α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

ヨドバシで、、。。

[torippy]

昨日のことになりますが、ヨドバシ梅田でBODYのみ150,000円のポイント10％でした。
ということは、、実質135,000円ですよね。
ここより安いです（汗）。。
大阪にお住まいの方はキタムラでこの価格を出したらさらに安くなるかもですね。
ちなみに自分は発売日に150,000円でキタムラにて購入しましたが…
すごく良いカメラなのに、この価格の下がり方は少し残念です。
ご参考までに。。

書込番号：7050402

[さだじろう]

それは時間限定のセールか何かでしょうか、それとも表示価格がすでに変わっているのでしょうか？どちらにせよ、もうお買いになった人には残念かもしれませんが、私みたいにこれから買う人間にとってはとてもありがたい事です(笑)。

ちなみに価格.comの最安値は、今はちょっと戻してしまいましたが、一番安い時は133,000円くらいまで下がってました。また、値引き率で言えばEOS 40Dのほうが下がっているくらいです。まあ、もうボーナス商戦シーズンですし、そろそろ大手量販店も下げてきてくれなくては買うほうが困りますので。

書込番号：7050591

[じじかめ]

この値段で、7〜9日の「ミナピタカード「10％OFFセール」で買えればかなり安いですね。

書込番号：7050682

[Hello117.minox]

＞昨日のことになりますが、ヨドバシ梅田でBODYのみ150,000円のポイント10％でした。

ちょうどその時間帯に現場に居りました。　夕方の５時くらいでしたね！
タイムセールで残り限定５台でポイントも付けます・・っと大声で販売員の方が叫んでいました。
名札を見たらＳＯＮＹになっておりましたし、ちょっとNikonの製品の事をヨドバシの店員と間違えて尋ねたら違うから解からないっと言っていたから、たぶんメーカーの関係者ではないでしょうか！？
しかし、安くてお徳だと思いました。。。

書込番号：7050963

[小鳥遊歩]

価格コムで反発が始りましたね。ちょっと急激に下がりすぎたかな。
13万円台で買えるんだったら安いと思います。

こだわったというシャッター音が実はあんまり好みではありませんが気になるカメラではあります。

書込番号：7051458

[高山巌]

夕方のタイムセールですか。でもキタムラでその価格で買えたらかなり安いですね。

去年の12月を思い出したら、ヨドじゃないですが・・・
東京地方なら有楽町ビックが12月の毎週土曜日の夕方に台数限定のよくタイムセールをやってましたね。カメラ以外結構破格で。　
しかし同じビックでも池袋ではあまりやらないし、有楽町にしても日曜は殆どやらなかった記憶があります。
土曜あたりうろうろすると、、、
でも有楽町、今年イトシアとかマルイとかで今流行りまくっているからお客は多いからな。

書込番号：7051459

[MP‐1000]

〉ビッグ有楽町のタイムセール

この前はプリンターのセールやってましたよ。確か日曜日だったと思います。

そういえばα100は何故かB2ではなく4Fで売ってました。新機種ラッシュで売場スペースがなくなったのかなぁ。ちょっとせつなかったです。

書込番号：7051531

[GTからDS4]

> 名札を見たらＳＯＮＹになっておりましたし、ちょっとNikonの製品の事をヨドバシの店員と間違えて尋ねたら違うから解からないっと言っていたから、たぶんメーカーの関係者ではないでしょうか！？

ソニスタといい、ソニーヘルパーといい、どうもソニー自体があちこちでゲリラ的にダンピングしているみたいですね。
ちなみに、店名はいえませんが、以前ミノルタも某免税店でしばしばゲリラ的に社員派遣＋ダンピングしてました。
まあ、群がっていた客はほとんど外人（主に東南アジア系）だったりするので、売れているのはコンパクトカメラだけだったりしましたが、私もちゃっかり85/1.4Gを半値以下で購入できました（当然、税金は払いましたよ）。

書込番号：7051539

[粉雪]

ネットのほうは16-105キットが17万円ちょっとになってます。
ボディーが13.5万円とみてもレンズが3.6万円になりかなり格安。

16-105のサンプルがよかったので、これ買ってバリオゾナーと比べて気に入ったほうを残そうかなぁと
浅ましいことを考えましたが、どちらも残すかもしれない。

そうなると出かける度にどっちのレンズを持っていくか悩まないといけないので
ボディーのみにしました。
今度の日曜日に試し撮りしてみます。

書込番号：7051604

[頑張れ！一眼レフ]

粉雪さん、α700ご購入おめでとうございます。
試し撮りレビュー楽しみにしてます^^

書込番号：7051682

[粉雪]

頑張れ！一眼レフさん,ありがとう御座います。

＞試し撮りレビュー楽しみにしてます^^

まかせて下さい。関西、大都会とは一味違う被写体があります(^_^;

書込番号：7051863

[裕次郎1]

>>>粉雪さん、α700ご購入おめでとうございます。
試し撮りレビュー楽しみにしてます^^

また一人仲間が増えて嬉しいな！女性なのも！
粉雪が降り初める１２月にデビュー！ロマンチックですね。

書込番号：7051940

[α-7D&α100]

> 粉雪さん

とうとうα700行きましたか！おめでとうございます<(_ _)>
作例、私もお待ちしていますよ(~_~)
（私は真冬に東の方へ行った時にお見せできるものが撮れれば...）

書込番号：7052013

[weirdo]

粉雪さん、ついに買っちゃいましたか。

昨日梅田のヨドバシへ、年賀の印刷に心配なのでプリンタのインキを買いに行きました。カメラ売り場へは踏み込まないつもりだったんですが、ついふらふらと…。

α７００を初めて自分の目で見、手に取ってみたのですが、グリップがちょっと大きくレザーも張ってないので持ちづらく、Passにしようと帰ってきました。

デジカメWatchをみたら、シグマの山木社長がDP1の開発遅れの経緯を詫びる社告がでていました。寄る年波には勝てず、DP1を待つことにします。

α７００のDROは随分使い勝手がありそうですが、SILKYPIXのMarine Photographyを買ったことだし、７Dには特に使い勝手がどうのこうのということはないし、です。

粉雪さんのアルバムを見せていただいたら、また気が変わるかも。

書込番号：7053013

[冷や水おやじ]

ソニスタってなんだ。
私はよく知らないけど販売店に影響を与える位だからよっぽど一般的なのだろう、世間知らずだったわ。

カメラでさえ販売店の安売りを誘うくらいだから本業の電器製品もさぞかし安くなっているのだろうな、大画面液晶テレビでも買うか。

世の中にはふと閃いた事を何回も繰り返して言い続けている内にご自身の頭の中では事実になるお人も何人か見受けられるが困ったものだわ。

書込番号：7053029

[weirdo]

URLをタイトル欄に貼り付けていました。

書込番号：7053030

[シルヴァーグレイ]

α-７Dを使っていました。α７００を買おうか悩んでいましたがキタムラで150000円で買ってしまいました。イヤーとても使いやすいですね。ダイヤルが一つ減り使いづらいのではと思ってましたが、反対にとてもきびきびと操作できました。うれしい誤算です。半信半疑であったＤＲＯはうれしい機能ですね。使ってみないと良さがわからないと思います。もう７Ｄには戻れません。

書込番号：7053148

[裕次郎1]

