α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

ニュートラル設定で電球下でのオレンジ色が大幅改善

[ゆうじ61]

α700-standard	α100-standard	αSD-Ntutral	α700-neutral

電球下でのオレンジ色が、ニュートラル設定(クリエイティブスタイル)が加わり、大幅に改善されました。

αSD→α100→α700と買い増ししてきましたが、
αシリーズの気に入らない点として、AWBの電球下でオレンジ色が強い事がありました(蛍光灯下は気にならないレベル)。

α700は、α100(αSD)のビビッド(ナチュラル+),スタンダード(ナチュラル)と同様に電球でオレンジ傾向になりますが、ニュートラル設定にすると大幅に改善されます。
画像サンプル参照。

夜間の撮影で蛍光灯・電球がいろいろある場合、ニュートラル設定でいけそうです。

私の旅行では、メモリー節約のためJPG撮影が殆どになるためRAW撮影は、ここぞって時だけ。
市場などで、蛍光灯の店・電球の店などいろいろある場合に重宝しそうです。
・通常設定；スタンダード
・照明下；ニュートラル
って感じですが、今後もいろいろα100(αSD)との違いをチェックして自分の設定をつかんでいきたいと思います。


RAWで撮ればって人、電球下でフィルムっぽい方が良いって人はスルーして下さい。

書込番号：7127149

[ゆうじ61]

α100-vivid	α700-standard	α700-neutral	α700-3000K

クリエイティブスタイル差(電球下)

イメージとしては、α700-3000Kがジャストって感じですが、今後に期待です。
モニターによって見え方が違うと思いますが、皆さんいかがですか？

書き忘れていました。
電球；ナショナル　ボール電球100W

書込番号：7127271

[GTからDS4]

> RAWで撮ればって人、電球下でフィルムっぽい方が良いって人はスルーして下さい。

というか、この手の機能って、選択肢が多ければ多いほどいいと思います。
たとえば、電球の下でも普通に撮りたいという人には、この機能はとても便利だし、やっぱ電球下の雰囲気を出したいって人も、ホワイトバランスやクリエイティブスタイルで感じを調整できる。さらに、色に忠実にというなら、カスタムホワイトバランスもあるし。
α700になって、色々な要求に応えられるだけの懐の深さが出てきた感じですね。
あと、RAWにしても、基本はJpegって人でも、ここぞという時の押さえとして、心強い味方だと思う。
結局のところ、JpegでとかRAWでとか堅苦しく考えずに、試行錯誤しながら自分の思ったような写真を撮る為に、いろりろ使ってみるのはいいことだと思います。

書込番号：7127438

[時の機械]

というか、ゆうじ61さんはJPGモードで撮影する場合、ホワイトバランス設定はニュートラ
ルが効果的だとおっしゃっているのです。選択肢の多い少ないを論じているわけじゃありませ
ん。デジタル一眼が一般的になってＲＡＷで撮ることが当たり前、当然のような風潮がありま
すが、気軽さという面でJPGの効果的な撮影法は非常に有益な情報だと思います。
　
　ゆうじ61さんも最初のレスがＧＴ氏で気分が悪いでしょうが、気にせずに行きましょう。

書込番号：7128788

[ゆうじ61]

> ＲＡＷで撮ることが当たり前

α700クチコミは、40Dと比較してそのような感じがしますね。
私は旅行撮影でメモリー節約のためJPG撮影が殆どです。JPG一発勝負が基本になります。

それにしても
αシリーズ3機種ともにstandardでの電球AWBの色が、オレンジ(黄色)ですね。
α700取説に、”ニュートラル;PC画像加工用、彩度･シャープネス低”となっていますが、電球用の意味合いが大きいのかもしれませんね。

書込番号：7129158

[時の機械]

一点訂正です。ニュートラルに関する解釈を間違いました。失礼しました。

　ゆうじ61さん、実は私もあとでいろいろ画像をいじることに疑問を持ち始めていました。確
かにＲＡＷモードで撮影し、記憶に忠実に再現を試みたりイメージ通りの場面を作り上げたり
するのもそれはそれでいいのですが、フィルム写真を後で加工してるようなどうも真実から逸
脱しているような感じを抱いています。当然、ＪＰＧの画像もカメラ内で加工されているわけ
ですので同じことだと言われれば否定はできませんが、「撮ったままで勝負」するのも有意義
なことだと思います。失敗したらそれを糧にもできます。
　いろいろ試行錯誤されてカメラの性能を極限まで引き出そうとされてる姿勢に感服します。
このような情報が本当にこの掲示板で必要な情報のひとつだと思います。

書込番号：7129303

[オムライス島]

僕もJPEGで撮ることが多い人間です。
９割方はそうかなあ。
電球下のオレンジ傾向はキヤノン機に比べてやや強いかな？と思っていたので、参考になりました。
今までスタンダードを中心に屋外では時々ビビッドって感じでしたけど、室内用としてニュートラルも試してみます(^_^)

書込番号：7129441

[ゆうじ61]

時の機械さん
私も同じような事を考えます。
RAWモードで後からの加工すると、実際より美しすぎる画像に加工なりがち(曇りが晴れになったり)です。
作品作りとしては良いのですが、自分の旅行記録としては？？？になります。
"一発jpegで肉眼で見たとおり"が理想ですが　まだまだ修行が足りません(修行も楽しみの一つですが)。"笑"
今後もα700の、"jpegで肉眼で見たように再現する設定"　をいろんな環境下でつかんでいきたいと思います。

