α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

広角試し撮り

[MA,Mt]

時の鐘		喜多院

このカメラで初めて本格的な撮影しました。
軽くて軽快に撮影出来ます。
　場所は埼玉県川越です。今日JPGで300枚くらい
撮影しました。

書込番号：7190398

[じじかめ]

試し撮りであっても、できれば看板等は入らないようにフレーミングしたいですね。

書込番号：7190696

[マリンスノウ]

いいえ、看板が入ってもいいと思います。
待ちの中には看板や販売機、電信柱などそのほかにも「障害物」いっぱいあるわ！
第一16mmのレンズで町並み撮ってるのに、そりゃ〜厳しい注文よ。

と、思ったのですが？

書込番号：7190789

[MA,Mt]

喜多院

　時の鐘の左下の看板？ですか。
確かに邪魔ですね。
＞看板や販売機、電信柱などそのほかにも「障害物」いっぱいあるわ！
正直16�oだと初詣客の顔のアップだけ避けるので
精一杯でした。

書込番号：7190858

[ソニータムロンコニカミノルタ]

街中の広角で看板と電柱は…入ってしまうなら清く諦めて効果的に使うのも手ですね。
「超広角で全部入れ」て、ゲイジツではなくモニタで観察用にするのも楽しいです。

書込番号：7190910

[MA,Mt]

菓子屋横丁　三坪広場

　町撮りスナップなんで
こんな味のある看板もあります。

書込番号：7190987

[はなまげり]

広角で街中スナップなら看板入るでしょ。
それに看板も風景の一つですしね。

書込番号：7191171

[f3.5]

看板!?
看板といえば"うなぎ"が眼にとまってしまいました。
んー　美味しいうなぎを食べたいわ（笑）

書込番号：7191284

[裕次郎1]

看板が看板情報（個人情報）出すな！なんて言って来たら面白いかも？人物が特定できる写真はまずいかもしれませんが看板なら許される範囲でしょう！

書込番号：7191388

[MA,Mt]

川越にて	うなぎ屋前の堀の鯉

　裏の路地にあったうなぎ屋さん。
お堀を泳いでる鯉に通りすがりの方みんな
立ち止まって見てました。
　撮影中の駐車場代に蒲焼くらい
払ったような。
　本当に一眼レフ写りが良くなった分
肖像権難しいです。

書込番号：7191419

[f3.5]

あら！　うなぎ専門店、うなっ子さんの写真も撮られていらしたのですね。
川越は歴史のある鰻屋さんの多い街だったと思いますが
お勧めは大正ロマン通りにある小川菊さんかな!?
次回は是非そちらでも堪能なさってくださいませ(^^)

あっ！　そう言えば、うなぎのスレじゃ無かったですよね。。。（失礼）

書込番号：7191506

[GK7]

ついでに看板だらけ！（表札だけど）このレンズおもしろいんだけどαマウントが無くて残念。

書込番号：7191516

[天放]

MA,Mtさん　

とても好い写真ですね･･･
私も昔川越に住んでいましたので場所はすべてわかります。

写真は撮り手と見る人との心の対話。
景色もカメラも会話の媒体。
素直な気持ちで撮られた写真は見ていて気持ちがよい。
感動して撮られた写真は見る人に感動を与える。

私は他人を撮る事にも躊躇はしませんが
決して狙って撮る事はありません。
看板等も同様です。
何者を撮るにも遠慮をしないのは、心を萎縮させないためであり
他人を狙って撮らないのは、自分の心を卑しくさせないためです。

そして、見せる相手は気心のわかった友人だけにしております。
難しい世の中ですね･･･

書込番号：7191570

[マリンスノウ]

実はワタシも川越に一時期住んでいたことがあります。
すぐに荒川をはさんで大宮市指扇に引っ越しましたが。

じじかめさんの言われてるのは「個人情報」等のことではなく、絵的にＮＧってことですよね？

たとえば京都で撮影する時なんて神社やお寺の敷地内に立て札が在ったりしますが、ワタシは絵的にじゃまなので消去します。

どうやって消去するかと言えば、記念撮影で人物が看板などと被るように配置します。
野鳥など撮っていてもやっぱ人工物が入り込むのはヒジョーに嫌ですから。（笑）

書込番号：7191604

[高山巌]

TVで川越の街並みはよく見ます。以前から一度行ってみたい街ですね。

書込番号：7192408

[天放]

じじかめさんとマリンスノウさん宛に
お詫びを書いたら消された。
禁止用語があったのかなあ･･･

年寄りの僻み根性は嫌だなあ(自分の事です）

書込番号：7192747

[マリンスノウ]

はて？　なんでしょう？

書込番号：7194377

[zeizei]

写真クラブの先生は、看板を入れるととにかく駄目だと指導されるようです。

文字などは大きな意味（影響）を持ち、写真そのものの表現を弱めてしまうからだと
解釈していました。　

看板に意味、主要な被写体と関連があり、知らずに入ったのではなく、意図して看板を
入れたのは良いのでは。　
いやいやそれでも、文字はイマジネーションを限定してしまう。

それでも世界的な大家で、ノーファインダーで撮って、看板とかでごちゃごちゃとしたものを、
作品として出しているものもありますね。　発表される写真は厳選されているようです。

書込番号：7197025

[MA,Mt]

　個人によって使い方は自由だと思います。
これだけブログとか流行っているし、もっと
写真を掲載する敷居は低くていいのでと
私は考えます。正直な話、個人情報などに
問題なければ「こっちのカメラが写りがいい
とか！？こっちのカメラのほうが一流だ」とか
「水掛け論」では日々見ていて悲しくなります。

書込番号：7198515

[zeizei]

私の気持ちは、スレ主の方と同じでハードルを低くして、自由に楽しく写真を公開するのが
良いと思っています。　技術的な議論よりも、そちらの方が興味があります。

ブログで公開されている写真は、その方の写真に対して誉める以外の感想は書き難いが、
こちらは公開の場なのである程度は感想は書く事が出来ると思う。　
写真に対してこのようにした方が良いというコメントを書く場合、なぜそう思ったのかも書く必
要があるとは思います。　すると、いろいろな意見が出て、写真の見方もいろいろあるなと
参考になって面白いかと思いました。

感想を書かれると、気楽に写真を出せなくなるかも知れませんね。


「発表される写真は厳選されているようです。」
という表現から、こちらに掲載する写真も厳選しましょう、という制限に捕らえられて
しまうかもと思いました。　その大家の作品も、大量な本数から選んでいると知りつつ
本当に選んだの、と思えるものもあります。　写真の表現には絶対というものは無いのではと
思っています。　

書込番号：7201314

[350dpi]

MA.Mtさん、
川越の写真を拝見しました。
有難うございました。

ありのままの古い川越の町並み、
良く雰囲気が出ている良い写真ですね。
私はこのような、被写体が沢山入った、
賑やかな風景写真が好きです。

このような写真を、PCで拡大して見ると、
撮影時に気がつかなかった細かな被写体を、
改めて沢山発見出来て楽しいですよ。

折角、ご好意の投稿写真に対して、
心無い雑音も一部見かけますが、
人それぞれですね。

書込番号：7202529

昭和記念公園イルミネーション

[MA,Mt]