>>>α７００を初めて自分の目で見、手に取ってみたのですが、グリップがちょっと大きくレザーも張ってないので持ちづらく、Passにしようと帰ってきました。

11/9発売日に買って11/9-16とサハラ砂漠とモロッコ8日間のツアーに参加しました。これまで30D、D80と持ちやすいグリップだったので、たしかに違和感がありました。シャッターボタンの場所も・・・ところが8日間で1500枚ぐらい写す間にだんだんと慣れて来ました。ニコンやキヤノンの場合のような持ち方をしないで人差し指をもう一段上に（シャッターボタンの所に）するとグリップも持ちやすく、ニコンやキヤノンより少し後ろにあるシャッターボタンも間違って押す事もないので、この位置の方が良いと思えるようになりました。
使えば使うほど人間の対応能力（慣れ）は進歩する事を改めて認識しました。（案ずるより生むが安し！）

書込番号：7053329

[GTからDS4]

> 人差し指をもう一段上に（シャッターボタンの所に）するとグリップも持ちやすく

？？？？何の違和感も無く、自然にそう持ってましたが・・・？？？？。
というか、撮影する時は、必然的にそうでしょう（当たり前といえばあたりまえですが・・・）。
自然に持ってそう持っちゃうというのは、撮影する時に持ちやすいグリップに仕上がっているということでしょうね。
ちなみに、グリップのフィット感はα７Dの方が１枚も２枚も上手な感じです。
オプションでいいから、あの素材で張り替えてほしいと思います。
どうせ、しばらく使ってから、スクリーン交換・AF調整（ちょっと後ピン）で出すつもりなので、それまでにそういうカスタムサービスがセットアップされるといいな。

書込番号：7053883

[裕次郎1]

30DやD80のグリップはフラットで自由ですがα700の場合は指の位置に谷があってその位置に人差し指を入れると小指がはみ出てしまいます。
仕方ないので、中指を一番上の谷に入れれば慣れてきて、問題ない訳ですが、キヤノンやニコンのグリップに慣れている人には違和感があるかもしれません。シャッターを押す時の事ではなく、首からさげて歩くときグリップを持って補助している場合の事です。

書込番号：7054507

[GTからDS4]

> シャッターを押す時の事ではなく、首からさげて歩くときグリップを持って補助している場合の事です。

すいません。書き方が悪かったですね。
普段から撮影と同様に持ってしまう＝撮影と同様の持ち方がしっくりくるα700は、撮影時に持ちやすいデザインになっているのではないかという意味です。
なんで、私は、首からぶら下げている時（というか、あまりぶら下げませんが、握って歩いている時もという意味でも）も、いつでもシャッタが押せる握り方で持っていますし、それが理に叶っていると思っています。
手の大きさとかにもよるんでしょうが、α７Dやα700のグリップって、本当に手に同化して持ちやすい感じです。撮影時の握り方をしたときに。

書込番号：7054999

ソニーカード限定で、ソニースタイルでの買い物が２０％OFF

[tomy18]

初めまして、本日ソニーカードのページを利用したら、ソニースタイルで２０％OFFというなんどでも使える割引クーポンがあって、利用しようと思ったら、ゲーム機とELテレビが対象外のため、使い道がないと判断した。しかし、このA700Zを見たら、なんとカメラ全品が対象になっているので、要するに、この製品が214,000円で買えるわけです。しかも3年間保証サービス＜ワイド＞（落下、水濡れ、火災）と送料無料なので、かなりお買い得と思います。自分には高級カメラに縁がないが、必要があればご連絡ください。クーポンは１２月２７日までです。

http://www.jp.sonystyle.com/Coupon_page/index.html
http://www.jp.sonystyle.com/Guide/Three_y/index.html

書込番号：7022655

この値段買いかな？

[価格を訪ねて3千里]

最近大阪にオープンしたジョウシンで、
このレンズキット、268000円の17%のポイントとの事！
実質約14.53%程度なのだが、今買おうか悩み中！

もう、数ヶ月待った方が良いかの？

ちなみに、本体のみ178000円のポイント17%
レンズキットは、228000円のポイント17%との事。

高い買い物だけに
悩むぞい！

書込番号：6965203

[じじかめ]

待てるなら待つほうが安く買えるとは思いますが、精神衛生上いつまで待つかが問題かも？

書込番号：6965445

[αと心中]

難しいですね。
1000台限定という制約がありますからね…
しかしそんなに売れているとも思えないし、数ヶ月持つかも。
でも欲しければ、早めにゲットされて、紅葉を撮影されたらいかがですか？
今の価格でも十分お得感ありますし、精神衛生的にもよろしいかと。

私はすでに堪能しています。
ぜひお仲間に！

書込番号：6966629

[えるし]

ポイント還元制ではない所で単品でそれぞれ買った方が
安くなるんではないでしょうか？

書込番号：6968597

[価格を訪ねて3千里]

な・・・なんと
あぶないところじゃったわい！

ふぅ〜

書込番号：6973029

[これなんぼ ？]

早速ですが、ヤフオクで２０万で出てましたね。
このままの値段ならグラッと来る所ですが、
まだ上がるんですかね〜

書込番号：6979418

[裕次郎1]

実際に使って２週間、タダで貰ったケンコーのフイルターから予約中のカールツァイスのフイルターに変わった時、真の実力発揮が！
12/4-12と世界遺産の中の世界遺産『ピラミッドとスフインクス』エジプト周遊８日間に参加するのでそれまでに入手したいのだけど、メーカー欠品状態らしく無理かも！
値崩れ（割安感）と口コミ人気（実際に買った人の）で明日からの３連休が即入手のチャンスかも？VISAカードを持って走れキタムラへ（田舎なのでキタムラとヤマダしかありませんので、あしからず！）

書込番号：7015511

ソニースタイル 2007カウントダウンセール

[ソニ吉]

11/14にソニスタで15%オフで購入した者です。 (泣)

本日11/16にスタートしたこのキャンペーン
http://www.jp.sonystyle.com/Datadir1/Special/2007countdown/index.html?ssmail=smh_071116009

ソニーカードユーザーなら15%オフ(edy決済でさらに3%オフ)なんですが…
「何がほしいですか?」というアンケートに答えるだけで、さらに5%オフ！
（； ´Д｀）しまった…

カスタマイズフォーカシングスクリーン、3年保証、約10%のポイントバック、
そして〜24回1%ローンなどを考えると量販などで買うのがあほらしくなります
http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Shop/Dslr/Screen/index.html

ソニーカードは年会費無料、今すぐ加入〜購入も可能です。
悩んでいる方、これは、逝ってしまうだけのインパクトがあります。

私メーカー勤務ですが、新商品23%オフって、相当無茶苦茶ですよ。
あぁ、8900円損した… onz

書込番号：6992363

[GTからDS4]

というか、この手のカード作らせたり、特定の趣味を持つ（かつ、それなりに金を使う）人間の情報って、それだけ出しても割があうって判断しているんでしょう。
ハイエンドオーディオとかちょっと高めのホテルやレジャー施設とか、個人情報と引き換えに結構な「プレゼント」とか「割引」「クーポン」等があるけど、向こうからすれば、それでも元がとれるって皮算用なんでしょうね。
まあ、個人的には、ノーサンキューですが（α７Dのスレにも書いたけど、口座情報教えるくらいなら、その程度の金なんか要らない）。

書込番号：6992496

[しょうたα7]

ソニ吉さん初めまして

まさにそのキャンペーンで先ほど16-105レンズキットを購入しました。
スクリーンを交換で配達予定12/5でしたが、11/25にどうしても使用
したいので交換なしで配達予定11/21でした。

http://www.sonyfinance-card.com/campaign/sc/ss/0708/
上記のキャンペーンで更に支払金額の5％がソニーポイントで
戻ってくるのかな？手数料分はマイナスですが。

