/2.5インチと小さくなりましたね。

究極の一眼はコンデジだと思いますので（ライブビュー、コントラストAF、顔認識）
デジ一の方向性も少し分かるではないかと思います。

35ミリとAPS-Cの感度の差は、一段強あります。
ISO 200と400でしたら、大差とは言えますが、
ISO 6400と12800以上なら、誤差に近いと思います。

書込番号：6948205

[GTからDS4]

> うる星かめら　さん

BIONZさんといいあなたといい、そうやって嵐にあらす口実を与えるのはいい加減にしてください。
α700が発売されて、ソニーの板もかなり正常化しています。
ふつうの人たちは、そういうおかしな書き込みには反応しません。
他所の板からあらしに来ている人たちだけが、これ幸いにソニーのネガキャンや嫌味を書きに来ています。
あなたも、それに便乗してきている人たちも、なんら建設的なことも有益な情報も意見交換すら行っていないことは、誰の目から見ても明らかです。
いいかげんにしてください。

書込番号：6948258

[くろこげパンダ]

GTからDS4さん
被害妄想やヒステリーや個人的裁定を、先ず止めるべきでしょう。

書込番号：6948284

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

>思い通りにフルサイズの低価格化が進んでいれば、こんなところでくだ巻いていないでしょう。

キヤノン５Ｄは、発売当初の価格から１０万円程度下がっています。ニコンＤ３もセンサー
の低価格化が進んでのあの価格です。５Ｄ程度のスペックだったら、３０万円台で売れる
機械ですね。

>他所の板からあらしに来ている人たちだけが、これ幸いにソニーのネガキャンや嫌味を
>書きに来ています。
>あなたも、それに便乗してきている人たちも、なんら建設的なことも有益な情報も意見
>交換すら行っていないことは、誰の目から見ても明らかです。
>いいかげんにしてください。

おーい、ちゃんと書き込みを読んでいますか？貴方と違う意見は「建設的」で無いと
いうのなら「幼稚園児」以下ですよぉ〜。

書込番号：6949067

[真偽体]

スレッドを回すのは他の皆さんに任せるとして、一言。

くろこげパンダさんの
＞５Ｄの後継機がニコンとソニーを釣るのは必然でしょう（^^；）

は、中々秀逸な書き込みですね。
（"釣り"発言に対する切り替えしとしても、これからの見通しとしても）

早く三つ巴の共食い状態になって欲しいです(^^;)

書込番号：6949205

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>キヤノン５Ｄは、発売当初の価格から１０万円程度下がっています。

ニコンD3登場以前から「キヤノン単独の企業努力」により生産コストが下がっています。
決して独占にあぐらをかいていたわけではありません。
D300と殆ど同じ値段になってしまいましたね。
「フルサイズの将来は明るい」ということで、スレタイに対して建設的な意見と自負しています。

書込番号：6949210

[GTからDS4]

> ニコンD3登場以前から「キヤノン単独の企業努力」により生産コストが下がっています。
> 決して独占にあぐらをかいていたわけではありません。

というか、いくら他に廉価フルサイズがないとはいえ、発売後これだけ経つと機能的には陳腐化が否めませんから、値下げせざるを得ないんでしょう。

> D300と殆ど同じ値段になってしまいましたね。

本当にフルサイズが絶対的に優位なら、D300は売れない事になりそうですが・・・。
いずれにしても、同じ値段なら誰でもフルサイズに行くはずなんてのが思い込みでしかないって事ですね。

書込番号：6949243

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>値下げせざるを得ないんでしょう。

赤字にするわけにはいきませんから、コストダウンは企業努力の成果と見なすべきです。
D300もそこそこ売れると思いますがD40に比べ割高感は拭えず、むしろD3に憧れる声が多いですね。
ニコンユーザーにはD3の廉価版が早急に必要でしょう。

書込番号：6949257

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>D40に比べ

正：40Dに比べ（紛らわしい）

というか画質面ではAPS-Cの悲しさ、殆ど違いが見て取れないので。

書込番号：6949260

[くろこげパンダ]

真偽体さん
ニコンではＤ３というフルサイズの発表にこぎつけ、これもひとえに、
皆様のロビー活動の賜物と存じ上げております（笑）
『敵をだますには先ず味方から』 と申しますが、うる星先生やＧＴさんが
フルサイズ工作員である事は、もはや公然の秘密ではないかと拝察しております。

『放火魔を、捕えてみれば、消防員』

『（うる星先生 談）＞長所と短所は紙一重だと思います。』 とは、
まさにこの事でございましょう（笑）

書込番号：6950067

[ハーフサイズマンセー]

> ニコンではＤ３というフルサイズの発表にこぎつけ、これもひとえに、
> 皆様のロビー活動の賜物と存じ上げております（笑）

掲示板のコテハンがロビー活動したおかげでニコン(株)が新製品を発表した・・・

> 『敵をだますには先ず味方から』 と申しますが、

私設掲示板における他の投稿者を『敵』と称してみたり・・・

> うる星先生やＧＴさんがフルサイズ工作員である事は、
> もはや公然の秘密ではないかと拝察しております。

『工作員』って？？？・・・たかがカメラ趣味の掲示板で工作員とは・・・

> 『放火魔を、捕えてみれば、消防員』
> 『（うる星先生 談）＞長所と短所は紙一重だと思います。』 とは、

紙一重？・・・誰が？

真偽体さん、あんたがこの人の御指名受けたみたいだし、そろそろなんとかしてやんなよ。：P

書込番号：6950098

[くろこげパンダ]

