α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

復活予定です。

[KenHarry]

初めまして！！
カメラ始めたのがミノルタα５０７ｓｉ→α８０７→α７とDimage7とミノルタ使って
ましたが３年ほど前にデジタル１眼レフの発売がない事からニコンＤ７０に変わって
現在に至ります。システム一切をオークションで売却してから購入予定です。
今回、α７００の発売を気に再びユーザーになろうと思ってます。
そこでレンズとメディアについて教えてください。
買い替えの思惑は、やはりゴミ防止と手振れ補正ですね。
Ｄ３００に手振れ補正１８−２００購入すると１０万円以上の差が痛いです。

�@メディアについてですが、メモリースティックとＣＦでは、どちらが書き込み速度
などが速いでしょうか？
�Aレンズですが、Ｆ２．８クラスが欲しいのでタムロンの１８−５０検討してます。
後は、いつでもどこでも用にソニー１８−２００も視野に入れてます。

これから徐々に３００ｍｍ以上のレンズやフラッシュなどシステムを構築して
行きたいと思ってますので色々教えてください。

書込番号：6936967

[BIONZ]

DiMAGE7ですが、（状態にもよりますけど）
1万円までなら出せますがどうでしょうか？（某ソフマップで1.1万円でした。）
このカメラ現役で使ってますし、予備が欲しいところなのです。

1.メモリースティック

PSPなど、ソニー製品を使う予定があるのならこちらのほうが良いでしょう。
書き込みとかはあまり気にしないので、他の人に任せます。

2.レンズ

F2.8という数字と、レンズ描写力は完全に別です。タムロンはレンズメーカー
では比較的良心的ですが、それでもミノルタ・ソニー純正とは違います。
なお、タムロンはソニーの子会社なのでソニー純正の中にも
一部タムロンOEMがあります。

αレンズの中で、最も信頼性が高いのがバリオゾナー16-80。
次いで設計者が同じで期待が高まっているのが、16-105です。


・高倍率ズーム

割り切って使うのもいいですが、それならまだ
18-70・70-300のWズームを使ったほうが良いです。

書込番号：6937162

[頑張れ！一眼レフ]

おはようございます。
ご質問についてですが、下記の通りです。

�@CFカードのほうが、書き込みが早いです。
但し、UDMA対応のものでないと早くありません。
具体的には、266倍速や300倍速のものがUDMA対応になります。
ソニーのCFカードは、SanDiskのOEM品のようですからExtremeIVやExtreme Ducati Editionが宜しいかと思います。
お値段的には、メモリースティックPRO-HGとほぼ同等だと思います。
予備のメディアとして、メモリースティックを使うのも有りだと思います。
メモリースティックPRO-HGであれば、UDMA対応CFカードには劣るかも知れませんがストレスなく使うことが出来ると思います。
参考までに、どちらのメディアもSDHCより高速なメディアです。
�Aタムロンのレンズであれば、確かAF17-50mmF2.8ModelA16ですね。
シグマのレンズに比べ焦点距離が1mm短く、価格が控えめなのが魅力です。
但し、シグマのレンズのほうが近くまで寄れマクロ的に使用できますから、比較されたほうが宜しいかも知れません。
どちらのレンズであっても正しい選択だと思います。

書込番号：6937183

[かかし。]

KenHarryさん

BIONZさんはコニミノ時代を含めてデジタル一眼レフを一度も購入・所有したことがない人なので
あまり参考にしないほうがよいと思います。

で、高倍率ズームレンズですが、18-200よりも18-250のほうがズーム倍率が上がっているにも
関わらず、相対的には描写が少しよくなっていると感じるので、そちらも検討されてみては
いかがでしょうか。
α700の発売日にはOEM版のDT18-250も店頭に並ぶと思います。

書込番号：6937212

[オムライス島]

α100との組み合わせでTAMROM 17-50mm/f2.8 (A16)使ってますけど、いいですよ。
ちなみにEOS 40Dとの組み合わせで、SIGMA 18-50mm/F2.8 MACRO使ってますけど・・

発色が良いと感じるのはタムロンです。
解像感はシグマかな？
ボディが違うので、断言はできませんが。

最短撮影距離についてはシグマの２０センチに比べてタムロンは２７センチ。
普通に使う分には差は感じないです。
広角側の１mm違いと、値段が１万円ほど安いからタムロンがいいかなと思います。
その両者を比べればデスよ。

レンズの作りは両者とも、しっかりしています。

純正の16-80バリオゾナーやDT16-105は使ったことがないのでわかりません。
（欲しいけど高いしなあ・・それとやっぱりF2.8ってのは何となく安心感がありますからね）

書込番号：6937312

[GTからDS4]

> 純正の16-80バリオゾナーやDT16-105は使ったことがないのでわかりません。

シグマの17-70/2.8-4.5 DC Macroとの比較ですが、解像感は同等かちょっとまし（あまり差異なし）、発色は好みの問題かもしれませんが、私はかなり好きですね＞バリオゾナー。
バリオゾナーは16mmからですが、広角側はあまり使わないのですが、それでもやっぱりあると安心感が広がります（たとえ歪んでいても、写ると写らないでは大違い）。
ちなみに、スレ主さんの話に戻って、D300より安いからということは、D300も比較対象（安ければ買うかもってことですよね？）のようですが、かなり性格の違うカメラです。
それとαで迷うという事は、求めるものがあまり明確になっていないように思います。
あまり安くない買い物ですし、今後のシステムの方向性を左右するので、もう少しじっくり考えてから、判断されたほうが後悔がないように見受けられます。大きなお世話のようですが。
個人的には、現時点でそれなりのαレンズ資産がある、もしくは、αレンズに思いいれがあるというのでなければ、あまりお勧めできないという感じはします＞α

書込番号：6937349

[α7大好き]

ミノルタの高性能レンズを持っている。
カールツァイスファンである。
以上なら乗り換えてもよいと思いますが、
手振れ補正が必要なだけなら、ニコン手振れ補正18-200mmを
買ったほうがよいと思います。
ごみ取りはオリンパス以外はおまけ程度と思ったほうが。

書込番号：6937388

[BIONZ]

アルファ700は、もともと色の良さに定評のある
歴代アルファデジタルシリーズより、さらにッ
「見た目に近い色」になりました！

ヒャッホーイ！これで何枚も写真が撮れるぞ！

レンズもいいし、こりゃ買うしかない！

書込番号：6937445

[KenHarry]

みなさん意見有難う御座います。
カメラ本体に予算のほとんど使ってしまうと思いますので
最初は、手ごろなレンズで撮影楽しみたいと思っています。
まだ発売されていないので皆さんの意見を参考程度として
経緯を見ています。前評判とベーター機の評価では、本当の
よさが分からないですからね。

手振れ補正は、ニコンの技術が良いとは感じてますがレンズ
本体の価格が私の予想以上の価格なので本体内蔵されている
方がレンズ選択肢が広がりそうです。
今まで手持ちである程度手振れしないように技術は磨いて
きたつもりなので失敗を少なくするのにも手振れ内臓は、嬉しい機能です。

ニコン使ってますが、やはり長年ミノルタ系使ってましたので復活を
いつも考えてました。そこでα７００の登場は私にとって金額的にも
魅力ある商品です。
どのメーカーのカメラも良い所があれば悪いところもあるので妥協点を
見出して行きたいと思います。買う前からマイナス思考だったら嫌ですからね

書込番号：6937561

買い替えに迷っています

[AMD継続したい]

デジイチ使い初めて、4ヶ月の初心者です。。。

現在は、
　本体　：α100
　レンズ：50mm　F1.4
　　　　：100mm　F2.8　macro
　　　　：18-200mm（間違ってたらすみません）最初についてたやつです。

の構成で使用中です。
主な被写体は、子供・ペット・風景なのですが・・・
最近、親戚等の依頼もありいろいろな会場(?)での撮影が多くなってます。
結婚式や、ダンスの発表会などです。

そのさい、十分な明るさがない環境も多いのですが、
そのときにフラッシュも使えないような環境が多いのです。

α100の50mm　F1.4での撮影ですと、それなりに撮影可能なのですが、
ズームで撮影をしたいときなどに、向いていませんでした。。。

また、ノイズも多く、暗がりでの動いている被写体でもいまいちな写真がふえちゃってます。。。

そこで・・・
レンズで、プラナー　や　ソナー　などのいいレンズを買えばかわるかな？
とか考えてたところに、α700がでるとききました。。。

上記のような撮影環境で、いい写真？をとるためには、
レンズを買うことを考えるべきなのか。。。
本体を変えることを考えるべきなのか・・・

悩み中です。
予算は17万円程度しかないので、どちらかしか購入できません。。。

みなさんの経験などで、どちらを購入したほうがよいか
何かアドバイスをいただけたらと思います。

よろしくお願いします。

書込番号：6934139

[７０７siから]

α700買われるのでしたら、明るさ、利便性を考えると
2.8通しのズームレンズの方が向いているように思います。
α100よりも１段上の感度でも耐えられるのならば、実質F２通しのズームになりますから。

結婚式や発表会ではズームの方が無難だと思います。（明るいズームで）
それでサブカメラ（α100）に単焦点が一番いいと思います。

ぎりぎり？14万＋３万で実現は可能ですが・・。
発売日だと14万円は難しいかもしれないですけど、年末にはそれくらいにはなるはずです。

書込番号：6934221

[いつも眠い]

そうした環境の撮影では、外付けのフラッシュ（ストロボ）が欠かせません。ディフューザーやバウンサーを使うと綺麗な写真が撮れて喜ばれます。レンズは18-200ｍｍでいいでしょうか。そうした撮影の経験では、シグマの17-70ｍｍも結構使いやすくいい写真が撮れます。もし、予算が許すならバリオゾナーの16-80ｍｍがお勧めですね。子供さんやペットの撮影には、ストロボの使用は避けたほうがいいと思います。

私の経験で言えば、去年の10月で、バリオゾナーもタムロンの17-50ｍｍも出てなくて上記のシグマを使いました。前ボケをのぞけばなかなかなレンズだと思います。

書込番号：6934231

[HakDs]

画質や機能を考えれば新しいα700の方が良いかもしれません。ただ、お話を拝見している限り、ボトルネックはカメラ本体の持つ機能ではなく、レンズの選択によるところが大きいように思います。
個人的にはα100が十分現役で使用できると思います。まずはタムロンの28−75F2.8（A09）など明るいズームレンズを試され、余裕が出来てから高感度に強くなったα700の購入を検討されてみてはいかがでしょう？望遠側の撮影が多いのであればシグマの50-150F2.8なんかも評判が良いと思いますよ！(ソニー用があるか確認していませんが)
もちろん新しいデジタルカメラが欲しい！っというこなら引き止めません(^-^)/

書込番号：6934246

[いつも眠い]

一つ大事な言を言い忘れました。α１００はそうした目的に充分こたえてくれるカメラです。α７００も楽しみではありますが、とりあえずの使用目的があって、予算に迷われるならα１００で臨まれる言をお勧めします。

書込番号：6934247

[ノガンが見たい]

こんにちは
結婚式やお子さんの写真でしたら、外付けストロボでバウンス撮影をまず試されるのがよいでしょう。
ストロボ禁止の場面はα700に買い換えても高倍率ズームでは厳しい気がします。
いままで高倍率ズームで撮影して、必要とする焦点距離を含んでいる、明るいズームレンズを買うのがよいでしょう。
17-50mm、28-70mmならタムロンのレンズが手頃で写りがよいと思います。
もし、舞台上の発表会を観客席から取るなら....
新品では純正70-200mm SSMしか選択の余地はなさそうです。もちろん予算オーバーですが。
私は予算が足りなかったので、ミノルタの200mm F2.8 HS APOを中古で8万円くらいで買いました。
ズームはできませんが、かなり満足できています。

書込番号：6934330

[⇒]