オムライス島さん
ヨドバシの店員の聞いた話ですが、
"αはちょっと黄色っぽい時がある"と言っていたお客さんが数人いたそうです(α100までのはなし)。
α700で改善設定が加わり、なによりです。

書込番号：7132612

[α-7D&α100]

今までずっとRAW撮り専門ですが、現像時にパラメータ無変更で「ばっちり」だとうれしいものです。
いじくりまわすことが目的ではないRAW派もいるんですよ(^_^)

書込番号：7132705

[ゆうじ61]

α-7D&α100さん
私も旅行でここぞってと時はRAW撮影し加工します。楽しいものですね。

本当は全てRAW+jpegで撮って、JPEG;記録用(出来るだけ見たとおり)、RAW;作品作り用としたい　と思っています。
しかし、１回の旅行でRAW10%程度でも15GB程度使用します。メモリー節約のため全部RAW+jpegは困難です(貧乏なもんで)。以前、フォトストレージを持って行っていましたが、落下させてデータが飛んだ事があり怖くて使えなくなりました。

書込番号：7133005

[ソニータムロンコニカミノルタ]

白熱灯のオレンジ味を完全に取ってしまうと幻滅することが多いですね。
ファミレスの料理を撮って、完全にホワイトバランスを取ってみたら凄いことに（爆）

もっとも、スタジオなどで完全な白が欲しい場合はグレーカードを使いマニュアルまたは後処理すればニュートラルになるので、ことさらプリセットやAWBに拘る必要もない気がします。

書込番号：7133239

[LR6AA]

ニュートラル設定ってホワイトバランスよりも彩度の方が
効いてる気がしますが，，，どうなんでしょう！？

別パラメータならＷＢ固定して変化を確認できるのかな．
AWBだと連動する可能性もあるのかな・・・

電球のオレンジかぶりがないと切ないことが多いですね．

15GBも撮影されるならノートＰＣと外部HDDとDVD持って行く
ことをオススメしますよ．ストレージ２個とかで保険かける
のもオススメです．別な見方をすればデジカメ中毒だと思う
ので，撮る量を減らすことを考えてみてもいいかも．

書込番号：7134000

[GTからDS4]

> 白熱灯のオレンジ味を完全に取ってしまうと幻滅することが多いですね。
> ファミレスの料理を撮って、完全にホワイトバランスを取ってみたら凄いことに（爆）

飲食店や生鮮食料品の販売コーナーでは、料理や食品がおいしそう、新鮮そうに見えるような照明を使っている事が少なくありません。
かなり以前ですが、ナショナルとかのCMで料理がおいしそうに見える蛍光灯とかやってましたし、スーパーの肉売り場で鮮やかな赤い肉を買ったはずなのに家でみたらどす黒く変色している。
まあ、実際に買ってから帰宅する間に変色しているのもあるんでしょうが、売り場の蛍光灯の照明のせいで新鮮にみえていたというのも少なくない。

書込番号：7134026

[ゆうじ61]

ソニータムロンコニカミノルタさん
＞白熱灯のオレンジ味を完全に取ってしまうと幻滅することが
確かにそうですね。
しかし、α700-standardは電球でのオレンジ傾向は強すぎと思います。
料理も撮ってみましたが、α700-neutralの方が美味しそうに見えます。(画像は相方の了解が得られないのでUPできません　笑)

LR6AAさん　
＞ニュートラル設定ってホワイトバランスよりも彩度の方が
私もそう思っています。

＞15GBも撮影されるならノートＰＣと外部HDD...
ノートＰＣは荷物減のため、外部HDDは上に書いたとおり落としてデータが飛んでやめました。バックパック旅行のため荷物はできるだけ減らしています。レンズも２本とかになっています。
出張時はノートPC持参なので問題ないですが。

＞別な見方をすればデジカメ中毒だと思う．．．
10日ほど旅行なので、15GBは普通だと思っています。

書込番号：7134134

[LR6AA]

>私もそう思っています。

ってことはWB関係ない話ですね．

＞バックパック旅行のため荷物はできるだけ減らしています。

CFで15GBカバーということですね．CFも飛ぶときは飛びますよ．
バックアップコピーをオススメします．

書込番号：7134175

[ゆうじ61]

>ってことはWB関係ない話ですね．

いいえ、彩度-WBの順のような気がしています。[7127271]のサンプルをご覧ください。

>CFも飛ぶときは飛びますよ．バックアップコピーをオススメします．

そう思います。CF+HDD保存だと安心ですね。しかし、予算の関係で無理です。使ってたフォトストレーじも壊れたし
念のためネットカフェやホテルでバックアップはとっています。(ネット上に)

回線速度によって縮小はしたりはしますが。

書込番号：7135356

DROで少しわかってきたこと。

[GK7]

DRO切	LV3	アドバンスオート

いろいろと実験を試みてDROで少しわかってきたことがあります。
DROは単純に暗部を持ち上げる機能ではないということです。（わかっている人は今更と思うでしょうが某長いスレでわかってない人もいるようなので）
　アドバンスLV1〜5これは暗部レベルを持ち上げていると言っても良いかと思います。が、UPした写真を見れば、アドバンスオートは単純に暗部を持ち上げているわけではないと言うことがわかります。
　DROを切ったものと比べてどうでしょうか？暗部はほとんど持ち上がってなく空・建物等の色乗りが切った時より増しています。Lv3は切った時の暗部が持ち上がっていることがわかります。
　RAWで見てみるとDROがかからないため、切ったときとLV3はほとんど変わりませんがアドバンスオートはRAW段階から色乗りの良い設定になっているようです。