＞ 私設掲示板における他の投稿者を『敵』と称してみたり・・・

それはもちろん、自戒のお話ですよネ？（笑）
あからさまな釣りハンドルは、稚拙でこそあれ、面白くもナントモないです。

書込番号：6950143

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>あからさまな釣りハンドルは

おそらく勤務時間内のカキコは体面上都合悪いのでセカンドハンドル使用（笑）

書込番号：6950157

[レンズ＋]

>というか、いくら他に廉価フルサイズがないとはいえ、発売後これだけ経つと機能的には陳
>腐化が否めませんから、値下げせざるを得ないんでしょう。

GTさん以前書いた記憶がありますが、"５Ｄの画質を超えるaps-c機を教えてください"の答えは？
後、3日待ちますから教えてね。でも買いませんが。

>いずれにしても、同じ値段なら誰でもフルサイズに行くはずなんてのが思い込みでしかない
>って事ですね。

自分は行きますね。思い込みではなく確実に！！
行かないのは、ＧＴさん、デジ(Doji)さん、他数人(N書き込みを見れば解ります)だけですよ。

> うる星先生やＧＴさんがフルサイズ工作員である事は、
> もはや公然の秘密ではないかと拝察しております。

えっ、工作員ではなかったのですか？初めから其のつもりで対応していましたが(特にGTさん)。

何れにせよＣＡＮＯＮ・Nikon・SONYフルサイズ機楽しみです。
他社から低価格機が出ればフルサイズは更に盛り上がりますね。ＧＴさん、デジ(Doji)さんは激怒し荒れるでしょうけど。

書込番号：6950905

Ｄレンジオプティマイザーの功罪について教えて下さい

[やすもう]

教えてください。20Ｄを、この新型ラッシュを機会に、鬼も笑う来春頃までに、更新を考えています。それまでニコンのフィルムカメラを使っていた関係で、レンズ資産はろくにないので、一気に換えても構わないと考えています。

　神社仏閣の撮影には、α700のＤレンジオプティマイザーが非常に有用なように思います。この機能の、功罪の「功」の方は分るのですが、「罪」の方はどうでしょうか。

　Ｄレンジオプティマイザーを掛ける事により、画像の荒れ、ノイズの増加(特に高感度ノイズの増加)など、マイナス面があるでしょうか。参考意見をお聞かせ下さい。

　また、本機のＪＰＥＧのファイルサイズが20Ｄに比べて格段に大きいようですが、理由は何でしょうか。この位圧縮率を下げないと、多機種に対抗できないのなら残念ですが。
　
　なお、更新の候補機は、α700、40Ｄ、Ｅ−3、Ｄ300。それに、噂の5Ｄの廉価版後継機。特に、私の撮影スタイルにピッタリのレンズがある、α700かＥ−3に食指が動きます。または、予備バッテリー、レンズがそのまま使える20Ｄ。　
　
　
　
　

　
　

書込番号：6937386

[GTからDS4]

> 補正レベルの設定によっても多少傾向が違うかもしれませんが、大雑把に言うと「後からレタッチで補正できる部分=オーバー、アンダーでも階調が残っている部分」は補正せず、「後からレタッチで補正できない部分=白トビ、黒ツブレの部分」だけを識別して補正する、補正する／しないの境界について確か馬場さんは「プリントで階調表現できる範囲（プラスマイナス3.0）は補正しない（とソニーの開発担当者が言っていた）」と言っていたかと思います。

メーカーサイド（馬場ちゃん含む）の説明を正確かつわかりやすく表現していると思います。
付け加えると、リレーインタビューのDROの説明の一番下のサンプルを例にとって説明してました＞馬場ちゃん。
ただ、ここの説明では、RAWで撮っておけば、後からほぼ同等の調整はできるって言っているので、後からレタッチというのもありなんでしょうけど、手間を考えればね。
結局、RAW＋DROで適宜使い分ける（現像時に、面倒ならDROかDROブラケットから選ぶってのが、便利かも。

書込番号：6938342

[GTからDS4]

> 予算があるならD300が理想でしょう。

というかD300とα700って、画素数こそ同じだけど、方向性としてはかなり違うカメラだから、予算があるならD300とかって話にはならないと思うんだよね。
D300はしっかりとした作りで、カメラとしての機能をとことん追及したものだと思うし、α700って、写真を撮る上でそんなに気張らずにいい写真が撮れる（誰にでも撮れるチャンスを与えてくれる）ようなカメラだと思うんだよね（エントリー機の気軽さと中級機の機能を実現したといった感じ？）。
ファミリーカーやコンパクトカーとEクラスベンツとかって、明らかに方向性が違うよね。それなのに、お金があるならベンツが理想でしょうって言っているようなもんだと思う。

書込番号：6938366

[α7大好き]

>> EOS20Dから買い換え対象になるようなものではないと思いますが？？？
>私は「20Dからα700への乗り換え、いいんじゃないですかねぇ」と思ってしまいます。
わたしも20D持ってますが、α700が買い換え対象になるようなものではないと思います。
わたしはフルサイズが好きなの（レンズの関係で）で、20Dから5Dに乗り換えましたが、
20Dから、40D,α700への乗り換える必要は無いと思います。
α700へはKISSとかα100からだと思います。