ボディの買い替えはレンズを充実させてからでもよろしいかと思います。
結婚式でならフラッシュ撮影も可能でしょうけど…ダンスの発表会ではフラッシュ禁止の可能性が高いですね。
望遠大口径レンズが欲しいトコロですが…純正の70-200�oF2.8Gは中古でも予算内では収まりませんし…HakDs さんおススメのシグマの50-150�oF2.8はαマウントは発売されていません。
一つ前の型になっちゃいますがシグマの70-200�oF2.8はしか予算内で購入出来るF2.8通しの望遠レンズは無いと思います。
あわせてタムロンのA09かA16があれば撮影の幅は随分広がりそうですね。

書込番号：6934344

[ノガンが見たい]

わかりにくい表記がありました。
>いままで高倍率ズームで撮影して、必要とする....
→いままで高倍率ズームで撮影した写真を振り返って、必要とする....
と読んでください。

結論として
外付けストロボ+タムロンのズームどちらか一本+200ミリの中古　で、予算一杯かな？

書込番号：6934346

[yellow3]

フラッシュは禁止が多くても外付けストロボは買っておく方がいいと思います。
＋明るいズームレンズを買ってみるのが一番いいような気がします。

しかし、ちょっとでもα700が気になるならこっちを買われてみて100mmマクロを付けて２台体制もなくはないのではないでしょうか。

書込番号：6934368

[〜SHIN〜]

こんにちは。

撮影スタイルや画像の使い方によって人それぞれなので何とも言えませんが、
まず明るいレンズ（80-200mmF2.8Gなど）の購入をオススメします。
カメラ本体を購入するならいずれ出る（であろう）α100の後継機でいいと思います。
色々な撮影をされるのようなので明るい（大口径)ズームがいいと思います。

Ｗ2Lまでの大きさならα100のISO800でも問題ないと思うので
僕ならまずレンズを先に購入します。

書込番号：6934426

[AMD継続したい]

皆々様！
いろいろなアドバイスありがとうございます。

返事が遅れまして申し訳ありません。

皆さんの意見は統一されていて、非常に助かりました。
やっぱりレンズを買ったほうがよさそうですね！

レンズのほうの吟味に入りたいと思います。

あと、もうひとつ・・・
よければお知恵を拝借させてください。

少し薄暗い場所や、結婚式などのタキシードなどにフォーカスを当てると
どうもオートフォーカスのピントが合いにくいです。。。
レンズを変えることで、その辺も改善されるでしょうか？？

素人ぽい質問ですみません。。。
マニュアル撮影はまだどうも使いこなせなくて・・・
オートになりがちです。。。

たびたび申し訳ないですが・・・
よろしくお願いします

書込番号：6935002

[かかし。]

タキシードということなので、きっとフォーカスフレームを白一色や黒一色のところに
向けてフォーカスあわせをされているのではないかと想像しますが、そういうところでは
AFはうまく働きません。
人物の目ではなく洋服などにフォーカスを合わせるなら、ネクタイとシャツの境目とか
ポケットチーフとタキシードの境目などにフォーカスフレームを向けるとAFが利いて
くれると思います。

書込番号：6935097

[GTからDS4]

既にα100持ってる事、現時点で持っているレンズ、予算を考えれば、とりあえずα700は先送りして、レンズの拡充をされることをお勧めします。
デジカメになって、どうもカメラボデーに注意を奪われがちですが、基本的には、レンズがあって、それからボデーが生きてくるのだと思います。
その状態でα700買っても、α100のキットレンズで撮って「う〜ん、α100よりは多少ましかもしれないけど・・・」って事になるんじゃないかと思います。
レンズ買って撮影の幅を広げている間に、α100の後継とか出るんじゃないですか？
それからボデーを買って、結果として予算内でシステムが揃うって感じでいかがでしょう。
それまで待てない（α100では我慢できない）ってんでなければですが。

書込番号：6935619

[高山巌]

AFは得意な部分と不得意な部分があります。
ピントが合いにくい所には無理してあわせようとはせず、ピントの合い易いものに
一旦AF-Lするなりしてみたら如何でしょう。必要に応じてAE-Lも覚えておくと便利です。

書込番号：6936359

[BIONZ]

馬場カメラマンなど、多くのプロカメラマンが絶賛する、
ソニー70-200mmF2.8G（ミノルタ70-200mmF2.8G(D)）
を購入してはいかがでしょう！？

このレンズは、クラスでも最高峰の画質を誇るスーパーレンズと言われています！

http://www.pbase.com/braeside/image/87109672

ボケ味が柔らかく、それでいてシャープ！！
これぞアルファレンズの真骨頂です！！

書込番号：6936430

[AMD継続したい]

皆さん参考になる意見をありがとうございます。
やっぱりレンズを購入する方向で考えますね！

まだα100の機能も使いこなせてないですし＾＾；
α700のパンフレットもらってきましたが・・・
そこまで、私にとって必要な機能が追加されてるわけでもないように思いました＾＾；

まずは、α100で腕をみがきまーす！

購入レンズは・・・
皆様がお勧めしてくださってるような中からさがすのと・・・
VarioSonnerの標準レンズも気になります＾＾；

今は、もっぱら50mmF1.4が主役です。
なんか、画像が18mm-200mmのでとるよりも圧倒的にクリアにとれちゃいます＾＾
単焦点がいいなぁって思ってましたが、
カールツァイス？レンズであれば、ズームであっても非常にクリアであると聞いて
それもものすごく気になります。。。

楽しいですね＾＾
こうやって、購入前の悩みが一番楽しいかもしれないです

皆さんアドバイスありがとうございました！！
これからもここを参考にしてますので・・・
皆さんの情報楽しみにしてます！！！

書込番号：6937225

カメラのデザイン

[MP‐1000]

αファンの皆様(そうでない方も)今日は！
いよいよ来週発売ですね！発表から２ヶ月近くの間、様々な情報や実際に触って、購入or見送りを決めたと思いますが今回見送りを決めた方のレスで『トンガリのほうに期待します。』ってのをいくつか拝見したのですが、αファン、一眼カメラファンとしてあのPMA出展のもう一台のモックデザインは『あり』でしょうか？

私的にはα700がほぼモックデザインのまま発売される事に大満足なんですが、もう一台のモックを見る度にペンタのＭＥを連想してしまいます。(嫌いじゃないんですが)

ペンタがどうなってしまうのかコニミノユーザーとしてはちょっと複雑です。

書込番号：6923563

[えるし]

あくまでモックデザインとしてなら『あり』だと思います。
製品としては『なし』でお願いしたいです。あんなデザインの
カメラを持ってる人がいたら見てるだけで恥ずかしいです。

書込番号：6923612

[権十郎]

フルサイズでは？と噂のフラッグシップ機ですね

以前のフラッグシップ機α-９は昔のＸ-１モーターを彷彿させる４角い頭が衝撃的でした。
今度のフラッグシップ機もPMA07モックの裏をかいてα-９の様な４角い頭で発売･･･
なんてどうでしょう？

書込番号：6923668

[yellow3]

MP‐1000さん こんにちは

僕はあのデザイン好きですよ。
買えたかは別として、もしフラッグシップがあのデザインで先に出てたらデザインだけで買ってたと思います(笑)
経済的には出なくて救われましたがやっぱりほしい・・・。

書込番号：6923739

[⇒]

デザインはどうでしょうかね。
ソニーにも評判は届いてるでしょうから…変えてくる可能性も十分あるのかなぁ…なんて思ったりします。
どんなデザインで出てきても購入しちゃうかもしれません。
α700は見送るコトが私の中で決定しちゃいましたので…

書込番号：6923793

[MP‐1000]

えるしさん

PMA出展時、大半の意見は『ちょっと..』って言う意見が多かった様ですよね。

質問が言葉足らずでした、APS-C、フルサイズに関わらず、あのデザインでの発売はありですか？

書込番号：6923830

[MP‐1000]

権十郎さん

同感です。コニミノユーザーからするとα7D→α700への進化と捉えてしまいます。そう考えるとα９→α900(？)はデザイン踏襲して欲しいです。(それでも回顧主義？)

yellow3さん

最初はモックが出ただけでも嬉しかったんですが、700の発表から発売が近くなるにつれ、気になってしょうがないんです。
私的にはあの軍艦部が強烈過ぎて(-.-;)
ブログ拝見させて頂いてます。FULLMOON素敵ですね！

⇒さん

今回は見送りくりで、やはりフル狙いですか？
噂の絶えない5D後継機より低いの値段設定、同等のスペックなら自分も確実に逝きます！

書込番号：6923937

[MP‐1000]

すみません！
>見送りくりで、
>見送りで
に訂正です。

へんな送り仮名使っちゃう怪しい方とは別人ですよ！(>_<)

書込番号：6923957

[GTからDS4]

というか、あのモックはあくまで「イメージ」のためのものだと思います。
αフラッグシップは、また「ファインダーで勝たせてもらう」とか？
ただ、実際のペンタプリズムとそこに入る光路を考えると、あの形状はどう考えても疑問なんだよね。
あの大きさで、ペンタプリズムのかっこしていて、かつもう少し沈み込むか根元が太ければ、まだわかるんだけど。
逆に、あのデザインから、フラッグシップの開発は、まだまだこれからって印象を受けました。
それに比べると、現実的なスタイルで完成度が高そうだといわれたハイアマ（中級機？）は、α700となって出てきたわけだから、市場の読みは、かなり当たっていたと思います。

書込番号：6923990

[〜SHIN〜]

こんばんは＾＾

僕は完全に「アリ！」ですね！
NIKONのF-6やD3、E0S-1系統ののっぺり感より角ばっていていいです！
ただ角ばっている→塗装が剥げやすいとも思いますが…。

＞ペンタがどうなってしまうのかコニミノユーザーとしてはちょっと複雑です。

って無事に名を残せたPENTAXの事だと勘違いしてしまいました＾＾；

書込番号：6924384

[MP‐1000]

GTからDS4さん

確かに、上に伸び上がり過ぎのフォルムが横から見ると妙〜にアンバランスに感じるんですよ！

私的に想像する(GTさんとは違う想像かもですが)スペックとは合致しない違和感と言うか....

機能優先が結果的に良い(長く愛される)デザインに繋がったみたいな商品はソニーさんにはあんまり無い様にな気がします。

書込番号：6924399

[MP‐1000]

〜SHIN〜さん

CanonさんやNikonさんのフルサイズフラッグシップ機がどちらも丸みを帯びたデザインなんで、差別化する事には賛成なんですが、ちょっと突き抜け過ぎって言うか、奇をてらい過ぎって言うか(^_^;)
ソニーさんらしいって言えばそれまでなんですけどね〜

書込番号：6924452

[GTからDS4]

> 機能優先が結果的に良い(長く愛される)デザインに繋がったみたいな商品はソニーさんにはあんまり無い様にな気がします。

同感です。
というか、本当に機能美を突き詰めていけば、それこそがカメラマニアに愛されるデザインになるように思うのですが・・・。
といっても、単に機能をおもいつつままに引っ付けたというんじゃなくて、そこにあるべくしてある機能が、最適な形でそこにあることが、機械としてのデザイン（バランスも含めて）としての秀逸さを具現化するものだと思います。
という意味では、ライカのIIIｆなんて、惚れ惚れしてしまう。
という事で、α７Dとα700で見比べてしまうと明らかに後退、さらに、例のとんがり君は、論外な気がします。

書込番号：6924501

[MP‐1000]

GTからDS4さん

α700は単体で見る限りα7Dに比べると確かに素っ気ない気がしますね。
私的にα700には縦グリ装着時のスタイルが大好きです(あれはあれで値段も含め賛否両論ですが)、逆にα7Dに縦グリ装着した場合、上下のバランスがイマイチかなって感じます。常時装着状態なんですが ね。(^_^;)

〜SHIN〜さん

分かり難い表現ですみません！
ペンタックスの今後を憂いていました。ユーザーにとって良い方向に向かえばいいなと外野ながら思ってます。

書込番号：6924891

[さだじろう]