　実験中途での私的結論。
　アドバンスオートは切ったときより記憶に近い画になっていて、ものぐさものには切るよりも見栄えがよい絵がとれる。LV1〜5は暗部を持ち上げたいときに使う。スタンダードはまだわからない。
まだまだ先は長いです。私はCS3で気に入ったものは調整するのでRAW+Jpeg、AdobeRGBオンリーなのでクリエイティブスタイルを変えるとまた違った印象になるのかもしれません。
皆さんはどうですか？

書込番号：7122082

[Noct-Nikkor 欲しい]

ダイナミックレンジオプティマイザー (α700) と アクティブＤ-ライティング (Nikon D300) って
基本的には同一の機能かなぁ。
α700 には指一本触れたことがないから、全然分からないっす (^^;; u-nn wine nomisugita.

書込番号：7122212

[冷や水おやじ]

Ｆ値が同じだとすればオートは一段アンダーになっているので色乗りがよく見えるのでしょう。

興味深いのは
ＬＶ３はｏｆｆと同じ露出で暗部のみ明るくなっている。
オートは一段アンダーになっているが暗部はｏｆｆと同じ明るさに見える、もしｏｆｆと同じ露出なら暗部のあかるさはどの程度でしょうかね？

いずれにしろＬＶ３のような絵がソフトを使わずに簡単に撮影（処理）できることが素晴らしい。
うまく使いこなせればこんな便利な機能はないと思うのだがＤＲＯの処理済み画像（今回のＬＶ３の画像）だけ見れば何の変哲もないシーンの絵に見えてしまうのが難点と言えば難点だの。

書込番号：7122249

[裕次郎1]

ほとんどの場合、オートで写して問題なし！逆光が強い中で人物の顔を暗くしたくない場合はPモードで、中央測光Lv3で写しています。それ以上は撮影後のレタッチで修正できるので深く考えていません。

書込番号：7122283

[GK7]

DRO切CS3現像	LV3CS3現像	アドバンスオートCS3現像

　ちなみにRAWをCS3のデフォルトで現像したものをUPしておきます。
RAW現像だとアドバンスオートだけ違うことがわかると思います。データで出ていると思いますがF値は全部同じでシャッタースピードがアドバンスオートのみ違っています。
　アドバンスオートはアンダーめにでることが多いように思えます。後処理派にはアンダーめのほうが扱いやすいので私にとってはこのましいです。蛍光灯の色もアドバンスオートだと黄色かぶりせず記憶色に近いです。

＞ダイナミックレンジオプティマイザー (α700) と アクティブＤ-ライティング (Nikon D300) って基本的には同一の機能かなぁ。

味付けの違いはあるかもしれませんが、基本的なところは同じものだと思います。両方の機材を持っていないので正確なところはわかりませんね。

書込番号：7122680

[Noct-Nikkor 欲しい]

>> ダイナミックレンジオプティマイザー (α700) と アクティブＤ-ライティング (Nikon D300) って基本的には同一の機能かなぁ。
>味付けの違いはあるかもしれませんが、基本的なところは同じものだと思います。


多謝多謝！ ちょっとまとめてみます (html文書のみサーバへ転送、画像等著作権はGK7さんに有) 。
http://homepage2.nifty.com/hidemi/7122082.html ( 7122082「DROで少しわかってきたこと。」より撮影条件引用 )
Not too bad.
いえいえ、かなり良いです。
DRO LV3 はシャドーがかなりはっきり持ち上がって見えます。

書込番号：7123655

[GK7]

>画像等著作権はGK7さんに有
　
　というほどのものではないのでどんどん使ってもらって結構です。（笑）
　
　Noct-Nikkor 欲しいさんのように6枚並べればわかりやすいのですが、価格COMでは4枚制限があるので分割してUPしました。
　光と陰のコントラストの強そうなところでいろいろ試してみてますが、中央に暗部がある場合はアドバンスオートでは2段ほど暗部が持ち上がったりしているようなので、また印象が違って見えます。メーカーがアドバンスオートは画像全体の輝度や暗部を細かく調整していると言ってることも頷けます。
　DROスタンダードの傾向がいまだ掴めず、雑誌やWebではアドバンスオートの方がスタンダードより暗部の持ち上がりが大きい画像が多いのですが、私の撮った感じだとスタンダードの方がアドバンスオートの方より暗部が持ち上がる傾向にあるので、まだまだ実験は続きそうです。

書込番号：7124727

リアルで立体感のある描写性能とは？

[BIONZ]

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071212/1005284/?P=3

16-105使用。35mm対応のゾナーやSTFと比較しても極端な差が無いことに驚く。

驚くのは、他社キットレンズにありがちなガリガリ描写のレンズではなく、
艶やかでシットリ系。
解像感よりも立体感、諧調性を重視した設計であること。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20071009/1003292/

カリカリ描写とはこんな感じ。輪郭はα700より数段良いように感じられるが、
無理なシャープ感が、立体性を大きく損ねている。


思うに、等倍で見た場合ではフォーカス部分のシャープネスにおいてのみ、
STF・ゾナーとは明確な差が付くのであろう。しかし、こうして
全体的なバランスでものを見れば、ゾナー等とさほど変わらないのである。