ところでポイントバック（22000ポイント）はいつから使えるのでしょうか？
そのポイント利用で縦位置グリップを購入予定です。
ソニスタでの買い物は初めてでよく判りません。

書込番号：6992517

[ソニ吉]

こんばんわ。

GTからDS4さん
友人が大手カード会社に勤務していますが、おっしゃるとおり、カード
会社にしたら喉から手が出るほど欲しい情報のようですね。
私自身、10年来「ソニーのカード」の会員で過去ずっと1000円(税抜)
払ってでも会員を続けてきましたが、私程度では今のところメリット
しか感じていないですね。

ソニーカードで決済をすると、一般的な信販系カードでは5,000円の
商品券にならないような決済額でも、Sony styleではx5倍の25,000円
円分のポイントとして交換ができ、やっべー、なんか買わなきゃ、と
いう強迫観念に駆られるようになってしまいます。

春にDSC-T10を購入したのにまた、T70を買い足してしまったのもそれ故

ソニスタのポイントも2万STAR、我ながらいいお客さんだとは思います(笑)


しょうたα7さん
酔っぱらったアタマではなかなか理解できない、なんだか難しいキャンペーン
ですね(汗) 私は、リボ決済で10年ほど前に調子に乗りすぎたので…
ちなみに私は手数料1%分割払で購入しました。

サブプライム問題が世間を騒がす中、翌日昼に電話がかかってきて深夜には
審査OKのメール。ソニーも必死だなぁ、と。

ソニーポイントは出荷時に交付されますよ。
ユーザー登録でさらに500円分のポイントがつきます。

私はバッテリーと縦位置グリップを25%オフの17,000beat行使で購入します。
(つ´∀`)つ
※在庫切れに注意！

書込番号：6992707

[ハーフサイズマンセー]

やれやれ、こうも背伸びをして身の丈知らずの消費をする人の煽動には
ただただあきれかえるばかりです。
ポイントが５倍だとか、５００円がどうしたとか、、、、みみっちぃったらありゃしない。

いくらなんでも販売店の言い値で買えとは言いませんが、
札束そろえて気持ちよくいつもニコニコ現金払いが出来るようになれるといいと思いますね。
クレジットカードで買い物なんて、結局サラ金でお金を借りるのとどっこいどっこいですから：P

書込番号：6992760

[GK7]

本体だけで計算すると178､000円の20％引き142､400円SONYカード払いで更に5％135､280円更にSONYポイント17000円分でなんと118.280円でしかも3年保証付き・・・フルサイズがでるまでKISSDXで我慢しようと思っていたのに、イカン喉から手が出てきた。

書込番号：6992764

[kamesennin]

>クレジットカードで買い物なんて、結局サラ金でお金を借りるの

財布か心か判りませんが貧しい方なんですね。
金は有ってもカードを使う意味なんぞは到底判らんのでしょう。

書込番号：6993005

[高山巌]

ソニーカードを持ってない、ソニースタイルに詳しくない人が見たら、よく分かり難いです。

・とりあえず購入すると、17000beatもらえ、アクセサリー用10％オフクーポンも来る、が分かった（笑）


ポイント三昧や優待割引等で、ソニースタイルの価格（標準価格になり得る）を高く維持しなければ
いけないので、α700の価格設定が余所に比べて高めの設定だったのかな？

書込番号：6993233

[高山巌]

ただソニースタイルで、落下破損でも使える「3年保証＜ワイド＞」がα700には
付いてくるのはこれは大きいですね。
デジカメからカメラを始めた人だと、高速連写になったので1年保証が切れた頃に10万回シャッター回数になる人も多いでしょうし、
その後の壊れた場合のユニット交換も無料か。　普通に5％ぐらい取るお店も結構ありますから。これはいい。

書込番号：6993245

[こうざえもん]

SONY Styleでつけてもらえる３年間延長保証は実際経験した者としては非常に嬉しい制度です。
この春にT-9の液晶が突然消灯してしまいました。購入後16ヶ月くらい経過した時です。
幸いSONY Styleから購入していたので速攻で秋葉原のSSへ持込み、1時間くらいで無償修理していただきました。
その前にもいくつかSONY Styleで購入していましたが、全品無事(?)に3年が経過していきましたが、このときばかりは延長保証をありがたく思ったことはありません。他の量販店の多くが有償なのに較べると大きなアドバンテージといえると思います。
で、α700ですが、このカウントダウンセールが背中を押してくれそうです。α100を所有しているため次のモデルまで待とうかと思いましたが、178000×0.8×0.95にプラス延長保証標準が決め手。

書込番号：6993491

[ゆうじ61]

>口座情報教えるくらいなら、その程度の金なんか要らない）。

現在、殆どの生活がカードになっていますが、トラブルにあった事はありません。
VISA(年会費あり),JCB(年会費あり),VIEW-Master(無料)を国によって使いわけ。
逆に、カードがないと航空券購入,ホテル宿泊などで非常に不便な状況。

ソニーカード(年会費無料)ってのは問題が多いカードなのでしょうか？
上記書き込みでちょっと心配になりました。

年末ボーナスで購入を考えています。
どなたかアドバイスをお願いします。

書込番号：6993522

[くろわさん]

ゆうじ61さん

妙なことを書いてるのは“1人だけ”だけですから、あまり気にされる
必要はないかと思います。

書込番号：6993602

[ぷーさんです。]

ハーフサイズマンセーさんも、カード嫌いの現金払いですか。GTからDS4さんと
同じですね。仲が良いですねぇ〜。

ソニーは、ソニーファイナンスというクレジット会社もグループにありますから
その方の利益も重要です。デジタル一眼レフのシェアが低くても撤退しないように
みんなで応援する必要があるかもしれないですね。

書込番号：6993637

[コテハンバスターズ]

Sonyカードは無料ではありません。
一般カードでも初年度年会費は無料ですが、2年目以降の年会費は2,100円（税込）です。
ただし、年1回の利用（Edyの利用分を除く）で翌年度年会費無料なんで実質無料だとも言えます。
ゴールドだと他よりちょっとお高くてAMEXの緑とほぼ同じかも知れません。

でも今どきクレカを否定する意見をお持ちの方がいるとは？？？
信用があるカードを持たなければホテル／レストラン／航空機さえも予約出来ない海外の事情は別にしても
国内のホテルでもチェックインの際のデポジットで、ちゃんとしたカードを出さないと
条件の良い部屋へ泊まれないことぐらいは当たり前のことなんだけどな、、、
ちゃんと職業があって一定額の収入と相応の社会的信用がある人なら属性に見合ったカードを持てますよ。
リタイアして年金生活に入った人でもカード取得は可能ですし、
なにより現金払い＝Liskyな客、と見られるのだけは避けたいですね。

Sonyカードはソニー製品を愛用する人にとっては非常に便利なカードですよね、
α700がクーポン併用で１１万円台でしょ（＋落下・水没・盗難・自己責任の修理まで含んだ３年保証）
私の経験だと一般の量販店も保証を除き同レベルの価格になっていくけど、
ちょっと後になるわけで、、、。
このキャンペーンはかなりお勧めです。（でもソニファのリボ重視はキライ！）

書込番号：6993657

[しょうたα7]

ソニ吉さん
＞ソニーポイントは出荷時に交付されますよ。
＞ユーザー登録でさらに500円分のポイントがつきます。
情報をありがとうございます。

手数料1%分割払での購入も魅力的でしたが
支払３％割引とキャンペーンでのカードポイントが魅力でリボ払い（eLIO決済）を選択しました。（ポイントものが好きなもので（笑））
月々の支払金額を多くしてリボの手数料を少なくしています。
（2回で完済予定です。もしかしたらキャンペーンのカードポイントが無効になるかも）