書込番号：6938406

[GTからDS4]

> 20Dから、40D,α700への乗り換える必要は無いと思います。

どうしてこういう決め付けをするかな？

> α700へはKISSとかα100からだと思います。

それって、カローラの次はマークX、マークXの次はゼロクラウン、ゼロクラウンの次はレクサスLSって感じ？なんか、思考が硬直化してませんか？

書込番号：6938427

[TYPE-100]

α7大好きさん

> わたしも20D持ってますが、α700が買い換え対象になるようなものではないと思います。

α7大好きさんがそういうご意見なのであれば、それはそれでよいのではないでしょうか。
私はそれなりに情報収集した上でα700が気になっているということであれば、そもそも製品のコンセプトやターゲットが違うαへの買換えも面白いと思います。先に書いた通りです。
やっぱり人それぞれですよね。

スレの趣旨も「Ｄレンジオプティマイザーの功罪について」なので、その手前のスレ主さんのご判断（α700やE-3への乗り換え検討）についてとやかく言う必要はないのでは？

書込番号：6938441

[TYPE-100]

GTからDS4さん

> メーカーサイド（馬場ちゃん含む）の説明を正確かつわかりやすく表現していると思います。

説明された内容はそれなりに正確に憶えていたようで、とりあえずホッとしました。

改めてリレーインタビューを読んでみましたが、確かに「RAWで撮っておけば同等の調整はできます」とありますね。ここがどうもしっくり来ません。
「RAWで撮っても階調が残っていなければどうしようもない。だから撮影時点で階調を残すための補正をする。」と理解していたのですが、やっぱり間違ってますかね？
RAWは殆ど使っていないのでどうもピンと来ないのです（汗）

書込番号：6938489

[真偽体]

スレ主さん

＞　Ｄレンジオプティマイザーを掛ける事により、画像の荒れ、ノイズの増加(特に高感度ノイズの増加)など、マイナス面があるでしょうか。参考意見をお聞かせ下さい。

JPEGからのレタッチと異なり、RAWから生成しているので、荒れやノイズの発生は抑えられている筈です。
但し、DR-OのON/OFFに関わらず、そもそも明るさが不足していて、増感しないと手ブレを防げない　という様なシチュエーションの場合は別だと思います。


＞また、本機のＪＰＥＧのファイルサイズが20Ｄに比べて格段に大きいようですが、理由は何でしょうか。この位圧縮率を下げないと、多機種に対抗できないのなら残念ですが。

カメラで設定する圧縮率は、各社２〜３通り選べるはずです。
メーカーのスタンスが出てるのでは無いですか？？
（JPEG圧縮なんて、撮影する絵柄によっても有効範囲が変わりますし、それを何処まで綺麗に残すかは、メーカー毎の考え方次第です）


その他の人
＞とりあえずダイナミックレンジを限界以上に拡大するって意味では

限界以上には拡大しません（出来ません）
前述の通り、RAW現像する場合と同等です。


＞Ｄレンジオプティマイザーは別に機材を選ぶ決定的な要素ではないのでは？
＞あとからレタッチでも同じ事できるんだし。

JPEGではなく、RAWで保存する必要があります。
また、測光時のパラメータは保存されないので、ユーザーが手動で（手間暇掛けて）レタッチする時間はプライスレスだと思います。
（それに、AEセンサーの方がCCD/CMOSよりダイナミックレンジは広いですし）

端的に言うと、一枚一枚追い込みたい人にとっては不要でしょうが、カメラ任せで撮りたい（人間は撮影に集中！！　後処理は面倒だよ・・・・）人には非常に有効だと思います。


＞D300にも同等機能が搭載
他のスレに書きましたが、同等能力の映像エンジンを使っていても、ニコンには「画像編集」に割り振る余力があまり無い筈です。
（或いは連射性能を犠牲にすればリアルタイム処理出来るでしょうが・・・・D300のキャラクター上、それはちょっと無理が(^^;)）
その点α700なら、秒5コマまでという制限のお陰でDR-O用の処理に映像エンジンをぶん回せます。

また、コニカミノルタから引き継いだ"シチュエーション判定力"（業務用ネガプリントで鍛えた）が、DR-Oのヒット率向上に寄与してるである事は想像に難くありません。

※って事は、ニコンはフジと手を組むと非常に良さそうですね（笑）


んで、最後に
＞アルファ700が来るよ！あと一週間で来るよ！
＞欲しくて欲しくてしょうがなーい！

"買っちゃうぜー！！"と言わない辺り、正直ではありますね。
でも、買ってあげるのが筋なんじゃ無いでしょうか？？
（買わない人にプッシュされてもなぁ・・・・・）

書込番号：6938494

[α7大好き]

>> 20Dから、40D,α700への乗り換える必要は無いと思います。
>どうしてこういう決め付けをするかな？
微々たる性能のちがいで、乗り換えるのはお金の無駄使いだと思うからです。

>α7大好きさんがそういうご意見なのであれば、それはそれでよいのではないでしょうか。
だから、わたしの考えを言っているだけです。
参考にするしないは、スレ主さんが決めることです。

書込番号：6938500

[真偽体]