ズームレンズで、しかも実売6万円ということから考えると
16-105はスーパー・コストパフォーマンス・レンズと言えよう。

・カリカリしない絵作り。
・16-105の高い描写力性能。
・デザイン。
・ユーザーインターフェイス。
・小型軽量。

各方面で絶賛されているα700。

コニカミノルタ時代では認められなかった良心的な設計思想が、
ソニーブランドによって初めて世に出たと言うべきか。

そもそも、α700の基本設計はα-7デジタル・α-SweetD時代から連綿と続いている
ものであって、α700で突如進化したわけではない。

従来からの良い思想を受け継ぎ、進化すべきところは進化させる。
ミノルタの思想をソニーが受け継いだことは、大正解だった。

書込番号：7121309

[yuki t]

なるほど!!
でも、まだ買うほどではない？？？

書込番号：7121322

[頑張れ！一眼レフ]

ご自身で撮影された写真を見せてください。

書込番号：7121361

[松下ルミ子]

なるほど〜　こんなレンズが発売になっていたのですね　ふむふむ＾＾
使っていないαSweetDがあるので考えてみてもイイな〜　って装着できますよね？

書込番号：7121422

[初期型ブラックランダー]

Exifデータがないので、全く参考になりませんね…。
小林恵美さんが美人なお方だという事は、とても参考になりましたが。（笑）

＞ガリガリ描写
どんな描写？

書込番号：7121521

[NeverNext]

「アハハ〜♪な写真帳･･･」を観て「オホホ〜♪」になってしまいました。^^
素敵ですね〜♪

IDも一度見たら忘れないインパクトがあって･･･。w
人気があるようでファンも多いですね。
私もファン会員に登録しちゃおうかな。w


実は私、このBIONZくん、結構気に入っているんですよね。
いくら叩かれても別に食って掛かってくる訳でもなく、
何より、あの愛くるしい笑顔のアイコン顔には逆らえない。w

書込番号：7121590

[monograph]

線が細くて、フィルムっぽい絵ですね。α700良いカメラですね。

ただ、BIONZさんが、色んな所で指摘されているCanonですが、
ノイズリダクションは、むしろ他社の方が利いてますね。

http://photozou.jp/photo/photo_only/158999/6342270

残念でしたね。

書込番号：7122803

[くろこげパンダ]

ノッペリでは首が絞まるのでカリカリですか・・・（^^；）
答えから問題へ導く人は、あなたぐらいでしょう（笑）

書込番号：7122884

[BlueScorpion]

monographさんのノイズリダクションの写真、おもしろく拝見しました。

背景を見て、一番ノイズリダクションが利いているのがNIKONですね。
しかし、1個目、2個目のリンゴの模様まで、消しています。
トマトになっています。

ノイズリダクションが有効なのは、肌荒れを消すポートレートのみのようです。

書込番号：7123159

[monograph]

BlueScorpionさん

もう1点気になったのは、露出で言えば、D300がアンダーで、40Dがオーバーですよね。
にも関わらず、ラベルの部分が、白トビしておらず、かつディテールが残っている点です。
α700は、ちょうどD300と40Dの中間といった感じですね。

BIONZさんが紹介して下さったα700のポートレートのサンプルは、良いですね。発色も自然でフィルムっぽいです。

書込番号：7123228

[ichibey]

で、今度はαを買わずに何を買われるのですか？

α100の時は気に入らなくてPSPでしたっけ？σ(^◇^;)

書込番号：7124223

[雨宮-7D]

＞・デザイン。

埃を挟みこみ易いゴムのリング
凹型のすり鉢状になっているレンズズーム部のデザインセンスの無い根本

これらを良いデザインと言えるとは思えないです何度見ても。
個人的な好みってレベル以前のデザインセンスの無さだと思います。
ズームで伸ばしてないときの形状でしか考えられてないなと思います。
それでもα700を買ったら欲しいなと思うだけのポテンシャルのある
レンズだとは思い物欲はわきます。

書込番号：7124470

[一眼カメラ]

ichibeyさん

＞で、今度はαを買わずに何を買われるのですか？

　BIONZさんが次に買われるものは、αではなく、「ひんしゅく」でしょうね…。

書込番号：7124567

[キュリオス]

BIONZさんは一昔前の知識で喧嘩を売っています。特にキヤノンにはね、、、。
ノイズリダクションの掛かり具合に懸念を抱いていますが、
それでしたら今後はDSLRに興味を持たない事ですね。
興味は有るけど買えないから、
一人で画像サンプルの粗探しに執念を燃やしているのでしょう。

書込番号：7124946

[一眼カメラ]

BIONZさん

　ソニー、パナ以外のメーカーを非難する前に、α７００を購入してから言ったら？

　非難するなら、もっとキヤノン、ニコン、オリンパス、ソニー、パナソニックのカメラのことを知った上でモノを言ってください。

　早く、あなたの理想とする画像を見せてくださいな。

　…時代遅れなのはあなたですよ、BIONZさん。

書込番号：7125194

[lay_2061]

>[7125194]
>　早く、あなたの理想とする画像を見せてくださいな。

　自分で撮影した画像、ですよね。

書込番号：7125208

本日購入しました

[さだじろう]

本日やっと購入しました。レンズキットなので、本来書くべきはこっちじゃありませんが、一応ご報告しておくと、梅田ヨドバシで19万5千円の15%還元、実質17万を切る値段です。ヨドバシに着いた時ちょうどタイムセールをやっている最中で、ボディのみだと思ったらレンズキットで値段を見てびっくりしました。もう1万円は高い値段を覚悟していたので、ラッキーだったと思います。
(ヨドバシはBCNランキングの集計対象外なので、残念ながらこの1台はシェアにカウントされません(^_^;))