イルミネーション

今年撮ったものですが、
真ん中の噴水が綺麗に撮れてますよ。

書込番号：7165329

[小鳥遊歩]

昭和記念公園って立川でしたっけ。一度いってみたいと思っている場所のひとつです。
イルミネーションをやっていたんですね。

書込番号：7168432

[地獄谷のおさる]

12/29,30,1/〜6まで延長開催しています。
まだ間に合いますよ

12/29と1/5には花火も上がるようです。

書込番号：7168853

α700でポートレート撮影しました。

[neo-zero]

以前ポートレートのテスト撮影の書き込みした者です[6976901]
その時はカメラの設定がよく分からなくて
Dレンジオプティマイザーを最大して撮影をして
ノイズだらけの失敗写真を大量生産してました(>_<)

今回はカメラの設定は
ノーマルのままで撮影しました。
撮れた画像は自然な描写で大変満足しています
AF、AE、WBも今までのデジ1眼αの中で
1番だと思いました(^_^)
写真は下手ですが
お手隙の時にでもご覧下さい。

http://www.photohighway.co.jp/AlbumPage.asp?key=2056073&un=83241&m=2&s=0

書込番号：7131282

[裕次郎1]

>>>又､F1.4は開放では甘い描写ですが､F2程度まで絞った辺りではAPS-Cﾌｫｰﾏｯﾄで使うとお得なﾎﾟｰﾄﾚｰﾄﾚﾝｽﾞに成ります。

・・・という事で、50mm F1.4は16-80カールツァイスと互角の勝負で引き分けと言う事で私的には結論を出します。めでたし！めでたし！（赤ちゃんや子供の成長記録ならα700+50mm F1.4が最適かと？ちなみにキタムラで35800円５年保障で買いました。）

書込番号：7138041

[ﾆｺﾆｺ&ﾆｺﾝ]

裕次郎1さん､こんにちは。
50mm F1.4をF3.5やF4.5ましてやF8等で比べて評価するのは見当違いですよ。(笑)

簡単に言いますと､50mm F1.4はｱｳﾄﾌｫｰｶｽした部分のﾎﾞｹ味の良さが評価されてます。
その様な意味でお得なﾎｰﾄﾚｰﾄﾚﾝｽﾞだと申している訳です。

もし､その様な条件で比べるのなら､F1.7とどうぞ。

書込番号：7138422

[裕次郎1]

>>>もし､その様な条件で比べるのなら､F1.7とどうぞ。

レンズ交換しない派なので、当分の間、現在持っている16-80と50mm F1.4以外の購入予定は無く、比較はできませんし、比較出来るほどの目もないので・・・
まあ、そんな事は関係なく、デジ一眼だと50mmが35mm換算で75mmになるのでポートレートに最適です。ただし、ズームでは無いので足で前に行ったり、後ろに下がったりと少しめんどうです。田舎なのでモデル撮影会には行けませんが背景がボケるのでどこでも写せるのがおもしろいですね！実際に買って、使ってみて子供の成長記録にお勧めの１本です。（妻はいても愛人や彼女もいないので・・・）

書込番号：7138614

[GTからDS4]

> ただし、ズームでは無いので足で前に行ったり、後ろに下がったりと少しめんどうです。

そうやって構図の感覚を掴んでいくものだと、昔の人は言いました。
曰く、ズームだと簡単すぎて、きっちり構図を考えるまもなく、いい加減にズーム回して、シャッター切ってしまうから、ダメなんだと。
個人的には、そんな修行みたいな事してまで写真撮りたくないって考えもありだと思うし、ズームでも画質的に問題なければ、ズームでいいじゃんってのは、あながち間違いではないと思う。
暗い（ｆ的にも）ってのを除けば、バリオゾナーでそう不満は出てこないんじゃないかな？
であれば、いろいろ単焦点を揃える必要も、当面はないかも。
必要を感じた時に買うのが、賢い買い方だと思います＞レンズ。

書込番号：7139664

[GTからDS4]

誤解する人がいるといけないので、一応指摘しておきます。

> 50mm F1.7は円形絞りが採用されてないので点光源の描写がｲﾏｲﾁですよね。

フォーカスしているなら、点光源でも問題ありません。
背景等に点光源がある状況で、ちょっと絞って使った場合に、ボケに絞りの形が出てしまうので、美しくないとされています。
ちなみに、円形絞りでも大きく絞ると円形ではなくなる、また開放だと、そもそも絞りの形状は関係なくなるので、一般に言われるほど円形絞りでなければダメというほどの問題でもありません。

書込番号：7139939

[ねこ17さい]

昔の人の説も一理ありますね。
特に人物撮影の場合、下がれないからと広角側で撮られたものを良く見ます。
モデルの背丈が撮影者より低い場合、立ちポーズなのに、短足でひん曲がった無様な状態で写っていたりするのは間違いなくズームの弊害(勿論、意図的に歪ませる場合もあるでしょうがモデル立ちではNGでしょう)。
単焦点ならバストアップで諦めるかも知れないので失敗しなかったかも知れない・・・

広角になれば歪み(遠近でも良いけど)が増え、ボケなくなって、望遠側だとボケ量が増える、と言う基本的な部分を無視して、ただ単に「便利なレンズ」と言う認識だけで使っていると失敗しやすい。
むしろ、高度な撮影技術を必要とするのはズームレンズで(特性が変わったり、場合によってはF値まで変わるその特性を理解して使うのは至難)、単焦点の方が単純でラクだったりする。

ただ、そういうのは記録を超えた「何か」を求める場合に必要になってくる知識や技術で、単に記録という事ならズームの方が絶対に良いですね。
修行とか求道者じゃないのだから（笑）


誤解無いよう書いておきますが、neo-zeroさんの撮影されたものはそんなものはなくて、特に室内は光の状態を良く掴んでいると思いました。

書込番号：7139981

[ねこ17さい]

＞ちなみに、円形絞りでも大きく絞ると円形ではなくなる、また開放だと、そもそも絞りの形状は関係なくなるので、一般に言われるほど円形絞りでなければダメというほどの問題でもありません。

とは言えないと思いますね。
特に大口径レンズの場合、絞り開放では点光源のボケは歪み丸く表現されないので、決してキレイとは言えない。　85mmZAなどその典型です。
大口径とは言えないF4クラスのレンズだと、たいがい絞り開放から丸く表現されるので、それならば仰るとおりだと思います(口径食はある)。

50mm F1.7の場合、口径食の影響で絞らなければならないから、非円形絞りのデメリットが出てしまう場合があって、イルミのような強烈な点光源の場合、影響は大きいです。
レンズにも因るでしょうけども、通常の使用では気にならない場合も多いものの、非円形絞りのレンズでは絞っても半段が限度でしょう。

非円形絞りでも背景に点光源がなければデメリットとはならないので、使いどころを選ぶ、と言う解釈の方が正しいと思います。　別の見方をすれば使い方が難しい。

書込番号：7140072

[α坊主]