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
改めてリレーインタビューを読んでみましたが、確かに「RAWで撮っておけば同等の調整はできます」とありますね。ここがどうもしっくり来ません。
「RAWで撮っても階調が残っていなければどうしようもない。だから撮影時点で階調を残すための補正をする。」と理解していたのですが、やっぱり間違ってますかね？
RAWは殆ど使っていないのでどうもピンと来ないのです（汗）
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

画面内の輝度差が、CMOSのダイナミックレンジに収まっている時は、RAW情報だけで足りるはずです。
ただ、CMOSのダイナミックレンジに収まらなかった場合、どちらかを切り捨てる必要があります。
その際に、(撮像素子よりDRが広い)測光モジュールにて本当の輝度が判定できれば、どちらを残すかの判定には役立ちます。
（「多分太陽だから、この白とびは諦めて飛ばそう」等）

ただ、AEモジュールによる多分割測光は、DR-Oがオンでもオフでも働くため、判定された露出値は、そんなに変わらないと思います。
※但し、DR-Oによる絵作りを前提として、小さい範囲（1EV以内？）で露出補正を行ってる可能性は有ります
その場合、暗部持ち上げ時のノイズ量などは影響あるかも


そうなると、CMOSに対して与えた露出が同じなので、「RAWからレタッチしても同等の絵は出せる」という発言は、概ね真だと思いますし、厳密に言えば偽かも知れません。

まぁ、そこまで厳密なレベルを描き分けられる"レタッチ能力"が無い事には関係ないと思いますけどね(^^;)

書込番号：6938518

[TYPE-100]

α7大好きさん

> だから、わたしの考えを言っているだけです。
> 参考にするしないは、スレ主さんが決めることです。

スレ主さんがこのスレで問い掛けておられるのはそこじゃないですよね？、ということです。

書込番号：6938533

[GTからDS4]

> 微々たる性能のちがいで、乗り換えるのはお金の無駄使いだと思うからです。

性能の違いだけですか？
というか、少なくとも、α700とかだと性能の違いというよりコンセプトの違いとか、機能の違い、使えるレンズの違いといったものがあると思いますが？
今あるセダンを今度ファミリーカーに乗り換えようかなって人に、「エンジンの出力もたいして違わないのに、買い換えるなんて無駄だ」って言っているような・・・。
まあ、それもひとつの考え方かもしれませんが・・・。

書込番号：6938579

[TYPE-100]

真偽体さん

詳細な解説ありがとうございます。
全ては理解できていないのですが・・・

> 画面内の輝度差が、CMOSのダイナミックレンジに収まっている時は、RAW情報だけで足りるはずです。

この一文で少しナゾが解けた気がします。
「CMOSのダイナミックレンジに収まっていればRAWだと情報が残されている（CMOSのダイナミックレンジに収まっていてもJPEGだと情報が残っていない部分もある）」という理解で合っていますか？

> まぁ、そこまで厳密なレベルを描き分けられる"レタッチ能力"が無い事には関係ないと思いますけどね(^^;)

私は間違いなく「そこまでのレタッチ能力がない人」に分類されますので、難しい事を勝手にやってくれるＤレンジオプティマイザーには期待しておく事にします。

ありがとうございました。

書込番号：6938583

[真偽体]

＞（CMOSのダイナミックレンジに収まっていてもJPEGだと情報が残っていない部分もある）

その認識は、それはそれで合ってます。
が、原文の意味するところとは多少違うかも知れません。


原文では、
＞「RAWで撮っても階調が残っていなければどうしようもない。だから撮影時点で階調を残すための補正をする。」
と書いてあり、「単純にRAWで撮るのでは無く、撮影時に工夫をしてる」という書きぶりです。

これを理解するため、原文に一言加えるとしたら・・・・
＞「RAWで撮っても階調が残っていなければどうしようもない。だから撮影時点で階調を残すための"露出"補正をする。」（補正 ⇒ "露出"補正）

が適切かな？　と思いました。

（んで、その"補正"に必要な情報とは、撮影時には存在するけど、RAWに落とし込む時点では消えてしまう、AEモジュールの測光情報では無いかと）

書込番号：6938609

[ソニータムロンコニカミノルタ]

露光が一回なら、12bitRAW（CMOSがサチっていなければダイナミックレンジは12EVとして良い）との範囲内の情報であることに疑いはありません。
A/Dする前にアナログ非線形処理をするとも思えませんし。
FUJIの様に低感度用と高感度用のセルに分けるとか（RAWではビット数が増えます）、2回露光とかいうアプローチではないので、基本的にあくまでも12bit範囲内での後処理でしょう。

書込番号：6938645

[GTからDS4]

> その"補正"に必要な情報とは、撮影時には存在するけど、RAWに落とし込む時点では消えてしまう、AEモジュールの測光情報では無いかと

それは、画面全体にしか反映できませんから、DROでは使えなさそうですが？
結局、あるとすればRAWにする時に14bitから12bitにしているとかでもない限り「RAWに落とし込む時点では消えてしまう」情報はないように思います。
実はADが14bitだったなんておちはないですかね？

書込番号：6938664

[やすもう]

　皆様、重ね々有難うございます。浅学の身にとって、よく理解できないところが多々ありました。結論として、実物が出て、色々検証しないと分からないと言う事だろう思いました。
　情けないのですが、他力本願で行くしかありません。検証された記事を当てにするつもりです。