充電が終わったのでさっそくいじって遊んでいますが、私にとってはまさに銀塩α-7の再来・α-7を超えたα-7と呼べる快適さで、まっとうに撮影をする前から思わずにやけてしまいます。細かい感想はすでにたくさん出ているので省略しますが、今のところ大変満足しています。

書込番号：7118980

[裕次郎1]

おめでとうございます。
11/9　高値で購入以来、モロッコ8日間、エジプト8日間と3000枚程度写し、失敗は少なかったけど、色々と試行錯誤しながら色々なパターンをためしながら、ほぼ完成された写す方法を確立しつつあります。
結論はDレンジ+16-80カールツァイスレンズで素晴らしいデジ一眼の世界を築きつつあります。レンズの財産のあるニコンやキヤノン派には売れなくても私のようにD80+18-200から乗り換えて満足している人もいる事がα700真の実力かも！
迷っている人は明日にでもキタムラへ！（田舎なのでキタムラとヤマダ電器しか無い）

書込番号：7119107

[びんぴん丸]

さだじろうさん、こんばんは！
ご購入おめでとうございます！

相変わらずここでは不穏な空気が渦巻きまくっている感じですが、とにかく、実際使えば納得できるカメラだと思いますので、地道に一台づつでも売れて行って、今後の更なる魅力的なレンズの充実化でぐっと引きつけてくれること思って居ります。（希望的観測かも知れませんが）

今後発表予定のプロ機も、多分また真面目にやってくるでしょうから、スペック的にはそこそこになるような予感ですが、エントリー機はちょっと楽しみですね、これだけ引っ張っているんですから、何か一発が有りそうな、無さそうな？

いずれにしても、ボディー性能は、（今の私にはもちろんα700で充分ですが）3年後位には、かなりの所まで行けると思っています。となると、やっぱりレンズですからね！

長くてゴメンね！

書込番号：7119197

[高山巌]

おめでとうございます。

私も購入から一週間近く経ちますが、いいカメラですよ。
最初手こずっていたJPEGの画質に関しても、段々処理方が分かってきました。ものすごく疲れましたが（笑）。
でもRAW派なら無問題でいい画質が手に入ります。
JPEGでも条件が揃えば今まで見たこと無い「あっ！」という様な画像もあります。
来年出るであろうα900も実売で40〜50万円はするだろうから（カメラに40万円超は家族に言えない、笑）
望遠が楽しい内はしばらく私も びんぴん丸さん 同様にα700で行こうと思います。
中級機としては軽いし、デザインもシャッター音、ソニーのロゴも抵抗が無く嫌じゃないです。
α700でカメラライフをこれまで以上に存分に楽しんでください。

※何故かRAWから付属のソフトでそのまま現像するよりも、
シルキーでそのまま現像の方がノイズがかなり少ないですね。ISO200で。

書込番号：7119500

[へんな猫]

ご購入おめでとうございます！
私も今日、近くのきむらで購入しました。縦グリは取り寄せです。
たいしたレンズ資産もないので、安くつくキヤノンに乗り換えようかとも
思ってましたが、70-200のGレンズを使ってみたくて｡｡｡｡
コニミノαSDも気に入ってるんで今後はレンズ集めに注力します。

書込番号：7119530

[NeverNext]

おめでとうさんです！^^

α700、一部に「高級感が･･･」とか色々言われますが、
「持つ喜び」も十分感じられる素晴らしいカメラですよね。

お互い、楽しいα700生活をエンジョイしていきましょう。^^

書込番号：7119562

[GTからDS4]

> シルキーでそのまま現像の方がノイズがかなり少ないですね。ISO200で。

これ、本当に感じます。ISO400でも十分等倍いけちゃう感じです。
残念なのは、とって出しのJpegとかでは、さすがにそこまでは行きません。
カメラ雑誌の評価で「D300と同等の撮像素子使っているのに、D300の方がはるかにノイズが少ない。これはD300の処理技術が1歩進んでいるのを示している」みたいな事を書かれると「ちゃうちゃう。α700の処理技術が１歩遅れているだけやで〜」と突っ込みを入れたくなってしまいます。
とはいえ、実力としてはD300と肩を並べる素質はもっているわけですし、このクラスはRAWで撮るのが基本な気もします（というか、後処理も楽しみのひとつ）。
そう考えれば、クラス最強（タイ？）の実力を持っているカメラだと思います。

書込番号：7119659

[ゆうじ61]

私も購入しました。

ヨドバシ新宿で、159,000円の15％ポイント還元。
実質137,500円ってところでしょう。

167,200円表示でしたが、価格.comの価格を見せたら、上司に相談し、ポイントありで同額ならOKとの事でした。
その足でキタムラに行けば、現金還元になったと思いますが面倒だったので手をうちました。

書込番号：7120015

[BIONZ]

D300は、しょせんニコン版「デジック」でしかなく、思想はα700に
比べるべくもありません。

のっぺり感はまるで、キヤノン機のようです。

写真は「等倍表示においての」ノイズの多い少ないを競うものではない。

あくまでも立体感・ディテールをいかに忠実に描き出すか！？にかかっている
と思います。

そういう意味で、ニコン・キヤノンは時代遅れのメーカー。
ソニー・パナソニックこそ本来のカメラ作りを行っていると思います。

書込番号：7120173

[キュリオス]

時代遅れの良いサンプルはBIONZさんですけどね。

書込番号：7120236

[Cool-Shot]

