α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

同じ素性のセンサーから出るRAWデータ

[チョコ影]

はじめまして、いつもROMにて皆さんの書き込みを拝見しています。
CMOSセンサーについて教えてください。

普段は気に入って使っている50mmF1.4(New)で主にネコ撮りをしていますが、
すこし貯金してα700へステップアップしようか、
カメラ雑誌で取り上げられているD300を買い増そうかと
物欲の秋の夜長を過ごしています。

両機は同じSONYのCMOSセンサーだと聞くのですが、
ちょこちょこ出てくるサンプル画像はずいぶんと違うようにも感じます。
http://dslcamera.ptzn.com/article/3097/d300-a700-71106

メーカーの画作りの方法で見ているJPEGに違いが出るのだと思いますが、
これはRAWデータで見ても同じように相当な違いがあるのでしょうか。
それとも同じ供給メーカーのセンサーから出力されるRAWデータは似たようなデータに成るのでしょうか。

RAWデータにあまり違いがなければ、気に入ったレンズのあるプラットホームに
気持ちが落ち着きそうだと思って質問をしてみました。
ご意見頂けると幸いです。

書込番号：6952556

[ねこ17さい]

どの辺りに違いを感じておられるのか判らないのでなんとも言えませんが・・・
優劣で言えば40Dの14bit RAWの方がD300やα700の12Bit RAWより「弄くり廻した場合」有利になります(特にノイズ面で)。

RAWから画像処理をする場合、個人的には各社のRAWデータの違いより、現像ツールの方が重要だと考えています。
また、D300とα700のRAWデータは違うものだと思います(D-ROなど付加情報のレベルで根っこの方は同じかも？)。

書込番号：6952678

[チョコ影]

> ねこ17さいさん
ありがとうございます。
これまではα sweetにKodakのE200VSを入れて使う事がおおく
デジタル一眼レフの導入と同時にPhotoshop LightroomやSILKYPIX等の
RAW現像ソフトを購入しようと考えていました。

ひと手間を惜しまなければ、RAWデータそのものの違いよりも
気に入ったプラットホームで選んだ方が幸せになれそうですね。
あとは先立つものを工面して年末にでも購入をしたいと思います。

書込番号：6954548

[GTからDS4]

> 優劣で言えば40Dの14bit RAWの方がD300やα700の12Bit RAWより「弄くり廻した場合」有利になります(特にノイズ面で)。

具体的な数字を持ち合わせていないので、はっきりとはいえませんが、このクラスのデジカメで、はたして14bit分のダイナミックレンジがもともと必要であるか疑問です。
結局、システムダイナミックレンジは、一番ダイナミックレンジが狭いところで制限されてしまします。
画素数が増えて、一受光素子のサイズが小さくなると、素子のSN比とか、光の量子性からくるノイズの問題から、14bit(1万６千段階）分のダイナミックレンジがADデータに要求されるのか、ちょいと疑問に思っています。
結局、受光素子で14bit分のダイナミックレンジがなければ、ADやその後で14bitにしても意味がないと思います。どうなんでしょう？

書込番号：6954919

[ソニータムロンコニカミノルタ]

例えセンサーのダイナミックレンジが14bit分無い場合でも、意味が無いということはないでしょう。
画像にするまでに、リニアRAW14bitから色域マッピングやガンマ補正（ガンマ約0.45ですから、黒の立ち上がりのところが粗くなりがち）、その他各種処理など数々の演算を行います。
特に暗部のノイズ感の差として14bit化の効果は実感できるでしょう。

書込番号：6958750

[くろこげパンダ]

感度指標（＝露光特性）は、グレーの一点（？）でつじつまがあうように
決められているような話を伺った事があります。なので、JPEG出しのように
非線形処理されるだろう場合は、メーカー間で明度がかなり違って見えたり
することもあるようですネ。

RAWの場合は非線形処理をしていないハズですから、グレーの一点を固定
されたら、他も固定された状況になるんじゃないかと思いますが、RAW化
する前に、デバイスでアナログ的な非線形特性が混じったりしてないので
しょうかネ？（回答にならずでスイマセン（^^ゞ）

ただ、RAWで撮れば、明度の点ではかなり無理が利きますから、その点での違いは
意識しなくても良いだろうと思います。でも、ノイズの違いは出てくるでしょうから、
それらは実際にRAWデータを比較しないとナントモいえないでしょうネ。

書込番号：6958916

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>RAW化する前に、デバイスでアナログ的な非線形特性が混じったりしてないのでしょうかネ？

それをしてしまうと、RAWの意味が無くなってしまうのです。
RAWは「加工しない」。
特に、非線形処理のような画質にとって重要な処理を後で行うことが目的ですから。
でも予めNRを効かせてからRAW出力するなど、反則している例もあります。（リアルタイムでしか意味のない類のNRだけは有効でしょう）

書込番号：6958977

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>デバイスでアナログ的な非線形特性

処理ではなく「特性」でしたか。
失礼しました。
CMOSでは光量を与えすぎた時の飽和以外にはリニアと思って良いでしょう。

書込番号：6958988

[くろこげパンダ]

　＞ でも予めNRを効かせてからRAW出力するなど、反則している例もあります。
まあ、自論でも反則技が得意なんで、それを疑ったわけです（自爆）
特性＝処理の意味合いで広義に考えておりましたので、ご配慮は無用です（^^；）

書込番号：6959005

[チョコ影]