縦グリップではライバルですね（微笑）


3年保証＜ワイド＞も魅力の一つでした。水濡れもOKですし。

カード払いに関しては自分も心配していません。
カード会社の保険もありますし、請求明細をしっかりチェックしていれば良いかと思います。

＞178000×0.8×0.95にプラス延長保証標準が決め手。
こちらも魅力でしたが、11/25にどうしても使いたくて待てませんでした。

書込番号：6993705

[レンズ＋]

心がハーフサイズマンセーさん
>やれやれ、こうも背伸びをして身の丈知らずの消費をする人の煽動には
>ただただあきれかえるばかりです。
>ポイントが５倍だとか、５００円がどうしたとか、、、、みみっちぃったらありゃしない。

[6954865] で言っていた"とにかく他の多くの利用者のことも考えて有意義な書き込みを心がけたらどうでしょうか？いい歳をした大人ならばそのくらいのことはお判りになるでしょうに。"

やれやれ、もう忘れたのですか？僅か10日程で

書込番号：6993772

[ゆうじ61]

アドバイスありがとうございます。ソニーカード、問題なさそうですね。今日、申し込んでカード到着時の価格で判断したいと思います。

書込番号：6993832

[GTからDS4]

なんか、話が摩り替わっているようですが、要は、カードを持ったり情報を売り渡す代わりに支払い金額が安くなっているわけだから、単純に額面どおりの金額で比較するのは適当ではないと言っているだけです。
ポイントにしても、使用になんらかの制限がつくから１万円分が１万円分の価値があるわけではありません。そこを差し引いて考えなければ、正しい比較にはなりません。
そういう分を差し引いて考えなければいけないって言っているのが、カード否定者だとかおかしなレッテルにすりかえられていますね。
ちなみに、カードはそれなりに持ってますよ。厳選して、信用のおけるもののみ。
ただ、めったに使わないですね。理由はおおきく３つ、
使用した記録がどっかに残るのは嫌、自分が知らないところで自分の個人情報が蓄積されるのが気持ち悪い。
買ったものの支払いが終わっていないというのは、自分のものになった気がしない。また、支払い途中で不満が出てきたときに、支払いが終わっていない事自体が、今後の支払いも含めて不快にさせる要因となる。
クレジットで気が大きくなって、要らないものまで買うのは嫌（っま、これは自己管理の問題ですが、欲しけりゃ買っちゃうのは現金握ってても同じだが）。
それだけです。
上の方で、偽者が、クレジットカードやサラ金使うのは貧乏人とか言ってますが、きちんと返済できるなら、むしろそのほうがお金持ちでしょう。
彼らは、時間を金で買っているわけだから、むしろセレブってます。
逆に、こっちは貧乏性が染み付いているから、借りて買いものするのは嫌、買った後支払いが残っている間に不満が出てきたら、返済自体が不愉快になるってから、いつもニコニコ現金払いしているだけです。
なんか、、いろいろ研究して真似ているようですが、本質のところでは理解してないようでね。

書込番号：6993846

[ただαが好き]

ソニ吉さん

有意義な情報ありがとうございます。
85F1.4ZAや35F1.4Gほか単焦点レンズを数本SonyDriveマイページに登録していますが、ソニースタイルで何か購入しようと今まで思ったことがないので気にもせず、ポイントが付くことは知りませんでした。

16-105の描写を自分なりに見極め次第、レンズキットのいずれかを購入しようと思っています。
＞量販などで買うのがあほらしくなります
確かに３年保証などを考えると大変魅力的なのですが、ソニースタイルのＨＰ見てもポイントやらクーポンやら○％引きやら、イマイチ良くわかりません。
これからソニーカードを作っても23％OFFになるのでしょうか？

ところで自分で話をすり替えた御仁が
＞なんか、話が摩り替わっているようですが
なんちゃって言ってますが、クレジットカードを否定するか肯定するかなんてどうでもいいことなんで、止めてもらえませんか。（反論を含めて）

書込番号：6994923

[GK7]

＞これからソニーカードを作っても23％OFFになるのでしょうか？

キャンペーンのURLです。詳細は電話で確認した方が良いと思います。因みに11月末までは25％OFFです。
http://www.jp.sonystyle.com/Datadir1/Special/2007countdown/index.html?ssmail=smh_071116001

書込番号：6995134

[やのすけ]

＞これからソニーカードを作っても23％OFFになるのでしょうか？

とりあえず、２０％オフの仕組みについては、ここがわかりやすいかも…

http://blog.so-net.ne.jp/ctec3/2007-11-16-3

ちなみに、私も12月ぐらいに購入しようと思っていたところだったので、
ついソニーカードを申し込んでしまいました･･･

書込番号：6995376

[SonyＦＡＮ！！]

割引率は、正確には足し算じゃないよ

書込番号：6995378

[高山巌]

やのすけさん　リンクありがとうございます。

ソニーカードを未所持なので、朝何度読んでもピントきませんでしたが、カード会員だけが閲覧できる
20％オフ（アンケート回答すると）なんですね。それで、11/30まで　eLIO決済で更に5%オフ　ということか。

要約すると、

・現カード会員の方
　　11/30まで　100*0.8*0.95=76 で割引率で表すと　計24％オフ　

・未会員の方
　　入会してもカード到着に3週間かかるので　「11/30まで更にeLIO決済5%オフ」の恩恵を受けられない、　
　　よって　最高20%オフ　のみ？

ということかな。

書込番号：6995622

[ただαが好き]

ＧＫ７さん　やのすけさん　SonyFANさん　高山巌さん
ありがとうございました。

会員でないと COUNT DOWN SALE だけ見ても良くわからないわけですね。
これから３週間もかかるとなると、ちょっと考えちゃいますけど、α700のためだけでもないので申し込んでみようと思います。

書込番号：6995766

[ぷーさんです。]

ありゃ、私の書き込みが消えてますね。

ただαが好きさん

>ところで自分で話をすり替えた御仁が
>＞なんか、話が摩り替わっているようですが
>なんちゃって言ってますが、クレジットカードを否定するか肯定するかなんてどうでも
>いいことなんで、止めてもらえませんか。（反論を含めて）

その通りですね（笑）。でも本人はきっと気が付いていませんよ。

でも、このカードは、なかなか良いですね。来るべきフルサイズ機の時に行動できるよう
に入っておこうかな？

書込番号：6996658

[真偽体]

＞その通りですね（笑）。でも本人はきっと気が付いていませんよ。

気が付いてないと云うよりは、「意図的に黙殺」でしょうね、きっと。


＞もう、嘘を教えられたり、不当な言いがかりを受けた方の
＞フォローに徹するしかないと、遅ればせながら悟りました。

でもそれって、所詮、後手の対応なんですよね・・・・・・・根本対処を価格.com側に望みたい。
（管理人マターでも、システムマターでも構わないので）

書込番号：6997505

[ゆうじ61]

＞要は、カードを持ったり情報を売り渡す代わりに支払い金額が安くなっているわけだから

私は、Sony Cardが情報を売り渡すような会社ではない判断し、カード取得の申請をしました。
３週間後の価格が楽しみです。

書込番号：6997674

[GTからDS4]

>> 要は、カードを持ったり情報を売り渡す代わりに支払い金額が安くなっているわけだから
>
> 私は、Sony Cardが情報を売り渡すような会社ではない判断し、カード取得の申請をしました。