私も昨日　キタムラで予約してきました。
本体　159,800、 下取り値引き　-30,000、50-ｆ1.4　 36,000、αSD本当の下取り　-　15,000　（　予定価格　　今日現品を持ち込んで決定する予定）、液晶保護フィルム　サービス　合計　　　　　　　　150,800円　でした。
なお、この価格は　17日までとなっていました。全て店側の言い値です。1円も値切っていません。

16-105のキットも考えましたが、来年発売されるであろうフルサイズ対応のレンズに期待して今回は見送りました。
前にも書きましたが、ボディーは消耗品、レンズは一生ものだと思うからです。

書込番号：7120246

[GTからDS4]

別のスレにも書きましたが、順当（きちんとコントロールされつつ）に値が下がってきていると思います。
一時あったような、出血大サービスなのかカードの客引きのためか無茶な価格設定するところもなくなって、ある意味安心して買える状況になってきたように思います。
先の下落不安（まあ、本来、そんな事を気にしてもしょうがないのに、どうしても気にしちゃうところが人の子の悲しい嵯峨）を心配して買い控える必要もないでしょう。
クリスマスのライトアップや年末年始にいい写真が沢山撮れるといいですね。

書込番号：7120634

α７００の売れ行き

[weirdo]

Digitalcamerajpの記事からです。（2007年12月12日更新）

マップカメラの扱い分（2007年11月1日〜11月30日分）ですが、新品カメラの売れ行きランキングです。（マップカメラの「新品デジタルカメラ」の販売実績を総合したもの）

１位から４位まではコンデジですので、デジ一としてはEOS40DニコンD300ペンタックスK10Dそしてα700となります。

１１月９日発売ですから、健闘していると言うべきか、ご祝儀相場と言うべきか、それは皆さんのご自由です。

http://www.digitalcamera.jp/

書込番号：7116288

[GTからDS4]

> 売れる！売れない！は私の場合1台あれば良いので関係ありませんが

まさにそうですね。
自分が買うのになぜ他の人が買う買わないを気にするのでしょうか？
なんか、売れてないこと以外に貶す材料がないからみたいですね。
他すれにも書きましたが、売れる・売れないでイメージを作りたいのかもしれませんが、実際問題、売れなくて困るのはソニーだけで、ユーザーとしてはα700買っちゃえば当面は困らないわけです。
もちろん、売れてないせいで、開発投資が滞って、新しいレンズとか次期αとかが先送りになるかもしれませんが、そんなことを言い出したら、何も変えません。
たとえば、キャノンの低価格を支えていた偽装請負ができなくなって、今後の製品はまともな人件費も加重されたコスト計算が行われて高くなるかもしれないとか、カリスマ性を持ってキャノンを立て直した御手洗氏のうさんくさい人脈問題とかが発覚して社内体制はどうなるのだろうとか、余計な心配をしても仕方がないのと同様です。
逆に売れてユーザーが増えると、中古市場の相場が上がるなんて心配も出てくるかもしれないし。
要は、売れていようと売れていまいと、シェアがどうであろうと、ユーザーにとっては音質的な問題ではないという事です。

書込番号：7118311

[GTからDS4]

> 逆に売れてユーザーが増えると、中古市場の相場が上がるなんて心配も出てくるかもしれないし。

そうそう、市場に大量にαレンズがあるって事だけど、本当にまともなレンズが大量にあるなら、ちょっと前までの（最近、また上がってきたみたいだけど）中古相場の大暴騰はなんだったんだろう？
しょうもないレンズまで結構な値段をつけていて、一時のミノルタ中古相場を知っているものにとっては、なんじゃ〜こりゃ〜でした。
まちろん、ジャンクのようなものはそれなり以下の価格でしたが、Gレンズなんか、昔の新品相場を越えていたり・・・。
もちろん、急に需要が増えたってのもあるし、相場の急騰で売り惜しみがあったのかもしれないけど、でもあそこまで上がったら、死蔵レンズ手放す人も増えてそこそこのあたりで収まりそうなものだけど・・・。
実態としては、きちんと管理されているαレンズって、出荷された量に比べると、実はかなり少ないんじゃないかって思います。
そう考えれば、やはり出荷レンズ本数の多さをカメラの潜在需要の大きさとして捉えるのは大間違いだと思います。
まあ、仮にソニーがそういう勘違いをしていたとしても、α700の売れ行きで目が覚めると思いますが・・・。

書込番号：7118347

[kamesennin]

139,800円に下取り20,000円かと勘違いしてビックリしてしまいました。
だいぶ割高感も薄れてきたようですし思ったより良いカメラで取り敢えずはひと安心です。
しかし相変わらず訳の判らない人が必死で屁理屈をこねているようで笑ってしまいます。

α700がどんなに良いカメラでソコソコ売れても後が無いのです、早く普及機を出して採算が取れる結果を出して頂かなくては高いレンズを安心して買う訳にはいかないのですよ。
撤退騒動が完全に否定されていないK10Dに負け、D80やKISS・K10Dの後継が40Dの実売価格に頭を押さえつけられた価格帯で参入してくる中で戦う普及機でどれだけ頑張ってくれるのか見届けるまでまだしばらく待機させるのですか、SONYさん。

書込番号：7118424

[裕次郎1]

>>>Ｋ１０Ｄが検討してると思います。
たしかにK10Dは素晴らしいカメラです。16-80や16-105のレンズがあったら安いし、すぐにでも買っていました。あと2.5型なのが残念！いまさら1.8型で十分と言う人は少ないように3.0型液晶を手にすると2.5型には戻れません。
・・・私はα700を買って満足していますがK10Dが良いと思う人の気持ちも十分理解できます。どちらでも好きな方を早く買って人生を楽しみましょう！（予算があれば両方買ってももかまいません）