GTからDS4さん
ソニータムロンコニカミノルタさん
くろこげパンダさん

詳しい考察をありがとうございます。
α700のRAWが出回っていない現状で、いろいろな考察をいただき勉強になります。
色域のマッピングは単純な変換ですが、各社その変換に多くのパラメータをちりばめているでしょうし、RAW出力の前にもオンチップフィルタがあるので、それに対するパラメータもきっと一様ではないのでしょうね。

写真にしてもビデオにしても、撮れた色を大きくみせたり削ったりすることはできても、撮れなかった色を同じようにはできないものです。
素直で情報量の多いRAWデータであってほしいと願いつつ、発売日前夜の夢を見たいと思います。

書込番号：6959739

[ねこ17さい]

ひとつだけ。
SILKYPIXなど汎用RAW現像ツールはαに対応していないかも。
読むには読むものの、カメラ側(純正現像ツール)で可能な事が出来ない可能性があります。

α700の場合だとキモであるD-ROの情報が埋め込まれているはずなのでツール上でのD-RO操作が可能な筈なんですが、汎用ツールではスキップ可能性があります(defaultではツールの推奨設定というか…)。
「所謂便利機能、自分でやれば無用だ」と言う考え方もあるのですが、メーカー基準値を元に自分なりに煮詰めてゆく方が作業効率はずっと高くなるはずですので、完全対応していない場合はちょっと痛いです。

まぁ、GETすれば判るんですが、ゾーン切り替えには対応していなかったので、可能性がある、という事で。

書込番号：6960212

レンズについて。

[takuo33]

はじめまして今悩んでいます。αＳＤにタムロンＡ16を使用しています。主に4歳の子供を撮影(スナップ)します。主に屋外での使用です。日常の撮影ではＡ16で十分なのですが　運動会や発表会などではズームが足りなくてVario-Sonnar T＊ DT 16-80mmを購入しようと悩んでおります。ズームの倍率的には個人的には全く問題無いのですが　価格的に悩んでおります。
シグマの24-70mm F2.8 EX DG MACRO　が若干ズーム域は短いですが価格が安いです。
今回はレンズを買い次回ボディーを買い換える予定です。
レンズは長く使えますのでせっかくなら映りのよいレンズが欲しいです。

現在使っているタムロンＡ16と比べて画質面で違いますか？(屋外撮影メインですがVario-Sonnar T＊ DT 16-80mmはＦ値が3.5〜と暗めなのも気になります)今度購入予定のVario-Sonnar T＊ DT 16-80mmと候補のシグマ24-70mm F2.8 EX DG MACRO　どっちがお勧めですか教えてください。価格差は画質に反映されるかも教えてください　よろしくお願い致します。

書込番号：6952514

[nick_ykk]

takuo33さん、こん○○は。

A09（28-75　F2.8）という選択肢もあると思いますよ。
当方A09のOEM品(konica-minolta)をα7D、α9にて利用しておりますが、よく写ります。

お悩みのVario-Sonnar T＊ DT 16-80mmとシグマ24-70mm F2.8 EX DG MACROですが、当方は動く被写体を撮影することが多いので、F2.8通しのシグマを選びます。ただし、Vario-Sonnarも“なんじゃこりゃ”というくらいの写りをするようなので、捨てがたい面もあります。
なんとなくですが、画像の発色や解像感を主眼とするのであればVario-Sonnarで、撮影のバリエーションを主眼とするのであればシグマのような気がいたします。

ちなみにシグマの本レンズはフィルタ径が82mmだったような気がします。フィルタを充実させるとすると結構な金額になるかもしれません。

書込番号：6952744

[裕次郎1]

発売まで2日！ 色々な人が16-80と16-105の写りの差を評価してくれるので、もう少し待って見たらきっと良い答えが出てくると思います。

書込番号：6953042

[横ろ]

おはようございます。
ご質問の趣旨から逸れてしまうみたいで申し訳ありませんが・・・

私の場合、シグマの24-70mm F2.8 とタムロンの28-75mm F2.8（A09） の
どちらにするかで悩みました。
それで、実際に店頭で両方を触ってみたのですが
シグマの方は、想像していた以上にかなり大きかったです。
常用の標準ズームとしてはちょっと使いにくいかな、と思いました。
それで結局、タムロンの方を買いました。
このレンズは軽量で使い回しがよい上に写りもすばらしく、
かなり気に入っています。


全く答えになってなくて申し訳ありません。。。

書込番号：6953063

[真偽体]

17-50/2.8で足りないのは、広角側でしょうか？　望遠側でしょうか？
望遠側なら、思い切って18-250等の高倍率ズームを買い足すという手もあるのでは？？

或いは、広角側の画角減少を許容できないなら、DT16-105とか。
（これでも、望遠側は2倍強）


写りが良い事は確かに大事ですが、利便性とどちらを取るか、ですね。
それと、シャッターチャンスを目の前にした状態で、レンズ交換する余裕があるかどうか　とか。
（18-250や16-105なら、取り合えず付けっぱなしで何とかなると思います　　70-300とかを併用するとそうは行かないでしょうが）

書込番号：6953072

[BikefanaticINGO]

takuo33さんへ

マルチスレッドですね。

書込番号：6953088

[α7大好き]

>運動会や発表会などではズームが足りなくて
であれば、200mm,300mmが必要です。80mm,100mmでは不足です。

>せっかくなら映りのよいレンズが欲しいです。
望遠で手ごろなのはソニーには無いので、シグマから選ぶしかなさそうです。

17-50mmF2.8(A16)からVario-Sonnar T＊ DT 16-80mmの買い替えは
カールツァイスファンであれば、買い換えたほうがよいです。
ファンでなければ、必要ないです。A16がよいです。

