α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

カールツァイス

[やっぱりいぬがすき]

デジタル一眼レフをはじめて購入しようと思い、このα７００が候補に挙がっています。

そこでお聞きしたいのですが、カールツァイスレンズレンズキットがありますが、このカールツァイスは他のレンズに比べ、画像や、現像した際に、明らかに違いがわかるものなのでしょうか？

それか、別にワイドズームレンズ（18-250mm F3.5-6.3）を買おうか迷っています。

今撮影しようと思っているのが、料理写真や、風景等です。

また、料理を取るということで、５０ｍｍＦ１．４の購入を考えています。

よろしくお願い致します。

書込番号：6906872

[ねこ18さい]

0743さんのご意見も尤もですね。
やっぱりいぬがすきさんにとっては初めての一眼。
レンズによる差を理解出来る人には(個人的には価格以上の)価値のある16-80mmですが、初めて使う人には10倍以上の高倍率と大きく差はないと感じるかも知れません。
逆説的に、後で判るようになった時に満足感が違ってくるかも知れませんが、それはまだ先の事。

参考までにですが、GT氏が指摘している16-80mmのフォーカスリングのグニョグニョ感、これは私の表現だとカタカタ遊びがある、となります。　表現は異なりますが、褒められたレベルではないという点では同じです。
では18-200mmや18-250mmは褒める事が出来るのか？、という方向で考えると、おそらくもっと酷いと思いますが、初めての人がその質感に拘りを持つか？という考え方も出来ますので、この件に関しては無視して良いのかも知れません(^^;;

書込番号：6907793

[裕次郎1]

>>>ツアイス１６−８０　の素人使用参考例を下記に、、

私には素晴らしい写りですね！以外の言葉がありません。
ピントピッタリの素人にも分かる本当に素晴らしい写りです。16-105セットを申し込んでいるのですが16-80の方が良いのか悩みます。

書込番号：6907867

[GTからDS4]

> GT氏が指摘している16-80mmのフォーカスリングのグニョグニョ感、これは私の表現だとカタカタ遊びがある、となります。

カタカタは、どちらかというと、ズーム鏡胴の方に感じますが・・・。
トキナーとかのATX-PROとかのほうが、はるかにまし。

> 表現は異なりますが、褒められたレベルではないという点では同じです。

個人的な感想というか印象としては、ツアイスのレンズを廉価鏡胴に収めちゃったって感じですかね。
価格的には、そんなもんかって感じがしますが、ツアイスという名前を使うなら、もう少し配慮が欲しかったですね。
多少高くなっても、少しぐらい大きく＆重くなっても、もう少し金属部分増やして、ガタなくして、広角端も頑張って欲しかった（歪みもどうにかして欲しいし、収差も気になる、あとフィルタ径72くらいにして蹴られないように。）。
ちょっと気になるのは、来春の望遠ズームGで同じ事やらかさないか？ってあたりですね。
ということで、大阪のイベントでは、ガラス越しにまじまじ見てしまいました。
あまりに睨んでいたから、ソニーのスタッフ、不審に思ったかも？
結局、手にとって触ってみなければ＆実際に撮影してみなければ、わからないんですけどね。

書込番号：6907902

[ねこ18さい]

＞カタカタは、どちらかというと、ズーム鏡胴の方に感じますが・・・。
あれ？　私の個体はフォーカスリングですね。
あんまり書くとまずい気もしますが、Zeissの検査基準は鏡胴にも及んでいるんですかね？


GT氏の場合エンスー(古ッ)ですからねぇ、かねてから16-80mmに関して指摘してきた事は確かにそのとおりだと思うのですが、「価格的には、そんなもんかって感じがしますが」と言う所とか、まっさらの初心者の方はその価値観について行けない(理解の範疇を超えている)のではないかと(^^;;
ま、その初心者もいつかは同じ道に・・・と言う可能性も否定出来ませんが（笑）

書込番号：6908037

[LOVECOOK]

確かに実際何枚も撮り比べていくと確かに違うなというのは分かると思いますよ。
まぁ、正直なところツァイスとしてはどうなの？と言われるとちょっと首かしげるとこはありますが、
標準ズームとして考えればまぁ、価格相応の仕事は十分にこなしてくれるはずですし、
ツァイスを持つ所有欲とかも含めれば十分満足はいくと思いますし。

ただ、ツァイスに特にこだわりが無くて一眼も初めてというのであれば、
普通に16-105のレンズキットに料理用に50mmのマクロ辺りを買った方が良いような。
料理とか撮りたいなら単焦点より前にまずマクロレンズ1本って感じがします。

書込番号：6908312

[GTからDS4]

ちょっと誤解があるようですが、

> GT氏の場合エンスー(古ッ)ですからねぇ、

クラカメと車弄りに関しては、エンスーって言われても仕方がないですが、デジ1とか一眼用レンズに関しては、まだ道を踏み外してはいないつもりです（ってか、エンスーって道を踏み外した連中かってのはおいておいて）

> 「価格的には、そんなもんかって感じがしますが」と言う所とか、まっさらの初心者の方はその価値観について行けない(理解の範疇を超えている)のではないかと(^^;;

バリオゾナーって、廉価版のレンズと比べれば確かに割高かもしれませんが、初心者に手が出ないような高価なレンズではないし、描写を考えればむしろ実売７万って値段は、お値打ちな気がしますが、私が「価格的には、そんなもんかって感じがしますが、ツアイスという名前を使うなら、もう少し配慮が欲しかったですね。」で言いたいのはむしろ「そんな値段では、ツアイスを名乗るようなレンズは作れないんじゃないの？」って事です。
自分が持っているレンズでは、最近買ったプラナーとかディスタゴンなんか、同じ「ツアイス」でも作りが全然違います。
特に、後者に至っては、本当に、ガタひとつないスムーズな動きで、撮る楽しみ、持つ楽しみを極限まで味あわせてくれる一品です。こういうレンズを手に出来るだけでも、幸せです。
一度カメラ屋とかで触らせてもらうだけでも、それを理解していただけるレンズだと思います（ディスタゴン）。
とはいえ、このレンズ扱っている（特に在庫で持っている）カメラ屋はそうそう無いかもしれないので、その代替と言ってはなんですが、クラカメ屋でツアイスの名レンズ、ゾナーの85/2あたり、LマウントでもCマウントでも触ると、本当にレンズってのは、工業製品というより、工芸製品だという実感が得られます（ちなみに、それもなければ、Lマウントのニッコールの85/2とかライカのズマレックス85かズミルックスの90あたり）。
本当に、がたつきひとつなくスムーズにフォーカスリングが回るし、絞りに至っては、ミノルタの円形絞りなんて冗談と思えるような枚数の絞りが精巧にかつ滑らかに動くさまは、感動です。これらと比べると、プラナーですら、おもちゃに見えてしまいます。
なんて、ちょっと熱く語ってしまいましたが、実際に作りに拘って作られたレンズを手に取ると、驚嘆に値するものですし、それに比べて、昨今のレンズは・・・って気になります。
ただ、そういうレンズを今時作れるとは思えませんが、それに近いものがツアイスだったりすると思います。
ただ、そこに拘ると、コストはべらぼうに上がって、プラナーやゾナー、ディスタゴンのような値付けになってしまうでしょう。
ただ、個人的には、ツアイスを謳うなら、そこまでやって欲しいなってのが、先の発言の裏側に込めた私の願いです。

書込番号：6909045

[南南西のデジタリアン]

料理撮るならフレクトゴン2.4/35が一番好きや

書込番号：6909236

[BIONZ]

＞このカールツァイスは他のレンズに比べ、
画像や、現像した際に、明らかに違いがわかるものなのでしょうか？

ソニー・バリオゾナーは、松下バリオエルマリートと並んで
デジタル専用レンズの傑作と呼べる逸品です。買って損はありません。
16-105は、16-80のスタッフが作った新基準のキットレンズです。
コストパフォーマンスに優れています。

18-250は、事実上タムロン製らしいので勧められません。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/10/19/7236.html

α700の魅力は、きわめてリアルな色。
そして、純正αレンズの優れたボケ味です。

書込番号：6909861

[裕次郎1]

0743さん へ

主に海外旅行（95%）での撮影なのなで町並みや風景写真すごく参考になりました。最近行った世界遺産『マチュピチュ』とペルー周遊の旅８日間のデータを調べて見ると18-40mmが主で80mmを超えた写真は２枚（1000枚程度写して）でした。それも無ければ無いで済むような・・・
ここで3-4万ケチッてもしかたないので16-80カールツァイスに決めました。明日にでも予約しているキタムラに行って16-105セットから変更します。ありがとうございました。（これでゆっくり眠れます）

書込番号：6910022

[やっぱりいぬがすき]

皆さんありがとうございます。

カールツァイスのレンズキットのほうに決めたいと思います。

料理写真用のマクロレンズも、予算しだいで購入したいと思います。
危なく単焦点を買うところでした＾＾；

ありがとうございます。


また、レンズですが、

マクロ・・・ドアップ写真（ピントを合わせたもの以外、ぼける？？）
単焦点・・・一点に焦点を合わせ、周りをぼかす（少し遠いものでも？？）

といった認識でいいのでしょうか？

書込番号：6910115

[真偽体]

広角側の画角の話を誰もしないってのは、有る意味凄いですね(^^;)


マクロ撮影でどの程度の倍率が欲しいのかで決めては如何でしょうか？？
ビックカメラとかに行ってα100に
　・純正 18-70（撮影倍率1/4倍）
　・シグマ 17-70（同1/2.3倍）
　・各社 マクロレンズ（同1/1倍）
で近接撮影をしてみて、御自身の必要とする倍率がどれ位か確認してみる事をお勧めします。
（ソニー用の扱いが少なければ、CanonのキットレンズがDT18-70と大体似た撮影倍率です）