書込番号：7119176

[さだじろう]

kamesenninさん

何度も噂が出ていますが、1月のPMAに合わせてエントリクラスの新機種が発表される可能性はかなり高い(場合によっては複数機種)ですので、「後が無い」などと心配をなさる必要はないと思いますよ。そもそも現状でもα100はすでに生産中止になったにも関わらずBCNランキング上は、後から発売になったK100D Superより売れている事になっていますし、オリンパスのエントリクラス機とも互角程度ですので。

大体ビジネスにも王道はありませんし、1機種の力で一気にトップメーカーに追いつき追い抜くようなうまい話はなかなかあるものではありません。まずはラインナップを整え、技術ノウハウを磨き、製品をシェイプアップさせていって初めてトップメーカーと売上で互角に戦える素地ができるというものでしょう。なにせ(コニカ)ミノルタが放り捨ててしまったものを、わずか1〜2年で再建させようというのですからね。

書込番号：7119372

[GTからDS4]

> 何度も噂が出ていますが、1月のPMAに合わせてエントリクラスの新機種が発表される可能性はかなり高い(場合によっては複数機種)ですので、「後が無い」などと心配をなさる必要はないと思いますよ。

個人的には興味はありませんが、ビジネス的にはソニーにとって早急に穴埋めしなければならないところは、エントリークラスだと思います。
何か勘違いして、ハイアマ、プロ機とか言って発表しちゃった勢いでα700の前倒し発売まで突き進んでしまいましたが、実際の売れ行きから判断すれば、やはりα100の後続がなければ息は続かないという判断に自然に行き着くように思います。
まあ、発表してしまったという経緯もあるから、フラッグシップもいずれ出るでしょうが・・・。
ということで、それらが一通り揃った時点で、ビジネス的にはようやくスタートラインという感じがします。
ただ、使う側からすれば、そんなの関係なくて、自分が欲しいところに、スポットスポットで製品が存在してくれていれば、何も問題はないというのも事実です。
たまたまなのか偶然なのか、今年は、欲しいところに製品が出てきてくれてよかったです。
来週には、ちょっと大目に出たボーナスを握り締めて、カメラ屋に行って、今年ラストの買い物をするつもりです。ぞなぞなぞな〜いや〜今年は本当に豊作でした。

書込番号：7119503

[高山巌]

> K10D

この時期にK10Dを選ぶというのは、レンズ資産が無い人にはお値段以外ないでしょうね。
ということはまだまだ10万以下の価格で願いたいという人も多いんだと思います。
そうなると「10万円」という価格は一つのラインかもしれませんね。

でもα700にしても、他社のカメラにしても売れ行きとか全然気にならないですね。
思うことは、どのカメラメーカーも潰れないで欲しいだけです。

書込番号：7119553

[パナカナ]

α700よりK10Dのほうが優れている点は値段以外にも沢山あります。

書込番号：7120085

[裕次郎1]

>>>α700よりK10Dのほうが優れている点は値段以外にも沢山あります。

その通りです。D300や40Dには優れている点がもっと沢山ありますが・・・α700+16-80の重さと首から掛けた時のコンパクトさ+Dレンジだけでα700を選びましたが実際に使ってみて正解だったと確信しています。素人でも天気の良い日の撮影ならどのメーカーのデジ一眼でも値段の違いや画素数の違いがあっても遜色なく写るのは初代ｋｉｓｓD発売から4年！各社の努力のたまものかと！

書込番号：7120223

[真偽体]

安原一式・・・・・・・・コレを出すか？　普通！？
（コンセンサス取れないって・・・・・・絶対）


例としてまともに挙げるなら・・・・・BESSAシリーズやKenkoが最近出した奴でしょう。

書込番号：7120292

[Sweet≒アマい？]

kamesenninさんが書いてますが、私も現状ではレンズを買い増すことはできませんね…。
α700、店頭で触ってみた感じは40Dよりもイイ！んですけどね。


一眼レフってカメラ本体一機種がどうこうというよりも、システム全体をみて買うかどうか
ではないかと私は思います。
メーカーの取り組む姿勢なども含めて…。

αSweetDは、小手調べにボディ内手振れ補正と価格で選びましたけど、今後どうするかは
出てくる製品の陣容をみて決めようかな…と。

上述のようにα700単体は他社のものより良い感触を得ましたので、レンズ、ボディとも
ラインナップを増強して、αシステム全体がさらに魅力あるものになることに期待です。

書込番号：7120469

[オムライス島]

α700の発表会（大阪会場）に行ったとき、α100の後継機も準備している。売るからには製品のラインナップをきちっとそろえて勝負したい・・みたいなことを言ってましたね。SONYの人。ま、当然でしょうが。

問題はその時期だけど、年明け発表、春発売じゃないですか、普通に。
で、夏発表、秋発売ぐらいでフルサイズ機？が出てくる。
後、α100より下のクラスも来年中には発表になるのでは？キスデジより下のクラス。
極めて順調、僕は特に不安は感じてないです。

α100も、予想よりたくさん売れたって言ってましたからSONYの人。だから予定より早く生産終了したんだって。部材の確保が出来なくなったから。α700の発表会場での話ですけど。
ましてやα700は中級機ですから、初めからそれほど売れるとは考えてないでしょう。
少しずつ段階を踏んでってことで、全て想定内だと思います。
メーカーにとっては。