　私が本機とE−3を候補の一つにあげた訳は、Ｄレンジオプティマイザー、ボディー内手ブレ補正、ゴミ取り、近接が利く16−80のレンズです。E−3はやはり近接の利く12−60のレンズ。
　40Dは20Dの後継機。D300も候補の一つで、持っているAF、マニュアルレンズが使えるのですが、撮影スタイルに合う標準レンズが無い事がネックです。

　機械は良くても、レンズの問題で二の足を踏まざるを得ない事もあります。残念です。此れから暫らく悩みます。

書込番号：6938803

[BIONZ]

ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･ * !!!!!
ヒャッホーイ！ヒャッホーイ！
小さい、軽い、写りが良い！使いやすい！
世界最良デジ一眼・アルファ700がもうすぐ来るよ！
待ち遠しくてしかたがなーい！
ｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･ * !!!!!

Dレンジオプティマイザーは、RAWでちまちま補正する手間を
省きます。これだけで、5万円の魅力はありますよ！

レンズが良く、立体的な絵作りもαの魅力ですね！

書込番号：6938820

[真偽体]

伝わってないようなので。

40分割ハニカムパターン測光によって、被写体の輝度が判ります。
んで、低いのと高いのの差分が撮像素子のダイナミックレンジを上回っていた場合、
高輝度側の実輝度が相当に高い、例えば太陽と判断して白とびさせるでしょう。
一方、低輝度側の実輝度が低い為に差が大きくて、高輝度側はそんなに輝度が高く無いなら、黒潰れの方向に傾けます。

で、単純に高いのと低いがあるパターンもあれば、高いのと低いのが混在してるパターンもあります。
その場合、DR-Oを効かせる事を前提にすれば、敢えて"DR-Oがオフの時の露出"（＝40分割ハニカムパターン測光で導いた露出値）に対して増減させる事もある"かも"知れません。
（２パターン(DR-OのON/OFF)の露出算定ロジックを持っている　という可能性）

＃多分、ON/OFFで撮り比べれば、Exifを見て、シャッタースピード/絞り値が変化してるかどうかで判ります


もし二パターンあるとすれば、DR-O OFFを前提としたRAWファイルを弄っても、ONの時と同じレベルまで追い込めないかも知れないですね　と云うのが、
＞「RAWで撮っても階調が残っていなければどうしようもない。だから撮影時点で階調を残すための補正をする。」
を読んでの、私なりの解釈です。

書込番号：6940658

[けーぞー＠自宅]

ボケが綺麗なレンズを使うと。。。
結果的に空間的冗長性が生まれてＪＰＥＧが効きやすく（圧縮し易い）
ファイルサイズが小さくなると思うのですが。。。
風景派の人は絞るんでしょうけど。

書込番号：6940681

[TYPE-100]

真偽体さん

おはようございます。
技術的な事にはあまり強くないので理路整然とした理屈をもって納得していた訳ではないのですが、体験イベントでＤレンジオプティマイザーの説明を聞いて私がイメージしていたのはどちらかと言うと「２パターン(DR-OのON/OFF)の露出算定ロジックを持っている」のようなことでした。だからRAWでも後処理ではできないのではないかと。

> ＃多分、ON/OFFで撮り比べれば、Exifを見て、シャッタースピード/絞り値が変化してるかどうかで判ります

なるほど、たしかにそうですね。
あと数日で実機を手にできると思いますので、時間を見つけて試してみたいと思います。

色々教えて頂いてありがとうございました！

書込番号：6941072

復活予定です。

[KenHarry]

初めまして！！
カメラ始めたのがミノルタα５０７ｓｉ→α８０７→α７とDimage7とミノルタ使って
ましたが３年ほど前にデジタル１眼レフの発売がない事からニコンＤ７０に変わって
現在に至ります。システム一切をオークションで売却してから購入予定です。
今回、α７００の発売を気に再びユーザーになろうと思ってます。
そこでレンズとメディアについて教えてください。
買い替えの思惑は、やはりゴミ防止と手振れ補正ですね。
Ｄ３００に手振れ補正１８−２００購入すると１０万円以上の差が痛いです。

�@メディアについてですが、メモリースティックとＣＦでは、どちらが書き込み速度
などが速いでしょうか？
�Aレンズですが、Ｆ２．８クラスが欲しいのでタムロンの１８−５０検討してます。
後は、いつでもどこでも用にソニー１８−２００も視野に入れてます。

これから徐々に３００ｍｍ以上のレンズやフラッシュなどシステムを構築して
行きたいと思ってますので色々教えてください。

書込番号：6936967

[BIONZ]

DiMAGE7ですが、（状態にもよりますけど）
1万円までなら出せますがどうでしょうか？（某ソフマップで1.1万円でした。）
このカメラ現役で使ってますし、予備が欲しいところなのです。

1.メモリースティック

PSPなど、ソニー製品を使う予定があるのならこちらのほうが良いでしょう。
書き込みとかはあまり気にしないので、他の人に任せます。

2.レンズ

F2.8という数字と、レンズ描写力は完全に別です。タムロンはレンズメーカー
では比較的良心的ですが、それでもミノルタ・ソニー純正とは違います。
なお、タムロンはソニーの子会社なのでソニー純正の中にも
一部タムロンOEMがあります。