＃参考HP
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/50mmMACRO/index.html
の、"「マクロの世界」の魅力を知る"の、最後のほうに、イチゴショートケーキの実写例があります




一般には18-250等の「高倍率ズーム」が"旅レンズ"と呼ばれますが、見方によっては（マクロレンズを別途持ち歩かなくて済む）17-70を旅レンズと見なす人も居るでしょうし、（広角の強い）16-105の方に旅レンズとしての魅力を感じる方も居るでしょう。

また、レンズ交換を苦に思わない人も居れば、煩わしくて仕方が無いという人も居ます。



スレ主さんがどう考えているかは、情報が少なすぎて何とも言えませんが、"画質"というファクター以外にも"広角側画角/撮影倍率/望遠側画角/明るさ"と云った要素もレンズには必要だという事を念頭に置かれると良いと思います。

書込番号：6910174

[真偽体]

因みに、ちょっと前にも似たようなスレッドがあったので、参考までに。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00502411000/SortID=6886051/



[6910115]を読むだに、スレ主さんは、一眼レフについて興味津々な初心者さんの様ですね。
と成ると「ズームの場合、利便性と引き換えに単焦点から失うものが云々・・・・」と語るよりも、各社のレンズカタログやカメラ本体のムック本を読み漁ってみては如何でしょうか？？
（Canon/Nikon/PENTAX/ソニー/OLYMPUS　シグマ/タムロン/トキナー　　CanonのEF-LENS work、PENTAXの"りんごの秘密"　　etc・・・・・）

「一眼レフ入門」みたいな本を買うのが手っ取り早いかも知れませんが、当たり外れが大きそうな気がします。

その点、カタログ/パンフレットならタダなので、気兼ねなく取り組めます(^^)
又、カメラ本体のムック本は、広く浅く内容を押さえてる事が多いので、（レンズのカタログでは押さえない）"撮影機能"と云う観点もフォローできます


EF LENS WORKは、とにかく作例が豊富なのが魅力ですね。
（レンズカタログの有料豪華版だと思ってください）


取り敢えずは、書店の書籍コーナーへGO！　でどうでしょうか？？

書込番号：6910216

[地獄谷のおさる]

予算が許すなら、ゾナー135mmにシグマ 17-70の組み合わせがいいですね。
っていうか、自分が使ってるんですが(^^)

ゾナー135mmの描写は実際に使ってみて驚愕しました。凄いレンズです。
一方シグマ17-70mmもマクロが使えて非常に守備範囲の広いレンズですよ。
これ一本でもいいくらいです。

書込番号：6911105

[α7大好き]

>マクロ・・・ドアップ写真（ピントを合わせたもの以外、ぼける？？）
>単焦点・・・一点に焦点を合わせ、周りをぼかす（少し遠いものでも？？）
ではありません。

50mmF1.4に例えれば、
F1.4で撮ればピントの合ったところ以外はぼけます。
F22で撮ればピントの合う範囲が広くなります。
F値はF1.4から大きいF値まで設定できます。
小さな値ではピントの合う範囲が狭く、
大きな値に設定すればピントの合う範囲が広くなります。

16-80mmF3.5-4.5は16mmで最小がF3.5なので、3.5以下には設定できないので
あまりぼけないということです。

F値の小さいズームレンズがあればよいのですが、
F値の小さいズームレンズは大きく高価です。

オートモードでの撮影はカメラがかってにF値を決めますので
できるだけ絞り優先モードで撮影することをお勧めします。
絞り優先モードは撮影者が、撮影する絞り値（F値、ピントの合う範囲）を決めて撮ります。

最初はレンズキットを購入して、それで不満があれば、
マクロ（小さなものを大きく）、単焦点（大きなぼけ等）を購入されたほうが、
よいと思います。
レンズキットでほとんどのものは撮れますよ。

カールツァイスにあこがれがあるなら、カールツァイスレンズを。
特に無ければ、なんでも(α700以外でも)よいです。
わたしなら、タムロンかシグマの17-50mmF2.8にします。

書込番号：6911951

[orange]

私も初めてデジ一としてα100を購入した者ですが、α700とT*16-80mmZA が次の目標です。　ご指摘のレンズに似た18-200ズームと50mm/F1.4を使用していますので、初心者としての使用感を述べるとともに、なぜT*16-80mmZA が欲しくなったかをお知らせしたいと思います。
先ずお料理を撮るというのでしたら、私は50mm/F1.4が良いと思います。すばらしいボケがきっと料理の豊穣感を醸し出すでしょう。　私はこのレンズでお茶器を撮っていますが、いつも使っているお茶のお椀が1段から2段高価に映ります。元が良い茶碗の写真を撮ると惚れ惚れしてしまいます。これは腕ではなくレンズの力です。画面一杯にお椀一個を撮れますので、特にマクロの必要性は感じません。おそらく花の花弁などを撮りたい場合にはマクロにする必要があるのではと思います。
この情感をズームに求めるとおそらく合格するのは T*16-80mmZA であろうと想像しています。少なくとも18-200や18-250は失格です。私はα700に行く一歩手前の手段として室内用にタムロンの28-75/F2.8 を注文しました。これは室内用に特化するために、明るいズームを選んだからです。　でも次はα700 T*16-80mmZAレンズキットにアップグレードしたいと思っています。
せっかくα700の発売に出会ったのですから、先ずT*16-80mmZAレンズキットと50mm/F1.4を購入されて、望遠は使ってみて決めることにしてはいかがでしょうか？　この2つのレンズを使うと、きっと私の言う意味が理解できると思いますから。　望遠に関しては先輩たちのご意見を聞くことをお勧めします（私はまだ初心者ですから）　早く良いものを購入すると、楽しみも早くなります。良い機会に恵まれてあめでとうございます。

書込番号：6912684

[やっぱりいぬがすき]

みなさん、ありがとうございます。

大変勉強になります。

今自分が考えているのは、望遠で撮るというよりも、近くのものを・・・特にマクロレンズの参考画像を見ると、こんな写真を撮ってみたい、と思ってしまいます。

真偽体さんのいうレンズ交換をする人かどうかに当てはめると、購入当初は豆に交換しそうですが、そのうちお得意なレンズを付けっぱなしにしそうです＾＾；

うーーん、奥が深い分野ですね＾＾

書込番号：6914431

[Cool-Shot]

私見ですが、レンズは　一生もの。　ボディーは消耗品？だと思っています。
また　なじみのキタムラの店長曰く　「今自分の購入できる　最高の物を買っておいた方が、長く飽きずに使用でき、結果的に安くつきますよ。」とのお言葉。
αSDとタムロンの18-200を購入後2年になりますが、今では18-200はほとんど出番がありません。
CarlZeiss 16-80mmZAいいレンズですね。

書込番号：6914545

[BIONZ]

バリオゾナー。
バリオエルマリート。

なぜこのレンズが良いかというと、開発者に熱意があるからです。

書込番号：6914607

[lay_2061]

>[6914545]
>私見ですが、レンズは　一生もの。　ボディーは消耗品？だと思っています。

　昔の MFレンズはそうでしたが、電子回路が入っている AFレンズは
電子回路が壊れたら終りですよね。法定部品保有期間を過ぎると修理不能に
なりかねません。
　だからといってレンズを買うのを止める気はありませんが・・・

書込番号：6920778

[GTからDS4]

> 昔の MFレンズはそうでしたが、電子回路が入っている AFレンズは
> 電子回路が壊れたら終りですよね。法定部品保有期間を過ぎると修理不能に
> なりかねません。

電子回路といっても、ほとんどのαレンズってROMとDのエンコーダくらいじゃないんでしょうか？
集積度の高い特殊な半導体を除けば入手不能ではないでしょうし、そもそも昨今の半導体の寿命はそれほど短くない（パワーデバイスを除けば、ほとんど半永久的）と思います。
少なくとも１０本ほど所有してますが、電子回路が壊れて使用不能になったαレンズは今のところないし（絞り爪が歪んで絞れなくなった事があったけど、修理で直った）、今後もそうそうはないと思っています。
まあ、確率的にゼロじゃないけど、その確率はかなり低いと思っています。

書込番号：6921167

α700のAF

[GTからDS4]

まだ出てもいないのに、こんな事を尋ねてもっていうのは重々承知してますが、α７Dの板でα700のAFはいまいちってこきおろしている人がいるので、他の方にも尋ねてみたくなりました。
大阪会場で、セットレンズと明るくない状況という、かなり不利な条件でもセンターのセンサーはかなりきっちり合わせこんでくれていたように思いますし、他の方のレポートでも、かなり改善されているという印象を受けたのですか、本当にそんなにしょぼしょぼなんでしょうか？
パークスタワーに、f2.8クラスの単焦点持って行きたかったのですが、前回のようにαクリニックでもないのに持ってくのもなんだし（何より悪天候＋その後他を回る用事が入っていたので、荷物は持って行きたくなかった）って事で、その場にあるレンズと思ったら、暗いズームしかなかった。広角にするとAFは分かり難いし、望遠にすると暗くてやはり分かり難い。
結果としては、AF速度はさておきAF精度は確認できなかったってのが、正直なところです。
かといって、作例とかはAFあてにならんし（合ってるショットしか使わんだろう、はずれているのは、それ以前に問題外だったり）、やっぱ買うときに実機で確認するしかないか？
悩ましいですね。

書込番号：6898414

[GTからDS4]