デザインの好みは所詮は人それぞれですが、私の好みでいえば、α-7Dのデザインは印象最悪でした(ファンの方、すみません)。α700のシンプルな外観のほうがはるかに好印象で、α-7Dのほうがいいという人がいらっしゃるのは驚きですし、ほんと好みは人によって違うもんだと感心した次第です。

ハイエンド機については、かつての銀塩時代の名機・PENTAX LXではありませんが、ファインダーを交換式にして、ファインダーBは標準タイプ、ファインダーAは木製で、好みに応じて自由に削って高さを調整できるというのはどうでしょう(笑)？
(すみません、古いネタで)

書込番号：6925063

[GTからDS4]

> α700は単体で見る限りα7Dに比べると確かに素っ気ない気がしますね。

カメラの機能美の80％は軍艦部に凝縮されていると思います。
はっきり言って、間が抜けているとしか思えないデザインです。
個人的には、何もないところに、接着剤でフェイクのダイヤル貼り付けたいくらいですが（嘘）、まあ、そのまま使ってみて、それで慣れればそれで諦めようかなと思います。ただ、やはり、私の美意識には合わないですね。あのデザイン。
次期αでもう少し魅力的なデザインになることを期待しています（とか言ってたら、逆に、もっとどうしようもないデザインになったりして）。

書込番号：6925110

[GTからDS4]

> デザインの好みは所詮は人それぞれですが、私の好みでいえば、α-7Dのデザインは印象最悪でした(ファンの方、すみません)。

というのは、どうもしっくり来ませんが・・・で、ふと思ったんですが、ひょっとしてさだじろうさんは、デジカメから入った、もしくは銀塩も比較的最近の電子化されたボデーから入って、それを見慣れているとかってないですか？
個人的には、一眼はα7000から入りましたが、メカっぽいカメラが好きで、クラカメ（一眼初期の他社のフラッグシップとかライカ系）なんかを収集してきた事もあって、軍艦部の機能美こそカメラの本質だという思い込みがあるのかもしれません。
その時期のカメラって、背面には何もない（ISO表示板とかフィルムの箱の蓋を貼り付ける枠とかくらいしかない）。
逆に、デジタル化されてからの銀塩やデジカメは、背面こそカメラの機能を司る所ですね。
おのずと、機能の「あるべき場所」が異なるってのもあるかも。
あるべきところにあるべきものがない、あるべきでないところにあるべきでないものがある、そんな深層心理が、嫌悪感を抱かせるのかも？
あくまで、勝手な推測ですが。

書込番号：6925170

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>あるべきところにあるべきものがない、あるべきでないところにあるべきでないものがある、そんな深層心理が、嫌悪感を抱かせるのかも？

足が無い、頭と首と胴と尻尾の区別がないヘビが苦手です。
生物のデザインとしては最悪。

書込番号：6925249

[権十郎]

とんがり君とよばれているのですか、PMA07展示モック最上級機。
私は嫌ですが、とんがり頭で出てくる可能性高いかもしれないと思います。
理由はα700にライブビュー搭載を見送った理由の第１に700ｇ以下の
軽量化目標をクリアしたかった為だそうで、SONYのαは軽さに重点を置いている様です。
余計な贅肉を落とすと頭はペンタの形に近くなると思います。

ところで、
α-７DIGITALの頭（軍艦部ですか？）は、懐かしい X-700 と似ていると思います。

書込番号：6925571

[さだじろう]

GTからDS4さん

好みの世界の問題を、しっくり来るとか来ないとか言われても困ってしまうのですが、私のカメラ歴は古く、遙か銀塩のMF時代までさかのぼれます。歴代のカメラの中でもっとも好きなデザインはミノルタのXDで、シンプルな外見の中に多機能を秘めた奥ゆかしさがなんとも言えません。大体において私のカメラデザインの好みは「シンプルイズビューティフル」で、その意味ではデジカメのボタンがゴタゴタ付いた風情は基本的にはあまり好きではないのです。

具体的にα-7Dのデザインでどこがどう好みに合わないかは、書くと長くなるので省略しますが、α700については、機種名のロゴが安っぽい点を除いては、デザイン面で大きく減点対象になる部分は特に思いつかないですね。上面右側がちょっと寂しいというのはありますが、ダイヤル類を付けるぐらいだったら、空いたスペースにサブ液晶でも入れてもらいたかった所です。

書込番号：6925586

[α700@900]

とんがり頭、私もそんなに嫌いでないです。結構好きかも!?
形状もそうなのですが、内蔵フラッシュを搭載するのかしないのか？
そちらの方が私は気になります。（α-9にはありましたね。）

ただどちらにしても重いボディになるのは間違いなさそうなので、
軽くなるのなら無くても我慢できそうだし、いざというときにはあった方が
便利そうだし、発売されるまで悩むことにします。（笑）

α700、そんなに悪いデザインとも思いませんが、全体を見ると少々バランスが
悪そうに見えます。右肩のスペースがあいているので、そんなに必要性が無かったなら
ダイアルは残すべきだったのではという気がします。フラッグシップの様に
液晶をはめ込むならまだ納得できそうですが。
ただ個人的にはメインの液晶が高精細で視認性も良さそうなので、あまりサブ液晶の
必要性を感じられないところですかね。
いずれにしてもαシステムのフラッグシップに見合うだけの風格を感じさせるデザインを
α900?　には期待したいと思います。

書込番号：6925721

[GTからDS4]

> 私のカメラ歴は古く、遙か銀塩のMF時代までさかのぼれます。

これは失礼しました。

> しっくり来るとか来ないとか

というのは、単に私の感覚とはあわないというだけなので、あまり悪く取らないでください。

> 体において私のカメラデザインの好みは「シンプルイズビューティフル」で、その意味ではデジカメのボタンがゴタゴタ付いた風情は基本的にはあまり好きではないのです。

私も、むやみにゴタゴタとついたものは好みではありませんが、α700に関してはシンプルすぎて間が抜けて見えてしまいます。
おそらく、そこにダイヤルが載っているものばかり（特に最近は）使って見慣れているというのがあるかなと思ったので、さだじろうさんの場合にもそういうこと（逆の意味で）があるのかなと思っただけです。失礼しました。

書込番号：6926072

[GTからDS4]

> ダイアルは残すべきだったのではという気がします。フラッグシップの様に
> 液晶をはめ込むならまだ納得できそうですが。

個人的には、肩の液晶はほとんど見ない人ですが、何もないなら液晶のほうがまだマシな気がします。ただ、シルエットとしては変わりませんが・・・。
やはりAF補助光があそこにあると、何も置けないのかもしれませんね（α９よりやや上だし）。
かといってAF補助光下げると、指にかかるとかクレーム来そうだし（単なるセルフタイマーインジケーターならいいんでしょうが）。う〜ん。
個人的に、α９、α７、α７D、α700で比べると、α９はちょっと煩い感じ、α７がちょうど良い（あくまで好み）、α７Dはまあまあ、でα700は間が抜けてる感じ。

書込番号：6926098

[MP‐1000]

皆さん沢山のレスありがとうございます。
カメラ購入の選択肢に『形』も含まれるのは当然ですが、多少？なデザインでもそれを忘れさせてくれる様なスペックであれば....駄目？

あばたもエクボ位で一般受けするものを出してくるのか、ソニーさんの考えるカメラデザインで出てくるのか、見ものですね。(素子のタイプも含め)
PMA-08に最終プロトを出して08年秋くらい迄に発売なんて発表してくれないですかね！

PS:あの方がヘビ嫌い．．いや弱点があったとは意外でした！
すみませんm(_ _)m

書込番号：6926816

[太宰府天満宮]

軍幹部の空いたスペース(ファインダー側から見てペンタ部の右側)に小さい液晶表示が欲しいですね！
●残コマ数●シャッター速度●絞り値●コマ送り(一コマか連写か)これだけでもあると大変助かるのですが・・・。
その他のデザインは中級機の風格があるので良いのではないでしょうか？

書込番号：6926896

[いつも眠い]

次に出るだろうフルスペック機のファインダー部の形だけにとらわれすぎな意見が多いように思います。技術屋である私がソニーデザインで感心しているのは、機能美を追求している数少ない会社だということです。

あの軍艦部もあるいは機能的に必要なのかもしれません。その通りに発表されてそれが機能に通じているのであれば由としようではありませんか。そうなったとしてもデザイン的に許せない人は、当然出てくるということだと解釈します。

書込番号：6930369

[高山巌]

私は正直デザインは二の次ですね。従って、とんがりでも意味があるのだと思いますので「アリ」です。
　
使いやすさ、画質が気になります。

書込番号：6930538

[OM->α]

　とんがり頭は、最初見たときは違和感がありました
が、それなりにいいんじゃないかと思います。ただし、
実際に製品になるまでには、全体としてのバランスを
見直すと、もっと良くなると思います。
　ＭＦカメラは、ストロボ内蔵なんてなくて、ペンタ
部はとんがり頭のものも多かったですよね。ＯＭ−１
などもアクセサリーシューを外すと、三角屋根になり
ました。問題があるとすると、とんがり頭そのもので
はなく、ペンタ部とそれ以外の部分のデザインがチグ
ハグに感じるところですかね。
　まあ、結局はデザインは好みですから、何がいいの
かは難しいですね。無難にまとめると、ソニーらしく
ないといわれるし、少しチャレンジすると、やっぱり
ソニーのデザインは、、といわれるし。そのメーカー
のデザインとしての特徴が固まっていない状況だけに
難しさは他のメーカー以上に厳しいですね。
　個人的には、ミノルタのα７、α９のデザインは使
いやすいので、それを進化させたものがうれしいです。

書込番号：6931243

[GTからDS4]

> 私は正直デザインは二の次ですね。従って、とんがりでも意味があるのだと思いますので「アリ」です。

あのとんがり頭は、機能からきているのではなく、デザインだと思います。
ペンタプリズムの形を考えれば、あの形はペンタプリズムを納めるためとしては奇異すぎます。というか、ペンタプリズムの形を知らない人に向けて、いかにも大きなペンタプリズムが入っているような印象を与えるためのハリボテにしか見えません。

書込番号：6931693

[GTからDS4]

> ペンタプリズムの形を考えれば、あの形はペンタプリズムを納めるためとしては奇異すぎます。

別スレにも書きましたが、昔のカメラは純粋に機能から形状が決まっていた（余計な事は考えずに、必要な機能を実現する（収める）ために形状を決めていた）感じがします。
だからこそ、そこには機能美があって、それに魅了されて集めていたりしたわけですが。
というわけで、またぞろ渋いカメラを持ち出して（というより、掘り出してきたってのの方が正確かも・・・）きました。
ペンタプリズムを素直に覆うとどういう形状になるかという意味では、いい見本だと思います（プロフィール参照（PC落とさんと、プロフ写真撮れないってのは、ちょっとつらいな））。

書込番号：6931942

ストラップ金具について

[えるし]

カタログで外観を見ていて気になる事が何点かありました。

ストラップを繋げる金具の位置ですが、ダイヤル側の金具が前方に
行き過ぎていて首から下げた時にバランスが悪いのではないかと不安です。

また、ストラップを繋げる金具の穴が長方形ではなく丸いので、
一般的に市販されているストラップを普通に通す事が出来ないの
ではないかと不安です。ソニーの事だからもしかして純正品しか
通す事が出来ないようにしたのではないかと・・・

実機に触れた方でわかる方がいましたら教えて下さい。

あと、DRIVEボタンの左側にある○に横棒のマークは何を表している
のかが不明なので、これもわかる方がいましたら教えて下さい。

書込番号：6922619

[⇒]

特にストラップを付ける位置が前過ぎるというコトは無いでしょう。
α-7Dはもっと前方に配置されている感じです。

ストラップの金具もあのままというコトは無いかと思いますよ。
さすがにあれじゃコンパクト機につける細いストラップしか通らないでしょうね。
α-7Dと同様な感じだと三角の金具を取り付けてストラップを装着する…といった感じです。