こんばんは。
私も50mm F1.7を使ってます。
私が持っているレンズの中では一番明るいレンズでとても重宝しているのですが、
ボケがちょっとうるさい（カタイ）感じですかね。
最近は同じ50mmでもマクロの方を良く持ち歩いています。50mm F1.7は室内で主に活躍中です。

私もα700購入し、昨日届きました。やっぱりイイですね〜
弄べるのは帰宅後の夜間なので、50mm F1.7を付けて練習してま〜す(^^;

書込番号：7140274

[真偽体]

元発言[7137844]で「開放では口径食、絞ると角型なのがイヤン」と書いてあるにも関わらず
[7139939]で「開放なら問題ない」と書くのは常識が疑われると思いますね。。。

言いたかった事は『口径食は画面の端に行くほど出るので、点光源の配置次第では回避出来る』って事かな？
であれば「構図次第では回避出来るので、一概に"駄目"とはいえないですね」とか書けば良いと思うけど・・・・・何故そうしないやら。


具体例としては、、、
　画面左（手前）　：人物にピント
　　中央（多少奥）：ツリーの飾り/電飾
　画面右（多少奥）：葉っぱ（暗い）
みたいな構図だと、口径食の影響は出にくい筈です。

＃良いサンプルが有ればup願います m(_ _)m



しかし、αの50/1.4はボケが煩く無いんでしょうか？？
MDの50/1.4は、結構煩い感じのボケでしたが・・・・αになって光学系が変わったのかな？？

書込番号：7140735

[過焦点＠]

真偽体さん：

αレンズの「50/1.4」は、NEW以降で光学系が変わっています。（Ｄを含む）
所有しているＮＥＷの暈けは極自然です。
�T型レンズの暈け描写は記憶が曖昧になっていますが、ＮＥＷ程の
柔らかさは無かったと思います。

余り参考にならないレスですが・・・。　m(_ _)m

書込番号：7140895

[真偽体]

過焦点＠ さん

って事は、現行型は、少なくともMD時代のものと変化してる訳ですね。
しかし、50/2.8を買うという手もあるし・・・・・悩みどころです。
（αの50mmは、既に50/1.7を持ってるだけに）

書込番号：7140948

[kuma_san_A1]

＞αレンズの「50/1.4」は、NEW以降で光学系が変わっています。（Ｄを含む）

光学系は同じでNEW以降に
・円形絞りが採用された
・フィルター径が49mmから55mmになった
・引き出し式内蔵フードから外付けバヨネットフードになった
と記憶していたのですが違ったのでしょうか。

書込番号：7140962

[過焦点＠]

kuma_san_A1さん:
　光学系と記述したのは誤解を招く表現でした。
　購入に先立ってサポートに問い合わせたところ
　「光学系自体は変わっていませんが、ガラスの一部が変わっています。」
　と言うご返事でした。

真偽体さん：
　難しいところですね。
　開放時の描写は「1.7」の方が優れています。
　ちょい絞りの「2.0」だと尖鋭度は互角。
　暈けは「1.4」に軍配があがります。
　目的次第と言うところでしょうか・・・。

書込番号：7141018

[ねこ17さい]

GT氏の投稿は口径食に関して記述していませんので、考慮していないのだと私は読みました。
なので、私の場合はﾆｺﾆｺ&ﾆｺﾝさんと同じように口径食の影響を考慮した内容に、その上で使いどころを選ぶ、と表現した、そういう事です。

書込番号：7141140

[真偽体]

ネットを調べてみたら、MD50/1.4の光学系が載ってました。

http://sa-ss.hp.infoseek.co.jp/Photo/nmd50.htm
因みに、現行SAL50/1.4はこちら
http://www.ecat.sony.co.jp/dslr/lens/lens.cfm?PD=24684

同じく近接45cmまでですが、αとRokkorでは、光学系は確かに違ってるようですね。


一方、50/1.7の方はMDからαに移った際にも変化が無かったようです。
http://sa-ss.hp.infoseek.co.jp/Photo/md50.htm
（αの方は、コニミノ時代のα-LENSカタログで視認）

この事からも、50/1.7と50/1.4の設計思想の差が見えますね。

書込番号：7141236

[ﾆｺﾆｺ&ﾆｺﾝ]

GTからDS4さん
>暗い（ｆ的にも）ってのを除けば、バリオゾナーでそう不満は出てこないんじゃないかな？
16mmでの周辺光量不足はF8程度でも改善しませんし､ｹﾗﾚじゃないかと思いこんでる人も居て困ったﾓﾉです。18-80だったらｽﾍﾟｯｸ通使えたのに思いますが･･･。

>フォーカスしているなら、点光源でも問題ありません。
当り前のことを最もらしく書かれちゃ笑っちゃいますね。

>円形絞りでも大きく絞ると円形ではなくなる
ﾎﾟｰﾄﾚｰﾄ撮影で大きく絞ってと言う発想が理解しがたいですねぇ。
大きく絞れば､記念撮影でしょう。

もしかして､いつも大きく絞ってお使いなので口径食も気にならないのですか?
そして､写真は隅々までﾋﾟﾝﾄが合ってないと･･･。

そして､何故か､裕次郎1さんと似た感覚をお持ちなことも不思議です。(笑)

書込番号：7141726

[くろこげパンダ]

冗談はさておいて（^^；；）
ＡＷＢが良さそうですネ。α100と比較してみても向上してるのでしょうかネ？
デジタルカメラマガジンのテストでは、40ＤやＤ300を抑えて、一番まとも
だったように思います。

書込番号：7145199

[時の機械]

ポートレート撮影にはあとのほうのスレッドにも上がってる２４−７０ｍｍＦ２．８のようなレンズも期待できそうですね。単焦点レンズも良し、ズームも良し、適材適所なのでしょうが、各社２４−７０ｍｍＦ２．８クラスはメーカーの全力を出し切ったと言わんばかりの何とも言えない発色と描写をしますので自ずと期待も高まります。単焦点と比べると大きく重いことが欠点でしょうか？ちょっと威圧感もありますしね。


＞T恵の場合は、消されたことをいいことに、ないことないことでっち上げて、空想のGT相手
＞に反論するので、救いようがありませんが・・・。

ＧＴ氏の荒らし行為については度々問題になっていますが、これはひどいですね。管理者の方は、荒れた内容もさることながらこのような荒らしの種を刈り取っていただきたいと思います。巧妙に荒れることを期待して書き込んでいるＧＴ氏はまさに愉快犯と言えるでしょう。

書込番号：7147358

[月の石]

時の機械さん、私も２４−７０ｍｍＦ２．８には興味があります。たぶん私は買わない（買えない）と思いますが、このクラスのレンズは各社でデッドヒートを演じてほしいですね。本当はペンタックスにも参加してほしいんですが、ちょっと難しいのかなぁ。

書込番号：7147670

[neo-zero]

この書き込みの元ですが
あらぬ方向に進んで驚いてます(>_<)
情報交換の場所かと思ってましたが
再現性や検証不可なことを
書くのを？と思うのです。
実際に使用しての
感想を書かれるのがマナーだと思います。