書込番号：6953165

α100 VS 40D 手ぶれ補正で100の勝ち？

[BIONZ]

E-3・α700なんかは、開発者が「こういうデジ一眼を作りたい。」
という意図が明確で、いわゆる傑作と言って良いんではないでしょうか？

40D・α100を比較した場合、手ぶれ補正のあるなしで言えば
確実に！！！！α100のほうがスペックで上です。

40D・D300について言えることは、手ぶれ補正が無い！というのが致命的ですよね。

今後買うデジ一眼については、L-1など例外的なものを除いて
「手ぶれ補正がボディ側にある。」ものに限らせていただきます。

書込番号：6948303

[BIONZ]

おいおい、70-300は、このクラスでは傑作と言って良いレンズですよ？

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/community/contents/75-300/index.html

見よ！このボケ味。そしてピントが合った部分のシャープさ。
AFも最速で、言うこと無し！

書込番号：6948346

[裕次郎1]

>>>確実に！！！！α100のほうがスペックで上です。

α700ですよね！

書込番号：6948494

[ほかりださん]

>40D・D300について言えることは、手ぶれ補正が無い！というのが致命的ですよね。

人それぞれでしょうね。私は望遠系がメインですのでレンズ内手振れ補正を支持しますね。

＞見よ！このボケ味。そしてピントが合った部分のシャープさ。
AFも最速で、言うこと無し！

この前触りましたがＡＦは他社より遅かったですよ。故障だったんでしょうね。

書込番号：6948527

[権十郎]

私の知る範囲は狭いですが、

Ｄ４０のシャッターは驚異のの X = 1/500秒！
α100は X = 1/100秒（手ぶれ補正ON）

X は通常のフラッシュ撮影ができる速度の事。
到達距離の短いハイスピードシンクロ（FP）を使わなくても
大光量で日中シンクロが出来るのは表現力で圧倒的な可能性が有ります。
Ｄ４０は面白いｶﾒﾗだったと思います。


ところで、

MINOLTAは、α-９で X = 1/300銀塩フルサイズで最速だったと思います。
シャッター幕の走行距離が短いAPS-Cで X = 1/500 は充分可能な数値と思います。
α700の上位機がフルサイズ又はAPS-Hだとしたら、α700にAPS-C最速のシャッター
X = 1/500（手ぶれOFF）
X = 1/400（手ぶれON ）
くらいのものを搭載して欲しかったと思います。

書込番号：6949267

[権十郎]

ＢＩONZさん

SONYα75-300F4.5-5.6（ﾐﾉﾙﾀAFZOOM75-300F4.5-5.6(D)）
そんなに良いのですか？
70-300mm F4.5-5.6G SSM の発売を待つのとどちらを薦めますか？

書込番号：6949317

[EOS-34]

勘違いだったらすみません。　
Ｄ４０が、Ｘ＝１／５００なのは、電子シャッターの恩恵じゃなかったでしたっけ？　
メカニカルなら、今でもＸ＝１／３００が最速と思ってました。　

スレタイの勝敗はともかく、ボディ内蔵手ぶれ補正は少し憧れますね〜　
どちらも、メリット、デメリットはあるでしょうが、私はレンズの構成枚数が少なくて済む内蔵型のメリットを評価します。
キャノンにも、いずれボディ内蔵を出して欲しいです。

書込番号：6949621

[ねこ17さい]

X=1/500はD70からですが、基本感度がISO200なのでISO100を規準とすれば事実上1/250です。

その上で、日中シンクロ時はオフカメラで使用すればFP発光(HHS)の光量不足は補えますが、ゼネなどを使った場合、ISO200では絞りきれないので基本感度がISO200のモデルは致命的です(大型ストロボは速いシャッターに同期しませんので低感度の方が有利)。

D40やα100でゼネを使うか？と言えば普通は使わないので現実的ではないのですが、別方向から見るとまた異なる結論になると言う事で。

書込番号：6949707

[GTからDS4]

というか、日中シンクロは花撮り、車撮りとかの補助光としてよく利用しますが、それほど光量が必要な条件ってあまりないような・・・。
α9使っていた頃は、高速シャッターが切れる＆感度50のフィルムが使えるから、85/1.4Gとかで結構開けてHSSで撮っていたけど、α7Dではそもそもそんな撮影できないし（ND使ってまでやる気もないし、手持ちの大光量フラッシュ（5400）α7Dに対応してないしで、ほとんどHSSの必要性すら感じていなかった（というわけで5600には買い換えてなかった）ですね。
いずれにしても、スペックから不便さを考えるんじゃなくて、実際に使う上で、このスペックは必要かって考えると、実はあんまりハイスペックは要らないんじゃないかってのが、最近の達観です。

書込番号：6949736

[GTからDS4]

> 85/1.4Gとかで結構開けてHSSで撮っていたけど、α7Dではそもそもそんな撮影できないし

それはそうと、α700でシャッター速度が上に伸びたおかげで、この手のレンズでひと絞り開けられるのは嬉しいですね。
もともと開放では撮らない人だけど、さすがにそんなに絞って使うレンズじゃないし・・・。
明るいところでもそれなりに開けられる、暗いところでは明るい上に手振れ補正まで効く。
他にはないメリットだと思います（α700+代行系レンズ）。

書込番号：6949875

[GTからDS4]

すいません、訂正します

> 他にはないメリットだと思います（α700+代行系レンズ）。

他にはないメリットだと思います（α700+大口径レンズ）。

書込番号：6949878

[権十郎]