書込番号：7120527

[オムライス島]

連投ですが・・
α700の発表会（こればっかり(^_^;）では、α100の場合、基本的に値段が安いカメラだから大手家電店で取り扱ってもらえるけど、700は中級機だからそうもいかない。そう言う点から考えると、大幅に値伝が下がることはないんじゃないかなあ・・と言ってました。SONYの人。あんまり自信ありそうな言い方じゃなかったけど。

α700は7Dやα100からの買い換えが中心で、後はSONYのαっていう世間の認知度を上げることが目的じゃないかなあ。
で、フラッグシップ機をド〜ンと出した後、入門機で勝負をかけるみたいな。

簡単にCやNの独占市場を崩すことは難しいので、少しずつ段階を踏んでって事ではないかと思う。
ただ、レンズのラインアップは強化して欲しいですね。
SSW化もそうだし、単焦点でミノルタ時代からディスコンになったレンズとか。

書込番号：7120575

[GTからDS4]

> 安原一式・・・・・・・・コレを出すか？　普通！？
> （コンセンサス取れないって・・・・・・絶対）

どこ読んでるんです？
市場にあるレンズを過信してビジネスして失敗した例としてあげてるんですが？＞安原一式
出荷本数なんてのは、単なる記録上の事でしかなく、それを潜在需要としてみたら、大間違いだという話。
なんか意図的に話を摩り替えようとしてませんか？

書込番号：7120599

[GTからDS4]

> α700は7Dやα100からの買い換えが中心で、後はSONYのαっていう世間の認知度を上げることが目的じゃないかなあ。
> で、フラッグシップ機をド〜ンと出した後、入門機で勝負をかけるみたいな。

認知度という意味では、フラッグシップの方がインパクトがあったように思うんですが、どうでしょう？
たとえば、今テレビCMを見るとキャノンなんかはかなりその路線でやってますよね。
2110万画素、秒１０コマってやつ。ん？
ニコンは、ちょっと現実路線のキムタク。
実際売るという意味では後者だけど、インパクトでは前者な気がする。
ソニーに時間的な余裕があれば、フラッグシップで花火打ち上げて、矢継ぎ早にラインナップを揃えるってのがいいように思うけど、現実的にはやはり市場を睨んで必要性を考えて投入するしかなさそうな気がする。
とはいえ、いくらなんでも来年には、上と下の各１機、あわせて２機は出るでしょうから、おいおいではあるけど、ラインナップも揃ってくるでしょうね。
参入して１年でここまで来たってのは、ソニーの大きさを考えても、凄いことだと思います（コニカミノルタからの続きだという人もいるけど、今となってはコニミノは足を引っ張る方向に働いている気もするし、その中でここまで来たのは、まさに賞賛に値する・・ってのは褒めすぎか？）。

書込番号：7120673

[裕次郎1]

今から買う予定の人はとりあえずα700でもD300でも40Dでも何でも良いので買いましょう！（悩み解消！）そして1年半後、後継機が発売されたらまた悩みましょう！あれこれ悩む時が一番楽しい時で、プロポーズは断られる可能性もありますが、お金さえ出せばカメラは100%購入可能です。

書込番号：7120910

[高山巌]

裕次郎1さん　

そして年末ジャンボに無事当選ですね！(＾＾

>入門機とフラッグシップ機

来春、α100に続く入門機発売。　
そして来夏の終わり頃にα900を発表し早めに冬の賞与の出口を押さえ、
ニコンD3の1年経過後に（11月）発売---と読んでます。次第にリアルになってきた（笑

書込番号：7121029

[真偽体]

＞市場にあるレンズを過信してビジネスして失敗した例としてあげてるんですが？＞安原一式

成功した話（BESSAとか）に比べ、明らかにマイナ。
よって、例として不適切　と書かないと理解してもらえない？？

＃つまり、「安原一式の話を持ち出すのは、話を捻じ曲げようとしてる証拠」と云う事

書込番号：7121848

[TAILTAIL3]

荒れてるなあ・・・α700の売れ行きの話ですよね・・？
関心がないと言っておきながら、一番ヒートアップしているのはGT氏ではないですか？

年明け早々にも、α100後継とα900？上位機も見えている時期だし
今のところ「待ち」で良いんじゃないの・・・・双方。
11月に発売された５機種、まだまだこれからでしょうし。

書込番号：7121915

[ほかりださん]

GTからDS4さん

本当にヒートアップしてますね。
いじゃないですか、貴方にとって最高のカメラと出会えたのだから。


でも、どんなに、一部の人の評判が良くても、結果（数字）が伴わなければ、失敗作の烙印を押されてしまいます。

書込番号：7124608

ISO6400で遊んでみました！

[氷面鏡]

α700 ISO6400	α700 ISO200

日が暮れてから、ほとんど車道を走る車の明かりだけで撮りました。
ピントが合っているかどうかも確認できず、適当です。（笑）
しかも1/4秒・手持ちです。
正直言ってまともに写るとは思いませんでしたが、なんとなく写ってますね。

二つめは普通の明るさで普通に写したものです。
ご参考までに。


ISO6400の写真
　レンズ：Vario-Sonnar
　焦点距離：50mm
　絞り：F4.5
　シャッター速度：1/4秒
　D-R：オフ
　WB：オート

ISO200の写真
　レンズ：Vario-Sonnar
　焦点距離：80mm
　絞り：F4.5
　シャッター速度：1/60秒
　D-R：オフ
　WB：オート

書込番号：7111754