ちなみに私の使用している50mmF1.4は
α7000からの物で開放ではなく少し絞って撮ってます。
変な写りはありませんでした。

書込番号：7162516

AFについての記事

[横ろ]

こんばんは。
デジタルカメラマガジン1月号で
各社AFについての特集が掲載されていたのですが、
α700の開発者インタビューで

・各AFセンサーで画素数の向上やAF光学系の改良などがなされ、
　（中央以外を含めた）全てのAFフレームで精度が向上している。
・ユーザーが体感できるAF性能として、動体撮影での性能が
　明らかに向上している。　これは運動会だけでなく
　サーキットに行くと分かるレベル

という趣旨の記事が載っていました。

中央以外のセンサーについては、実際のところ
精度の向上がなされているのか明確でなく
サポートセンターにメールで問い合わせたこともあるのですが
あまりはっきりしたお答えではありませんでした。
中央以外のセンサーの精度向上の根拠について
具体的に示されたのは、私が読んだ中ではこの記事が初めてです。
自分は普段、中央以外は使ったことがない人間なのですが
この記事を読んで、中央以外も積極的に使ってみようか
という気持ちになりました。
（初心者なりに、コサイン誤差のことなども気になったりしていたので）
それから動体撮影は、本格的なものはやったことがないのですが、
サーキットに行くと実感できる、というほどの性能アップが
なされている、ということであれば、これからもし
動体撮影を多用するような状況になっても
安心して使えそうです。

書込番号：7158659

[高山巌]

>これは運動会だけでなくサーキットに行くと分かるレベル

サーキットに行った事はありませんが、野鳥の散策中に、
長い田舎道を真剣に走ってトレーニングしている大人の人がいて、運動会に見立てて試しに連写してみました。

正面からの連写ですが（きりが無いので10枚位で止めた）、最初の一枚と途中1〜2枚を除き殆ど問題なく合焦してましたね。
付けてたレンズがシビアなAF500mmREFでだったので何枚かピンズレが出る結果ですが、
これが普通の300mm位のレンズなら500ほどシビアじゃないので、ピンを外すこともほぼなく上々だと思います。
まして子供の運動会なら余裕でしょうね。

書込番号：7159536

[赤い跳ね馬]

サーキットでキャノン、ニコンの両雄と互角に渡り合えたら、ＡＦ速度は問題ないでしょうね。
やっぱり難しいのかなぁ〜とも思いますがｗ
α１００で一眼デビューしてしまったので、そう簡単にα組から脱出もできませんけど、追いつけ追い越せで頑張ってほしいものです。
まぁ、サーキットでという単語が出てくるところ見ると開発者の皆さん達のＡＦ速度への意識は強くあるんでしょうね。
頑張れ、ソニー♪

書込番号：7162452

退院しました。

[@888]

調整前	調整後

ピントが後ピンだったので、
「早くて２週間、一ヶ月も見ておいたら間違いないでしょう。ピント調整は見妙ですから。」
と店員さんに言われ。時間が掛かってもキチンと直しておいた方が良いなと思い、キタムラを通して調整に出しました。

それが思ったより早く10日で本日届きました。
検査票の他に、頼んでおいた調整前と後の画像も付けてくれました。
早い対応は好感が持てます。

書込番号：7107065

[GTからDS4]

こんばんわ。
調整には、レンズなしで出されましたか？レンズ込みで出されましたか？
よろしければ、お教えいただけるとありがたいです。
ちなみに、私の個体もわずかに後ピンなので、そのうち調整に出そうと思っています。

書込番号：7107149

[裕次郎1]

>>>こんばんわ。

小学校の時、こんばんは。と習いました。ワードでこんばんわと打つとこんばんはに変換します。前から気になっていたのですみません。
・・・は が正しいですよね？最近 ・・・わと書く人が多くて自分でも最近はどちらでも良いのかなと考えてしまいます。

書込番号：7107668

[@888]

GTからDS4さん

レンズは付けて出しました。
はじめて調整に出しましたので、念のために

マクロ50
レフレックス
70-200Ｇ

の3本で、確認も含めてです。
他の2本の調整後の画像もありましたので、
安心してこれから使用できます。
（その間使えるレンズが無く少し寂しかったです。）

書込番号：7107863

[GTからDS4]

@888さん、
お返事、ありがとうございます。
それぞれに調整結果の報告もあるとは、すごく親切ですね。
修理伝票だけだと、こちらの言ったことが現場まで伝わっているのか？きちんと当該現象を確認してから作業して、作業後に改善されたのを確認したのかいまいち伝わってこないと常々思っているので、こういうのいいですね。
調整に出す際に参考にさせていただきます。
たぶん、ちょっと先になりそうですが、結果についてはまた報告させていただきます。
ありがとうございました。

書込番号：7107878

[GTからDS4]

@888さんの書き込みで、私も調整に出さねばと思い、手持ちのレンズの中から９本ほど引っ張り出して、ピンの確認をしました。
新たにいくつか分かったことがあるので、この場を借りて報告させていただきます。
まず、ピンの確認のための道具作りからはじめました。
今までは、壁に貼ったNBSレゾリューションチャートに標的として縦棒を引いて、そこをフォーカスインジケーターで狙って撮っていましたが、＠888さんのお写真にあるような、縦溝のターゲットと横溝のターゲット、あと格子のターゲットを、焦点距離（画角）や撮影パターンにあわせて３種類作成して、使い分けるという方法をとりました。
これが大正解で、以前の方法より正確に測れるだけでなく、後述のように、どうもAFが前後のパターンに影響をうけているようだという事がわかりました。
＠888さんの写真を参考にさせていただかなかったら（おそらく、ターゲットなしの目盛りだけとかでやっていたら）、同じ過ちをしてしまうところでした。ありがとうございました。
（と、ここまで、準備編）

書込番号：7155321

[GTからDS4]

で、次に、この作業で分かったことですが、主にセンターのフォーカスエリアと左端のフォーカスエリアで確認しましたが、最初、ターゲットはセンターのフォーカスインジケーターと同等かやや大きいものを選んでいました。
フォーカスエリアインジケーターは大きいですが、実際のフォーカスエリアはもっと狭いはずなので、問題ないと思っていたのですが、これだとたまに迷ったり外したり、後ピンになったりすることがあったので、ターゲットをやや大きくして、かつ前後の目盛りで惑わされないように、ターゲットの周囲にホワイトスペースを設けて実験再開です。
これで、上記のようなトラブルはなくなり、実験の再現性も大幅に向上したような気がします。
この事実から考えると、ハイコントラストの縦じまだらけのレゾリューションチャートを斜めから写すってのは、方法としてはあまり適当ではなかったようです。
次に、実験条件ですが、カメラに向けて垂直にしたターゲットを、５ミリ間隔に目盛りをつけた紙の上に置きました。５ミリ間隔の目盛りのに数字を入れる事で、合焦位置を確認しています。
距離は、40cm、1m、2m、4mの中から、最短撮影距離側から２つの距離を使っています。
はじめは、最短側のほうが分かりやすいと思っていたのですが、後述の理由から、後から追加で２つに増やしたレンズがあります。
絞りは、当然、開放で、光源は緑かぶりを気にせず蛍光灯です。