すみません。EOS-34さんが正しいです。
Ｄ１、４０、５０、７０、７０ｓはＣＣＤ電子シャッター併用となっていました。
全く私の先入観からの間違いでした。

しかし、横走りフォーカルプレーンから距離の短い縦走りとなってＸ接点の高速化に
寄与した事は間違いないですので、更に距離の短いAPS-Cには期待しています。

また私は、日中シンクロについてはについては殆ど常にONです（周囲の迷惑になる所はOFF）
作画表現上のものは人それぞれです。ただ表現出来る幅が広がる事は間違いないと思います。

書込番号：6950000

[真偽体]

お？　なんか書き込みが削除されてる・・・・・・なんで俺のが消されるのかな？？
（元書き込みが消えたからかな？？）

こうやって、"人を不快にさせた書き込み"の証拠が消えていくのは、問題だと思うんだけど・・・・・価格.comの管理体制には些かの変化も無いのが世の常識(--;)

私の書き込みは消さないで欲しかったんですが『削除しないで要望』ってのは出せないんでしょーか(^^;)＞管理人殿

書込番号：6950373

[GTからDS4]

> しかし、横走りフォーカルプレーンから距離の短い縦走りとなってＸ接点の高速化に
> 寄与した事は間違いないですので、更に距離の短いAPS-Cには期待しています。
>
> また私は、日中シンクロについてはについては殆ど常にONです（周囲の迷惑になる所はOFF）
> 作画表現上のものは人それぞれです。ただ表現出来る幅が広がる事は間違いないと思います。

シャッターの小型化がスペック向上に効きそうだという事、高速化によって撮れなかった写真が撮れるようになるってのはわかるんですが、それがはたしてどれだけ実際の場面で役に立つかというと、ちょっと疑問があります。
本当にそれは、HSSでは撮れない絵なんでしょうか？
まあ、そういう条件はいくらでもあるでしょうが、本当にそういう条件でとる必要があるケースがどれだけあるか疑問です。
まあ、同様の事は、超高感度かつ画質が要求されるケースとかでもいえますが・・・。
そのためだけに、フラッシュ同調速度を上げたり、高感度特性良くしたりするほどの必要は、一般的な使用を考えれば、あまりないように思います。まあ、プロ用とかだと話は変わってくるんでしょうが・・・。

書込番号：6951002

[neo-zero]

実際に発売になり
色んな方の批評が得た方が
ほぼ正確な批評だとおもいます。

誰も使用してない
アイテムでの感想は
正確さに欠けますとおもいますが
再現性の無い物は
客観性を欠いています。

書込番号：6951729

[GTからDS4]

まあ、今週末には発売になりますから、実機で確認できるでしょう。
ただ、重要なのは、他人の批評ではなく、自分で使ってみた感想でしょうね。
極論、自分以外の誰が褒めても、自分にとって使えないカメラは糞カメラだし、万人が使えないと評しても、自分にとってベストであれば、それは至高のカメラです。週末が楽しみです。

書込番号：6951843

[裕次郎1]

続 三丁目の夕日を見て泣いてきました。男の涙はカッコ悪いのでハンカチは使わず、流れる涙のままにしていましたが、回りの皆が泣いていたように思います。最後の夕日の場面が本当に綺麗で、これが現実ならα700+16-80で写してみたいとふと思いました。

書込番号：6952023

[BI０NZ]

手ブレ補正において、レンズ補正は画角に見合った補正器を搭載するので補正に無理がありません。それに対してカメラ本体補正ですと一つの補正機で広角から望遠まで補正するのでかなり無理があります。無理があるということはそれだけ画像にも歪みという影響も出てきます。

キヤノン、ニコンといった超一流企業がレンズ補正にこだわる理由も本当に納得できますね。それになによりも手ブレ補正機能の最大の威力を発揮する望遠での使用時に「ファインダーが揺れない」というメリットも大きいです。ちょっとした構図のブレは写真では致命傷になり兼ねませんが、レンズ補正ですとファインダーがピタリと停止しますので安心してシャッターがきれます。
その点、ボディ補正の場合、ブレブレのファインダーのを覗きながら覚悟を決めて「エイヤッ！」と撮るしかありませんからね。

いずれにしてもデジイチ買わないオイラにはどうでもいい話です。

書込番号：6952116

[GTからDS4]

一応、事実の指摘のみ

> があるということはそれだけ画像にも歪みという影響も出てきます。

単に撮像素子を振るだけなので、画像に歪みは生みません。＞AS

書込番号：6952137

[都会の売れない素人カメラマン]

[6952116]はスレ主のファンですか

書込番号：6952348

[真偽体]

[6952116]は偽者ですね。
（そうか、"スレ主"表示機能はこういうところで役立つのか・・・・って、違うよなぁ）


X接点の速度が上がると、
　・被写体ぶれ
　・望遠
に強くなりますね。


例えば、1/125sでは動きを止められなかった被写体が、1/250sでは止められるかも知れません。
これを応用すると、流し撮りの中で近くの物体だけ止めたり出来ますね。
（定常光の影響をフラッシュに比べて落とし込むのがコツかな）

他にも、300mm、400mmを超える望遠域（αだと、Reflex500mmとか）でも、高ISOと組み合わせればフラッシュ撮影が可能になるかも知れません。
（これは単純に、手ブレを防ぐという観点で）



FP発光と違って、定常発光の場合、ヒカル小町の様なスレーブストロボや、スタジオ撮影用の大型ストロボと組み合わせられます。
大型ストロボは一般人には（金銭的にも）無縁でしょうが、スレーブストロボの敷居は、スタジオ用はもとより、G.N.56クラスのそれに比べても遥かに低いです。