個人的には、遅くなっていた何らかの理由があると思うんですよね。
直すのはいいけど、できたら、なんで遅かったのかわかると嬉しいです。
意図的に遅くしている理由があったら、早くしたことで何か失われたらやだな。
というか、そういう理由があるなら、選べるようになっているといいな。
たとえば「長時間露出時のAS効果を高めるために〜〜しているから遅い」とかいうなら、「連写は遅いけど長時間露出対応ASモード」と「高速連写モード」とか。
ちなみに、「長時間露出時のAS効果を高めるために〜〜しているから遅い」ってのは、あくまで例であって、実際にそうなっているという事を言っているわけではありません。
「そんなわけないだろ」とか話を摩り替えて、反論のための反論をするのは、ご遠慮ください（行動パターンが読める人が若干名いるので）。

書込番号：6914930

[GTからDS4]

ついでに、
他の機種の板で、こっそりα700のネガティブキャンペーンが進行中のようですが、

> >操作性は７Ｄより後退、ＡＦセンサーは手抜き。
> >他社同クラスと比較して、発売前から陳腐化して見える
> >という評価には同意です。
>
> 僕も全く同じ感想で同意です。
>
> あれだけセンターにAFセンサーを入れたら検知範囲が広くなって
> コントラストの高いほうに引っ張られる気がします。

というか、検知範囲を広くして、どこかにあわせるだけの機能を使っているんだから、それが当たり前の動作でしょう。
そもそも、あるセンサーで合焦させたければ、ローカルフォーカスフレームを使うのが当たり前だと思います。
「どこに合わせるか」カメラ任せにしておいて、「おいらが希望する所と違うところに合わせやがった」って文句をつけている時点で、撮影者に撮影意図がなかったとしか思えません。
というか、意図を伝えないでおいて、伝わらなかったことを怒っているだけでしょう。
まあ、自分たちが言っている事が単なる言いがかりでしかないことが分かっているからか、私に指摘される前に

> と、あまり書くとGTさんがうるさいのでこれくらいで（笑）

なんて書いているようだけど、どうしてここまで捻じ曲がってしまったんでしょうね？田舎さん。

書込番号：6915335

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月28日 12:18　[6915335]
>> あれだけセンターにAFセンサーを入れたら検知範囲が広くなって
>> コントラストの高いほうに引っ張られる気がします。
>というか、検知範囲を広くして、どこかにあわせるだけの機能を使っているんだから、それが当たり前の動作でしょう。
>そもそも、あるセンサーで合焦させたければ、ローカルフォーカスフレームを使うのが当たり前だと思います。

　また誤読してる。
センターに (離れて) 5つの AFポイントがあるよね。
そのどれに合焦するのか判らないのが気になると書いているのでは?
(狙ったところと違うポイントにフォーカスされる可能性がある）

センターの 5つの AFフレームって、個々にローカル指定出来るの??
ちょっと使ってみた感じでは指定出来ないように思ったけど（そもそも合焦
マークがセンターには 1つしかない）

書込番号：6915348

[冷や水おやじ]

>センターの 5つの AFフレームって、個々にローカル指定出来るの??
>ちょっと使ってみた感じでは指定出来ないように思ったけど（そもそも合焦
>マークがセンターには 1つしかない）

F2.8センサーとデュアルクロスセンサーの事ですか？
図示ではわかりやすく大きく書いてますがデュアルクロスセンサー
の千鳥配置は0.5ドットずれらしいです。
セットで中央と考えて良いでしょう。

そもそもクロスセンサーを使っている他機種でもクロスセンサーのクロスしたところが
検出点ではなく縦横のラインセンサーの巾分（どのくらいでしょうかね）が検出巾です。

書込番号：6915581

[kuma_san_A1]

[6898502]に紹介した通りで井桁デュアルクロスは「ツインクロス」です。
切り離せません。
lay_2061さんがサポートで聞いた「精度を上げるものではない」というのが「間違い」を伝えられたということです。

書込番号：6915594

[GTからDS4]

> センターに (離れて) 5つの AFポイントがあるよね。

センターには５つのAFセンサーがありますが、AFポイントは１つです。
メーカーの説明でも11点とあるし、説明の図を一点づつ数えて行っても、中央の5センサー１点と数えてを11点（15センサー）です。

> また誤読してる。

ということにしたいというのがまずありきで、いちいちくだらない反論を書き続けるのは、いいかげんやめて欲しいものですね。
まあ、あなたに限らず、心技体さん、TAILTAIL3さん、ソタコミさんその他何人かにも言える事ですが。

書込番号：6915847

[lay_2061]

>kuma_san_A1さん　AJISAI(テスト・・・　2007年10月28日 14:07　[6915594]
>[6898502]に紹介した通りで井桁デュアルクロスは「ツインクロス」です。
>切り離せません。
>lay_2061さんがサポートで聞いた「精度を上げるものではない」というのが「間違い」を伝えられたということです。

　これの事ですか。

>kuma_san_A1さん　AJISAI(テスト・・・　2007年9月29日 15:47　[6812023]
>“α700” 全国8都市体験イベントの大阪会場にて聞いてきました。
>「井桁のデュアルセンサーは隣り合わせのセンサー同士で1/2ピッチ(AFラインセンサーにもピッチがあります)ずらすことにより精度が二倍になっています」ということです。

　1/2ピッチずらしの隣りあわせセンサーなら、E-3の様な表記をするのが
普通でしょう。

>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7220.html
>オリンパス、一眼レフフラッグシップ「E-3」の発表会

「AFは3点から11点になった」の図にあるように、2つのラインセンサーを密着させて
表すでしょう。離すと 1/2ピッチの精度が保てないと思います。
　それから千鳥配置は、センサーピッチと測距したい線分の幅が同じで、2ピクセルに
またがった場合に、もう1個のずらしたセンサーでピクセルまたがりを回避する為の
工夫であって、精度を2倍にする技術ではないでしょう。

　それと精度 1%のセンサーを 2個使っても精度は2倍の 0.5%にはならない
でしょう。測距のばらつきがは減りますが、正確度が向上する訳ではない筈です。
それが可能なら 10個のセンサーを使えば測距精度が 10倍になる理屈です。
(数学的にはどうでしたっけ? >>詳しい方)

　sonyの回答が食い違っているのは謎ですね。

書込番号：6915929

[GTからDS4]

本当に２倍になるかはさておき、複数のセンサーを密着させて置いて、それぞれ勝手にAFさせるようなシステムは、誰が考えても不思議ですが？
いずれにしても、中央の５つのセンサーは１ポイントであるという事は理解できたのでしょうか？
亀田弟じゃないけど、謝罪しろとは言わないけど、少しは懲りて謹んで欲しいな。

書込番号：6916018

[kuma_san_A1]

まず、位相差検出方式についてNIKONのページを紹介します。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/caf/index.htm

で、F2.8対応センサの場合セパレータレンズがより外側に配置されます。
F6.7対応センサのセパレータレンズはその内側になります。
それぞれのラインセンサの配置も同様にど真ん中には何もなくて(あったらクロス配置に困る)内側にF6.7ラインセンサ、外側にF2.8対応ラインセンサになると思われます。
なので、F6.7対応ラインセンサを1/2ピッチずらして密着配置は可能です。
井桁配置の図が誤解を招いているだけではないでしょうか。
ラインセンサは直交する成分の模様を取り出すものです。
千鳥配列にすることで分解能があがります。
単純に一つで分解能を上げるのは絞られた光束を使用するため暗い場所でのAF性能に響いてしまいます。
後は自分で考えてください。
念のためですが、あくまで自分の理解です。

書込番号：6916129

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月28日 17:09　[6916018]
>本当に２倍になるかはさておき、複数のセンサーを密着させて置いて、それぞれ勝手にAFさせるようなシステムは、誰が考えても不思議ですが？

　だから疑問を呈している。

>いずれにしても、中央の５つのセンサーは１ポイントであるという事は理解できたのでしょうか？

　1点として扱っているようだが、図を見る限り 1点ではなく少し離れて
位置している。わざわざ離して図解しているのだから離れていると解するのが
順当でしょう。
　どれだけ離れているのか、AF制御はどうなっているのかを知りたいだけ。

書込番号：6920750

[GTからDS4]

> どれだけ離れているのか、AF制御はどうなっているのかを知りたいだけ。

それが分かってないのに、あえておかしな事をしているような前提で批判を書いているんだよね、きみ。

書込番号：6921285

[kuma_san_A1]

模式図の出来が悪いだけでしょう？
[6916129]は読んでくれましたか？

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/feat02.html

＞中央部に縦横それぞれ2つのAFセンサーをクロス配置し、被写体の縦横線を選ばないAFを実現し、合焦精度を向上。

ちゃんとこのページに「精度の向上」をうたっていますね。
どうも、この図を作った人は1/2ピッチのペアでの精度向上ということが理解できなくて「数が増えたから性能が上がるんだ」と誤解していたと考えられないでしょうか。
で、そういうアピールがしやすい図になったと。

書込番号：6921289

[GTからDS4]

> [6916129]は読んでくれましたか？

というか、確信犯的に都合が悪い話は避けて通っているように思います。
センターが１ポイントであることは、いまだに認めていません。

書込番号：6921350

[lay_2061]

>[6921289]
>模式図の出来が悪いだけでしょう？

　そうなら良いのですが。

>＞中央部に縦横それぞれ2つのAFセンサーをクロス配置し、被写体の縦横線を選ばないAFを実現し、合焦精度を向上。
>ちゃんとこのページに「精度の向上」をうたっていますね。

　縦横 2線検出なので、（AFポイントの縦横を選ばないので）精度が向上している
と解するところでしょう。ダブルクロスは精度の向上には寄与しないでしょう。

書込番号：6921356

[lay_2061]

>[6916129]
>千鳥配列にすることで分解能があがります。

　上がらないはずですよ。
別の所に書きましたが、1pixel幅の線分が AFセンサー 2pixelにかかってしまた場合、
測距精度が低下します。1/2ピッチずらした 2センサー配置は、それを回避する為の
工夫であって分解能/精度を上げるものではありません（と、理解しています）

書込番号：6921382

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月29日 23:40　[6921350]
>センターが１ポイントであることは、いまだに認めていません。

　あの図では 1点とは読み取れないね。
1点という根拠は?