書込番号：7155380

[GTからDS4]

さて、ようやく結果ですが、
使用したレンズは、以下の９本（厳密には８本）です。
16-80/3.5-4.5 ZA
85/1.4G
85/1.4ZA
100mmマクロ
135ZA
80-200/2.8G
200/2.8G
200/2.8Gx2テレコン
500/8
結果から言うと、85/1.4Gと85/1.4ZAの最短側と100mマクロの１mで5mm〜10mm程度の後ピンとなりました。
それ以外は、確認できる範囲（絞りと距離によるけど、3mm程度以下）でジャスピンでした。
上記のターゲットに対しては、再現性もよく迷いもほとんどありませんでした(100mmを除く）。
16-80は、16,35,50,80で実験しました（ズーム目盛りを信じて）が、16ではこのレベルでフォーカスを云々できる実験分解能は得られていません。
80-200は80,135,200でやりましたが、こちらは全域ジャスピンですね。
135/ZAは1mからジャスピンです。
上にも書いたように、ターゲットのフレームに締める大きさが、微妙に異なるので、それの影響がないとは言えませんが、どうも85/1.4は２本とも、最短付近ではちょっとAFが苦手なような感じです。
一方、マクロは近接ではジャスピンですが・・・。
とはいえ、本体側が完全に合っているかとか、レンズの個体差の問題もあるかもしれないので、あくまで参考として何かの役に立てば幸いかと・・・。

書込番号：7155438

[GTからDS4]

蛇足ですが、
この実験していて、85/1.4Gと85/1.4ZAに関して、開放でのコントラストの高さの違いに愕然としました。
さらに、ひとしぼりすると・・・・。
そう思って、さらに135/1.8ZAの映像を確認・・・はっきり言って、α使うならツアイス使わないと損です。

あと、補足訂正。
バリオゾナーに関して、条件によって最短が出来ていませんでした。
最広角側で40cmでも合うので、いま、ざっとやってみた結果は、かなり後ピンです。
手持ちで簡易的にやっただけなので、いずれきっちり条件を合わせてやろうかと思っています（100mmマクロの非マクロ撮影にも言えるとど、解像感のなさが実はAF不調からきている可能性もあるかも。まあ、あまりシチュエーション的にあまり使わない条件なので・・・）。
まあ、この結果から、急いで調整に出す必要もなさそうな感じなので、じっくり使ってから、もう少し状態を掴んで、保証期間内で点検・調整を依頼しようと思っています。
この実験のきっかけと実験方法のヒントを与えてくださった＠888さんには、お礼を申し上げたいと思います。ありがとうございました。

書込番号：7155485

[GTからDS4]

> 最広角側で40cmでも合うので、いま、ざっとやってみた結果は、かなり後ピンです。

あまりに後ピンなので、カレンダーを使って（「垂直方向の平行被写体のみ」という状況で）確認してみましたが、その結果とはかなり差異があります（カレンダーだとかなり正確）。
どうも、ターゲットの大きさが、撮影距離40cmでも16mm端では小さすぎて、背景に引っ張られてしまったようです。
というか、全般にα700は背景に引っ張られる傾向があるような印象ですね。
α７Dの時には、インジケーター位置とセンサ位置にズレがあって、あと抜けする事はあっても、こういう引っ張られはなかったように記憶していますが・・・とはいえ、ここまで確認したこともなかったので、単に気づかなかっただけかも・・・そういえば16mm端のでの解像感の無さにも関係してたかも・・・。

書込番号：7155655

[GTからDS4]

やはり、立体的なものと平面的なものを撮った場合で、このAFかなり印象が変わってきますね。
このレンズ、AF精度に関して言うと、広角端では被写体を選ぶ感じです。
もっとも、遠景を撮る分には問題ないし、そもそも広角側はそういう使い方が多いから、まず問題にはならないと思いますが・・・。

書込番号：7156427

[ねこ17さい]

GT氏の説明で殆ど判るのですが、図があると分かり易いので補足します。

AFは結構いい加減で、図のような振る舞いをします。
その為、フォーカスエリアに触れた「焦合可能な部分」が複数有る場合、どこを選ぶか判りません。　これに関してはメーカーを問わないと思います。
もし、焦合Aに合わせたい場合でも、焦合Bにピント合わせしてしまう可能性があって、この場合は精度ではなく使い方の問題になると思います。
ただ、中央以外は検証していませんので判りません(が、使用感ではやはり同じだと思えます)。

7155655で指摘しているように「ターゲットの大きさが、撮影距離40cmでも16mm端では小さすぎて、背景に引っ張られてしまった」という事も有り得るので、検証時には大きさの異なるターゲットを複数用意するのも方法のひとつかも知れません。

書込番号：7156843

[@888]

GTからDS4　さん

頑張っていますね。
お役に立ててうれしいです。
　

ねこ17さいさん　

補足の図、判り易いですね。

書込番号：7158117

[GTからDS4]

ねこさん、

わかりやすい図解ありがとうございます。
ざっくり、フォーカスセンサの大きさくらいのものだったら、それに合焦してくれると思っていたのですが、どうもその周囲のものに引っ張られるケースがあるような感じです。
かといって、そう広い範囲ではなさそうですが。
完全にひっぱられてそっちに行っちゃえば、分かりやすいんですが・・・。
被写体が、平面的なカレンダーとかテストチャートだとどんぴしゃなんですが、それを斜めから撮ったり、実際の撮影で、花を非アップで撮ると、周囲に影響されて、どういうわけか、きまって後ピンになる感じです。
これだと、広角だと問題になるケースが多々ありそうなんですが、みなさん、どうしてますか？それとも、個体の問題で、同様の現象にあわれたことはありませんか？

書込番号：7158238

[ねこ17さい]

バリバリに「誤字」ですね。
お恥ずかしい・・・


気を取り直し、確かに周囲(背景)に引っ張られる感覚はあります。
検証はしておりませんが、上の写真のような状況で、もっと被写体が小さい場合(フォーカスエリアに丁度入るorその前後くらいの時)、その影響が出やすいような印象です。
そういう状況の時は延々合わないで、背景ばかりに合ってしまう時もあると思います。

＞斜めから撮ったり、実際の撮影で、花を非アップで撮ると、周囲に影響されて、どういうわけか、きまって後ピン
これはレンズ固有でしょうか？
α700で厳密な検証を行っていないので、もしかしたら私の方でも発生しているかも知れませんが・・・今のところ気になった事はないかも(^^;;

書込番号：7159138

[雨宮-7D]