で、もう一つ大事な事を。
Xシンクロを高めると云う事は、とりもなおさず、シャッター自体の性能（最高速、信頼性etc）向上を招くという事です。
（と云うより、シャッター性能向上の副産物として、Xシンクロの向上がある　が正解かな？）


「これ以上は不要」とは言わず、これからも改善を続けて欲しいです。
（今回のα700が不満　というわけでは無いですよ？＜念のため）
"撮影領域の拡大"は、カメラにとって永遠のテーマだと思いますから。

書込番号：6952618

購入に迷います。

[PYU太郎]

皆さんこんにちは。キヤノンとαの二系統を所持しているものです。現在台湾で勤務しており、10月に次男が生まれ、写真をとる機会がさらに増えました。平均月約2000コマです。そろそろαSDからステップアップしたいと思っていますが、値段が高いような気がして、この次期に買うべきかどうか迷います。
実は台湾で9月末からすでにα700が発売されています。値段は日本円で15万くらいです。この値段でライブビューが付くなら納得ですが、キヤノンの40Dと比較するとコストパフォーマンスが悪いような感じします(キヤノンは5Dの後続機を待っています）。日本で12万円台になることはあり得るのだろうか？
別に3万円をケチっているわけではないですが、気持ち的に納得しないところがあります。
私にとってαは20〜135mmの単焦点レンズで手ぶれ補正できるのが最大の魅力です。他の機能はキヤノンでカバーするつもりです。
皆さんにとってα700は現行価額の価値あると思いますか？意見を願います。

書込番号：6946646

[ねこ17さい]

私はαとEOS 20D持ちです。
その立場で考えると40Dを買い足す・買い換えるには全く躊躇しませんね。
でも、旧αからα700には・・・ちょっと・・・機能アップ度合いは同じ位なんですがね・・・

問題は価格。

でも、自分の好きなレンズを使いたいので、価格差は考えない事にしました。
どうやって自分の気持ちに整理を付けるか？　簡単な事ではないと思いますが、自分を納得させられる理由が見つかれば大丈夫（笑）

とは言え、待てるなら待った方が良いかも知れませんし、そこはご自身の判断で。　α700は逃げやしませんから大丈夫（笑）

書込番号：6946687

[⇒]

台湾のデジタル一眼レフの価格の下がり方はわかりませんが…基本的には発売当初が一番高価で後は徐々に下がっていきます。
もしかしたら…春頃には12〜13万程度にはなっているかもしれませんね。

＞皆さんにとってα700は現行価額の価値あると思いますか？

価値観は人それぞれですから一概には言えませんが…40DのようなCPに優れた機種に比べたら高価に感じる方は少なくないかもしれません。
αレンズを中級機で使いたい方にとっては決して高価では無いと思いますし…PYU太郎 さんのようにキヤノンと併用されている方からすれば40DのCPの高さが際立つのでしょうね。
ただ…キヤノンの高価なISレンズを購入するよりはボディ内手振れ補正機能の方が長い目で見ると安価になると思います。
とりあえず私はα700購入予定資金でEF100-400�oを購入しちゃったのでしばらくは見送りです…

書込番号：6946693

[yellow3]

PYU太郎さん こんにちは

私もαSDからステップアップしたかったのですが待てずに８月に３０Ｄを買ってしまいました。でも結局αも上級機がほしくα７００も購入してしまいました。
４０Ｄに比べてCPは低いようですが操作性など痒いところに手が届くのでαユーザーなら割高感は買ってしまったら忘れてしまうと思います。

書込番号：6946762

[えるし]

現行価額の価値があるかないか
個人的にはあると思います。

でも価値があっても他機種との比較ではお買い得感がまったく感じられず、
結果として安くなるまで買い控えることにしました。

書込番号：6946816

[たまらない貯金]

結局の所、そこは個々人の価値観でしょうから難しいですね。

私としては、15万を切る所からスタートが適度な辺りかと考えていますが、実際に購入をしようと考えている値段は12万前後です。

ただ40Dのように、シャッター音の個体差があるのも勘弁なので、スペック上では多少割高に見えても品質が中級機に見合う製品であれば、それも買いの内だとは思います。

コントラスト検知のAFは欲しかったですがね・・・。

書込番号：6946851

[裕次郎1]

>>キヤノンとαの二系統を所持しているものです。

発売まで２ヶ月待った私の場合多少高くても発売日に買いますがαがあるのなら、発売後１ヶ月待てば確実に15000円程度下がります。（売れている40Dでも本日現在13000円下がっています）それから考えても遅くないと思います。さらに来年３月頃まで待てば30000円程度下がります。（性能の良いK10Dでも売れないので本日現在30000円下がりました）とりあえず、α700を安くなった時点で買うと決めて、買いたい気持ちをしずめて下さい。

書込番号：6946878

[MACdual2000]

コスト至上主義なら40Dをどうぞ
品質、操作性なども必要ならα700

書込番号：6946881

[地獄谷のおさる]

PYU太郎さん、こんにちは。

私は最近EOS40Dを買い足しました。
動体撮影にαのAFが待ったく役に立たなかったためです。
MFで撮ることもありましたが、AFカメラでずっとMFで撮るのもアホらしいし、
α９とかα７のファインダーならまだしも、APS−Cのファインダーで動体のMFはやってらんないですからね。

で、EOS40Dにしたらこれまでほとんどピンボケ写真だった動体撮影が、初回から楽に撮れちゃって、
今までの苦労なんだったのかと・・・。
ただ、αの単玉は気に入ってますのでαがメインには変わりはありません。