書込番号：6921395

[GTからDS4]

> 11点のフォーカスフレームでフレーミング自由度が拡大

と書かれている写真に、フォーカスフレームの点灯写真がありますが、それを数えれば、きっちり１１点。
そして、センターは１点です。

書込番号：6921425

[GTからDS4]

> 縦横 2線検出なので、（AFポイントの縦横を選ばないので）精度が向上している
> と解するところでしょう。ダブルクロスは精度の向上には寄与しないでしょう。

どうしてわざわざそうやって捻じ曲がった解釈の仕方をするのでしょうか？

> 中央部に縦横それぞれ2つのAFセンサーをクロス配置し、被写体の縦横線を選ばないAFを実現し、合焦精度を向上。

少なくとも、この記述と図から素直に判断すれば、「縦・横のクロス配置によって縦横を選ばない」でしょう。残る記述から２線検出で精度が向上していると読むのが自然ですが、あえてそこを大目に見ても、なんで縦横を選ばないので精度が向上しているになるんですか？
もう、単に意地を張っているだけにしか見えませんが？

書込番号：6921477

[kuma_san_A1]

少しずつ行きましょう。
F2.8対応ラインセンサがデュアルラインの中に(物理的に)割り込んでいるわけではないことは理解いただけてますよね？

書込番号：6921481

[kuma_san_A1]

で、オリンパスのツインも精度向上に寄与しないと考えられているのですか？

別に1ピクセルの線分なんて相手にしてないですよ。
複数のピクセルにまたがる輝度の変化を相手にしているはずです。
先に挙げたNIKONのページを見てフォーカシングの移動量と位相差の関係を考えてみればわかる(なぜ、F2.8対応センサの方が精度が高いか…位相差が大きく出るから)と思います。
F6.7対応ラインセンサを1/2ずらしペアで使えば位相差のステップ数は単純に倍に出来るはずです。

書込番号：6921528

1200万画素でもフルとAPS-Cは何が違うのでしょうか？

[orange]

ミノルタのフィルム一眼レフからα100に変更してまだ6ヶ月ですので、全くの初心者です。お教え願います。
新しいα700は良いなー、買い換えたいなーと思ってみていたのですが、ふとキャノンのEOS 5Dを見ると・・・なんと同じ画素数ではありませんか！
α700は1220万画素であり、EOS 5Dは1280万画素です。　ほとんど同じ画素数ですがα700はAPS-Cの小型CMOSであり、EOS ５DはフルサイズのCMOSです。
確かに面積は違います：
　　　APS-C　　　　　 16.7mm×23.4mm=390.78平方mm
　　　フルサイズ　　　24mm×36mm=864平方mm
　　　面積比は　　　　864/391=2.2
解像度はデジタルですから両者は同じになると思うのです。　フルサイズは2.2倍の面積で光を受けるので、暗いシーンに強そうだと言うのは判るのですが、明るいところで使う場合には、両者の差は縮まるのでしょうか？
私はアマチュアでも低レベルですので、引き伸ばすのは4つ切り程度です。
この程度だとSONYのフルサイズを待つよりα700の方が良いのでしょうか？
色々質問してしまいましたが、よろしくお教え願います。

書込番号：6883556

[真偽体]

普通の日本の人さん

Kodakの方はタムロンの90mmマクロでしたか。
条件が良ければ流石の性能ですね。

Kodakの素子はデジタルならではの問題を余り考慮してない＋タムロンレンズもDiコーティング未対応ですが・・・・中望遠＆撮影条件が良好って事で問題が出なかったのでしょう。

と言う訳で、三者を比べてみると・・・・・う〜ん、やっぱタムロン90mmが強いって事ですかね(^^;)
純粋に「ズームレンズ vs 単焦点レンズ」の様に"私には"感じられました。
（てか、よくよく考えると周辺部の甘さが気になってるだけかも？？＞シグマ＠α100）

＃因みに、シグマ70-300はAPO/非APO、DG/非DGでしょうか？


ソニタムさん
＞開放側で口径食の発生しているレンズならそうですが、そもそも周辺減光には
＞コサイン4乗則という物理的法則があるので、それを突破することは出来ません。

"全く無くすのは非効率"という言葉に対しての、「無くせない」という突っ込みですね？
（私としては"絞れば改善"の方を書きたかったのですが、確かに誤解を与えますね）

現実問題、コサイン4乗則より口径食の影響の方がでかいと思うんですが・・・・どうですかね？
（24-105/4Lはそういうレンズですよね？　　COSINA24mm/2.8とかもそんな感じですが）


＞コサイン4乗則は画角に依存するのであり、フォーマットには関係しません。

ですね。　APS-Cだから有利という訳ではないし、フルサイズだから不利でも無い。
単純に、レンズ固有の問題。

書込番号：6893935

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>コサイン4乗則より口径食の影響の方がでかいと思うんですが・・・・どうですかね？

実際の製品として目に付くのはその通りだと思います。
24-105は典型例です。
物理法則は突破できない、つまり理論値以下の大きさでは口径食を解決できない、ということです。
画角の割に外観が小さいからにはそれなりの代償も覚悟せねば…
(24-105はデカイですが、鏡胴内のどこかにケラレがあるのでしょう）

書込番号：6893956

[ぷーさんです。]

普通の日本の人さん

コダックのDCS Pro SLR/nと思われますが、かなり使いこなしが難しいという話で
手を出していませんでした。
ニコンのＤ２００、Ｄ８０、Ｄ４０Ｘは、ローパスの効きじゃなく、ノイズリダクション
の掛け方で、抜けが悪く感じられたのだと思います。

ローパスフィルターが無い機種については、「９０％の絵柄で問題がないから」では
無く、単純に価格が高くなるからという理由では無いかと思います。ライカのM8では
赤外線の問題も生じていますし・・・。

将来的にカメラ内で着脱可能な機種が出てくると面白いですね。（昔のコンパクトタイプ
でNDフィルターのオンオフできる物がありました）

書込番号：6894455

[レンズ＋]

>他にも色々有ると思いますがサイズが大きいだけで、同じ画素数でも高画質です。
>また、この高画質を持て余す人や実力の違いが解からない人には不必要と思います。

GTからDS4さんには不要ですね。小さい素子がお好きなようですから。
一番すきなのはコンデジですもんね（＾　＾)

書込番号：6894620

[GTからDS4]

> GTからDS4さんには不要ですね。

ほとんどの人には不要ですね。

> 一番すきなのはコンデジですもんね（＾　＾)

意味不明。

書込番号：6894671

[レンズ＋]

>GTからDS4さんには不要ですね。
>ほとんどの人には不要ですね。

GTからDS4さんには特に不要ですね。

> 一番すきなのはコンデジですもんね（＾　＾)
>意味不明。

"GTからDS4さん=小さい素子が大好き"と言う意味です。

書込番号：6894683

[巨神兵]

きゃあ〜〜〜、またつまらない言い争いをしてる。フルサイズのメリットを問うスレになると必ず登場するんですね。二人三脚で・・・・・・

私の考えるフルサイズのメリット
１．レンズの色収差の影響を受けにくい
２．画面のS/N比に優れる
３．叙情的な描写が可能になる

なんて感じですが、やはりD3で登場した「世界陸上の脚立おじさん」の印象が今でも忘れられません。あの写真はフルサイズでなきゃ撮れないだろうし、あそこまでの写真を撮れるD3という機械の実力も証明されました。いわばフルサイズのメリットをあそこまで示してくれたものは他にないでしょう。しつこいですがAPS-Cでは撮れません。

書込番号：6894870

[GTからDS4]

> あの写真はフルサイズでなきゃ撮れないだろうし、あそこまでの写真を撮れるD3という機械の実力も証明されました。

そういう写真を撮りたい（＆撮れる自信があるなら）のなら、D3をお買い上げください。
APS-Cの中級機のスレで、そういう非現実的な事を持ち出して、APS-Cを貶されても場違いとしか思えません。

書込番号：6894941

[orange]

色々と盛り上がっているようですが、私の質問の趣旨が不明確であったために（すみません）視点がずれ始めていると感じますので、もう一度確認したいと思います。
私の質問の趣旨は、次のような観点です：
　　1. 1200万画素に限定してフルサイズとAPS-Cではどのような差があるのでしょうか？
　　2. ある予算の範囲内ではどちらが効率的なのでしょうか？
　　3. 将来的に素子技術が進歩すれば面積比が2倍程度でしたら差が縮まるのでしょか？
購入するときには1･2･3を総括して考慮したいと思います。
項目1に関して、予算の枠を外せば高価なフルサイズが低価格のAPS-Cより高性能なのは明白です。資本主義の世界ですから、高価な工業製品は低価格の工業製品より性能が高いのは当然です。従って価格.comで55万円のニコンD3は16万円のα700より高性能なのは当たり前です（共に1200万画素でありますが）。トヨタ車でも250万円のMark-Xと900万円のLexusでは性能差があるのは当然です。　
ではどのような違いが現実にあり、それは将来拡大するのでしょうか、それとも縮小するのでしょうか？　その差を知りながら、私は項目2も考慮します。
また、レンズを買い揃えるのですから、項目3の将来性も知りたいと思います。
項目3では、例えばニコンD3で100万円以上出せばレンズもそろうと思いますが、一方40万円でもα700ではある程度のレンズが揃い、将来のαではキャノン5DやニコンD3レベルまで性能が向上するという期待が持てるのかどうか・・・などです。
皆様の経験から教えてください。　よろしくお願いいたします。