GTからDS4さん

＞この実験していて、85/1.4Gと85/1.4ZAに関して、開放でのコントラストの高さの違いに愕然としました。

個人的にZAよりGレンズの方が写りに対してのコストパフォーマンスが
高いと思い(というかZAは一般庶民レベルでサクッと買える値段ではないので)、
85Gを買ったんですが、そこまで違うようならZAにも興味が持てるかなと
思うので、もし良ければそのテスト画像を見せて頂けませんでしょうか。
現像レベルでコントラスト上げれば差が無くなるような違いでしょうか？

書込番号：7159331

[真偽体]

EOSなんかだと、光源によってピント位置が変わるという問題が有るようですが・・・・その辺りは如何でしょうか？？


と書こうと思って元ネタを探してたら、凄く参考になりそうなサイトに行き当たりました。
「にけログ」
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/

ここを"ピント測定"と調べると、色々出てきます。
http://nike.cocolog-nifty.com/blog/2006/12/post_1a6f.html
テスト用のチャートなども有りますので、追検証したい方は是非。

書込番号：7159473

[GTからDS4]

> 検証はしておりませんが、上の写真のような状況で、もっと被写体が小さい場合(フォーカスエリアに丁度入るorその前後くらいの時)、その影響が出やすいような印象です。

この例のようなケースであれば、大丈夫だと思います。
このような場合は、後ろに引っ張られるというより、抜けて後ろに合っちゃうなんて事があるかもしれませんか、α700で感じるのは、ターゲットの前後でそうターゲットから遠くないところに多数物があるような場合に、それに引っ張られてAF精度が低下するような感じですね。
ちまちました花とかをセンターのフレームで掴んだつもりが、後ろに引っ張られて、ピンが甘い。それでいて後ろに合っているわけでもないから、なんか全体に解像度がないだけに見えてしまっている感じです。

書込番号：7159874

レフレックス５００ｍｍを使って野鳥撮影

[昭和のおじん]

ジョウビタキ（オス）	ジョウビタキ（メス）１	ジョウビタキ（メス）２	スズメ

私はよく野鳥撮影に出かけます。　今まではａ７Ｄ+Ｒ５ｏｏｍｍ　，パナソニックＦＺ５０+テレコンバータ１．７倍。
　今回はａ７００を購入してＲ５００ｍｍで出かけてみました。購入間もないので冬の代表的渡り鳥ジョウビタキとスズメを紹介します。ジョウビタキは距離６ｍくらい、スズメは１５ｍくらいで逆光です。いずれもＩＳＯ６４０。レフレックス特有のボケが入っています。
参考になるでしょうか。

書込番号：7130759

[昭和のおじん]

ａ７００は買ってまだ日が浅いので飛んでいる野鳥はトビとカラスだけですが撮れています。ミノルタａ７ＤにＲ500ｍｍを付けてキジとコシアカツバメが飛んでいるところをＩＳＯ800で写せています。ａ７００は高感度ですから十分いけると思います。被写体ブレをなくすにはシャッター速度を1/1000〜1/2000に成るようＩＳＯを設定してください。昼間ならＩＳＯ640〜800で写してもノイズはほとんど感じません。上のジョウビタキを参考に！

書込番号：7137674

[高山巌]

曇天のコサギ	近くから飛び去るカモ	普通に飛んでるカモ	近くを飛ぶカラス

Barasubさん

こんにちは。　
飛んでいる鳥と言っても色々ありますので、どんな鳥を撮りたいのか不明なのでご要望を満足させる
的確な回答は無理かもしれませんが、コサギ、カモ、カラス等なら試した結果、
これまでの機種に比べて大幅に歩留まりが上がると思います。私の場合αSDより何倍という単位で歩留まりアップでした。

いずれも鳥は離れて飛んでいるなら普通に割と楽に撮れると思います、問題は被写体が比較的近くの場合ですね。

何枚かα700+AF500REFで撮ったのでアップしてみます。
いずれもJPEGの撮って出しのままでノートリミングです。露出もAWBさえも直してませんのであしからず。

あとご存知かと思いますが、晴天時と曇天時ではAFの食いつきも違うので成功の確率も違います。
中央一点になるので、AFを追従させるにはある程度フレームで追いかける慣れも必要ですね。
ご参考になれば。

雀、ヒヨドリ、ツグミ、カワセミ等の小さめの鳥、飛び方が右往左往する場合はAF500REFのAFではまず無理です。

書込番号：7137987

[Barasub]

高山厳さん、

作例を見せていただいて有難うございます。
やはり、AFはα１００からかなり改善されているようですね！

α１００とRF500ｍｍの場合、「近くを飛ぶカラス」はフォーカスが合わず、シャッターが下りずイライラします。
又、｢近くから飛び立つカモ」にはピントが来ないと思いますが、作例ではきっちりとフォーカスが来ていますね。　動態予測も進歩しているようですね。

α７００が俄然欲しくなってきました。

書込番号：7144491

[都会の売れない素人カメラマン]

>何時も手持ち撮影です

５００レフを手持ちで使うなら、やはりボディ内手振れ補正が良いですね。

書込番号：7144803

[lay_2061]

>[7144803]
>５００レフを手持ちで使うなら、やはりボディ内手振れ補正が良いですね。

　why?
かの GT氏も ref 500mmを付けたボディのファインダーをのぞいたら
（ファインダー像が揺れて）酔いそうになったと書いていましたが・・・

書込番号：7144957

[都会の売れない素人カメラマン]

>why?

だって、手振れ補正内臓の５００レフってありましたっけ？

書込番号：7144966

[GTからDS4]

> 動態予測も進歩しているようですね。

AF速度はかなり改善されているように思いますが、動体予測（というかC-AF）に関しては、あまり期待すると、がっかりするかも。
基本的に、距離方向にあまり動いていない被写体、それなりに遠くて大きな被写体には、がっちり合う感じだけど、それに追従してあっている感じはなく、高速でAF繰り返しているだけな印象が強いです。
ということで、近づいてくる物に対しては、あまり高いAF精度は期待できません。
飛び立つ瞬間を捉える、上空を飛んでいるものを下から撮る、横に飛んでいるものは横から撮る。
そういう使い方であれば、早くなったAFの恩恵を十二分に受けられますが。

書込番号：7144971

[GTからDS4]

> かの GT氏も ref 500mmを付けたボディのファインダーをのぞいたら
> （ファインダー像が揺れて）酔いそうになったと書いていましたが・・・

酔いそうな状況でも、かなりの確率で撮れるところが、α700の凄いところだと思います。

> だって、手振れ補正内臓の５００レフってありましたっけ？

酔いが酷いと内臓は飛び出しそうになりますが、手ブレ補正は内蔵するものでは？・・・。
というのは、さておき、Ref500は光学系が単純な事も、軽量でありながらシャープな写りをする重要な要因だと思います。
カメラ側手ブレ補正でこそ生きてくるレンズではないかと。

書込番号：7144984

[高山巌]

飛んでいるヒヨドリ-1	飛んでいるヒヨドリ-2	飛んでいるヒヨドリ-3

動態追従に関しては、GTからDS4さん　の　[7144971] 　が的確でまさにその通りだと思います。
α700でも向かってくるものには厳しいので、なんでもOK の様な過度な期待は避けた方がいいと思います。
全体としてAF精度がアップしたので、その結果近くのモノ含めて歩留まりアップしたのだと感じてます。でも嬉しいですよ（＾＾