αレンズの中で、最も信頼性が高いのがバリオゾナー16-80。
次いで設計者が同じで期待が高まっているのが、16-105です。


・高倍率ズーム

割り切って使うのもいいですが、それならまだ
18-70・70-300のWズームを使ったほうが良いです。

書込番号：6937162

[頑張れ！一眼レフ]

おはようございます。
ご質問についてですが、下記の通りです。

�@CFカードのほうが、書き込みが早いです。
但し、UDMA対応のものでないと早くありません。
具体的には、266倍速や300倍速のものがUDMA対応になります。
ソニーのCFカードは、SanDiskのOEM品のようですからExtremeIVやExtreme Ducati Editionが宜しいかと思います。
お値段的には、メモリースティックPRO-HGとほぼ同等だと思います。
予備のメディアとして、メモリースティックを使うのも有りだと思います。
メモリースティックPRO-HGであれば、UDMA対応CFカードには劣るかも知れませんがストレスなく使うことが出来ると思います。
参考までに、どちらのメディアもSDHCより高速なメディアです。
�Aタムロンのレンズであれば、確かAF17-50mmF2.8ModelA16ですね。
シグマのレンズに比べ焦点距離が1mm短く、価格が控えめなのが魅力です。
但し、シグマのレンズのほうが近くまで寄れマクロ的に使用できますから、比較されたほうが宜しいかも知れません。
どちらのレンズであっても正しい選択だと思います。

書込番号：6937183

[かかし。]

KenHarryさん

BIONZさんはコニミノ時代を含めてデジタル一眼レフを一度も購入・所有したことがない人なので
あまり参考にしないほうがよいと思います。

で、高倍率ズームレンズですが、18-200よりも18-250のほうがズーム倍率が上がっているにも
関わらず、相対的には描写が少しよくなっていると感じるので、そちらも検討されてみては
いかがでしょうか。
α700の発売日にはOEM版のDT18-250も店頭に並ぶと思います。

書込番号：6937212

[オムライス島]

α100との組み合わせでTAMROM 17-50mm/f2.8 (A16)使ってますけど、いいですよ。
ちなみにEOS 40Dとの組み合わせで、SIGMA 18-50mm/F2.8 MACRO使ってますけど・・

発色が良いと感じるのはタムロンです。
解像感はシグマかな？
ボディが違うので、断言はできませんが。

最短撮影距離についてはシグマの２０センチに比べてタムロンは２７センチ。
普通に使う分には差は感じないです。
広角側の１mm違いと、値段が１万円ほど安いからタムロンがいいかなと思います。
その両者を比べればデスよ。

レンズの作りは両者とも、しっかりしています。

純正の16-80バリオゾナーやDT16-105は使ったことがないのでわかりません。
（欲しいけど高いしなあ・・それとやっぱりF2.8ってのは何となく安心感がありますからね）

書込番号：6937312

[GTからDS4]

> 純正の16-80バリオゾナーやDT16-105は使ったことがないのでわかりません。

シグマの17-70/2.8-4.5 DC Macroとの比較ですが、解像感は同等かちょっとまし（あまり差異なし）、発色は好みの問題かもしれませんが、私はかなり好きですね＞バリオゾナー。
バリオゾナーは16mmからですが、広角側はあまり使わないのですが、それでもやっぱりあると安心感が広がります（たとえ歪んでいても、写ると写らないでは大違い）。
ちなみに、スレ主さんの話に戻って、D300より安いからということは、D300も比較対象（安ければ買うかもってことですよね？）のようですが、かなり性格の違うカメラです。
それとαで迷うという事は、求めるものがあまり明確になっていないように思います。
あまり安くない買い物ですし、今後のシステムの方向性を左右するので、もう少しじっくり考えてから、判断されたほうが後悔がないように見受けられます。大きなお世話のようですが。
個人的には、現時点でそれなりのαレンズ資産がある、もしくは、αレンズに思いいれがあるというのでなければ、あまりお勧めできないという感じはします＞α

書込番号：6937349

[α7大好き]

ミノルタの高性能レンズを持っている。
カールツァイスファンである。
以上なら乗り換えてもよいと思いますが、
手振れ補正が必要なだけなら、ニコン手振れ補正18-200mmを
買ったほうがよいと思います。
ごみ取りはオリンパス以外はおまけ程度と思ったほうが。

書込番号：6937388

[BIONZ]

アルファ700は、もともと色の良さに定評のある
歴代アルファデジタルシリーズより、さらにッ
「見た目に近い色」になりました！

ヒャッホーイ！これで何枚も写真が撮れるぞ！

レンズもいいし、こりゃ買うしかない！

書込番号：6937445

[KenHarry]

みなさん意見有難う御座います。
カメラ本体に予算のほとんど使ってしまうと思いますので
最初は、手ごろなレンズで撮影楽しみたいと思っています。
まだ発売されていないので皆さんの意見を参考程度として
経緯を見ています。前評判とベーター機の評価では、本当の
よさが分からないですからね。

手振れ補正は、ニコンの技術が良いとは感じてますがレンズ
本体の価格が私の予想以上の価格なので本体内蔵されている
方がレンズ選択肢が広がりそうです。
今まで手持ちである程度手振れしないように技術は磨いて
きたつもりなので失敗を少なくするのにも手振れ内臓は、嬉しい機能です。