書込番号：6895073

[かかし。]

ソニーは、まだα100とα700の2機種しか発売していませんし、一眼レフに参入してから1年ちょっとしか経過していません。
それに対して、過去の経験で将来の性能向上云々は無理難題だと思います。
空想・妄想の類ならいくらでもできると思いますが、orangeさんの投資に対して、ある程度でも責任を持った話をできる人は皆無ですよ、おそらく。

書込番号：6895130

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>1200万画素に限定してフルサイズとAPS-Cではどのような差があるのでしょうか？

技術的な違いはしっかりお話ししたつもりです。
理屈ではなくあくまで写真は感性だと仰るなら、ご自身で色々な作例を見てご自身の感性で決めれば良いことだと思います。


>ある予算の範囲内ではどちらが効率的なのでしょうか？

これもご自身の価値観で決めることです。
αレンズを使えるボディーをいち早く手にしたい価値観もありますし、αのフルサイズボディーこそが欲しいのだという価値観もあります。
（D3の廉価版や5D廉価版発表との噂もあり？）
他人に聞いて分かることではないと思いますが。


>将来的に素子技術が進歩すれば面積比が2倍程度でしたら差が縮まるのでしょか？

ニコンD300やα700の作例から推測すると、CCD時代よりもかなり良くなったように思います。
しかし、相変わらずD3や5Dとは差があるように思います。
さらにノイズにも理論限界値というのがあり、仮に100%の集光率を達成できても、光ショットノイズから逃れることは出来ません。
（光も粒子です）
しかもCMOSの構造上、配線ワイヤーや周辺回路が必要なことやオンチップレンズからフォトダイオードに入光させる幾何学的な限界があります。
これも、CMOSが今の構造を続ける限り理論限界値を突破することは出来ません。

書込番号：6895201

[普通の日本の人]

真偽体さん、こんばんは。

何だか話題がずれてきてしまいましたし、私自身はこれ以上スレ主さんにお役に立てる情報がなく、さらに、私がチープなレンズしか持っていないのがバレバレになってしまいますので、この話題についてはこの辺で何卒ご容赦をお願いします(^^;)。

真偽体さんが良い写真人生を過ごされんことをお祈りします。

書込番号：6895234

[ハーフサイズマンセー]

やれやれ、結局は詭弁を弄してまでもフルサイズマンセー論への導入をもくろんでいる人たちばかりですね：P

書込番号：6895250

[普通の日本の人]

ぷーさんです。さん、こんばんは。

コダックの「DCS Pro SLR/n」は、「14n」の後継機で、ＣＣＤが改良されたとコダックではアナウンスしていました（14nのＣＣＤは見た目が赤銅色、SLR/nのＣＣＤは黒色ですので、それなりに違うというのは本当のようです。ただ、SLR/nのと14nは外観がそっくりな上に情報も少ないですので、実際に使用している人でもない限り、混同されるのは無理がないことだと思います）。

この話題に関しても、最初とずれてきてしまいましたし、何だかスレッドがもめ始めてしまっているので、何卒この辺でご放免をお願いしたいと思います。

ぷーさんです。さんのこれからの写真ライフがご多幸であることをお祈りします。

書込番号：6895290

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>フルサイズマンセー論への導入をもくろんでいる人たちばかりですね：P

私個人的な見解では、αのフルサイズが出たら最高でしょうね。
別にキヤノンを買えとは言っていないので、正直な話をすることは良いことだと思います。

書込番号：6895295

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>正直な話をすることは良いことだと思います。

「事実に正直」ではなく「自分に正直」ということにしないと誤解されますので、一応そのように申しておきます。

書込番号：6895328

[GTからDS4]

> αレンズを使えるボディーをいち早く手にしたい価値観もありますし、αのフルサイズボディーこそが欲しいのだという価値観もあります。

というスタンスで論じていただけるのなら、私としては無問題だと思います。

書込番号：6895341

[巨神兵]

私もαのフルサイズ★IDEすぅ。

書込番号：6895366

[orange]

皆様、多くの情報をありがとうございます。　
技術的な情報は充分集まりましたので、そろそろこの項目を閉じる時が来たと思います。
最後にお礼を兼ねて、私の気持ちを述べさせていただきます。
カメラの趣味は楽しそうですね。　今がカメラ技術の変化点だと強く感じるようになりました。　私は今までPCの組み立てを20年間趣味にしておりましたが、PCはもう成熟してしまっています。今後はデジタルカメラに趣味を切り替えたいと思いますのでよろしくお願いいたします。
趣味は（ちょっとした）冒険をも含みます。これをPCの世界では人柱と呼んで楽しんでいました。　コスト・パフォーマンスを超えて、自分の思いと他人の思いを語り合って互いに高め合うことができます。
このような趣旨で楽しく進みましょう。

ではこの項目は閉じます。　別のスレッドでお会いしましょう。ありがとうございました。

書込番号：6895944

[レンズ＋]

>フルサイズマンセー論への導入をもくろんでいる人たちばかりですね：P
いいじゃないですか、結構、結構
ＣＡＮＯＮ・Nikon・SONYのフルサイズが出ればみんな幸せ。ナームー
出れば"フルサイズ最高↑"との声が聞こえて来そうです。

楽しみです。

個人的ですが
αレンズ、フルサイズで使って見たいです。特にＳＴＦ

書込番号：6897984

レンズ1本だけ、付けっ放しなら、DT18-250mmでOK?

[kudamono]

一眼レフ初心者ですが、購入予定してます。お詳しい方に教えていただければ幸いです。

α700に「レンズ1本だけ、付けっ放し」なら、DT18-250mmF3.5-6.3という選択は、どうでしょうか？

DT16-105に比べ、ポートレートなどの近くで劣るとかあるのでしょうか？
逆にDT16-105では、運動会のような望遠を要する場面で、もう1本望遠が必要になるのでしょうか？

使用目的としては、主に室内や屋外（公園など）での子供ポートレート、運動会での動きのあるズームアップ写真、幼稚園発表会や卒園式、小学校入学式での家族の写真などを予定しています。

書込番号：6871839

[dewey]

kudamonoさん、こんばんわ＾＾
私も付けっぱなしレンズ、というか一本勝負用レンズとして
DT18-250mmを狙っています＾＾

以下、一本勝負時のお話です。

現在、一本勝負用レンズとして
ミノルタ24−105mm（シャープで青の表現が綺麗なので旅行時などの風景全般に使用）
タムロン28−300mm（お祭りなど遠景撮影が多いときに使用）
シグマ18−125mm（コントラストが強くシャープなので、建物がメインになりそうなときに使用）
を使ってます。

やはり、お祭りなどのときは300mm（200mm以上）が欲しくなります。
また、風景は18mmが欲しくなります。
結局、3本とも一本勝負のときに焦点距離の面で中途半端なので
使い分けています＾＾；
なお、マクロを撮る可能性もあるのでクローズアップレンズも常備します。

ということでDT18-250mmは、（300mmはありませんが）とても魅力があるのです＾＾ｖ

ただしポートレートのように背景を綺麗にぼかしたい場合は
上のようなレンズはどれもF値が大きいので綺麗にボケてはくれませんので、
開放F値が2.8以下のレンズが別途あったほうがいいです。

書込番号：6872020

[dewey]

追伸
↑の「お祭り」というのは、お祭りや遊園地、運動会など、近づいて撮れない場面のことです。

書込番号：6872037

[花とオジ]

「1本付けっ放し」なら１８−２５０は最適だと思いますよ。
近い将来、余裕ができれば単焦点マクロ１本イットク？。
この２本でクアンペキに近いと思います。

書込番号：6872075

[写画楽]

こんばんは
＞α700に「レンズ1本だけ、付けっ放し」なら、DT18-250mmF3.5-6.3という選択は、どうでしょうか？

写真の良し悪しは、最終的にはシャッターチャンスで決まることがあるので、とても便利なレンズだと思います。
海外旅行などには最適でしょうね。

書込番号：6872255

[MACdual2000]

18-250のAF時の音とAF速度は16-105と比較すると大きくて遅いです。
実際実機で試されたほうが無難です。
便利なレンズですが

書込番号：6872368

[トリプル セブン]

ポ−トレイトを撮影する場合は人物とバックの距離を開けてください。

そうすればバックは綺麗にボケます。

開放絞りが暗くても、使い方工夫すれば良いのです。

35mm換算で35mmと同じボケを期待する場合は１絞り開けてください。

書込番号：6872482

[クマウラ-サード]

1DT18-250mmF3.5-6.3、1本勝負なら1番の選択だと思います。
･･･が、室内は厳しいような気もします。

室内以外の用途を考えれば望遠中心になると思いますので、
私ならF1.8クラスの単焦点（シグマ３兄弟のどれか）か50mmF1.4
とシグマの70〜300mmの2本にします。
漠然とした回答ですみません。

DT16-105は運動会では望遠が足りません。これは確実。

書込番号：6872485

[GTからDS4]