もう既にご存知かもしれませんが、
更にカメラが動いている近くの被写体（鳥等）に合焦しやすくする為に、AF500REFなら
AFの移動距離を短くさせる為に、予めMFでフォーカスリングを短めの距離に合わせておく方がいいと思います。
フォーカスがほぼ無限遠の状態から　いきなり近くを飛んでいる鳥に合焦させるのは、
α700のAFなら一旦フォーカスをジーコジーコと最短に移動させる為に時間の無駄でもあり、
その間鳥が遠く離れていくことも多いですね・・・。
私は何でもかんでもAFでジーコジーコさせるより、焦る気持ちを抑えてα700のAF/MFボタンを多用し
MFですかさずある程度距離を被写体近くまで持っていって、親指ボタンでAFさせたりするケースも結構有効だと思います。

昨日晴天で、またカワセミ撮りに行きましたが、なかなか現れないので、、、どうでもいいんですが
暇つぶしにヒヨドリの飛行を撮りましたのでアップしておきます。
連続撮影で、いつもの様にノートリミング、ノーレタッチ、JPEG撮ってだしのままです。
勿論手持ちで撮ったんですが、素早い動き・更にこの上下の動きは中央一点のAFじゃ私には永遠に無理っぽい…（笑）

書込番号：7145248

[Barasub]

動体予測の件は良く分かりました。少なくともAFスピードが向上してタイムラグが短く
なったことが良い結果に繋がっているようですね。
フォーカスが最もシビアーな５００ｍｍで｢飛び去るカモ」にあのようにピントがあって
いれば、ほかのレンズではまず問題がないという気がします。

飛ぶ鳥を撮る場合、おっしゃるようにフォーカスエリアに捕らえる技術が第一ですね。
特に空が背景の場合、外すと無限遠にフォーカスが言ってしまいますから、MFで近距離に
戻してやるのは素晴らしいアイデアですね。

書込番号：7145657

[GTからDS4]

> フォーカスが最もシビアーな５００ｍｍで

これは、ある意味で当たっていて、ある意味でははずれているかも、
個人的には、500/8ってスペックは、現実的には開放で取るしかない超望遠で、AFにとっては厳しい状況ではありますが、開放ｆ値だけ考えれば、もっと明るいレンズの方が開ければシビアな感じはしますが、AF時より絞れればAFには有利になります。
ただ、やはり、シャッター速度を上げるために、できるだけ開けたいのが心情ですから、結局は開放勝負AFにとっては、厳しいレンズだといえると思います。
あと、これは明確な根拠が示せるものではありませんが、二線ボケのような輪郭が強いボケの方があわせやすいレンズのようです。ボケの輪郭から、ボケ量がつかめて、その状態でフォーカス移動させて焦点に近づいているのか遠ざかっているのかがわかりやすい。
まあ、これは人の目で見てあわせる場合も同じで、STFのようなボケの輪郭がわかりにくいレンズは、アウトオブフォーカスだと、どっちに回していいか結構悩むけど（その代わり、合う瞬間にウッワと合うから、合焦精度という点では問題ないけど）、ボケの輪郭がはっきりしていると、どっちに向かっているのか、どのくらいずれているのかは分かりやすいです。
そういう意味で、リングボケが強烈なREFは、実はAFに優しい側面を持っているのではないかと、勝手に理解しています。
そして、REFが思いの外AFが速いのはそれを活用しているのではないかと・・・。

書込番号：7145737

[lay_2061]

>[7144984]
>酔いそうな状況でも、かなりの確率で撮れるところが、α700の凄いところだと思います。

　GT氏だけでなく、ボディ内補正を使っている方に質問しますが、
望遠系の撮影でファインダー像がぶれている状態で撮影して、<構図>（撮影者の意図）が
反映されているのでしょうか?（いつも疑問に思っています）


・ボディ内補正方式使用者は、レンズ内補正方式を知らない
・レンズ内補正方式使用者は、ボディ内補正方式を知らない

お互いに相手を知らずに議論していると言う印象を持っています（自分も含めて）

書込番号：7148469

[Barasub]

lay 2067さん

ボディー内補正についておっしゃっているのは、補正が効いて写した写真のフレーミングは
CCDがシフトした分だけ撮影者の意図と違っているのではないかということかと思います。
確かにその通りだと思います（例えば厳密な水平を出したい時などは影響があるかもしれ
ません）が、実際には意図とずれてしまうほどフレーミングが変わってしまうことはあり
ませんね。

｢望遠でファインダー像がぶれている状態で。。。」については、静物についてはご質問の
意図は上記の通り分かりますが、このスレッドのように動体を追っている場合は事情が
違います。静物についてはレンズ内補正がファインダー像を安定させますが、動体を追う
場合は、補正によって動体を追う作業がアシストされるわけではありません。
むしろ画面を安定させようとする余計な動きが動体を追う作業をより難しくします。

ところで、レンズ内補正に対する最大の疑問は光軸をずらすことによる画質の低下です。
もちろん、ちょっと見て分かるようなものではないですが、あらゆる方向に一枚のレンズの
光軸をずらす訳ですから、あらゆる収差に影響が必ずある筈ですね。

書込番号：7149419

[高山巌]

枝のトップにコサギ	自衛隊輸送機

lay さん

煽りじゃないと思いますのでまじめに応えますが、静止物の望遠撮影においての話ですよね？

200mm-300mm-500mmとステップアップした経験から言うと、揺れて撮影できないという人は、ホールドの仕方が悪いだけです。
私も200mmの持ち方で300mmをホールドすると最初揺れましたよ。しかしホールドを工夫すれば揺れないようになります。
同様に300mmに慣れてその構えのまま次に500mmにステップアップしたら、やはり最初揺れました。
焦点距離が伸びているので当然でしょうね。
しかしこれもちゃんとホールドすれば揺れない様になるんですよね。私にはポイントは左手です。

思うのですが、「揺れて撮影できない」と言っている人は普段それほど望遠を使わない人が多いんじゃないでしょうか。
普段標準系焦点距離がメインなら、たまにAF500REF使えば構えがイマイチでしょうから、そりゃ9割方揺れるでしょうね。

早朝の空気が澄んでいるときに4km先のビル等をよく撮影しますが、その時いつも思います。
「揺れる揺れる言われるけど、これのどこが揺れてるんだ？ちゃんと止まってるじゃん。見せてあげたい」と。
風さえ吹かなければ揺れません。

500mmで揺れないような持ち方を習得すれば、いつの間にかそれ以下の焦点距離のレンズではなんら揺れなくなります。
そりゃ努力しないでも揺れない方が楽に決まってますが、少なくても努力工夫次第で揺れないようにすることは可能です。

>望遠系の撮影でファインダー像がぶれている状態で撮影して、
><構図>（撮影者の意図）が反映されているのでしょうか?（いつも疑問に思っています）

先日カワセミ撮りに行った時、偶然自衛隊輸送機が飛んできました。結構近くで500mmレンズだと
翼がフレームからはみ出そうな大きさです。画像をアップしておきますが、限られた条件下で
私の望む構図（機体前方に余白をつける、しかし翼をはみ出さない）で撮れましたよ。ぎりぎりですけど。