書込番号：6922659

[くろわさん]

＞あと、DRIVEボタンの左側にある○に横棒のマークは何を表している
＞のかが不明なので、これもわかる方がいましたら教えて下さい。

それはイメージセンサーが配置されている位置の指標です。
焦点距離の0位置のマークになります。
これはカタログか何かに書いてあったのを見ました。

書込番号：6922706

[権十郎]

Ascii.jpの記事で『開発者に聞く「α700」のこだわりどころ』
http://ascii.jp/elem/000/000/077/77881/
を見ますと、２枚目以降の画像には三角環が付いてます。
付属のストラップも市販のストラップも取付け方法は同じで心配いりません。

マニュアル時代のX-700やα-９もこの三角環方式で、
市販のストラップを純正同様問題なく使用しておりました。

また不足の場合はエツミから近い物が発売されています。
http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/catalogue.cgi?id1=3&id2=33&id3=333

ご参考になりますでしょうか？

書込番号：6922723

[〜SHIN〜]

こんにちは。

＞首から下げた時にバランスが悪いのではないかと不安です。

レンズを付けた時に安定しますのでご心配は要らないと思います。

他はみんさんと同じです。＾＾

書込番号：6922831

[GTからDS4]

> ストラップを繋げる金具の位置ですが、ダイヤル側の金具が前方に
> 行き過ぎていて首から下げた時にバランスが悪いのではないかと不安です。

それなりに重いレンズを付けてもバランスが取れるように、あの位置なんだと思います。

> また、ストラップを繋げる金具の穴が長方形ではなく丸いので、
> 一般的に市販されているストラップを普通に通す事が出来ないの
> ではないかと不安です。ソニーの事だからもしかして純正品しか
> 通す事が出来ないようにしたのではないかと・・・

環をつけて、ストラップに吊るすのは、ライカ時代から同じだと思いますが？

書込番号：6922878

[MP‐1000]

ストラップはα7Dと同様なものですね。
別売りのストラップがソニーのhpに出てますが一般的な幅ですよ。

○に棒線はミノルタ銀塩の頃から着いてるミラーの位置、現在は素子の取り付け位置ですねって既出でしたね。すみません〜

書込番号：6923062

[tai-tai-tai]

スレ主さんのイメージの中に「三角環」をつけるというのがないので不安に思われているのだと思いますが、不安に思われていることは大丈夫だと思います。

書込番号：6923078

[GTからDS4]

> ○に棒線はミノルタ銀塩の頃から着いてるミラーの位置

フィルムの位置（結像位置）ではなかったでしたっけ？

書込番号：6923158

[GTからDS4]

> 不安に思われていることは大丈夫だと思います。

私もそう思いますが、釣り金具に関してはときどき違う意味で不安が頭をよぎります。
A2とかカタカタしてるし、実際、私の持っている他社機種では、マイナーチェンジ前のモデルで釣り金具が外れる不具合が多発して（実際、ノクチルックス潰した人がいるとか・・・怖）問題になっていたし、M3とかは初期型の方が強度が強いとか（私のは後期型で耳が垂れていない。それでも、ズミクロン90/2とか付けても、平気だが・・・）。
いずれにしても、α700もしっかりした作りだといいですね。外れたらしゃれにならないので。
まあ、他社も同じようなもんなので、大丈夫だと思いますが・・・。

書込番号：6923174

[頑張れ！一眼レフ]

コニカミノルタα-7DIGITALと同様な三角環ですね。
百聞は一見にしかず。
下記URLをご覧下さい。
α-7DIGITALのものですが参考になると思います。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0917/km.htm
三角環の場合、ボディのやや前よりに付けられており標準レンズを付けたときに前かがみになりにくいようになっています。
ニコンも同様に三角環です。
私は、三角環のほうが高級感があり良いと思っています。

書込番号：6923226

[えるし]

三角環ゆえの前方配置だったのですね。そもそも今まで手にした
一眼レフは全部ストラップ直付けタイプだったので三角環を
取り付けるという事自体思いつきませんでした。お騒がせしました。

＞それはイメージセンサーが配置されている位置の指標です。
　焦点距離の0位置のマークになります。

この指標は具体的に撮影時に何かの役に立つのでしょうか？
それとも単なる飾りでしょうか？最短撮影距離は半押しで
体感的にすぐに掴めますし・・・気になります。

書込番号：6923281

[MP‐1000]

えるしさん

>何かの役に立つのでしょうか？

ベローズなんかで露出倍数計算が必要な撮影の時位しか思い付かないですけど、最近はあまり聞かないですね。

精密撮影の添付書類に被写体迄の距離は？なんて記入項目があるなら撮影時には便利なマークかも。
GTからSD4さん

安直に答えて失礼しました。本体レール面の位置、仰る通りです。

書込番号：6923434

[権十郎]

コンパクトカメラではレンズ先端からの距離を被写体までの距離としている物もありますが
一眼レフでは結像面（フィルムやセンサー）からの距離で、その位置を示しているマークです。

何の為に有るかは確たる事を知りませんが、１度役に立った事があるのは天体望遠鏡にカメラを
取り付ける時に望遠鏡の計算上の結像位置に上記マークが来るようにマウントの
スペーサを製作し、私の腕が悪かったのか、範囲ぎりぎりでピントを合せ撮影する事ができました。

他にも色々経験お持ちの方おられると思います。
元々の由来はオートフォーカスも自動露出も無かった古い時代に遡ると思います。

参考になれば･･･

書込番号：6923530

[えるし]

無ければ無いで困る人もいるのでしょうけど、
普段の撮影にはあまり関係のない印のようですね。
MP‐1000さん、権十郎さん、参考事例ありがとうございました。

書込番号：6927048

α700のモノクロ機能について。

[f.h.yamazaki]

私は、基本的にカラーよりも黒白が好きなのです。キャノンのモノクロ機能が優れていると聞いていますが・・・・。α700のモノクロ機能はどうなのでしょう？やはり黒白はフイルムでなければだめなのでしょうか？素朴な質問でご免なさい。

書込番号：6920142

[⇒]

発売前なのでまだ何とも言えませんが…デジタルですから納得いかなければPCでレタッチも出来ちゃいますよ。

書込番号：6920229

[αyamaneko]

⇒さん
に同意です。

個人的には、カメラ側でモノクロで撮らなくても、
パソコンで後処理でモノクロにすればいいと思います。

書込番号：6920795

[GTからDS4]

というか、どこまで求めるかによるけど、現像ソフトとかプリンタとか、システムとして納得いく黒が出せるかどうか・・・とか、主観というか人にもよるから、この答えは難しいんじゃないかな。
まあいずれにしても、結局カメラ買って、いろいろ試行錯誤してみてからじゃないと、結論は出ないような・・・。

書込番号：6921202

[さだじろう]

α700の場合、クリエイティブスタイル機能で、白黒の画質をいくつかのパラメーターで調整できるようになっていますので、パソコンでレタッチしなくても、ある程度は撮影者の好みの画像に近づける事ができます。
もっとも、恐らく他社機も同様の機能は持っているでしょうし、どのメーカーの機種がf.h.yamazakiさんの好みに合うかというのはなんとも言えません。特に白黒の画像はサンプルなどもほとんど見かけないですから。
ただし、ダイナミックレンジオプティマイザー機能がある事は、白黒撮影の場合でも他社機にないメリットになるかもしれませんね。

書込番号：6921283

[GTからDS4]

> ただし、ダイナミックレンジオプティマイザー機能がある事は、白黒撮影の場合でも他社機にないメリットになるかもしれませんね。

言われて納得。DROって白黒で撮影者の意図にうまく嵌れば、かなり強力なツールになるかも。まあ、うまく嵌ればですが・・・。
個人的には、銅像の作例で「外してくれる危険性」の懸念を持っていたりする（ちょっと喩えは違うけど、ワイドAFで田舎さんが怒りまくっているのと同様の事が起きそうな悪寒）。
何らかの方法で、撮影者の意図をうまく反映させるためのUIなりなんなりが実装されればいいんですが・・・。

書込番号：6921335

[けーぞー＠自宅]

ファイダーからモノクロに見えるカメラのほうが凄いと思うのは私だけでしょうか？
ＰＣ上でモノクロ現像するば色んなモノクロ写真を作ることができます。
これこそ自家現像自家焼きの今風の楽しみ方だと思います。

書込番号：6921625

α700のAF

[GTからDS4]

まだ出てもいないのに、こんな事を尋ねてもっていうのは重々承知してますが、α７Dの板でα700のAFはいまいちってこきおろしている人がいるので、他の方にも尋ねてみたくなりました。
大阪会場で、セットレンズと明るくない状況という、かなり不利な条件でもセンターのセンサーはかなりきっちり合わせこんでくれていたように思いますし、他の方のレポートでも、かなり改善されているという印象を受けたのですか、本当にそんなにしょぼしょぼなんでしょうか？
パークスタワーに、f2.8クラスの単焦点持って行きたかったのですが、前回のようにαクリニックでもないのに持ってくのもなんだし（何より悪天候＋その後他を回る用事が入っていたので、荷物は持って行きたくなかった）って事で、その場にあるレンズと思ったら、暗いズームしかなかった。広角にするとAFは分かり難いし、望遠にすると暗くてやはり分かり難い。
結果としては、AF速度はさておきAF精度は確認できなかったってのが、正直なところです。
かといって、作例とかはAFあてにならんし（合ってるショットしか使わんだろう、はずれているのは、それ以前に問題外だったり）、やっぱ買うときに実機で確認するしかないか？
悩ましいですね。

書込番号：6898414

[kuma_san_A1]

http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/SortID=6760417/
の[6812023]に書いたとおりで中央に関しては精度は上がっているはずです。
オリンパスがちゃんと「半ピッチずらした千鳥配置」の「ツインクロス」とアピールしていますが、「井桁配置のデュアルクロス」という表現よりよく伝わっていますね。

書込番号：6898502

[MP‐1000]

GTさん、なんかここんトコ大活躍ですね。

雨で延期になった、運動会が平日に行われた時、銀座のソニービルに、自分の7D(70-200SSM付き)を持って行きました。
デモ機に自分のレンズを装着して試しましたがAFのスピードも精度もα7Dより確実にupしてる印象でした....
状況は明るい環境の室内、白っぽい壁の前に展示してあったシルバーのブラビア(縁がクリア素材の新型)をf8で撮った時の印象です。

出来たら暗いトコでの状態も見たかったんですが....