あのねえ〜、日本語理解できてる？
情報を売り渡すってのは、消費者がカード会社に情報を売り渡して、その分を商品を安くしてもらっているっていう事を言っているんですよ。
そういう意味で言えば、既にあなたはカード会社に対して頭金を前払いしたようなものですね。御本人には、そういう認識はないようですが・・・。
というか、そういう事を理解していないから、カードに変な不安抱いたり、逆に変な過信しちゃのかもしれないけど・・・。

書込番号：6997717

[真偽体]

個人情報保護法における、"取得"と"漏洩"がごっちゃに成ってるようですね。

その辺りの事を踏まえた上で、ゆうじ61さんに『最初から誤解をされない様な』説明をしてあげては如何でしょうか？＞GT氏
（出来ないなら、私がしてあげても良いですが・・・　　　何れにせよ、[6997717]は説明不足で不親切に感じます）

書込番号：6997801

[GTからDS4]

> 個人情報保護法における、"取得"と"漏洩"がごっちゃに成ってるようですね。

当初の書き込みを見ても分かるように、私は合法的な取得に関して言っています。
その直後のソニ吉さんのレス見ても、誤解を生む余地はないでしょう。
その上でカード会社等が得る情報に価値があり、それを売り渡すことで、その分を商品価格から引かせているという、この手のキャンペーンでよくある「手」を理解しないまま、安い安いと飛びつく事の問題点を指摘しているわけです。
それを、単なるカード否定とか、情報漏えいとかの話に摩り替えて、議論を混乱させないで欲しいですね。まあ、どうしても話をすり替えたいGTフリークさんたちの思惑もわからんじゃないけど、しつこすぎ。

書込番号：6997838

[ゆうじ61]

>あのねえ〜、日本語理解できてる？

理解できていなかったみたいですね。もうしわけありません。

ただ、GTからDS4さんはカードに関して詳しいようですが、
すごい偏見があるように見えますが．．．


>情報を売り渡すってのは、消費者がカード会社に情報を売り渡して、その分を商品を安くしてもらっているっていう事を言っているんですよ。

”情報を売り渡して”(GTからDS4さん）
"情報提供して"(私の感覚)

消費者がカード会社に情報を提供して、そのぶん安くなる。別にいい事だと思います。

書込番号：6997961

[真偽体]

えっと・・・・[6997838]はゆうじ61さんに対しての発言なのでしょうか？？

GT氏がどう思ってるかどうかはさておき、ゆうじ61さんの
＞私は、Sony Cardが情報を売り渡すような会社ではない判断し、
という発言は、漏洩の方を挙げてます。

それに対してGT氏が[6997717]で返してるレスは、不親切である事は間違い無いですね。
（[6997717]の冒頭に、「"取得"と"漏洩"は違うし、私が云ってるのは取得の方」と書いておけば良いだけの話　　そうしない辺りを「不親切」と指摘してます）



てか、"取得"との"漏洩"の本質的違いを指摘しないまま"取得"に対してGT氏がギャンギャン喚いたから、ゆうじ61さんは"漏洩"の方と勘違いしたんでしょ？？

元はといえばGT氏の不親切が招いた事なのに
＞情報漏えいとかの話に摩り替えて
とはちゃんちゃら可笑しいです。
（誤解されない説明をしておけば、招かなかった事態でしょ？？）




一般人は、"漏洩"の方を先ず気にします。
"取得"を気にする方も、その先に"漏洩"が透けて見えるから気にする事が一般的です。
（"取得"に掛かる手間を気にする方も居ますね　確かに、メリットが小さければ、登録が面倒くさい事もあります）

かく言うGT氏の発言
＞α７Dのスレにも書いたけど、口座情報教えるくらいなら、その程度の金なんか要らない
も、傍から見れば漏洩の方を気にしてる様に見えますね。
（漏洩を気にしないなら、何を気にして口座情報を渋るのですか？？）



どちらにせよ、GT氏には「前提の共有」を図ってから書き込みして戴きたい処です。
その方が、無駄なレスが減るはずですよ？
（今回の例で言えば、多くの方は"漏洩"が気に成るスタンスで、"取得"自体に否定的なのはGT氏位の様ですね　そこは、少数派たるGT氏の側が『理解させるための努力』をしてくれないと困ります(^^;)）

書込番号：6997966

[ゴン太父]

欲しいものが安く、３年保証付きで手に入る。

ただそれだけなのに・・・

ねえ、みなさん。

書込番号：6997987

[GTからDS4]

> ただ、GTからDS4さんはカードに関して詳しいようですが、

別に詳しくないですが。
そもそも、カードで買えば安くなるって事は、それだけカード会社なり売るほうにメリットがあるって事を示しています。
で、そこに存在する差を考えれば、カードに入れさせることと、カードを使って購買させた情報を得ること、カードの使用実績を上げさせることくらいでしょう。

> すごい偏見があるように見えますが．．．

偏見ですかね？

> ”情報を売り渡して”(GTからDS4さん）
> "情報提供して"(私の感覚)

表現上の違いでしょ。

> 消費者がカード会社に情報を提供して、そのぶん安くなる。別にいい事だと思います。

だから、そこで言っているのは、見かけ上の支払い金額での話でしょ。
情報とかポイントによる縛りとか考えれば、額面どおりに受け取るのは適当ではないって言っているのですよ。
というか、そういう認識ができないのであれば「安さ」だけにひかれて買っちゃってください。
おそらくそれで幸せな人生が送れるでしょう。世の中、知らないほうが幸せって事もあるいい例かもしれませんね。

書込番号：6997999

[ハーケンクロイツ]

なんかクレジットカードに偏見を持った人が約一名いるようであ〜る。
この人は自分の財産をカメに入れて庭に埋めるような人だろうな。
そのうち埋めた本人がボケて埋めたことを忘れてしまう、よくあるパターンとなる。

個人情報も売れるうちが花であ〜る。
『自分が損をしなけりゃ』『法律に触れなければ』・・・どんどん売っちゃえ！！！
自分が売らなくても卒業者名簿なんて同級生が売ってます。

書込番号：6998035

[GTからDS4]

> かく言うGT氏の発言
> ＞α７Dのスレにも書いたけど、口座情報教えるくらいなら、その程度の金なんか要らない
> も、傍から見れば漏洩の方を気にしてる様に見えますね。
> （漏洩を気にしないなら、何を気にして口座情報を渋るのですか？？）

やれやれ、また摩り替えですね。
口座情報なんて、一番知られたくない公的な個人情報ではないのですか？
それを売り渡すなら、それなりのメリットがなければ嫌です。
多少商品が安く買えても、制限付きのポイントが溜まっても、それで個人情報渡したりカードが増えていくような事はしたくないというのが私の判断です。
もちろん、それでも安く買いたいって人は、カード作ればいいでしょう。
しかし、そこを理解しないまま、安い安いって浮かれるのは、キャンペーンの一面しか見てませんよという事です。
実際、情報がカード会社に渡ることではなく漏洩しか気にしなかったって時点で、そういう認識はしていなかったという事でしょう。
まあ、ほとんどの人は、浮かれたまま一生送れるでしょうから無問題かもしれませんが、事実の指摘だけはしておきたいと思いますね。
ついでにいうと、別に同意してくれなくても、全然無問題です。事実は事実ですから。

書込番号：6998056

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>自分が売らなくても卒業者名簿なんて同級生が売ってます。