せっかく、レンズ交換ができるデジ１で、レンズ１本に拘るのは勿体無いと思います。
とはいえ、１本で済むという人もいるので、あえて強く薦めはしませんが、知り合いとかにレンズ借りたり、カメラ店の展示品でレンズの違いなんか体験してみると、違った結論になるかも？

書込番号：6872515

[やすもう]

　どうも、皆さんは長いレンズがお好きのようです。小学校の運動会で　１７−８５　１本で済ませました。一寸長い方が足らなかったのですが、何とかなりました。

　後々の事を考えて、外での遊びや運動会用、一般撮影用に　１６−１０５　を選択します。　発表会では、会場によりますが、２００ｍｍ以上は必要と思いますが、ｆ６．３では苦しいと思います。１本だけでは無理でしょう。

書込番号：6872548

[〜SHIN〜]

おはようございます。

一本だけ選ぶならDT18-250mmF3.5-6.3の選択はいいと思います。

＞主に室内や屋外（公園など）での子供ポートレート
＞運動会での動きのあるズームアップ写真
＞幼稚園発表会や卒園式、小学校入学式での家族の写真などを予定しています。

暗い場所でもISO1600にすれば2Lサイズまでは十分に鑑賞できると思いますし
ポートも離れて撮れば背景がボケやすくなります。
35mm換算で27-375mmならズームも十分で簡易マクロ的にも使えそうです。
運動会から狭い場所での集合まで工夫次第で何でもこなせると思いますよ。
価格も大きさもあんまり変わらないのでDT16-105より用途に合っていると思います。

DT16-105にマクロがあればかなり嬉しいけど最短撮影距離40cmはシグマでいいかな？です。

書込番号：6872600

[kudamono]

皆さん、貴重なご意見ありがとうございました。

一眼レフ初心者ですので、とりあえずDT16-105かDT18-250のどちらか1本で始めてみて、必要があれば買い足そうと考えてました。

deweyさん>開放F値が2.8以下のレンズが別途あったほうがいいです。

DT16-105もF3.5-5.6なんですよね。余裕が出来たら後で開放F値が2.8以下のレンズというものを買い足そうと思います。ありがとうございました。

トリプルセブンさん>ポ−トレイトを撮影する場合は人物とバックの距離を開けてください。
〜SHIN〜さん>ポートも離れて撮れば背景がボケやすくなります。

アドバイスありがとうございます。知りませんでした。やってみます。

皆さんのご意見の多数支持のあったDT18-250を予約したいと思います。ありがとうございました。

書込番号：6872732

[裕次郎1]

海外旅行なら16-105、通常使用なら18-250で！良いのでは！
・・・ワイド側がほしいか！望遠側がほしいか！の差でしょう！
ニコンD80+18-200VRを使っていますが海外旅行では105-200は使った事なし！

書込番号：6875381

[いつも眠い]

deweyさん こんにちは。

＞開放F値が2.8以下のレンズが別途あったほうがいいです。

例の白レンズですね。私もあこがれのレンズで、α700の次の大きな目標です。お小遣いに限りがありますからつらい処ですが、元気なうちに何とかと思っています。年をとってこうした目標を持っていることの意味も結構あるのではないでしょうか。
最も、私よりずっとお若いdeweyさんには、まだまだの話しで大変失礼しました。

ほかのスレに「コニカフォトクラブ解散」のことがありましたが、残念に思います。いずれ、こうなることは分ってはいましたが、結構早く来ました。ここへの投稿しかやっていませんでしたし、一抹の寂しさを感じます。

書込番号：6876000

[いつも眠い]

訂正をさせていただきます。

「コニカフォトクラブ解散」→「コニカミノルタフォトクラブ解散」でした。失礼をしました。

書込番号：6876014

[dewey]

いつも眠いさん こんばんは。

＞開放F値が2.8以下のレンズが別途あったほうがいいです。

＞例の白レンズですね。私もあこがれの〜

はは＾＾白レンズは私にとっても憧れのレンズなので確かにそれもあるんですが
今回お勧めしようと思ったのは100mmマクロF2.8を
ポートレート用として使うことをイメージしてます＾＾；

書込番号：6877663

[いつも眠い]

deweyさん こんにちは。

100mmマクロでしたか。私も50mmマクロもふくめて好きで、普通の使い方をします。硬すぎない解像度でぼけ味が充分にとれますし、いいですね。αレンズにほれたのもこの二つのレンズがきっかけでした。

書込番号：6879155

大阪でα700に触れるところは？

[横ろ]

こんにちは。

週末に出張で大阪へ行くので、もし時間があれば
α700をもう一度触ってみたいのですが、
大阪市内でこの時期、α700に触ることができるショールームなどは
あるのでしょうか？

ご存じの方がいらっしゃいましたら情報よろしくお願いします。
（既出でしたら申し訳ありません）

書込番号：6860169

[くろわさん]

ソニースタイルストアに展示されているようです。
http://www.jp.sonystyle.com/Company/exhibition.html

たしか、過去ログにそこで見てきた人の書き込みもあったと思います。

書込番号：6860273

[横ろ]

くろわさん　さん


ありがとうございます！

厳しいかもしれませんが
もし時間が取れたら行ってみようと思います。

書込番号：6860306

[lay_2061]

>[6860273]
>ソニースタイルストアに展示されているようです。

　展示されていましたよ。先月触ってきました。

書込番号：6860706

コニミノ、及びソニーのデジイチに是非これは！！

[iヒロ１２]

まずは簡単に自己紹介から、

私は学生時代に写真の授業で必要と言うことでα-3xiを質店で購入。
その後妹の結婚式にかこつけて、交換レンズ（AF-APO ZOOM100〜400とAF50 F3.5MACRO）を購入。
１０数年、それに満足して新規購入はぜずに細々と写真趣味を継続していたところ、
MINOLTAがデジイチに参入ｗ
再燃するも諸事情でデジイチには移行できていませんでした。
ところが、２年（？）前のコニミノ撤退騒ぎに、
「ここで購入しないと、αシステムが使えなくなる」と思い、αSDを思い切って購入後、
ズルズルとレンズ沼（アクセサリー沼にも＾＾；）にはまりつつあります・・・。
結局今はサブ機に銀塩のα−７も中古で購入し、
仕事（主に活動の記録）と
作品づくり（現在は風景や、花などが中心ですが、モデルがいればポートレートを取りたいｗ）と
家庭（主に３歳の息子が被写体）と
３足の草鞋に忙しくしております。

そこで、上記の撮影におすすめのα純正レンズを教えていただけたらと思います。
主観、客観大いに結構ｗ
それぞれのご意見をお伺いできたらと思います。

金銭的にはかなりきついのですが、
αSDからのステップアップを考え、
α−７００の購入を考えておりますので、
ここでご質問させていただきます。
諸先輩方の心温まるアドバイスをいただき、
今後の写真ライフを充実させていきたいと思いますので、
どうか、よろしくお願いいたします＾＾

最後に書き込み初めてなもので、この書き込みによって不快な思いをされるようなことがあれば、
お詫び申し上げます。

書込番号：6855847

[kohaku_3]

ミノルタのレンズって結構おもしろくって、
基本的に全く同じレンズ構成でも2世代、3世代あるレンズが結構あります。
違いは絞り形状とか、コーティングとか、フォーカスリングの幅とか、ADI対応とか。
古いレンズの方がごっついというか、レンズボディの質感が良いものも多いですね。
ですので、Gレンズにおいても初代の�T型でも十分だと思います。
「G」という称号がついていなくても基本的に同じです。
当然ミノルタレンズはほとんどすべてが中古だと思いますが、初代だと結構安いものもあります。
特におすすめは85/1.4です。
このレンズはミノルタの代表レンズと言っても良いくらいの物です。
85/1.4G(D)に比べて、初代の�T型は半値くらいで買えることもあります。
85/1.4は初代でも円形絞りですし。
また、私が上でお勧めした35/2は（Gレンズではありませんが）初代の方が後期型よりも
明らかに解像している、という報告をカカクコムの板で見たことがあります。

Gレンズでも私は懐疑的に思っているものもあります。
17-35F3.5Gもその一つです。デジタルでは良さが出にくいような気がします。
28-70/2.8Gは良いレンズで愛用していましたが、描写以外の欠点が痛いです。
（デカイ、重い、寄れない等）
28-75/2.8で十分代用がききます。タムロンOEMですけど。（私はタムロン版の方が好きです）
70-200F2.8G SSMはもの凄いです。これは本当に素晴らしいの一言ですね。
他のズームとはレベルが違うと思います。
いまだに値段ももの凄いですけど。私には買えません。
が、1年のうちなぜか2〜3ヶ月は手元にあります。
私は普段タムロンの70-210F2.8（もうディスコンされています）で代用していますが、
絞り開放付近の描写はお話にならないくらい違います。
80-200F2.8Gでもタムと似たようなもので、70-200SSMとはかなり差があるように感じます。

ミノルタレンズを語っていると終わらなくなりそうなので、ズームGだけで止めておきます。
失礼しました〜<m(__)m>

書込番号：6861465

[７０７siから]

iヒロ１２さん

安物と行ったら失礼？ですが、私の御勧めは28-75Ｆ2.8です。
コニカミノルタ純正は中古のみになりますが４万円以下で買える、Ｆ2.8通しのレンズだからです。
タムロンのＯＥＭなので新品がよければそちらでもかまわないと思います。写りは素晴らしいです。