したがって、EOS40Dは使用限定のサブ機扱いです。
『贅沢なサブ機だな』と突っ込まれたことがありますが(^^)
他社に比べ明らかに劣ってる部分（例えばAF）が許容できるレベルであればα700でもいいのではないでしょうか。
でも40Dじゃなく5D後継機待ちということなら、5D購入する方がいいと思いますよ。

私の主観では、α700には価格相応の魅力は感じないので見送り、α100後継機待ちです。

書込番号：6946902

[GTからDS4]

> で、EOS40Dにしたらこれまでほとんどピンボケ写真だった動体撮影が、初回から楽に撮れちゃって、
> 今までの苦労なんだったのかと・・・。

これなんですが、α700も含めてαのAF-Cって追従するってより、AFを繰り返すだけにしか見えません。
つまり、それなりの速度で動くものには追従できないと思います。
おそらく、AF速度が１０倍になっても、この考え方でやっている限りは、動体には向かないと思います。

> 私の主観では、α700には価格相応の魅力は感じないので見送り、α100後継機待ちです。

おそらく、上記の考え方は、α100後継機でもα900でも変わらないんじゃないでしょうか？
性能の問題ではなく、考え方の問題ですから。

書込番号：6947005

[GTからDS4]

> 気持ち的に納得しないところがあります。

割高感から購入できないというのであれば、おそらくα700はいつまで経っても割高感が残りそうです（α700が下がる頃には、他はもっと下がる）から、いつまで経っても納得できる日は来ないように思います。
まあ、モデル末期に叩き売りされる頃になれば、どうかわかりませんが・・・。
結局のところ、αってαレンズの資産があってαマウントに拘る人と、この機種独自の操作性とかコンパクトさと画質の両立とかに拘る人以外には、単に「割高でいまいちパッとしないスペックのカメラ」でしかありません。
逆に、上記のような拘りで買う人にとって、このカメラの値段なんて（ましてや、多機種のコストパフォーマンスなんて）ものは、関係ないです。単にそれだけのはなし。

書込番号：6947030

[さだじろう]

αSweet Dで、特に使い勝手に不満を感じていないのであれば、別に無理して中級機に手を出す必要はないのでは？待てばエントリ機の新しいのも出てくるでしょうし。
私自身は銀塩の時のマシンがα-7だったので、前後ダイヤルやAF/MFボタン・設定登録などの機能がない事や、エントリクラス機のファインダーにはどうも不満ですので、α700は買うつもりです。もっとも発売後すぐには買わず、値動きを待ってからにするつもりですが。

40Dもよくできたマシンだと思いますが、私は小さくて軽いマシンのほうが好みですし、現行のライブビューはまだ機能的に中途半端に感じ、あまり食指が動きません。それと、手ぶれ補正ボディ内蔵はやはり魅力です。
(キヤノンの手ぶれ補正内蔵レンズも増えてきているようですが、安いタイプのものはUSM搭載でなく、リアルタイムMF・AFスタートボタンに対応していません、とα700にするか40Dにするか決めるために買ったムック本「EOS40D クイック・ファイル」に書いてありました)

書込番号：6947102

[地獄谷のおさる]

＞おそらく、上記の考え方は、α100後継機でもα900でも変わらないんじゃないでしょうか？
＞性能の問題ではなく、考え方の問題ですから。

仕方が無いので、割り切って使い分けることにしたということです。
年中、動体撮影しているわけでもありませんので。

書込番号：6947127

[GTからDS4]

> 現行のライブビューはまだ機能的に中途半端に感じ、あまり食指が動きません。

そうなんですよね。
ライブビューで実像でAFがバシバシ決まるとか、そこまで言わなくても、ファインダーと引けがとらないとか言うならまだしも・・・。
もちろん、ローアングルとか、三脚でマクロ撮影なんて時には、強力な武器になるのはわかるし、そういう使い方がメインの人にとっては、なくてはならないものであることはわかるんですが、一般的な撮影では、ファインダーを超えるものになるには、まだまだ時間がかかりそうな気がします。
スレ主さんもライブビューがあれば納得できるとおっしゃっておいでですが、本当にライブビューが必要なんでしょうか？
なんとなく、買わない理由を探しているようにしか思えないんですけど・・。

書込番号：6947130

[〜SHIN〜]

こんばんは。

Cannonがあるのでしたら無理して買う事は無いと思います。
僕もα-7DとαSD、20Dがあるのでα700は購入予定ですが様子見です。
SONYの動向がイマイチ分からないので…。

書込番号：6947158

[west-bell]

こんばんは、はじめまして。

率直に申しまして、瞬間を切り撮るということが親バカ写真においてはＡＦが
大切な気がしますので、そういう意味においてαなら買い替えが良いかと。
ただ、ＥＯＳのレンズでそれで満足ならばあえてαをそういう使い方にせず
ＥＯＳが良いかと。個人的には安く感じますが、それは何を求めるかにより
人それぞれ、この値段をしてでも購入の価値があるかは難しいですね。
子供の成長記録にはやはりシャッターチャンスを逃したくないもんですよね。
私はただそれだけの理由です・・・。

書込番号：6947304

[さだじろう]

地獄谷のおさるさん

書いてらっしゃるAFの性能比較は、あくまで40Dとα700以前のα(100なのか7DなのかSweet Dなのかは知りませんが)を比べての事ですよね？
それともα700を手に入れて、40Dと撮り比べをなさったんでしょうか？私が体験会等で触って試した範囲では、α700のAF性能は従来機より間違いなく進歩していますし、いきなり定評のあるEOSのAF性能に並んで追い越したなんて事は思っていませんが、「他社に比べ明らかに劣ってる部分（例えばAF）」とお書きになっている根拠を教えていただけますか？
(それに一言で"他社"と言っても、AFが優れている所もそうでない所も色々ありますし)