意外な盲点なんですね。
個人情報を渡したつもりが無くてもどこで配られているかわかりません。
私も、一時期マンション経営勧誘の電話が仕事中ひっきりなしに掛かってきて仕事を妨害されたことがあります。
そこでその電話の中の一つにしつこく聞き出してみると「○○学会の名簿を見せてもらいました」と白状。
ある学会の会員だったのですが、その名簿が公開されていたのです。
勿論脱会して、ついでにクレームを言いました。
その後、名簿公開は無くなったようです。
（今では当たり前ですが、昔は学会の名簿公開は普通にあった）

そこへいくと、カード会社の個人情報管理の方が余程ガードは堅いと思います。
個人情報漏洩が公になれば、自らの首を絞めることになりますから。

書込番号：6998108

[ゆうじ61]

カード会社側が安くしてもメリットがあるからうる。

企業のだから当たり前のことです。ボランティアじゃないんだから

書込番号：6998132

[ゆうじ61]

それにしても疲れる人。

書込番号：6998150

[ソニータムロンコニカミノルタ]

単純に、カードばかり増えるのは嫌ですね。
この物理的に困った問題には同意。
銀行のカード、キャッシュカード、定期、電車のICカード、印鑑登録カード、健康保険カード、ビックカメラのカード、ヨドバシカメラのカード、JALのカード、各店メンバーズカード、Tpointカード…
サイフの中はカードだらけ。
何とかしてもらいたいもの。

書込番号：6998154

[GTからDS4]

なんだ、釣りだったのか。

書込番号：6998155

[ハーケンクロイツ]

「カードの増加問題をどうするか」＆「ソニスタCountDownセール」問題
年末商戦を語るにふさわしいテーマであるな、
まんず、カード増加対策であるが、我が輩は増えるがままにしてあるのであ〜る！
ただ〜しクレジットカードは総与信枠がその人の信用度でだいたい決まっているんで、、、。

ちなみに我が輩の場合は
AMEX（主に海外用、国内ではホテルリザーブ、タダメシ用）
銀行系（自分の取引銀行・・・給与振込がらみで）
航空系（マイレージ用にANAとJALで２枚）
の４枚であ〜る。

まああとは社員証からソープの会員証（ウソ）まで無数にあるが
そんなもんイチイチ覚えていられないんでどうでもいいな。
財布の中はクレカ４枚と西瓜と菜々子だな。

で、問題はソニスタであ〜る。
ソニー欲しい人だったら安いし３年保険バッチリだし、こりゃ買いでしょ。
あそこはいろんな値引きテクがあるんで、そのテクさえ熟知出来れば絶対にいいゾ。
実は上の人たちの報告ではまだまだ甘いな、
どうせここ読んでる連中はヒマだろうし、ホムペ見て研究汁！
＜＜＜ヒント＞＞＞
eLIO決済＆リボ
もすかすて実質１０万切ったりして・・・・・ンなわきゃねーか（爆

書込番号：6998315

[ソニ吉]

＞6995622 高山巌さん
＞・未会員の方
＞　入会してもカード到着に3週間かかるので　「11/30まで更にeLIO決済5%オフ」の恩恵を受けられない、　
＞　よって　最高20%オフ　のみ？

＞ということかな。

大幅に私の伝えたい情報から逸脱してしまったのでコメントを差し控えていましたが、
1.ソニーカード所持者 15%オフ
2.アンケートへの回答で5%オフ
3.〜11/30の5%キャンペーン終了後、「elio決済にて」通常の3%オフ

よって、最大23%オフ、ということであると認識しております。


初期のレスにも書きましたが、私は通常施策と本キャンペーンを活用して
・α700を15%オフで購入(1%ローン)
・出荷後付与される17K円分のポイント及び登録ポイント500円分を行使、23%オフにて
　縦位置グリップと専用バッテリー、他ペリフェラル商品を購入(ソニーカードelio決済)
・欲しい商品を、メーカー長期保証及びカスタマイズした上でお得に購入できて満足
する、というただそれだけのことであります。

書込番号：6998316

[ボレックス]

確かにソニースタイルで買い物する際の割引は分かりにくいですね。
わざとそうしてるのかな？
よくよく見てみましたが、ソニ吉さんが書かれているので全てのようですね。
ただ、22日からは金利0％も実施されるようですが、これってelio決済した際の分割払いが対象ということでいいのでしょうか。
通常のクレジットを組んだ際の金利とも受け取れるし、やはり分かりにくいです。

書込番号：6998625

[ソニ吉]

＞6995625 ボレックスさん
＞ただ、22日からは金利0％も実施されるようですが、これってelio決済した際の分割払いが対象ということでいいのでしょうか。

22日からのキャンペーンは詳細が知らされていませんから確証は持てませんが、
「ハイビジョンこだわりキャンペーン」とありますので対象商品はBRAVIAのみ
なのではないかと推察されます

　何度かソニスタを利用している私の感覚で申し上げますと
1.ソニー系列別会社ソニーファイナンスの展開する「ソニーカード」ホルダー
　になって、ソニースタイル15%オフ (キャンペーン期間内)
2.カードホルダー専用コンテンツ内のアンケートへの回答で5%オフ
　※計20%オフ
3.上記割引特典にて、ソニーファイナンスが常時実施している分割金利1%
　キャンペーンで購入可能
http://www.jp.sonystyle.com/Style-c/Pr/dslr_1per.html

というところだと思います。

elio決済はFeliCaリーダー/ライターを利用してクレジット決済するものであり、
一括、分割、ボーナス払いなどが選択できますが、ローンとは別のものとなります。
FeliCaリーダー/ライターが内蔵されていないPCは別途「パソリ」を用意する必要あり。
http://www.sony.co.jp/Products/felica/pcrw/
※もちろんMacintioshには対応しておりません

以上、ご参考まで

書込番号：6999005

[ソニ吉]

連投、申し訳ありません。

私の姉からの情報なのですが

【スヌーピーカード入会でFelicaリーダ・ライタプレゼント】
http://ufjcard.com/credit_card/snoopy_edy/index.html

だそうです。

また、

【カード入会2ヶ月以内に2万円以上の決済にて、Edyギフト1,000円分プレゼント】

だそうで。

上代2,980円のカードリーダ/ライタをバラまいてでも獲得したいカード会員。
しかし、年度会費が発生する二年目以降継続するかしないかは加入者の方の判断ですね。

書込番号：6999048

[真偽体]

どうもGT氏は、やっぱり個人情報保護法案について、正しい理解をされてない様ですね。

＞口座情報なんて、一番知られたくない公的な個人情報ではないのですか？
＞それを売り渡すなら、それなりのメリットがなければ嫌です。

延々業務が継続する会社ならともかく、フォトクラブは、「精算のために口座情報くれ」っていってる訳ですよね？
であれば、全会員への清算業務が終わり、フォトクラブが正式に解散となった暁には、取得していた"個人情報"（過去に預けた住所氏名生年月日ｅｔｃに加え、今回の銀行口座）は、ちゃんと破棄される筈です。

仮にも「コニカミノルタ」という上場企業の看板を掲げてる以上、その辺り（順法意識）はしっかりしてる筈です。


終わり行く団体であるコニミノフォトクラブに於いては、個人情報は早晩破棄される筈です。
不安でしたら、問い合わせて見てください。
（具体的に、「何時までに破棄するのか」とか「破棄した事はどうやって確認するのか」とか聞いて見てください　ちゃんと、しっかり答えてくれる"筈"です）



結論として、これ以降余計なDMが来るわけでも無く、どっかに流出する（リスクは限りなく低い　多分）訳でも無い以上、コニミノに銀行口座を教える事は大したリスクに思えません。