APC-C専用の17-50F2.8もありますが、こちらは所持していないのでよくわからないです。

＞‘G’のつくレンズや‘ツァイス’レンズは半端なく高い値が付いているようですが、
＞やっぱりそれだけの価格に見合う性能（描写）をするものなのでしょうか？

Gの付くレンズはいいレンズばっかりです（価格が・・・）
私は85mmF1.4と200マクロしか持っていません。
Ｇでなくても素晴らしいレンズも沢山あります。
100mmF2（私は85mmF1.4Gより優れていると思っています）、
STF、100mmマクロ、28mmF2なんかもＧレンズに引けをとらないと思います。

他に御勧めするとなると、AF24-85mmF3.5-4.5が安くて堅実な写りです
広角使われるのでしたら16-105を御勧めしてみます（発売前なので画質はわかりません）

書込番号：6862033

[やすもう]

　GTからDS4さん　＜0.24は0.24のままだと思いますが
　その通りです。撮像素子に写る像はは最大0.24倍です。しかし、撮像素子そのものを直接見るわけでは有りません。ディスプレーに写したり、プリントしたりして見るわけですから、拡大率が関係してくるわけです。

　例えば、撮像素子サイズが　横２３．５ｍｍに１０ｍｍの像が写ったとします。これを横１２７ｍｍのＬ判にプリントしますと、×約５．４≒５４ｍｍ。３６ｍｍのものに写った１０ｍｍの像は、×約３．５≒３５ｍｍとなります。

　諸兄のご指摘、ご意見を御願いします。　

　

　

書込番号：6862169

[〜SHIN〜]

こんにちは。

199X年にミノルタ社内で
「αレンズの中である基準を満たしているレンズにGの称号を与えよう」
と決めて、厳しい基準を作ったんだそうです。
ゴールドのラインを入れています。
ですからラインのないそれ以前に発売されているレンズにも
基準を満たすレンズがある事になりますね。
100mmF2などがいい例です。
35mmや85mmF1.4の初期のものもGの基準クリアしているそうです。
実際にどんな基準かは教えてもらえませんでしたが、
コーティングや設計、内部の反射処理など
当時の技術者たちがどれだけαレンズに魂を込めていたかわかります。

Zeissの基準も厳しいそうですが、僕はαの方が発色・コントラストが自然で好きです。

書込番号：6862271

[MP‐1000]

iヒロ12さんこんにちは！

iヒロ12さんの環境ですと皆さんがお奨めしてるレンズの中で（純正品）100マクロ、17‐35（Gでなくても）、お子さんがまだ小さい様なので、室内様に28F2とかいかがでしょうか？
これからお子さんが大きくなるに連れズームも必要になってくる思いますが、それまでにいいショットを沢山残して頂き、奥さまへの70‐200SSM等（高価なので）の購入交渉の切札にして下さい！
私的にはこのレンズは期待に添える逸品だと思います。

KMさんの85/1.4Gは相変わらず人気も価格も高いですね〜
部品構成上、絞り羽根にグリスが回りこみやすいので、ユーザーの皆さんやこれからご購入予定の方は保管時の湿度、温度管理は気を付けて下さいね〜

書込番号：6862564

[MP‐1000]

訂正m(__)m
室内様→室内用でした。

書込番号：6862579

[BIONZ]

1985年、世界初AF一眼α-7000と共に出た、当時衝撃的だったレンズ

AF35-70mmF4

これはいいです。
ガラス材の質が違うのか、コーティング・内面反射防止処理に
凝ってるのか、深い井戸のように美しいレンズです。

α-7000は衝撃的スペックでしたが、ミノルタにとってはまさに
「背水の陣」でもありました。その画質が、万が一にでも他社に遅れを取る
ようなものだったら…という危機感が、Mロッコールやオートコードにも
匹敵する、究極のレンズを生む理由だった…とも聞いています。

画質は何も言うことはありません。
ズームレンズとは思えない高品質な絵が撮れます。

このレンズは、当時タムロン開発者だった阿部氏がショックのあまり
退職し、その後カメラ評論家に転職する原因となったという、
伝説のレンズでもあります。

書込番号：6866717

[BIONZ]

質問への答えですが、

・カールツァイス16-80
・ソニー16-105

がお勧めです。
この二つは設計者が同じで、つまり描写は限りなく近いものです。
発表会で見たサンプルでは、ほとんど見分けは付きませんでした。

あとは価格・ブランド・望遠・明るさで考えたほうが良いと思われます。
（ソニー担当者によると、コストパフォーマンスでは16-105に
軍配ということでした。）

書込番号：6866750

[dewey]

iヒロ１２さん、こんばんわ＾＾

ミノルタ純正レンズは独特の味があって大好きです＾＾
ただし使ったことの無いレンズはご紹介できないので
保有してるレンズについてのみ書かせていただきます。

私のブログのスレッドは、レンズ（カメラ）別にカテゴリー分類しています。
現在、ブログスタートから1年11ヶ月で617スレッドですが、
スレッドの数のレンズ比率がそのままレンズの使用比率に近いです。
よく使うレンズ＝お気に入りのレンズ、でもあります＾＾

レンズ別のスレッド数[末尾の（　）内の数字）は以下のとおり…

1.コニミノAF17-35mm F2.8-4(D)　　　　(15)
2.コニミノAF28-75mm　F2.8(D)　　　　　(19)
3.ミノルタAF24-105mm F3.5-4.5(D)　　　(81)
4.ミノルタAF85mmF1.4G(D)　　　　　　　(33)
5.ミノルタAF100mm F2.8(D)マクロ　　　(236)
6.ミノルタSTF135mm F2.8(T4.5) 　　　(15)
7.ミノルタAFアポ100-300mm F4.5-5.6(D)(25)
9.タムロンAF28-300mm F3.5-6.3XR Di　　(36)
10.シグマAF18-125mm F3.5-5.6DC　　　　(10)
11.ケンコーピンホールレンズ02 50mm F250(1)
12.ミノルタ　ディマージュA1　　　　　(119)
14.ミノルタTC-1 G−ロッコール28mmF3.5　(2)
15.オリンパスL-2　ED35−135mm　　　　　(4)
16.オリンパスOM-1　　　　　　　　　　　(4)
17.オリンパスE-1　　　　　　　　　　　　(1)
18.パナ DMC-F1　ライカVARIO ELMARIT35mm (5)
20.コニミノAF18-200mm F3.5-6.3(D)　　　(1)
21.その他のカメラ・レンズ　　　　　　　(10)

・100mmマクロがダントツでトップです。
　花、風景、人物ポートレート…どんなときでも使えますし
　他のレンズで撮影をスタートしても、しばらくするとこのレンズに変えていることが多いです。
・24−105mmは旅行等の風景一般で使い勝手がいいです。
・85mmF1.4の写りはSTF以上に気に入っています。F2辺りが最高です＾＾
・135mmSTFは写りは素晴らしいのですが、何を撮ってもSTF表現になってしまうのと
　デジタル使用時は焦点距離1.5倍のため、使い勝手の都合で出番自体は少ないです＾＾；

ということで私のお勧めは、以下の3本です。
・ミノルタAF24-105mm F3.5-4.5(D) ：風景、一本勝負の時
・ミノルタAF85mmF1.4G(D)　　　　　：風景、植物、人物
・ミノルタAF100mm F2.8(D)マクロ ：風景、花、人物、小物、室内

なお、作例はブログ右下のカテゴリー欄から見られます＾＾

書込番号：6867215

[iヒロ１２]

先にお答えをいただいたみなさまに加えて、

やすもうさん、coccinellaさん、west-bellさん、MP-1000さん、BIONZさん、deweyさん、

貴重なご意見ありがとうございます。


たくさんのご意見をいただきましたので、一度整理してみたいと思います。
文章でのことですので、私の理解不足や表現違いがあれば、
ご指摘下さい。

みなさんおすすめの純正レンズ
（他社製レンズにもいいものがあると言うことは理解していますが、
私自身のこだわりから限定させていただきます。）を
自分なりに分類してみます。

○Planar T*85mm F1.4 ZA
○Sonnar T*135mm F1.8 ZA
○Vario-Sonnar T* DT16-80mm F3.5-4.5 ZA
○MINOLTA AF135mm F2.8[T4.5]STF（SONY製も可）
○MINOLTA AF35mm F1.4 （G、SONY製も可）
○MINOLTA AF200mm F2.8 G
○MINOLTA AF300mm F2.8G
○MINOLTA AF70-200 F2.8G (D) SSM

SONY製ツァイスレンズとGレンズ（STFはGレンズではない）
非常に魅力的ではあるが、
高価でなかなか手が出ない＾＾；
でも、αマウントを使う限り、STFは将来的に手に入れたい。

○MINOLTA AF28mm F2
○MINOLTA AF35mm F2
○MINOLTA 50mm F1.4 NEW（SONY製も可）
○MINOLTA AF85mm F1.4 （G,G(D)）
○MINOLTA AF100mm F2
○MINOLTA AF100mm F2.8 Macro(D)（SONY製も可）

単焦点レンズ。
古いものでも高性能なものあり。
中古品だと比較的安価。

○MINOLTA AF28-75mm F2.8(D)
○MINOLTA AF17-35mm F2.8-4.0(D)
○MINOLTA AF24-105mm F3.5-4.5(D)

比較的新しいが、安価なズームレンズ。
普段付けておくにはおすすめ（？）

○DT16-105 F3.5-5.6 (α700キットレンズ）

まだ、発売されていないが良さそう。

○MINOLTA AF24-50mm F4
○MINOLTA AF35-70mm F4
○MINOLTA AF100-200mm F4.5
○MINOLTA AF24-85mm F3.5-4.5

比較的古く、かなり安価に購入できるズームレンズ。
このあたりの価値はどうなのか、詳しくお聞きしたです。

以上のような感じでしょうか？

もちろん、全てを購入するような金銭的余裕はありませんし、
ここから、それぞれの良さや、おすすめの理由等を鑑みて
購入リストを制作し、気長に購入して行くつもりです。

これ以外におすすめレンズ、
また、これらのレンズに対する評価や感想などをお聞かせいただければ幸いです。
購入リスト制作の一助としたいと思います。

書込番号：6870232

[MP‐1000]

iヒロ12さん

SONYさんのレンズ群は現状ツァイス以外、基本的にコニミノさんからのラインアップコピーですので、Ｇレンズ等若干コニミノ製の方が安く流通してますね、程度が良ければそちらを選ぶ価値もあると思いますが、修理対応（分解清掃含め）等を考えると多少高くてもSONY製を選んだ方が後々よろしいのでは...