書込番号：6898708

[地獄谷のおさる]

実際に触ったわけではないのですが、実機を触った人の声を聞いてみて、
AF速度については、『前よりはマシになった程度』、という印象をうけました。
現在私は、ニホンザルばかりを撮っているので、さるは動きがファジーなこともあり、
高速AFが欲しい、とα700には期待していましたが、諦めてEOS40Dを買い足しました。

ゾナー135mmやミノルタ300mmf2.8HSの映し出す絵には惹かれているので、
αがメインカメラであることには変わりませんけど、何とかしてよ〜、って感じです。

書込番号：6898712

[ねこ18さい]

個人的には、「今までより多少でも良くなっていれば」それでOK。

見違えるように“良くなっていなければならない”と言う事はない。
勿論、希望としてはあるけど、いきなりは無理でしょ。

比べるのは不公平だけど、王者キヤノンは機種によって使い分けてる。
という事は、その分蓄積があるわけで、デジになっても1ユニットで済ませてきたαとは相当に違いがあって然るべきです。
ニコンにしたってキヤノンと同じようなもの。　蓄積はαの比ではない。
ペンタックスはどうよ？って事になるとαと似たようなもの(^^;;　そう考えるとαは頑張ってるとも言えるかな？

ま、ウダウダ文句を言っても、もう出ちゃったので仕方がない思うんですけどね（笑）
「そんなに不満ならMFで合わせろっ」とか極論するつもりはないですが、所詮はオートであって便利機能。　撮影者の意図を忠実に再現する事など不可能ですから、何処かに妥協点は必要でしょう。

AEにしても「便利機能」に過ぎないから「撮影者の意図を汲み取った完璧なAE」なんてこの世に存在しないし、オートホワイトバランスにしても同じ事。
D-ROだって、ゾーン切り替えだって、完璧に撮影者の意図を汲み取ってくれる訳ではない。


α700になってようやく変更になった。
今までよりちょっとでも良くなっていれば、それで良いでしょう。
でも、同じだったら怒るよ、本気で。

書込番号：6898731

[GTからDS4]

> 「井桁配置のデュアルクロス」という表現よりよく伝わっていますね。

井桁に関しては賛否両論あるようですが、強化されているのが中央だけってのも賛否両論（それなら井桁をやめて、せめて横の２つだけでもクロスにしろとか？）あるようですね。
個人的には、井桁がAFの確実性を上げるためでも精度を上げるためでも、とにかく実際に使う上で気分良く合ってくれるAF動作に貢献してくれることを期待しています。

書込番号：6898747

[GTからDS4]

> AF速度については、『前よりはマシになった程度』、という印象をうけました。

というか「体感できる違い」って、かなりのものな気がしますが？
まあ、悪くなるほうが、ちょっとでも悪くなるとかなり「が〜ん」と来ますが、良くなるほうはよほどよくならないと体感できないような・・・。

書込番号：6898769

[ミラーセヴン]

先日、α700体験イベントにAF200mmF2.8G+テレコン�Uｘ２を持参し、α100とα700でつけ比べさせてもらいました。α100だと迷った挙句、ピントを見失いがちですが、α700はかなりの精度で且つ合焦速度も結構速かったです。SONYのいう１.７倍というのも頷けます。

会場内の限られた環境下での話しなので、動体への追従性など、なんとも言えない部分もありますが、ＡＦの進化はかなり期待できると思います。

書込番号：6898798

[GTからDS4]

> 出来たら暗いトコでの状態も見たかったんですが....

ちなみに、私は動体追従を確認したかったので、ブラビアの前から室内を歩く人（といっても、ソニーのスタッフ）を追いかけていましたが、暗い割にはきちんと合うなという印象でした。
ただ、暗いレンズだったので、どこまで合っていたかは、よく分かりませんでした。
ついでに、動体追従は、かなりがっかりでしたが、まあ、そんなもんかな？って感じでしたね。
今までが今までだっただけに、いきなりってのは、やはり厳しいかもしれませんね。
この調子でよくなって行ってくれれば、いいんじゃないかなってのがその時点での感想でしたが、この板でも他所でも、ダメだダメだを連発する田舎の人がいるので、本当にそんなにだめなのか気になってこんなスレ立てましたが、そうでもない事がわかってよかったです。

書込番号：6898869

[地獄谷のおさる]

＞というか「体感できる違い」って、かなりのものな気がしますが？

体感できる変化率ってどんなもんでしょう？
恐らく1割程度だとわかんないでしょう。でも2割変われば結構体感できるますよね。
車でも100psが120psに変われば、変化は体感できますね。

ソニーさん曰く、1.7倍っていうのは感覚的には物凄い変化があるはずなんです。
実機に触った人のインプレでは、そこまでのものとはとても思えなかったのです。

書込番号：6898985

[BIONZ]

AFに関しては、劇的進化と言えると思います。

とにかく迷いが少ない。体感速度が上がっています。

つーか、そんなに高速AFが欲しければ
迷わずオリンパスE-3しかないでしょ？

でも、最強E-3でもαの「色」は99％出せません。
それこそ、ミノルタから続いた「αデジタル」の蓄積があるんですね。


E-3か、α700かの競争に、のっぺりキヤノンは必要なし。

書込番号：6899216

[BIONZ]

＞ねこさん
＞王者キヤノン

え？あそこはシェア二位でしょ。
そして、40Dは世代遅れの10Mですよ。
α-7Dに20Dは完璧に負けたんですよ？
D200＞30Dも然り。
絵作りも見たでしょ。α700の比じゃないですよ。

これらを以って、何が王者なんですか？
ソニーファン・フォーサーズファンの自分にも分かるとおり教えてください。

書込番号：6899258

[TAILTAIL3]

正体がばれた時点で、ニコン・キヤノンに対する書き方が
あからさまになりましたなあ！　＞BIONZバチスカーフにいふね夜のかいれいブラビア氏。

面白くもないので退場宜しく。
まあそろそろ、ハンドルネームの変更時期ですね！！！！

書込番号：6899281

[MP‐1000]

う〜ん、この人まで大活躍ですか(>_<)

ねこ18さいさんと被っちゃいますが、Canonさん、Nikonさんが新機種を開発、販売する時には超えるべきハードル(前機種)自体が高いですから伸びしろは小さくても、濃厚じゃないとユーザーは納得度が小さい。

α700はαSD、α7D、α100を軽く飛び超えてるでしょう、ハードルが低いんですから(基本設計が古い点で)。自分としてそれだけでは嫌です。

αラインナップ上においてのランドマークは今後も｢７」を背負う機種でしょう。価格的魅力、機能、性能でα700超える、前後機種が揃わない限り、デジイチメーカーとしては子供扱いされてもしょうがないのかな。

SONYさんにおいての『ミノルタα7000』が出せたら、各クラスでいい勝負が出来そうだし、SONYらしく、家電メーカーのカメラ部門のままそこまで高めて行って欲しいと私的な願いでした。

書込番号：6899320

[ジローくん]

　こちらにα７００のAFの速さと精度のことを開発者の方が語っておられます。
　

　http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Special/Report/index.html


　

書込番号：6899582

[７０７siから]

こんばんは。AF速度は速くなってますよ。

意地悪しようと思って200マクロ持って行ったんですけど・・・、・・・やっぱり遅かったです。
７Dよりは当然はやいし、MFすべきレンズですけどね。

あと85Gと元々ついていた16−105で試しましたけど、かなり早くなっています。
迷う迷わないの話ではなくて、トルクが力強く、７Dよりは静かです。

私はAF速度は７Dでも困らないので、正確であることが肝心です。
銀座で触った感じだと、すごい正確で迷わない印象でした。

AFとは離れますが、シャッターを軽く押し込むだけででシャッター切れるのが軽快です。
好みは分かれるかもしれませんが、押すときに生じる手ブレは減りそうです（私は）

書込番号：6899639

[kohaku_3]

ソニービルでデモ機を試した限りでは、かなり精度は良いと感じました。
70-200SSMで試しましたが、ジャスピン連発でした。
（背面液晶で拡大表示しただけの確認ですけど）
ただし、個体差は当然あるかと思いますし、ショールームのデモ機なので、程度の良いものを
置いてあるだけなのかもしれませんが。

書込番号：6899692

[高山巌]

私はまだ実機に触れてませんが、そういう人があの書き込みを見ると確かに不安が募りますね。

しかし上のジローくんさんの貼られたリンク先で、メーカーの人の話によれば

　「AFに関して、速度はα100より1.7倍アップ。　
　　精度に関してピンズレはα100より1.3倍の高精度」　　

　と書かれていますね。
α100はAFに関してはα7DやαSDより上らしいので、α7DやαSDよりは確実に良さそうです。

書込番号：6899763

[高山巌]

今その方ブログを拝見したら、E-3に移行するんですか？
良いαレンズを沢山お持ちなのに・・・残念ですね。

書込番号：6899811

[〜SHIN〜]

>2007年10月23日 00:26　[6896025]

>今日はやっと実機に少しだけですが触れれました。
>ホワイトバランスだけは見直して欲しい感じでしたが
>やはりハード的なものなので今回は無理っぽいですね。
>AFは中央は速いですが室内ではまだ辛く、中央以外はがさつな感じです。
>全体にレスポンスがいいカメラなのでテンポ良く撮れると感じました。
>あと画質もα-7DIGITALにちょっと戻ったような素直で控えめな感じです。
>ライバルに比べて弱点をカバーする工夫が多く必要かな？と思います。
>価格は４０Dと同等かな？と個人的には感じます。
>質感はいいので持つ喜びはあるのではないでしょうか？

と感じました。

書込番号：6900028

[GTからDS4]

>ホワイトバランスだけは見直して欲しい感じでしたが
>やはりハード的なものなので今回は無理っぽいですね。

ホワイトバランスってハード的なものなのかはさておき、本来の色に拘るならCWB、自分の好みに仕上げたいなら現像時に調整が前提で、AWBに頼るのは無理な気がします。他社の機種にしても、同様でしょう。
あと、特殊光線下でのAWBについて問題にする人もいるようですが、結局のところ、そういう演色性の悪い光線下での色合いってのは、もともとどこまできちんとした色が出ているのか疑問だし、それを無理やりあり得そうな色に合わせこんでしまうようなやり方が、普段の良好な光線下での色合いに影響しないかというと疑問がありますね。
水銀灯や蛍光灯下で撮る機会より、太陽の下で撮る機会の方がはるかに多い私としては、後者を優先させたいと思います。

>AFは中央は速いですが室内ではまだ辛く、中央以外はがさつな感じです。

個人的には望遠系では基本的に中央であわせて、ロックしてからフレーミングする（事が多い）ので、中央の性能が重要だと思っています（特に手持ち撮影の場合。三脚だとDMFが基本だし（手持ちでもDMFが多いが））。
周囲のセンサーに関しては、思った通りの場所にあるわけでもないので、フォーカスに拘る場合、結局はそういう使い方になってしまいます。
一方、広角だとコサイン誤差が問題になりますが、そのような撮影ではフォーカスを気にするなら必然的にじっくり構えてDMFで撮影する事になると思うし（速写性とフォーカス精度に対する要求が望遠とはちょっと事情が変わって来る？）、そもそも被写界深度も深いので、早さ精度もさほど必要ないように思う。

>質感はいいので持つ喜びはあるのではないでしょうか？

コンパクトに収まっている反面、デザイン的にちょっと間が抜けた感があり、α７Dのような持つ喜びのようなものは後退しているように思います。
どちらかといえば、実際に撮影して楽しいカメラのように思います。
いずれにしても、来月が楽しみです。

書込番号：6900065

[ねこ18さい]

＞BIONZ君
私はαが好きだからαを贔屓してしまう。
それでもキミの意見には全く賛同出来ない。
余りも誤った見解が多すぎる。


「40Dは世代遅れの10Mですよ」
と、画素数での優劣を持ち出しつつ(E-3は10Mなのだが…)、

「α-7Dに20Dは完璧に負けたんですよ？」
6Mが8Mに勝った事になってるぞ(^^;;　“勝たせて頂いた”発言だけで決めてなぃ？
ちなみに、7Dが勝っていたのは特にファインダーだと思うが、実使用でキヤノン素通しファインダーは暗い場所では有利、と言う面もある（笑）　要するに、使い方で欠点は利点にもなるので、使いこなしが最も重要という事だ。

「D200＞30Dも然り。」
機能の分、相応に価格も違うから比較する事は出来ない。　当時5〜6万円の差額だったから、30Dの方が軽量でずっとお買い得とも言える。　勿論、D200の質感・機能を欲する人もいる筈で、どちらが優れているかという比較は無駄。

「絵作りも見たでしょ。α700の比じゃないですよ。」
まずは個人の趣味が優先される事柄。
その上でボディの発色パラメーターを動かしてみよう、かなり変わるはず。　SONY版ピクチャースタイルであるクリエイティブスタイルを操作しても大幅に変わるだろう。　その後、RAW現像を覚えよう。　レタッチでも良い。
絵作りやら発色やらと言う言葉が如何に次元の低い事か判る。　早い話がカメラを“使えていない人”程発する言葉だ。　クダラナイ・・・


シェアを持ち出すとαは大変なんだけど、キヤノンが王者である理由を説明しても妙なフィルターをカマして見る事しか出来ない君には理解出来ないかな？

説明する前に一つ訊く。
キミの考えるNo1とNo2はどこ？

答えたら書くよ。

書込番号：6900197

[yellow3]