一方、ソニーファイナンスに個人情報を教える事は、DMやキャンペーン広告の流入を招きますけど・・・・それは入会時の規約にちゃんと書いてあると思いますし、ソニー好きな人は別にそれを苦に思わないと思います。
（つまり、GT氏の「余計なお世話」）

書込番号：7000411

[ボレックス]

ソニ吉さん、ご回答有り難うございました。

なるほど、金利0％とelio決済5％オフはテレビが対象の可能性が高いんですね。
20％オフで金利1％ローンを使うか、20％オフとelio決済3％オフで買うか。
パソリを購入するとなると3％オフもあまり意味がなくなりますね。
どっちにしても安いです！

書込番号：7007137

[GTからDS4]

> ＞口座情報なんて、一番知られたくない公的な個人情報ではないのですか？
> ＞それを売り渡すなら、それなりのメリットがなければ嫌です。
>
> 延々業務が継続する会社ならともかく、フォトクラブは、「精算のために口座情報くれ」っていってる訳ですよね？

はあ？フォトクラブ？ソニーカードの話ではないのですか？
根性だけでなく、思考回路まで捻じ曲がっているようですね。
そもそも、個人情報保護法で保護されていたって、漏洩している事例はいくらでもあるという事実はさておき、何か問題があったとしても、その時には既に責任を取るべき団体はこの世に存在しないわけですよ。それを考えれば、個人情報出すのは気持ち悪いってだけの話です。

> 仮にも「コニカミノルタ」という上場企業の看板を掲げてる以上、その辺り（順法意識）はしっかりしてる筈です。

筈ね・・・。
ちなみに、コニカミノルタフォトクラブって、コニカミノルタが手を引いてから、ポイントで電池も交換できなくなったし、修理料金の割引の払い戻しは現実的には耐え難いほど面倒になったし、あまりいい印象は持っていませんでしたが、今回の清算処理は輪をかけてなんだかな〜ですね。
常識的に考えれば、会員の募集を前もって停止して、その時点から任意の時点の退会か期限内の在籍かを選択できるようにするのが筋でしょう。
一方的な通告で、会員資格の停止と返金の通知だけならまだわかるけど、口座番号教えろって論外だと思います。
一方的に解散するんだから、解散する側の責任で、現金書留でも郵便小為替でも、返金するのが筋でしょう。
だいたい、ついせんだっての前の会長の退任案内にしても、私は辞めるがフォトクラブは後任がもりたててくれますみたいな挨拶だったと記憶しています（もう、捨てちゃったから、正確じゃないけど）が、あれはなんだったんだろう？
コニカミノルタの看板掲げて、そんな無責任な対応をしている時点で、口座番号教えろなんてちゃんちゃらおかしいと、個人的には思いますね。
ちなみに、ノバに授業料債権残している人、授業料2000円返すから口座番号教えろとか、例の豪華社長室の社長から手紙が来たら教えますかね？あたしだったら、御免蒙るね。

書込番号：7007752

[GTからDS4]

ついでに、

> 仮にも「コニカミノルタ」という上場企業の看板を掲げてる以上、その辺り（順法意識）はしっかりしてる筈です。

コニカミノルタフォトクラブが、どれだけ信用度があるか知りませんが、名前だけで信用するのは危険ですね。名前もないような気もするが・・・。
薬害肝炎事件で、製薬会社や国は、患者が投薬により肝炎に感染した事実を知りながら、個人情報保護を口実に本人への情報開示を拒んできました。
これは、明らかに法の精神を捻じ曲げて解釈した結果です。
結局のところ、大手であろうと、国であろうと、情報ってのは握った者が自分の都合にあわせて有利なように利用するもんだ（明らかに、法に問われるなどして不利益を蒙る場合を除いて）。それは肝に銘じておいたほうがいいです。
別に、ソニークレジットとかコニカミノルタフォトクラブが、違法なことをするという意味ではありません。
情報は、出さないで済むなら出さない方が無難（出すなら、それなりのメリットが欲しいね）だと言っているだけです。

書込番号：7007953

[真偽体]

＞はあ？フォトクラブ？ソニーカードの話ではないのですか？
＞根性だけでなく、思考回路まで捻じ曲がっているようですね。

と罵倒しておきながら、直下で

＞一方的な通告で、会員資格の停止と返金の通知だけならまだわかるけど、口座番号教えろって論外だと思います。

と書くGT氏・・・・・最悪ですね。
（意味が通じてるのに、解釈を捻じ曲げて罵倒してる訳ですから）



それにしても、GT氏の働く会社は、個人情報保護とは無縁の企業の様ですね。
（今の御時世、情報漏えいがどれだけリスキーか御存知無い様で）


私が「不安だったら聞いてみてください」と書いてるにも関わらず、問い合わせもしてないんでしょ？？
結局のところ「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」の思考回路に陥ってるとしか思えません。


文句があるなら
・コニカミノルタに於ける個人情報保護指針
を問い合わせてからにして下さい。

コニカミノルタは、カメラ事業から撤退しただけで、倒産した企業では有りません。
過去に起因した不祥事であろうと、会社が存在する以上、「責任を問えない」と思ってる方がどうかしてると思います。
（少なくとも、他のかたの認識とはずれてますね）



最後に言うと、「個人情報保護法案」の主たる目的は「個人情報の活用」です。
保護は飽くまで、活用に付随する理念であり、主目的では有りません。
（そこのところを、常々『理解されてない様ですね』と指摘してます）




薬害被害の問題とかは、これとは全然関係ないのでスルーします。
（てか、国だからこそ強引なやり方がまかり通る事もある　という事を認識してるんでしょうか？？　　一企業の事例と国の事例を同列に扱うのは、やはり理論的思考が出来てない証拠と思わざるを得ません）

書込番号：7009334

[GTからDS4]

> ＞はあ？フォトクラブ？ソニーカードの話ではないのですか？
> ＞根性だけでなく、思考回路まで捻じ曲がっているようですね。
>
> と罵倒しておきながら、直下で
>
> ＞一方的な通告で、会員資格の停止と返金の通知だけならまだわかるけど、口座番号教えろって論外だと思います。
>
> と書くGT氏・・・・・最悪ですね。

はあ？あなたが持ち出したから、それに対して論じているだけですか？
そもそも、関係ない話持ち出す奴が悪いだけの話です。

> それにしても、GT氏の働く会社は、個人情報保護とは無縁の企業の様ですね。

結局、こういう無関係な誹謗中傷しか返せないわけですね。この人。

> コニカミノルタは、カメラ事業から撤退しただけで、倒産した企業では有りません。

あのねえ、コニカミノルタがカメラ事業から撤退したことは、今回問題にしていません。
コニカミノルタフォトクラブが一方的に解散して、その清算に会員側に口座情報を教えさせたりするのが非常識だって言っているの。なんか、どうしてもコニミノに話を持って行きたい様だけど、今回問題にしているのは、解散するフォトクラブの方。
むこうの都合で解散するなら、清算する側が清算する側の負担ですべきことでしょう。
上にも書いたけど、現金書留とか郵便小為替で清算すれば、そんな余計な事を会員がする必要すらない。どうせ、残っている会員数もしれてるだろうに。
というか、ここ最近のフォトクラブの対応見ていると、本当にお役所的というか、配送物の時節の挨拶にしても、なんか型に嵌ったものになっている気がしたんですよね。
役人の天下り先法人みたいな感じ？

書込番号：7009712

[真偽体]