ニコン使ってますが、やはり長年ミノルタ系使ってましたので復活を
いつも考えてました。そこでα７００の登場は私にとって金額的にも
魅力ある商品です。
どのメーカーのカメラも良い所があれば悪いところもあるので妥協点を
見出して行きたいと思います。買う前からマイナス思考だったら嫌ですからね

書込番号：6937561

買い替えに迷っています

[AMD継続したい]

デジイチ使い初めて、4ヶ月の初心者です。。。

現在は、
　本体　：α100
　レンズ：50mm　F1.4
　　　　：100mm　F2.8　macro
　　　　：18-200mm（間違ってたらすみません）最初についてたやつです。

の構成で使用中です。
主な被写体は、子供・ペット・風景なのですが・・・
最近、親戚等の依頼もありいろいろな会場(?)での撮影が多くなってます。
結婚式や、ダンスの発表会などです。

そのさい、十分な明るさがない環境も多いのですが、
そのときにフラッシュも使えないような環境が多いのです。

α100の50mm　F1.4での撮影ですと、それなりに撮影可能なのですが、
ズームで撮影をしたいときなどに、向いていませんでした。。。

また、ノイズも多く、暗がりでの動いている被写体でもいまいちな写真がふえちゃってます。。。

そこで・・・
レンズで、プラナー　や　ソナー　などのいいレンズを買えばかわるかな？
とか考えてたところに、α700がでるとききました。。。

上記のような撮影環境で、いい写真？をとるためには、
レンズを買うことを考えるべきなのか。。。
本体を変えることを考えるべきなのか・・・

悩み中です。
予算は17万円程度しかないので、どちらかしか購入できません。。。

みなさんの経験などで、どちらを購入したほうがよいか
何かアドバイスをいただけたらと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：6934139

[７０７siから]

α700買われるのでしたら、明るさ、利便性を考えると
2.8通しのズームレンズの方が向いているように思います。
α100よりも１段上の感度でも耐えられるのならば、実質F２通しのズームになりますから。

結婚式や発表会ではズームの方が無難だと思います。（明るいズームで）
それでサブカメラ（α100）に単焦点が一番いいと思います。

ぎりぎり？14万＋３万で実現は可能ですが・・。
発売日だと14万円は難しいかもしれないですけど、年末にはそれくらいにはなるはずです。

書込番号：6934221

[いつも眠い]

そうした環境の撮影では、外付けのフラッシュ（ストロボ）が欠かせません。ディフューザーやバウンサーを使うと綺麗な写真が撮れて喜ばれます。レンズは18-200ｍｍでいいでしょうか。そうした撮影の経験では、シグマの17-70ｍｍも結構使いやすくいい写真が撮れます。もし、予算が許すならバリオゾナーの16-80ｍｍがお勧めですね。子供さんやペットの撮影には、ストロボの使用は避けたほうがいいと思います。

私の経験で言えば、去年の10月で、バリオゾナーもタムロンの17-50ｍｍも出てなくて上記のシグマを使いました。前ボケをのぞけばなかなかなレンズだと思います。

書込番号：6934231

[HakDs]

画質や機能を考えれば新しいα700の方が良いかもしれません。ただ、お話を拝見している限り、ボトルネックはカメラ本体の持つ機能ではなく、レンズの選択によるところが大きいように思います。
個人的にはα100が十分現役で使用できると思います。まずはタムロンの28−75F2.8（A09）など明るいズームレンズを試され、余裕が出来てから高感度に強くなったα700の購入を検討されてみてはいかがでしょう？望遠側の撮影が多いのであればシグマの50-150F2.8なんかも評判が良いと思いますよ！(ソニー用があるか確認していませんが)
もちろん新しいデジタルカメラが欲しい！っというこなら引き止めません(^-^)/

書込番号：6934246

[いつも眠い]

一つ大事な言を言い忘れました。α１００はそうした目的に充分こたえてくれるカメラです。α７００も楽しみではありますが、とりあえずの使用目的があって、予算に迷われるならα１００で臨まれる言をお勧めします。

書込番号：6934247

[ノガンが見たい]

こんにちは
結婚式やお子さんの写真でしたら、外付けストロボでバウンス撮影をまず試されるのがよいでしょう。
ストロボ禁止の場面はα700に買い換えても高倍率ズームでは厳しい気がします。
いままで高倍率ズームで撮影して、必要とする焦点距離を含んでいる、明るいズームレンズを買うのがよいでしょう。
17-50mm、28-70mmならタムロンのレンズが手頃で写りがよいと思います。
もし、舞台上の発表会を観客席から取るなら....
新品では純正70-200mm SSMしか選択の余地はなさそうです。もちろん予算オーバーですが。
私は予算が足りなかったので、ミノルタの200mm F2.8 HS APOを中古で8万円くらいで買いました。
ズームはできませんが、かなり満足できています。

書込番号：6934330

[⇒]

ボディの買い替えはレンズを充実させてからでもよろしいかと思います。
結婚式でならフラッシュ撮影も可能でしょうけど…ダンスの発表会ではフラッシュ禁止の可能性が高いですね。
望遠大口径レンズが欲しいトコロですが…純正の70-200�oF2.8Gは中古でも予算内では収まりませんし…HakDs さんおススメのシグマの50-150�oF2.8はαマウントは発売されていません。
一つ前の型になっちゃいますがシグマの70-200�oF2.8はしか予算内で購入出来るF2.8通しの望遠レンズは無いと思います。
あわせてタムロンのA09かA16があれば撮影の幅は随分広がりそうですね。