皆さん　こんにちは

４０Ｄは３０Ｄよりもよくなっているようなので最新の中級機のレベルはわかりませんがＡＦの精度はかなりいいと思います。
センターに比べると他は弱いのはわかりますが、ＡＦが苦手な状況でのテストでの話しなので今のところ実践で困ることはないです。
それよりもAF/MFボタンのお陰でAFが迷ったらホールドすればすぐにMFに移行できるのが便利です。
これはα7Dにもあったんですよね？？

AWBに関してはこれはちょっとと思うこともありますが個人的にあんまり気にしないので・・・。
デジタルなので合わせながらも撮れるしRAWという方法もありますし・・・
ホワイトバランスブラケットっていうのも付いててワンショットで異なるWBで記録できます。
この機能は上級機には当たり前なのかもしれませんが僕は初めて聞いたので驚きました。

この2つを気にしなければ操作性もよくαユーザーには“買い”ではないでしょうか？

あと、暗い所での連射の問題がありますが・・・めちゃ遅です。

書込番号：6900225

[一眼カメラ]

センターAFは、名古屋会場で触った限りだと、精度よかったですね。但し、センター下AFに被写体を持ってきたとき、センターの精度が良すぎて、センターの壁の所で合焦して、完全な後ろピンになりました。センター以外で使うときは、任意で合焦点を設定した方が良いかもしれません。

書込番号：6900279

[ねこ18さい]

＞yellow3さん
WBブラケットは7Dには無くてαSDからありますよ。
7Dは初号機だったので色々荒削り。
デジな部分の完成度で言えばSDの方が数段上だったと思われます。

「暗い所での連射の問題がありますが・・・めちゃ遅です。」
これの発生条件が判らないのですが、下記条件でも遅いですか？
・ISO200若しくはISO400で固定
・マニュアル露出

書込番号：6900352

[GTからDS4]

> 但し、センター下AFに被写体を持ってきたとき、センターの精度が良すぎて

それ、エリア設定を間違えてませんか？
というのも、私も、大阪会場で「勝手に変なとこにあわせよるな」とか思って、ソニーの人に「センターのセンサー選びたいんですけど？合わない」って尋ねてしまいました。
渡される前にプリセットかけられるから、ワイドになっていたみたいです。

書込番号：6900653

[GTからDS4]

＞BIONZ君

個々の投稿者に対する批判ってのは、ほとんどの読者にとって無意味なことなので、適当なところ（というか、適当なスレ（蠅取紙？））で抑えていただけるとありがたいです。
というと、彼を援護しているように取られるけど、救いたいのは彼ではなく、この板です。

書込番号：6900667

[ねこ18さい]

Q&Aを見たらMモードでISOオートは効かないらしい。

以前の報告だと
「Mモード＋連射モードで暗いところで撮影すると連射の速度が非常に遅くなる。」
なので感度が勝手に上がって高感度ノイズリダクションが有効に、その為に処理が遅くなると思っていたんですが・・・
ISOオート自体もdefaultがISO200-800らしいので意図的に変更しない限り当てはまらないな。

何故なのか理屈が判らない。

書込番号：6900675

[ねこ18さい]

乗せられた私も問題ですけどね(^^;;

盲目的αマンセーは阿保かな？と思っても放置出来るんですが。
根拠のない他社批判は嫌い。
勝ち負けとかそういう観点も嫌い。

書込番号：6900694

[かかし。]

＞GTからDS4さん

「他人の振り見て我が振り直せ」

本当にこの板を救いたい＝正常化したいとお考えなら、まずは御自分の
無駄に誰かの書き込みにイチャモンつけるだけの書き込みの連発や
ハンドルネームの使い分け等を正して、自ら範を示していただくのが
最も効果的であろうと思います。

あなたがBIONZさんの書き込みを見て感じていることを、他の人たちが
あなたの書き込みを見て感じているのです。

書込番号：6900695

[ペン好き好き]

2回ほど触る機会がありまして、α700を試しましたがα100よりはキビキビしてます。
全体的なレスポンスも向上していますので余計感じます。
ＡＦの速さはレンズによるので一概に言えませんが、40DはUSMレンズの速いレンズと
組み合わせると確かに速いです。
私は、CANONとSONYを所有しています。２つのメーカーそれぞれいいところがあるので
使いわけてます。SONYは色作りが綺麗でツウァイスと組み合わせるととても魅力的な
画像を出してくれるので好んで使ってます。
CANONは、主に鉄道やスポーツでメインで使います。さすがにEOS1Dと比べると差が大きい
のでかわいそうですが。
α700ももちろん予約しています。とても良い機種だと思います。

書込番号：6900698

[yellow3]

ねこ18さいさん
>WBブラケットは7Dには無くてαSDからありますよ。
え゛っ！αＳＤ２年近く所有して・・・
使いこなしてないこと自ら暴露してしまいました(笑)

＞「Mモード＋連射モードで暗いところで撮影すると連射の速度が非常に遅くなる。」
なので感度が勝手に上がって高感度ノイズリダクションが有効に、その為に処理が遅くなると思っていたんですが・・・
ISOオート自体もdefaultがISO200-800らしいので意図的に変更しない限り当てはまらないな。

Mモードというかすべてのモードで連射が遅くなるようです。
ISOは色々変えてNRもLowにして（高感度NRはオフにできないので）他の機能を切っても変わりません。
MFにすると若干速くなることはありますが、SS固定してて連射速度が変わるのはなぜなんでしょうね。

でもαSDも使いこなせない僕の言ってることなんて当てにせず取り敢えず買ってみてください(笑)

書込番号：6900756

[ねこ18さい]

＞yellow3さん
どうもです。

そうですか、全てのモードで遅くなりますか・・・
シャッター速度自体は、例えば1/250で設定したらその速度で動作するのですよね？
ん〜？　なんで？（笑）
バッファに書き込まれる速度に問題がある、と言う事？
詳しい人、誰か教えて〜。

どの程度の暗さからなのか？と言う所も重要ですね。
影響が出始める露出はどのくらいからでしょう？
もし、ISO400 F2 1/15 程度の暗さで影響があるなら私の場合問題あるかも。


実際に所有している方のご意見はアテにします（笑）

書込番号：6900823

[OM->α]

ねこ１８さいさん
ＭモードのＩＳＯオートって必要ですか？Ｋ１０ＤのＡＶ優先（だったかな）が出来て、それはそれで、使いやすそうですが、マニュアルはマニュアルで意味があると思うけど。（ＭモードにしてＩＳＯオートにするとＡＶ優先として機能するという事を期待、って事ですかね？）

書込番号：6900840

[ねこ18さい]

＞OM->αさん
マニュアル露出時にISOオートが必要か否かと言う事ではなくて(私は固定して使う派ですのでオートは要らない)、この現象を検証するのには必要だと思ったからですね。
で、調べてみたらそれは出来なかった。

なんだろなぁ・・・

書込番号：6900918

[GTからDS4]

> ハンドルネームの使い分け等を正して、自ら範を示していただくのが

しつこいようですが、私はこのHNしか使ってません。
というか、そういう基本的な事を信じられないというか、はじめから疑ってかかっている人には何を言っても無駄だと思うので、勝手に邪推してなさいとしか言えません。

書込番号：6901092

[yellow3]

ねこ18さいさん

>ISO400 F2 1/15 程度の暗さで影響があるなら私の場合問題あるかも。
鋭いところ突かれますね。
その設定で試してみましたが適正露出だとこれが限界みたいです。
あと-2/3だと辛いですね。
これ以上暗いと連射がSS1/3のときの連射速度みたいになります。

書込番号：6901096

[GTからDS4]

> というか、そういう基本的な事を信じられないというか、はじめから疑ってかかっている人には何を言っても無駄だと思うので、勝手に邪推してなさいとしか言えません。

ついでにいうと、私は故意に嘘はつきません。
あったとしても、意図せずに間違っているか（単なる書き間違い含む）、間違いを誘うような紛らわし書き方をするか、間違いに気づきながら（気づいたら）それを訂正せずに黙るか、くらいですね。

書込番号：6901117

[ねこ18さい]

＞yellow3さん
どうもです。

試して頂いて申し訳ないですm(__)m
ん〜、やっぱり暗くなると何かが中で起きているんですねぇ(^^;;
ISO400 F2 1/15は私が夜間撮影をする時の露出限界なのですが、結構暗い状況だと思います。
あんまり無い状況ではあるのですが、夜景を撮るこれからの季節は結構多くなります。
そんな中で連写するか？と訊かれると微妙ですが、先に情報を下さった方の例だと舞台・ステージ撮影などは影響があるかも。

やはり実際にお使いになっている方の情報は的確だ。
たいへん参考になりました。
ありがとうございましたm(__)m

書込番号：6901158

[GTからDS4]

> ISOは色々変えてNRもLowにして（高感度NRはオフにできないので）他の機能を切っても変わりません。

やっぱり、NRかけているのでは？
とすれば、NR外せないってのは、ちょっと不便ですね。

書込番号：6901173

[ねこ18さい]

高感度NRはISO1600以上から、と言う事なので、低感度でも発生するこの現象には関係が無さそうです。
オンチップのアレが影響している？

ここらは技術に詳しい方に解説して頂きましょう(^^;;

書込番号：6901204

[横ろ]

暗い条件での連写速度低下のことですが、
もしかしてシャッター速度の関係ではないですか？

秒間5コマの条件として
・シャッター速度：1/250秒より高速時
というのがあります。（Q＆A）

こんなことは当然のこととしての論議でしたら
大変失礼いたしました。

書込番号：6901318

[ねこ18さい]

最初に考えました。＜シャッター
でも連写速度が体感0.7秒/コマ程度まで落ち込むとは思えないので・・・

書込番号：6901577

[頑張れ！一眼レフ]

>連写速度低下
Dレンジオプティマイザーとか関係あるのですかね？

書込番号：6901614

[OM->α]

＞ねこ１８さいさん
＞オートは要らない)、この現象を検証するのには必要だと思ったからですね。
意図を読み取れず失礼しました。

それにしても、シャッター速度に見合わないくらい連写速度が落ちる
理由がよく判りませんね。
現実的に、暗い所での連写を必要とするシチュエーションがそんなにないのと
自分自身に連写性はあまり求めていないので、実害はないですが、気になりま
すね。

書込番号：6901786

[ねこ18さい]

＞OM->αさん
いや、わたしもすみません。
この現象の検証だけしか頭になかったので。

使い方で回避出来るような事なら余り気にしないのですが、
発売された後、この件でケチがついたりしたら嫌ですね。

書込番号：6901874

[GTからDS4]

> 発売された後、この件でケチがついたりしたら嫌ですね。

D200の縞々問題にしても、α７Dのノイズ問題にしても、ネットとかでぎゃあぎゃあ言ってた人を除けば、概ね冷静に判断するのがおおかたのユーザーでしょう。
自分の使い方で問題にならなければor何らかの工夫で回避が出来れば、本当に「買う」人たちは、さして文句も言わずに使うんじゃないですか？
ぎゃあぎゃあ言う人の多くは、自分では買いもせずに、どっかの極端な作例から、悪条件が重なったようなところだけ切り出して、文句を言うような人たちで、実際の販売にはなんら影響しないと思いますね。
それで本当に困る人は、他のカメラを使えばいいんだし（もしくは、使い分ければいい）。
いずれにしても、特殊な条件下での不具合は、仮にあったとしても、カメラとしての本質を左右するようなものではないと思います。

書込番号：6902061

[yaesukun]

>yellow3さん

SS1/250以上でも連写は遅くなってますか？
（暗い条件でSS1/250以上ってそんなにありますか？）

書込番号：6902067

[OM->α]

>SS1/250以上でも連写は遅くなってますか？
>（暗い条件でSS1/250以上ってそんなにありますか？）

　これ、私も気になります。確認できるなら、私もお願いしたいです。でも、気に
はなるけど、私も決定的な欠陥でなければ、

>自分の使い方で問題にならなければor何らかの工夫で回避が出来れば、本当に「買う」人

この考え方の人なので、自分の購入の判断に関しては影響しませんけど。
　実は、単純にシャッター速度が遅くなっているから、秒間５コマになっていない
だけじゃないのかな、と思っています。先日の東京恵比寿での体験イベントのとき
に、自分も暗いところを撮影して、連射が遅いなと感じたけど、単純にシャッター
速度が遅くなっていただけで、ＩＳＯ感度を上げたら普通になった様に記憶してい
ます。（少し記憶が曖昧で自信がない。撮影は絞り優先ＡＥでしたけど。←私は基
本的にこのモードか、マニュアルの人です。）
　でも、こんな単純な理由だったら、とっくに実機を持っている人が気がついてい
るはずだし、、、来月になり、実機で確認すれば済むことですね。その為にも再度、
発売日前倒しして欲しい。

書込番号：6902342

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月24日 16:27　[6901117]
>ついでにいうと、私は故意に嘘はつきません。
>あったとしても、意図せずに間違っているか（単なる書き間違い含む）、

　自爆してる。
canon以外のメーカーは 35mm full sizeデジタル一眼レフを canonよりも安価に
製品化出来ない／S社は株主の要請で研究所や工場を閉鎖した等々、さんざん主張した
のは正しかったのかな?