だ〜か〜ら〜、物事の一面しか見てないからそういう結論になるっての。

＞むこうの都合で解散するなら、清算する側が清算する側の負担ですべきことでしょう。
＞上にも書いたけど、現金書留とか郵便小為替で清算すれば、そんな余計な事を会員がする必要すらない。どうせ、残っている会員数もしれてるだろうに。

受け取れない人どーすんのよ？？
独り暮らしで毎日残業の人とか。
（為替だったら、換金する手間も掛かるでしょ？？）

GT氏は毎日受け取れる（ないし、家族が受け取れる？）のかも知れないけど、そうじゃ無い人も居るの。
そういう人にとっては、自分の都合の良い時（昼休みとか）に、電話や書面で教えたら後は勝手にあっちがやってくれる方が有り難いっしょ？？
（そこに反論はしないよね？　貴方が個人的に同意出来ないとしても）


てか、「小為替で出せ」って要求もしてないのに、何で文句だけここで垂れるの？？
全然建設的じゃない。
個人情報の件と絡めて相談すれば、対応してくれるかも知れないのに。




それと、
＞> それにしても、GT氏の働く会社は、個人情報保護とは無縁の企業の様ですね。
＞結局、こういう無関係な誹謗中傷しか返せないわけですね。この人。

何処をどう取ったら"誹謗中傷"になるのか、理解に苦しみますが？？
言いがかりも、いい加減にしてください(-- )
（業務上この手の知識が必要ないから、研修とかで学んで無いんでしょ？？）

書込番号：7009764

[X-700]

そう見ますとソニスタ特典価格と価格.com最安価格は、丁度良い線行ってる様ですね。

ソニ吉さま実績の15%OFFに対し、発売〜11/16の最安価格
そして11/16のキャンペーン（5%OFF付ｱﾝｹｰﾄ？）開始に対し、11/16の\8,900-程のダウン

と、ソニスタポイント10％を加味すれば、最安値と良い勝負かソニスタの方が安いくらいで競ってますね。

書込番号：7009976

[高山巌]

ソニ吉さん

レスが遅れてすみません。
よく理解できました。今月末過ぎれば、20％オフに（elio決済で更に3％）更に17000beatですね。
いずれにせよ安心の3年ワイド長期保証が含まれている＋送料無料　という点も加味すると大きいですね。
1年ぐらいで買い換えるなら別ですが、ソニーはデジタル一眼をどんどん機種を出してくる
メーカーではないですし、購入すればα700はかなり使うと思う　→　必然的にシャッターユニット交換になる
だろうと思います。　　ワイド保証があればこれは安心ですね。

書込番号：7013514

[ボレックス]

金利0％キャンペーンが始まりましたね。
eLIO決済なら5%OFFです。
http://www.jp.sonystyle.com/Datadir1/Special/2007countdown/index.html
α700も対象商品に入っていて良かった。

書込番号：7014714

ネット価格情報

[高山巌]

200,000円（ 税込 ）

http://www.digicame-online.jp/13596/13697/14666/index.html

書込番号：6723043

[DAN3]

実写速報が早くみたいですね。

ソニー、1,224万画素CMOSの中級デジタル一眼「α700」
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2007/09/06/6989.html

書込番号：6723070

[バカちゃん]

それにしてもAPS標準ズームの充実ぶりはナンバー1じゃないですか？
何であんなにそろえるのか？
2.8の通し一本くらい出すかとも思ったのですが
ソニーユーザーにはあまり受けがよくないのでしょうか？

書込番号：6724145

[裕次郎1]

最初に200000円の価格提示は評価しますが、ついでにあと２００円下げて199800円にしてほしかった！

書込番号：6738865

[裕次郎1]

馴染みの近所のキタムラで聞いたら205200−古いカメラ下取り5000＝200200円と言うので200円の端数まけてよ言ったら笑ってた！
全国的に予約（発売日）だと２０万円ポッキリが相場になるかも？

書込番号：6752602

[裕次郎1]

最終的には近所のキタムラのいつもの店員から買う事になるので、本日リサイクルショップでワゴンに山積み商品の中から古いフイルムカメラ（ミノルタの動くかどうか分からないような古いカメラ）を300円で買いました。これがキタムラに持っていくと5000円になるので！

書込番号：6759034

[裕次郎1]

11/20現在、価格の最低価格は175000円！25000円も値下がり！今月中には169800円確実か？

書込番号：7006527

[ryeny]

米国在住ですが、日本はソニーが安くていいですね。
米国では本体はようやく1300ドル弱(143,000円ですね)まで下がってきましたが16-105キットは全然下がらずまだ1899ドル(208,000円)です。

折角米国発売の方が2ヶ月も早かったのに結局買えてません。いつもソニー製品は奏しているのですが、結局α700も今度日本に帰るときに買うことになりそうです。

書込番号：7010448

ネット価格情報

[高山巌]

235,800円（ 税込 ）
http://www.digicame-online.jp/13596/13697/14667/index.html

今の段階で安い所はここかな？

書込番号：6723056

[jeritama]

タマタマ広角ズームを持っていないんでこのセットを予約しました　販売店にはまだ詳細がないみたい　お買い得セットのはずなんで２３万前後になってくれるだろう　と　勝手に思い込んでます　予約状況等でまだ値段は前後しそうですね　バカ売れは無いでしょうからどこまで下がるか　みんな様子見が多いと思います　

書込番号：6729664

[東の風]

このセットよさそうなんですが、ボディとレンズを別々に買ったほうが安くつくのかななんて考えてしまいます。
α700 カール ツァイスDT16-80 レンズキットに
なにかプレミアム的なおまけとかついてくるとうれしいし、買いたいですね。

書込番号：6730038

[高山巌]

>おまけ

そうですね。
個人的には　レンズ読本「α Lenses」を付けてくれたこのレンズキット買うんだけど・・・

書込番号：6730859

[Noct-Nikkor 欲しい]

プレミアムレンズフード (植毛付) とか。

書込番号：6733693

[裕次郎1]

16-105と16-80の差が35000円ウーン！悩む！レンズの写りに差が無ければ80(35mm換算120)と105(35mm換算157mm)なら105で決まりだけど！
カールツァイス使った事が無いので？？？持っている優越感はありそうだけど！あと２ヶ月発売まで悩みは続くのか！

書込番号：6741446

[porter12]

はじめまして。ツァイスレンズは優越感から入ってもいいですが、一度現像したら、ニコンやキャノンでは満足できなくなります。ツァイスレンズが使えてα７００がもっと上位機種なら買いたいです。

書込番号：6850519

[裕次郎1]

すでに16-80を使っている諸先輩方のアドバイスを信じて16-105セットから16-80セットに変更しました。
近所のキタムラで235000円です。（古いフイルムカメラ下取り5000円引きを含む）発売１ヵ月後には10000円は下がると思いますが発売日入手ならこんなものか！・・・です。

書込番号：6911457

[裕次郎1]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/lens_review/2007/04/02/5921.html

書込番号：6949134

[裕次郎1]

明日、予約している近所のキタムラで追い銭17万円で買います。（下取りD70+キヤノン17-85、タムロン28-200、中古カメラ）
念願の16-80カールツァイスセット、限定1000台！ですからこんなものでしょう！
それにしても、発売日に全国で何台売れるのやら？（私の予想は500台ぐらいですが？）

書込番号：6956089

[mizmiz41]

ソニースタイルで注文しました。
２６８０００円
１５％引きのクーポンと５０００円引きのクーポン
を利用して２２２８００円でした。
１０日午前中に届く予定です。

書込番号：6957041