書込番号：6947344

[頑張れ！一眼レフ]

15万円の価値はあると思っています。
ボディ内手ぼれ補正ですし、軽量化にもお金はかかっていると思います。
私は納得の価格です。

書込番号：6947346

[GTからDS4]

> 私が体験会等で触って試した範囲では、α700のAF性能は従来機より間違いなく進歩していますし

α系のAFとEOSのAFは、そもそも追従という考え方において、違いがあるように思います。
EOSの追従って動いている物を追って同じように動いていく感じですが、αの場合はシャッターボタンを押している間中AFを続けているだけ（AF-Sは、一旦合ったら、そこで固定する）。
性能の違いというより、考え方の違いです。
動いているモノを追う場合EOS的なAFが有利ですが、シャッター半押しのままフレーミングしているような場合、それまでの合焦点に影響されないだけαのAFが有利だと思います。
これはもう、どっちが優れているとかいう問題ではなく、考え方の違いですから、自分の使い方でどっちが気分よく使えるかだけの話だと思います。
地獄谷のおさるさんの使い方においては、EOSの方が便利だというだけの事でしょう。
EOSが優れているという事でもないし、αがEOSを真似する必要もないと思います。

書込番号：6947389

[高山巌]

こんばんわ

価値があると思うのか？　と問われれば、
αレンズを使って撮りたいという人には当然大きな価値がありますよ。
でも40Dの価格を基準にして二の足を踏む消費者がこの掲示板でも目立ちますね。
α700は日本製らしいので、40Dよりは何かとコスト的にも高くなると思いますけど。

自分は動体撮影用に他社機もレンズと一緒に今模索中ですが、正直なかなか望むものは販売されてませんね。
結局メインがαで、動体用に他社機、と2マウント体制になるのかな〜

書込番号：6947460

[高山巌]

肝心な値段的なことを言えば、さすがに12万円はちょっと安・・・？　^^;　と思いますが、
日本では15万円切ったあたりで腰を上げる人が多いのではないかと感じます。　
時期も時期だし急がないけど、しかしα700は欲しいという人は結構多いと思いますので。

書込番号：6947539

チタン合金ボディー

[権十郎]

カタログや展示会の部品展示など見てますと
チタン合金はボディーの前側（レンズ側）で、
後ろ側（液晶モニタ側）は有りません。

そこは、以前のα707siの様なプラッチックボディーでしょうか？

書込番号：6945668

[GTからDS4]

α700は、外装上部、前面はチタンではなくマグネシウム合金です。
内部シャーシーはアルミ合金だそうです。
背面などはエンプラのようですが、写りに影響する部分は、金属を多用して強度を保持しているようです。
というか、そもそも背面の液晶モニタを押したら液晶モニタが潰れるので、これだけ大きな液晶つけた時点で、背面まで金属にする必要はないように思います。
要は、必要な部分の強度を確保しつつ、軽量化と低コストを実現したということなんでしょう。

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/feat03.html

あたりが参考になるかと思います。

書込番号：6945792

[裕次郎1]

GTからDS4さん へ

以前見た記憶もあるのですが、あらためてゆっくり読ませて貰いました。発売まで４日！期待が膨らみました。ありがとうございました。

書込番号：6946243

[権十郎]

失礼しましたマグネシュームでした。
わかってるつもりだったんですが何故かチタンと間違えました。

α700展示品を持って見てシッカリ感は良かったです。欲を言えがきりが無いですが、
私の持ち方の癖から右手親指のグリップする部分頑丈であって欲しいです。
愛機のα-９は、そこがフィルム室裏蓋に付く構造上しかたないのですが
しっかり感に欠けるのが気になりながら使ってました。
α700は充分良くなったと思います。　気持ちの上だけの、少しの残念です。

縦位置グリップは佐井鋼に良かったです。α-９のフィーリング＋軽快さ
その他防塵防滴処理などα-９のみだった装備など、暑寒晴雨撮りに出るに
ありがたい装備です。

銀塩→デジタル 切替えに際し、α-９を手放してでも買いたいと思います。

書込番号：6946244

[GTからDS4]

個人的には、チタンボデーなんてのもあってもいいと思います。
もちろん、モデルネームはα700 Tiですかね？

書込番号：6947183

[頑張れ！一眼レフ]

α-9はステンレスボディでしたね。

書込番号：6947314

[GTからDS4]

ステンレスボデーは、さすがに重かったので、チタンボデーとか出たんでしょうね。
ただ、耐手ブレ性を考えると、カメラボデーはあのくらい重いほうが良かったのかも・・・。
既に手放してしまったので、どのくらい重かったかも「手」が忘れてしまいましたが・・。
今はASに助けられているので、コンパクトで軽量なα700のボデーがベストかもと思っています。

書込番号：6947352

液晶保護カバーor液晶保護シートは必要ですか？

[kudamono]

以前こちらで「レンズ１本なら？」という質問をさせていただき、皆さんのご意見を参考にしてα700とDT18−250mmを予約し、金曜日を楽しみにしている者です。予約後、α700アクセサリーのパンフレットを見て買う必要があるか検討しています。次の２点質問させてください。

�@液晶保護カバーもしくは液晶保護シートは必要ですか？

�Aもし必要なら、カバーとシートではどちらがいいのですか？それぞれ長所と短所があるのですか？

初心者の質問で恐縮ですが、教えていただけるとうれしいです。

書込番号：6942948

[GTからDS4]