>間違いを誘うような紛らわし書き方をするか、間違いに気づきながら（気づいたら）それを訂正せずに黙るか、くらいですね。

　荒らし行為を認めてる。

書込番号：6903063

[GTからDS4]

やれやれ、またすり替えですね。

> >あったとしても、意図せずに間違っているか（単なる書き間違い含む）、
>
>　自爆してる。
> canon以外のメーカーは 35mm full sizeデジタル一眼レフを canonよりも安価に
> 製品化出来ない

という推測をしただけですか？
ちなみに、他社がキャノンよりフルサイズを安く作れるかは、まだわかりませんね。

> S社は株主の要請で研究所や工場を閉鎖した等々、さんざん主張した
> のは正しかったのかな?

業績が良くないソニーが、研究所の閉鎖や工場の売却を行ったのは事実ですよ。
それは経営数字を良くするのが目的で、それが株主対策である事は自明ですね。

> >間違いを誘うような紛らわし書き方をするか、間違いに気づきながら（気づいたら）それを訂正せずに黙るか、くらいですね。
>
>　荒らし行為を認めてる。

どこが荒しなんですか？
ちゅうか、あえて黙るのは荒れるのを防ぐためですね。
単なる書き間違い程度の話に粘着して、ウダウダ書き続ける人たちに付け入られるのを防ぐために無視しているだけです。
たとえば、モアレを偽色と書き間違えただけで（文章見れば「ベイヤー配列のピッチと干渉を起こすような関係」「縞模様のスーツとか着ている人がいると」とかどっちについて論じているのが分かりそうなもんだが）、ネチネチ因縁つけてくる人たちがいるわけです。
ここで、書き間違いだとか言っても、後からいいわけだとか、嘘吐きとかいう事を延々書き続ける人たち相手だと、それに触れる事自体がかえって荒れを呼ぶわけですから、無視して黙るしかありません。

書込番号：6903654

[ニックの国]

本当に面倒くさい人たちですね。

上記２名および、GT氏に興味のある人々は
「GTを囲む会」
を作ってみんなそっちへ移動してください。
他の板・スレには絶対に来ないでね！！！！！！

書込番号：6903700

[jeritama]

同感です　お願いですから違う所でやってください　

書込番号：6904063

[ねこ18さい]

yellow3さんの再登場をお待ちしなければなりませんが、、、

先の条件(ISO400 F2 1/15)で1/250にすると・・・ちょっと緊急事態どころの話じゃないので、1/250はあんまり考えなくても良いのかも知れません。

普通1/15程度で撮っても秒2コマ程度の感覚がありますので、約0.7秒感覚(正確にはシャッター速度ではないので違いますけど)というこの症状は、今から考えても仕方がないのですが、それを必要とする人には重大な問題ですし、それを必要としなくても騒がれそうな問題です。
嫌な予感が・・・

書込番号：6904382

[yaesukun]

>ねこ18さいさん


>>嫌な予感が・・・



仕様として
SS1/250より遅い場合は連写が遅くなると
ことわってあるわけですから、
騒がれることはないと思いますよ。

確かに、速いに越したことはないのですが。

（SS1/15で高速連写できる機種ってそんなにあるんでしょうか？）

書込番号：6904421

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>たとえば、モアレを偽色と書き間違えただけで

技術語の間違いは重要です。
訂正すべきことは訂正させていただくことにしています。

レス不要。

書込番号：6904535

[yellow3]

ごめんなさい遅くなりました。

例えばシャッタースピード優先で1/250secにすると普通の所では５コマ毎秒はでます。
そのまま暗いところに向けると感覚的に1/10secでの連射のようなになります。
でもシャッタースピード自体は変わってなくて何かの処理待ち時間がかかっているようです。
なので1/10secでの連射だとさらに遅くなります。
DROはオフにしてもISOを変えてもＭＦにしても変わりませんでした。
もっと暗い所ではもっと遅くなる傾向にあるようですがどの暗さから発生するのかはわかりません。
暗くてもAFは合ってくれるんですけどね。
αSDでも３０Ｄでも試しましたがこの様な問題はありませんでした。
ちなみに試したのは薄暗い部屋の机の下です。
なので明るいショールームでは気付き難いのかも知れませんし日本使用は大丈夫なのかもしれません。
なんかネガティブキャンペーンしてるいるようで気分は良くないのですが、あとでαちゃんが悪く言われるのももっと嫌なので気にするひとは様子を見られたほうがいいのかもしれません。
でもこれぐらいの問題なら良さに比べたらあばたもえくぼです。
僕も僕の間違いＯＲ個体の問題であってほしいです。

書込番号：6904559

[ねこ18さい]

＞yaesukunさん

1/250は考えなくても良いのと思うのですが。。。
あくまで秒5コマを達成する為の条件の一つですし、満たさないなら遅くなっても問題がない、と言う考え方にすり替えてしまうと、これ以下では秒1コマでも問題がないという事にもなりかねません(^^;;

0.7秒と言うのは先の報告での体感指数なのでいい加減ですが、普通のカメラと(仮に)1/15のフィーリングが大きく異なるのは間違いなさそうです(シャッター速度の問題かどうかも判らないので、1/15ではなく“この現象”とした方が良いかも)。

もし、万が一、そうあって欲しくないですが、これが本当なら、少なくとも他社製や今までのαデジタルでは起きなかった問題ですから、正常とは言えないと思います。
正常と感じられる範囲なら既に発売された他国のユーザーが抗議する事もないでしょう。
仕様と言う事なら正常ですが(^^;;


まるでアンチ（笑）
まぁ、今後に備えたシミュレーションと言う事で。

書込番号：6904561

[ねこ18さい]

あ、入れ違ってしまった・・・

書込番号：6904564

[ねこ18さい]

＞yellow3さん
毎回ありがとう御座います。
ん〜、そういう事なら致命的と言えますね。
やはりオンチップの何かが原因なのかしら？

個人的には「後で修正される」「そういうものだと思って諦める」と言う事で心の準備が出来ました。
AFの方は良い感じみたいですし。

どうもありがとうございました。

書込番号：6904582

[yellow3]

ねこ18さいさん
>個人的には「後で修正される」「そういうものだと思って諦める」と言う事で心の準備が出来ました。
いい心持ですね。
今日はもう寝るのでもし何かあったらまた呼んで下さい。
おやすみなさい。

書込番号：6904782

[ねこ18さい]

この症状は回避出来る手段が思いつきませんが(しいて言えばフラッシュを使う？…けど、状況によっては使えない)、今のところ、これを理由に回避する理由も(あくまで個人的には)見つかりません(^^;;

先に入手されたyellow3さんを始めユーザーの皆さんには申し訳ないのですが、日本仕様は修正されているかも知れません。
しかし、それではSONYの背信行為とも受け取られかねませんので、それはそれで問題があるような気もします。　心情的には複雑です。

ともあれ、また謎があった時にはよろしくお願いします（笑）

書込番号：6904921

[かかし。]

対策済状態で日本版が発売され、同日に海外向けのアップデート用
ファームウェアが公開される・・・という流れが理想的なのですが
どうなりますかね。

書込番号：6904943

[GTからDS4]

なんか、既に不具合であることが決定しているような感じですが、たとえば、NRとかASのセンタリングもしくは逆にAS振って長時間露出に備えているとかで、意図的に「遅くなっている」可能性はないのでしょうか？
いろいろ考えた末に遅くなっているのなら、その旨、きちんと説明してもらえれば、案外納得のいく理由かも知れませんね。
実際のところは、どうなんでしょう？どっかに、何か説明でてないんでしょうか？

書込番号：6905415

[ねこ18さい]

日本仕様はどうなのか未だ判りませんが、もし、そういう症状があるのなら、かかし。さんの仰るような対応をお願いしたいですね。

そのまま変わりがないのであれば・・・理由はともかく、そういう仕様ならそのように記述しておくべきでしょうね。
保険の約定みたいに見づらく読む気が失せるレイアウトでも。
出来れば、発生するような状況とか、回避手段とか、そういった情報と共に。
何も記載がないと正常とは言い難い症状なので問題になってしまいます。
書いておけば済むのか？と言う問題もありますが、それとこれは別ですから。

でも、出来れば(詳細に検証して頂いて大変失礼な言い草ですが)気のせいであって欲しい（笑）

書込番号：6905639

[BI０NZ]

ＡＦ性能は既にキヤノンの２０Ｄを凌駕してます！脅威的です！
今どきクロスセンサーがセンターのみということじたい、既に一世代昔の性能ですが、まあ、キヤノンが多くのレンズにＵＳＭを搭載しているのに対して、αレンズはいまだにジィ〜、ジィ〜とモーター駆動し速度も激遅なので、一昔前の性能でも十分とのＳＯＮＹの優秀な判断でそうしたのだと思います。

このクラスでライブビューを搭載していないのはα７００のみとなりましたが、一眼に余計な機能は搭載しないというＳＯＮＹのポリシーが反映された素晴らしい判断ですね。流行に流されない様は正に王者ＳＯＮＹ。

このクラスでオール金属ボディでないのもα７００のみとなりました。これもボディの大半を樹脂製とすることで、軽量化が図れますよね。これもＳＯＮＹの心意気なのですよ、初心者や女性を相当意識した結果でしょう。

ここまで言えば私の言わんことも明白！
α７００の真のライバルはKissDXなのです！

書込番号：6910557

[yellow3]

暗い所での連射が遅くなる点をカスタマーサービスにイーメールで問い合わせてみました。

簡単にいい言いますと一回目は状況によって５フレーム毎秒よりも遅くなると言われ、次はその様な問題は出ていない、これ以上のアシスタンスがいるなら電話しろとのことです。

本当にRobertは試して言っているのかは疑問ですが・・・。

もっと突っ込んでもいいのですが、これが仕様なのか不具合なのか僕OR個体の問題なのかははっきりしないうちは、αちゃんがアメリカ人に適当に扱われても嫌なのでこのまましばらく使ってみます。

書込番号：6912137

[頑張れ！一眼レフ]

近々、α700のファームウェアがアップデートされるようです。
連写の問題も解決されていると良いですね。

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=25379711

書込番号：6914849

[GTからDS4]