以下、
APS-Cでの使用に限定されますが16-80ZA（SONY製）。
コニミノ製では
35/F2
85/F1.4（G）
100/2.8Macro
300/F2.8（G）SSM
70-200/F2.8 SSM
AF500/F8 レフレックス（頻度は少ないですが独特なボケが好きです）
等で満足してますが、いつかデジタルのフルサイズで試してみたいです！

因みに今は
20/F2.8（SONY製）
135/F1.8ZA
がほっすｨです！

書込番号：6870649

[７０７siから]

iヒロ１２さん

16-105が一番いいような気もします。

いつかフルサイズが出るかもしれないですけど、高いですから（多分）。
APS-Cで使うなら16-105がよさそうです。（写りがそれなりによければ）

書込番号：6871069

[iヒロ１２]

みなさん、ありがとうございます＾＾
多くの方からのたくさんのご意見を参考に購入レンズリストを制作するつもりでいましたが、
実は大事件が起こりまして、
しばらくこちらをのぞくこともできませんでした。
申し訳ありません・・・。

さて、大事件というのは

「αレンズを大量に譲り受けることになった」

ーと言うことです！！

直接の面識はない方なのですが、
友人の知り合いのご年輩の方が、
他メーカーへの乗り換えを理由にαシステムを手放すと言うことで、
その友人を通じて、
「大切に使っていただける方に・・・」
と言うことで、声をかけられました＾＾

全て中古と言うことにはなりますが、
かなりの本数のレンズとマクロフラッシュ等の周辺アクセサリーを含め、
ここでは控えさせていただきますが、かなり安価に譲り受けました。

昨日、友人を通じて手元に届きましたので、
一応のご報告と、お礼の書き込みさせていただいた次第です。

譲り受けたレンズは

単焦点レンズ
○MINOLTA AF20mm F2.8
○MINOLTA AF24mm F2.8 NEW
○MINOLTA AF28mm F2.8
○MINOLTA AF28mm F2
○MINOLTA AF35mm F2
○MINOLTA 50mm F1.4 NEW
○MINOLTA 50mm F1.7
○MINOLTA AF85mm F1.4 G(D)
○MINOLTA AF100mm F2
○MINOLTA AF135mm F2.8
○MINOLTA AF Macro 50mm F2.8 NEW
○MINOLTA AF Macro 100mm F2.8 (D)
○MINOLTA AF REFREX 500mm F8

ズームレンズ
○MINOLTA AF ZOOM 24-50mm F4
○MINOLTA AF ZOOM 24-105mm F3.5-4.5(D)
○MINOLTA AF ZOOM 28-80mm F4-5.6
○MINOLTA AF ZOOM 28-135mm F4-4.5
○MINOLTA AF ZOOM 35-70mm F4
○MINOLTA AF ZOOM 35-105mm F3.5-4.5
○MINOLTA AF ZOOM 70-210mm F4
○MINOLTA AF ZOOM 100-200mm F4.5

以上です。
これって、すごいことじゃないですか？
みなさんにお勧めいただいたレンズも多く含まれているので、
驚くやら、嬉しいやらで、
正直持て余し気味ですが、
せっかく手に入れたレンズですので、バリバリ使って、
腕も磨いていきたいと考えております。
いろいろとアドバイス、本当にありがとうございました。

ただ、今回の出費で、
α-700購入のために準備していたお金をほとんど放出してしまいましたので、
当分はα-SDとα-7で、がんばることになります＾＾
そこはちょっと複雑なんですが＾＾；

改めてご質問なんですが、
金銭的には苦しくなりましたが、
やはりα-700は無理してでも購入する価値があると思いますか？
また、今回大幅に所有レンズが増えたわけですが、
これでも足りない（ー買い足した方がよい）レンズがあれば、
ご教授願えたらと思います。
やっぱり、次は高級レンズ（Gやツァイス）になるのでしょうか？
ちなみに以前から所有していたレンズは
○MINOLTA AF Xi ZOOM 28-80mm F4-5.6（α-3Xiの付属レンズ）
○MINOLTA AF DT ZOOM 18-70mm F3.5-5.6 (D)（α-SDのキットレンズ）
○MINOLTA AF ZOOM 75-300mm F4.5-5.6(D)（α-SDのキットレンズ）
○MINOLTA AF APO TELE ZOOM 100-400mm F4.5-6.7（以前購入）
○MINOLTA AF Macro 50mm F3.5（以前購入）
です。

よろしくお願いいたします。

書込番号：6882714

[Seiich2005]

おめでとうございます。
今となっては希少価値のあるレンズまで含まれてラッキーでしたね。
α700が金銭的に無理なら、今安くなっているα100を買うのもいいかもしれませんね。
AF精度もよくなっているし、1000万画素ですから撮れる写真自体はα700と大差ないと思いますし。

書込番号：6882794

[kohaku_3]

おめでとうございます。

これはすごいですね。
金額だけじゃなく、これだけ集めるのも本当に難しいですよ。

>α-700購入のために準備していたお金をほとんど放出してしまいましたので
というか、今ざっと計算してみたのですが、オークションで格安に落としたとしても
５０万円は下らないですね。本当にすごいです。
一番高価なものは85だと思いますが、100/2、28/2、35/2はなかなか手に入らないものです。
大切にお使いください。

さて、これを活かすボディですが、今あるコニミノのデジイチでも良いと思いますが、
やはり1000万画素機でこれらのレンズを試したくなりますね。


以前より長い玉をお持ちのようですので、十分すぎるほど十分でしょう。

書込番号：6882830

[iヒロ１２]

Seiich2005さん、ありがとうございます＾＾

α-100ですか。
なんとなく、α-SDからあんまり変わってない気がして、発売されたときも食指を動かされませんでした＾＾；
確かに今の店頭価格は魅力だとは思うのですが、
α-SDから、格段に変わっているものなのでしょうか？
α-700を知った後でも、その魅力は大きいでしょうか？
よかったら、お聞かせ下さい＾＾

kohaku_3さん、ありがとうございます＾＾

５０万！？
そんなになるんですか！？びっくりですｗ
各レンズには何らかのフィルターもついてますし、
マクロフラッシュはツインとリング、それからコントローラー。
マグニファイヤーとアングルファインダーもついてました。

ものすごく格安に手に入れたことになりますねぇ＾＾；

私の身近にはあまりカメラ趣味の人はいないので、
会う人ごとに、迷惑がられながらも自分の趣味を伝えていました。
そこで、カメラ趣味のない友人からの、今回のお話でした＾＾

周囲に宣伝しておくことは大切だと思いました＾＾

書込番号：6883333

[しんす'79]

良いレンズを、まとめてご入手ですね。
おめでとうございます。

後は、ＳＴＦかゾナーが有ればレンズには当分の間は不自由しないですよ♪
ボディは、後（フルサイズ）が控えていますから急がない方が♪かもね。

書込番号：6883554

[dewey]

凄い！
そんなラッキーなことが世の中にはあるんですね！
100/2が含まれてるだけでも垂涎物です＾＾；
ここまで集まればあとはSTF…です＾＾ｖ

書込番号：6884587

[iヒロ１２]

しんす'79さん、ありがとうございます＾＾

そうですよねぇｗやっぱり、フルサイズ機気になります！！
SONYになってから、なんか、ボディもレンズもアクセサリーも、
設定価格が高いような気がするので、
かなりの高額になりそうで・・・。
果たして、自分の手が届くところなのか？？？
べらぼうに高額な場合は、やはりα-700ですかねぇ＾＾


deweyさん、ありがとうございます＾＾

やはり、STEですよねぇ＾＾
わたしも、これは手に入れたいと思っていましたｗ
でも、SONY製はかなりの高額・・・。
コニミノ製はオークションなどでもほとんど姿を見せませんね・・・＾＾；
今回のように、どこかから舞い込んでこないかな？
ーなんて、虫が良すぎますね＾＾

書込番号：6886159

[iヒロ１２]

こんにちわ。

いくつか疑問点は残したものの、おおむね当初の目的は達したと思いますので、
そろそろ本トピを終わらせようと思い、書き込みました。

このようなトピに、いろいろとご意見を下さった皆様方に深く感謝いたします。
今回偶然にも、本トピを運営している最中に、多くのレンズを手に入れることができましたのも、
何かのお導きがあったのかもしれません。
改めて、これらの機材を今後大切に使っていくことと、
自分の腕を磨いていくことを、この場でお約束したいと思います。

また、α-700は発売直後に購入は難しくなってしまいましたが、
予算の許す範囲で、できるだけ早く購入したいと思います。
そして、その後のフルサイズ機に期待したいと思います。

今回は、みなさま本当にありがとうございました。
また、どこかでお世話になることもあると思いますが、
その時はよろしくお願い申し上げます。

書込番号：6900903