書込番号：6934344

[ノガンが見たい]

わかりにくい表記がありました。
>いままで高倍率ズームで撮影して、必要とする....
→いままで高倍率ズームで撮影した写真を振り返って、必要とする....
と読んでください。

結論として
外付けストロボ+タムロンのズームどちらか一本+200ミリの中古　で、予算一杯かな？

書込番号：6934346

[yellow3]

フラッシュは禁止が多くても外付けストロボは買っておく方がいいと思います。
＋明るいズームレンズを買ってみるのが一番いいような気がします。

しかし、ちょっとでもα700が気になるならこっちを買われてみて100mmマクロを付けて２台体制もなくはないのではないでしょうか。

書込番号：6934368

[〜SHIN〜]

こんにちは。

撮影スタイルや画像の使い方によって人それぞれなので何とも言えませんが、
まず明るいレンズ（80-200mmF2.8Gなど）の購入をオススメします。
カメラ本体を購入するならいずれ出る（であろう）α100の後継機でいいと思います。
色々な撮影をされるのようなので明るい（大口径)ズームがいいと思います。

Ｗ2Lまでの大きさならα100のISO800でも問題ないと思うので
僕ならまずレンズを先に購入します。

書込番号：6934426

[AMD継続したい]

皆々様！
いろいろなアドバイスありがとうございます。

返事が遅れまして申し訳ありません。

皆さんの意見は統一されていて、非常に助かりました。
やっぱりレンズを買ったほうがよさそうですね！

レンズのほうの吟味に入りたいと思います。

あと、もうひとつ・・・
よければお知恵を拝借させてください。

少し薄暗い場所や、結婚式などのタキシードなどにフォーカスを当てると
どうもオートフォーカスのピントが合いにくいです。。。
レンズを変えることで、その辺も改善されるでしょうか？？

素人ぽい質問ですみません。。。
マニュアル撮影はまだどうも使いこなせなくて・・・
オートになりがちです。。。

たびたび申し訳ないですが・・・
よろしくお願いします

書込番号：6935002

[かかし。]

タキシードということなので、きっとフォーカスフレームを白一色や黒一色のところに
向けてフォーカスあわせをされているのではないかと想像しますが、そういうところでは
AFはうまく働きません。
人物の目ではなく洋服などにフォーカスを合わせるなら、ネクタイとシャツの境目とか
ポケットチーフとタキシードの境目などにフォーカスフレームを向けるとAFが利いて
くれると思います。

書込番号：6935097

[GTからDS4]

既にα100持ってる事、現時点で持っているレンズ、予算を考えれば、とりあえずα700は先送りして、レンズの拡充をされることをお勧めします。
デジカメになって、どうもカメラボデーに注意を奪われがちですが、基本的には、レンズがあって、それからボデーが生きてくるのだと思います。
その状態でα700買っても、α100のキットレンズで撮って「う〜ん、α100よりは多少ましかもしれないけど・・・」って事になるんじゃないかと思います。
レンズ買って撮影の幅を広げている間に、α100の後継とか出るんじゃないですか？
それからボデーを買って、結果として予算内でシステムが揃うって感じでいかがでしょう。
それまで待てない（α100では我慢できない）ってんでなければですが。

書込番号：6935619

[高山巌]

AFは得意な部分と不得意な部分があります。
ピントが合いにくい所には無理してあわせようとはせず、ピントの合い易いものに
一旦AF-Lするなりしてみたら如何でしょう。必要に応じてAE-Lも覚えておくと便利です。

書込番号：6936359

[BIONZ]

馬場カメラマンなど、多くのプロカメラマンが絶賛する、
ソニー70-200mmF2.8G（ミノルタ70-200mmF2.8G(D)）
を購入してはいかがでしょう！？

このレンズは、クラスでも最高峰の画質を誇るスーパーレンズと言われています！

http://www.pbase.com/braeside/image/87109672

ボケ味が柔らかく、それでいてシャープ！！
これぞアルファレンズの真骨頂です！！

書込番号：6936430

[AMD継続したい]

皆さん参考になる意見をありがとうございます。
やっぱりレンズを購入する方向で考えますね！

まだα100の機能も使いこなせてないですし＾＾；
α700のパンフレットもらってきましたが・・・
そこまで、私にとって必要な機能が追加されてるわけでもないように思いました＾＾；

まずは、α100で腕をみがきまーす！

購入レンズは・・・
皆様がお勧めしてくださってるような中からさがすのと・・・
VarioSonnerの標準レンズも気になります＾＾；

今は、もっぱら50mmF1.4が主役です。
なんか、画像が18mm-200mmのでとるよりも圧倒的にクリアにとれちゃいます＾＾
単焦点がいいなぁって思ってましたが、
カールツァイス？レンズであれば、ズームであっても非常にクリアであると聞いて
それもものすごく気になります。。。

楽しいですね＾＾
こうやって、購入前の悩みが一番楽しいかもしれないです

皆さんアドバイスありがとうございました！！
これからもここを参考にしてますので・・・
皆さんの情報楽しみにしてます！！！

書込番号：6937225