また20m以上ある木の頂上付近にコサギが止まっていました。
コサギは比較的動かないのでこれも私が描いた構図（コサギの目にピント、その上に大きく青空を）で撮れました。　
jpeg撮って出しのまま、いずれもノートリミング。

ファインダーの揺れが止まると便利だというのは何年も前のDimage A200がそうでしたので、
その便利さはよく知ってるつもりです。
いずれにせよ多少揺れようときちんとホールドすれば、それが撮影に支障をきたすほどの揺れじゃないということです。
サモトラ家の三毛さんのAF500REFのアルバム見るといつも素晴らしいと感じます。

書込番号：7150145

[冷や水おやじ]

手振れ補正方式論争。

不毛な議論だのう。

性能は優位差なし。
かたや手振れ補正方式の優位性についての主張。
かたやどんなレンズでも手振れ補正になる利便性について主張。
論点が違うものを１万年論争しても結論はでない。

どちらかと言うとボディ内補正の利便性について語ると必ず別論点で否定する方が
多いように見受けられるがどうかな。

書込番号：7150461

[GTからDS4]

> 「揺れて撮影できない」と言っている人は普段それほど望遠を使わない人が多いんじゃないでしょうか。

個人的には、普段200mmまでしか使わない人なので、500mm持ち出した時はホールドの難しさを感じます。
そもそも、500mmといいながら、APS-Cであることを考えれば、750mm相当ですからね。
これを手持ちでというのは、そう容易な話ではありません。
ただ、意識してホールドすれば、撮影時点ではそんなにブレブレで困るという認識はないです。
むしろ、構図を決めようとして、意識的にカメラを回した時に、自分が動かそうとした程度と、実際に画面内で動く量が桁違いに違う感じなので、桜とか紅葉とかで密な構図だとクラクラきてしまう（それをさして酔いそうといっているのですが）感じですね。
ただ、それでもASのおかげで、かなりのヒット率で、自分的には納得できるものが撮れると思っています。
ただし、構図のはじギリギリに入れようと思った枝が入らなかったとか、ギリギリで切ろうとしたものが入ってしまったとか言い出したら、端の５％くらいは不確定が出ているんじゃないかな？
それも気にするってなら、レンズ側手ブレ補正は、ある程度は助けになってくれるかもしれないけど、動体相手にそこまで狙える自信はないし、静物でそこまで構図気にするなら三脚使っちゃうし、そもそも、ファインダー９５％だしって感じですかね。

> 早朝の空気が澄んでいるときに4km先のビル等をよく撮影しますが、その時いつも思います。

うちの近所にはそこまで先のビルはないのですが、今の季節だ雪山とかが綺麗なので、近くまで車で撮りに行きますが、はっきりいって三脚前提です。
ただ、庭の柿の木にメジロが飛んできたので、慌ててこのレンズつけて手持ちで撮影って状況でも、５，６枚撮った中で、会心の１枚が撮れていたので、手ブレ補正の恩恵は十分すぎるほど実感しています。ボデー側手ブレ補正でもね。
ということで、一部で言われているような、望遠だとレンズ側ボデー補正でなければ使い物にならないというような事はないと思っています。

書込番号：7150623

[lay_2061]

>[7149419]
>ません）が、実際には意図とずれてしまうほどフレーミングが変わってしまうことはあり
>ませんね。

　実撮影で問題とは感じない、了解です。

>むしろ画面を安定させようとする余計な動きが動体を追う作業をより難しくします。

　canon ISレンズを使っていますが、動態撮影でのファインダー像補正は大きな
メリットを感じています（普段は飛んでいる飛行機を撮影しています。ホームページ
参照）

>ところで、レンズ内補正に対する最大の疑問は光軸をずらすことによる画質の低下です。
>もちろん、ちょっと見て分かるようなものではないですが、あらゆる方向に一枚のレンズの
>光軸をずらす訳ですから、あらゆる収差に影響が必ずある筈ですね。

　確かにそうですが、レンズの移動量は mm オーダーだと思います（正確な値は
あいにく知りません）
　ズームの移動、ピント合わせでもレンズは移動します。その動作は（軸上ですが）
cmオーダーで移動します。その収差とどちらが大きいのでしょうね・・・
あるいは光軸をずらすことにより像に歪みが発生するのか??

書込番号：7150848

[lay_2061]

>[7150145]
>いずれにせよ多少揺れようときちんとホールドすれば、それが撮影に支障をきたすほどの揺れじゃないということです。

　了解です。

書込番号：7150857

[ねこ17さい]

望遠ちゅうても私の場合は70-200mmなのでまだまだ短いのですが・・・

EF70-200mm F2.8 ISと70-200mm SSMでは、私はEFの方が撮りやすい。
けど、SSMで意図したフレーミングと違う結果になるか？と言えば、そこまでブレブレだと手ブレ補正は有効になりませんので、そもそも論外。　レンズ内でもブレが大きすぎるとファインダー像は安定しませんし。

厳密に考えると数cm〜十数cm単位で違っている可能性はありますが、望遠を使った撮影では高い精度を要求される事は少ないので、もし違っていても気が付かない、と言う事は有り得ます。
現実問題、望遠を使った撮影では10cm違っても大きな問題にはならないのでは・・・多分。

と書きましたが、高山巌さんの「枝のトップにコサギ」は10cmズレたら印象が変わりそう。　「自衛隊輸送機」は10cmでは(おそらく50cmでも)大きな違いはないと思えます。　lay_2061氏の航空機も同じでしょうか。


結局はウデなのでしょうか(^^;;
lay_2061氏は兎も角、私のように普段望遠域を使わない人は高山巌さんのご意見に完全に当てはまってる気がします。
考えてみれば、IS(VR)が無かった時、手持ちで撮影者の意図を反映させるのが困難だったとしても、出来なかった訳ではない・・・と思いますので。


しかし・・・掲示板に貼り込み機能が付き、作例を拝見するようになって、皆さん上手だな、と毎回思います。
私は動いてるものをファインダーで追う事自体困難です。　その上、望遠ともなれば難易度は想像を絶する。

書込番号：7150973

[GTからDS4]

> 私は動いてるものをファインダーで追う事自体困難です。　その上、望遠ともなれば難易度は想像を絶する。

REF500がなければ、この領域でまともな撮影を考えると、一般的なユーザーにとっては、かなり敷居が高いものだったと思います。
たしかに、レンズメーカーとかの望遠ズームで400,500はないわけではないけど、それでもそれなりに高いし、なにより重いか、そこそこコンパクトだと画質ががっかりだったり。
それが、この程度の価格、軽量、コンパクトでかる画質がここまでいいレンズがあるおかげで、超望遠に対する敷居がぐっと下がっているような気がします。
ここはひとつ、ねこさんも500ミリの世界にどうぞ。

書込番号：7151008