個人的には、遅くなっていた何らかの理由があると思うんですよね。
直すのはいいけど、できたら、なんで遅かったのかわかると嬉しいです。
意図的に遅くしている理由があったら、早くしたことで何か失われたらやだな。
というか、そういう理由があるなら、選べるようになっているといいな。
たとえば「長時間露出時のAS効果を高めるために〜〜しているから遅い」とかいうなら、「連写は遅いけど長時間露出対応ASモード」と「高速連写モード」とか。
ちなみに、「長時間露出時のAS効果を高めるために〜〜しているから遅い」ってのは、あくまで例であって、実際にそうなっているという事を言っているわけではありません。
「そんなわけないだろ」とか話を摩り替えて、反論のための反論をするのは、ご遠慮ください（行動パターンが読める人が若干名いるので）。

書込番号：6914930

[GTからDS4]

ついでに、
他の機種の板で、こっそりα700のネガティブキャンペーンが進行中のようですが、

> >操作性は７Ｄより後退、ＡＦセンサーは手抜き。
> >他社同クラスと比較して、発売前から陳腐化して見える
> >という評価には同意です。
>
> 僕も全く同じ感想で同意です。
>
> あれだけセンターにAFセンサーを入れたら検知範囲が広くなって
> コントラストの高いほうに引っ張られる気がします。

というか、検知範囲を広くして、どこかにあわせるだけの機能を使っているんだから、それが当たり前の動作でしょう。
そもそも、あるセンサーで合焦させたければ、ローカルフォーカスフレームを使うのが当たり前だと思います。
「どこに合わせるか」カメラ任せにしておいて、「おいらが希望する所と違うところに合わせやがった」って文句をつけている時点で、撮影者に撮影意図がなかったとしか思えません。
というか、意図を伝えないでおいて、伝わらなかったことを怒っているだけでしょう。
まあ、自分たちが言っている事が単なる言いがかりでしかないことが分かっているからか、私に指摘される前に

> と、あまり書くとGTさんがうるさいのでこれくらいで（笑）

なんて書いているようだけど、どうしてここまで捻じ曲がってしまったんでしょうね？田舎さん。

書込番号：6915335

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月28日 12:18　[6915335]
>> あれだけセンターにAFセンサーを入れたら検知範囲が広くなって
>> コントラストの高いほうに引っ張られる気がします。
>というか、検知範囲を広くして、どこかにあわせるだけの機能を使っているんだから、それが当たり前の動作でしょう。
>そもそも、あるセンサーで合焦させたければ、ローカルフォーカスフレームを使うのが当たり前だと思います。

　また誤読してる。
センターに (離れて) 5つの AFポイントがあるよね。
そのどれに合焦するのか判らないのが気になると書いているのでは?
(狙ったところと違うポイントにフォーカスされる可能性がある）

センターの 5つの AFフレームって、個々にローカル指定出来るの??
ちょっと使ってみた感じでは指定出来ないように思ったけど（そもそも合焦
マークがセンターには 1つしかない）

書込番号：6915348

[冷や水おやじ]

>センターの 5つの AFフレームって、個々にローカル指定出来るの??
>ちょっと使ってみた感じでは指定出来ないように思ったけど（そもそも合焦
>マークがセンターには 1つしかない）

F2.8センサーとデュアルクロスセンサーの事ですか？
図示ではわかりやすく大きく書いてますがデュアルクロスセンサー
の千鳥配置は0.5ドットずれらしいです。
セットで中央と考えて良いでしょう。

そもそもクロスセンサーを使っている他機種でもクロスセンサーのクロスしたところが
検出点ではなく縦横のラインセンサーの巾分（どのくらいでしょうかね）が検出巾です。

書込番号：6915581

[kuma_san_A1]

[6898502]に紹介した通りで井桁デュアルクロスは「ツインクロス」です。
切り離せません。
lay_2061さんがサポートで聞いた「精度を上げるものではない」というのが「間違い」を伝えられたということです。

書込番号：6915594

[GTからDS4]

> センターに (離れて) 5つの AFポイントがあるよね。

センターには５つのAFセンサーがありますが、AFポイントは１つです。
メーカーの説明でも11点とあるし、説明の図を一点づつ数えて行っても、中央の5センサー１点と数えてを11点（15センサー）です。

> また誤読してる。

ということにしたいというのがまずありきで、いちいちくだらない反論を書き続けるのは、いいかげんやめて欲しいものですね。
まあ、あなたに限らず、心技体さん、TAILTAIL3さん、ソタコミさんその他何人かにも言える事ですが。

書込番号：6915847

[lay_2061]

>kuma_san_A1さん　AJISAI(テスト・・・　2007年10月28日 14:07　[6915594]
>[6898502]に紹介した通りで井桁デュアルクロスは「ツインクロス」です。
>切り離せません。
>lay_2061さんがサポートで聞いた「精度を上げるものではない」というのが「間違い」を伝えられたということです。

　これの事ですか。

>kuma_san_A1さん　AJISAI(テスト・・・　2007年9月29日 15:47　[6812023]
>“α700” 全国8都市体験イベントの大阪会場にて聞いてきました。
>「井桁のデュアルセンサーは隣り合わせのセンサー同士で1/2ピッチ(AFラインセンサーにもピッチがあります)ずらすことにより精度が二倍になっています」ということです。

　1/2ピッチずらしの隣りあわせセンサーなら、E-3の様な表記をするのが
普通でしょう。

>http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/10/17/7220.html
>オリンパス、一眼レフフラッグシップ「E-3」の発表会

「AFは3点から11点になった」の図にあるように、2つのラインセンサーを密着させて
表すでしょう。離すと 1/2ピッチの精度が保てないと思います。
　それから千鳥配置は、センサーピッチと測距したい線分の幅が同じで、2ピクセルに
またがった場合に、もう1個のずらしたセンサーでピクセルまたがりを回避する為の
工夫であって、精度を2倍にする技術ではないでしょう。

　それと精度 1%のセンサーを 2個使っても精度は2倍の 0.5%にはならない
でしょう。測距のばらつきがは減りますが、正確度が向上する訳ではない筈です。
それが可能なら 10個のセンサーを使えば測距精度が 10倍になる理屈です。
(数学的にはどうでしたっけ? >>詳しい方)

　sonyの回答が食い違っているのは謎ですね。

書込番号：6915929

[GTからDS4]

本当に２倍になるかはさておき、複数のセンサーを密着させて置いて、それぞれ勝手にAFさせるようなシステムは、誰が考えても不思議ですが？
いずれにしても、中央の５つのセンサーは１ポイントであるという事は理解できたのでしょうか？
亀田弟じゃないけど、謝罪しろとは言わないけど、少しは懲りて謹んで欲しいな。

書込番号：6916018

[kuma_san_A1]

まず、位相差検出方式についてNIKONのページを紹介します。

http://www.nikon.co.jp/main/jpn/profile/about/technology/nikon_technology/caf/index.htm

で、F2.8対応センサの場合セパレータレンズがより外側に配置されます。
F6.7対応センサのセパレータレンズはその内側になります。
それぞれのラインセンサの配置も同様にど真ん中には何もなくて(あったらクロス配置に困る)内側にF6.7ラインセンサ、外側にF2.8対応ラインセンサになると思われます。
なので、F6.7対応ラインセンサを1/2ピッチずらして密着配置は可能です。
井桁配置の図が誤解を招いているだけではないでしょうか。
ラインセンサは直交する成分の模様を取り出すものです。
千鳥配列にすることで分解能があがります。
単純に一つで分解能を上げるのは絞られた光束を使用するため暗い場所でのAF性能に響いてしまいます。
後は自分で考えてください。
念のためですが、あくまで自分の理解です。

書込番号：6916129

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月28日 17:09　[6916018]
>本当に２倍になるかはさておき、複数のセンサーを密着させて置いて、それぞれ勝手にAFさせるようなシステムは、誰が考えても不思議ですが？

　だから疑問を呈している。

>いずれにしても、中央の５つのセンサーは１ポイントであるという事は理解できたのでしょうか？

　1点として扱っているようだが、図を見る限り 1点ではなく少し離れて
位置している。わざわざ離して図解しているのだから離れていると解するのが
順当でしょう。
　どれだけ離れているのか、AF制御はどうなっているのかを知りたいだけ。

書込番号：6920750

[GTからDS4]

> どれだけ離れているのか、AF制御はどうなっているのかを知りたいだけ。

それが分かってないのに、あえておかしな事をしているような前提で批判を書いているんだよね、きみ。

書込番号：6921285

[kuma_san_A1]

模式図の出来が悪いだけでしょう？
[6916129]は読んでくれましたか？

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A700/feat02.html

＞中央部に縦横それぞれ2つのAFセンサーをクロス配置し、被写体の縦横線を選ばないAFを実現し、合焦精度を向上。

ちゃんとこのページに「精度の向上」をうたっていますね。
どうも、この図を作った人は1/2ピッチのペアでの精度向上ということが理解できなくて「数が増えたから性能が上がるんだ」と誤解していたと考えられないでしょうか。
で、そういうアピールがしやすい図になったと。

書込番号：6921289

[GTからDS4]

> [6916129]は読んでくれましたか？

というか、確信犯的に都合が悪い話は避けて通っているように思います。
センターが１ポイントであることは、いまだに認めていません。

書込番号：6921350

[lay_2061]

>[6921289]
>模式図の出来が悪いだけでしょう？

　そうなら良いのですが。

>＞中央部に縦横それぞれ2つのAFセンサーをクロス配置し、被写体の縦横線を選ばないAFを実現し、合焦精度を向上。
>ちゃんとこのページに「精度の向上」をうたっていますね。

　縦横 2線検出なので、（AFポイントの縦横を選ばないので）精度が向上している
と解するところでしょう。ダブルクロスは精度の向上には寄与しないでしょう。

書込番号：6921356

[lay_2061]

>[6916129]
>千鳥配列にすることで分解能があがります。

　上がらないはずですよ。
別の所に書きましたが、1pixel幅の線分が AFセンサー 2pixelにかかってしまた場合、
測距精度が低下します。1/2ピッチずらした 2センサー配置は、それを回避する為の
工夫であって分解能/精度を上げるものではありません（と、理解しています）

書込番号：6921382

[lay_2061]

>GTからDS4さん　2007年10月29日 23:40　[6921350]
>センターが１ポイントであることは、いまだに認めていません。

　あの図では 1点とは読み取れないね。
1点という根拠は?

書込番号：6921395

[GTからDS4]

> 11点のフォーカスフレームでフレーミング自由度が拡大

と書かれている写真に、フォーカスフレームの点灯写真がありますが、それを数えれば、きっちり１１点。
そして、センターは１点です。

書込番号：6921425

[GTからDS4]

> 縦横 2線検出なので、（AFポイントの縦横を選ばないので）精度が向上している
> と解するところでしょう。ダブルクロスは精度の向上には寄与しないでしょう。

どうしてわざわざそうやって捻じ曲がった解釈の仕方をするのでしょうか？

> 中央部に縦横それぞれ2つのAFセンサーをクロス配置し、被写体の縦横線を選ばないAFを実現し、合焦精度を向上。

少なくとも、この記述と図から素直に判断すれば、「縦・横のクロス配置によって縦横を選ばない」でしょう。残る記述から２線検出で精度が向上していると読むのが自然ですが、あえてそこを大目に見ても、なんで縦横を選ばないので精度が向上しているになるんですか？
もう、単に意地を張っているだけにしか見えませんが？

書込番号：6921477

[kuma_san_A1]

少しずつ行きましょう。
F2.8対応ラインセンサがデュアルラインの中に(物理的に)割り込んでいるわけではないことは理解いただけてますよね？

書込番号：6921481

[kuma_san_A1]

で、オリンパスのツインも精度向上に寄与しないと考えられているのですか？

別に1ピクセルの線分なんて相手にしてないですよ。
複数のピクセルにまたがる輝度の変化を相手にしているはずです。
先に挙げたNIKONのページを見てフォーカシングの移動量と位相差の関係を考えてみればわかる(なぜ、F2.8対応センサの方が精度が高いか…位相差が大きく出るから)と思います。
F6.7対応ラインセンサを1/2ずらしペアで使えば位相差のステップ数は単純に倍に出来るはずです。

書込番号：6921528