保護シートはあったほうがいいと思いますが、純正である必要はないと思います。
個人的には、エツミのシートが気に入っていますが、視野角が狭くなる・反射しやすいので、好みで選ぶのが良いと思います。

書込番号：6942970

[頑張れ！一眼レフ]

こんばんは。
私は両方予約してありますが、通常なら保護シートだけで宜しいのではないかと思います。
保護カバーは、液晶の見え方に若干影響がでるものかと思います。
但し、保護シートより強度が有り、より傷つきにくい物です。

書込番号：6942971

[lay_2061]

スライド式携帯には付けていますが
デジタル一眼レフには付けていません (EOS 20D)
好みでどうぞ。

書込番号：6942978

[kudamono]

早速のレスありがとうございます。

・カバーの方が強いが、液晶が見劣りする。
・シートは、カバーよりは弱いが、液晶の見え方では勝る。

ということでしょうか。

保護はした方がいいけど、通常の使用ならシートで十分ということかな。
とりあえず、シート予約してみます。ありがとうございました。

書込番号：6943022

[ねこ17さい]

私は一応、カバーを取り寄せ。
カバーは用品メーカーから出ないし、用品メーカー製の方が安い気がする。
あと、α-7Dの時は結構よく落としたので(α700はどうか判らないけど)複数個を確保。
人によってはシートの上からカバーという場合もあるかも。

書込番号：6943164

[BIONZ]

ひゃっほう、ひゃっほう！
アルファが来るよ、待ちきれない！

700の液晶は、新開発の低反射コーティングを施してあります。

発表会のとき、これに保護シートを貼ったら効果は落ちますか？
と訊いた所、あるという答えでした。
理想を言えば、保護シートは無しのほうがよいらしいです。

書込番号：6943439

[west-bell]

こんばんは。

私のα-7Dは２台ともカバー(純正)とシートをつけてます。
いつ落ちるか分からないカバーが落ちてなくなっても
いいようにとのことからです。既に３回失くしてます。
今回も両方とも予約しました。シートは純正でなくても
良いと思うのですが両用の方が安心かと・・・。
それと今回こそ取れにくいように考慮してあると
いいなーと期待しているのですが・・・。

書込番号：6943685

[裕次郎1]

α700+16-80を予約しています。
同時にカバーも予約しています。シールにしなかったのはニコンD80やD200のカバーを実際に使ってみて使い安いと思ったからです。

書込番号：6944006

[北緯43度から]

僕のα7Dのカバーもいつの間にかっていうかあっという間に無くなってしまって、それ以来シールです。(〜_〜;)

BIONZさんのほめ殺し作戦大好きなんで続けて欲しいです、他のデジ一眼の板ににはあまり迷惑かけてないし、っていうかここだけで活躍して欲しいです、応援してます。

ミノルタオタク（熱心ではないんですが、SRT-101で写真始めました）だったけど、ニコンおやじでもあります。
ニコンは大切なユーザー様なんでほどほどに。<(_ _)>

D3に衝撃、α700はなんとかスルーしたいんですが、BIONZさんのほめ殺し作戦でゆらいでます。
来年にはD3のC-MOSもどきのハイアマチュア機が出ると思うんで・・。

書込番号：6944072

[kudamono]

カバーorシートの選択のほかに、両方、カバーandシートという選択もあるのですね。

でも、BIONZさんによると、液晶シートは低反射コーティングの効果を落とすと。

とりあえず、カバーとシート両方予約してみます。

ありがとうございました。

書込番号：6944224

[αyamaneko]

α-7Dの保護カバーは傷がつきやすいので、保護カバーに保護シールを貼ってます････。
ディスプレイに(直接)は保護シールは貼ってませんが。

また、α-7Dの保護カバーは外れやすく2回ほど気がついたらなくなってました･･･。

700Dは現物をまだ見てませんからなんとも言えませんが、保護シールで十分のような気もします。

書込番号：6944434

[BikefanaticINGO]

シートとかカバーって、液晶が見えにくくなったりしませんか？
私はそんなの貼ったりしません。あくまでカメラは道具なんで。
そんなに中古で売りに出す時の査定額が気になります？

書込番号：6945147

[BikefanaticINGO]

と、書いてみて最後の文は余計かなと思いましたが、傷が付くことより濁って見えてる（？）ような感じで気になりません？

書込番号：6945160

[真偽体]

液晶保護シート自体の出来/不出来にも拠ると思いますが、ARコーティングの効果が増すことは先ず無いでしょうね＞液晶表面


PCディスプレイ用の保護シートだと「光沢になってDVD見るのに向くタイプ/反射を抑えてビジネス用途に向くタイプ」とかがラインアップされてますが、あれは正に本来の液晶ディスプレイ表面の処理をキャンセルして、保護シート表面の作りによって性質を変化させてます。


一方、携帯電話や背面液晶の保護シートは、本当に"保護"を目的としていて、画質的に変化させる意図は余り無い筈です。
（例外的に、ワンセグ携帯用の保護シートなんかだと、敢えて光沢・高反射仕様だったりしますが）

α700（や、ニコンD3/D300）の背面液晶は、従来のものに比べてかなり綺麗になっている筈です。
その良さをスポイルしない為にも、カバーではなくシートを付けるべきだと思います。
（まぁ、シートの中にも材質/厚みなど、ピンキリなのかも知れませんが・・・・・）

書込番号：6945162

[へい合気道]

わたしゃシート派ですねー。カバーはかさばる気がして、使ったことがないです。
シートをつけると確かに見にくくなりますが、どうせちゃんと見ませんから（笑）。

書込番号：6945182