α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

電子シャッター?

[水瀬もゆもゆ]

いちもの如く、タイムラグ等を測定しました。
http://minase.on.arena.ne.jp/minolta/A700/index.htm

ファインダーの消失時間は100msとこのクラスではかなり優秀だと思います。
が、測定中に気になった点がひとつ。
シャッタースピードとシャッター幕の開いている時間が一致しなかったので…
メーカー公式のレリーズタイムラグは66msなので、もしかしたら電子シャッターを併用しているのかも?

書込番号：7217802

[真偽体]

あのグラフはどう見れば良いのでしょうか？？
（フォーカルプレーンシャッターは、先幕と後幕が独立して動きますが、双方をモニタしてるのですか？）

書込番号：7218798

[水瀬もゆもゆ]

今回も撮像素子の反射を利用して見ています。
詳しい説明は以下のURLをご覧ください。
http://minase.on.arena.ne.jp/minolta/time/
http://minase.on.arena.ne.jp/PENTAX/K100D/time/index.htm

ただいつもと違った波形が出てきてちょっとビックリです。

書込番号：7219051

[真偽体]

う〜ん・・・・・α700のシンクロスピードって、1/200sとか1/250sですよねぇ？？

高速側で電子シャッターを使うのは判るけど、低速側では積極的に使うメリットって無いよなぁ・・・・・・
（D70とかは電子シャッター併用で、最高速までのストロボ同調を謳ってましたね）


質問なんですが、
　・ミラーへの反射
　・シャッター先幕への反射
　・撮像素子への反射
　・シャッター後幕への反射
は、電圧レベルで見分けが付くのでしょうか？？


と言うのも、先/後幕と撮像素子の見分けが付かなかった場合、100msは
　「先幕 ＋ 露光 ＋ 後幕」
を表してるのかな？　と思ったもので。



因みに、
　○2秒セルフタイマ：先幕の反射（ミラーアップより）
　○バルブ状態　　 ：撮像素子の反射
が判ると思います。



そのあたりの事が既に済んでるなら御免なさいm(_ _)m
（ただ、電子シャッタだとすると、どうも腑に落ちないもので・・・・・CCD→CMOSの変更も関係あるのかな？？）

書込番号：7219711

[天放]

水瀬もゆもゆさん

何時も大変貴重な情報を有難うございます。
初心者の質問ですが教えていただけますでしょうか

「メカニカルシャッターの必要性について」

電子シャッターだけでは「強い光りが入った時スミアが起きる」と本には書いてあります。
コンデジは電子シャッターだけだと思うのですが
2000/1秒で撮れる位までの光量ですとスミアは大丈夫と言うことなのでしょうか･･･
もしそうならば
シャッター音が邪魔なシチュエーション（たいていは暗い）では
「ライブビュー、ミラーアップ、電子シャッターのみ動作」等と言うのも有かなと思うのですが。
お散歩カメラの場合には
「明るい光りの下、絞り開放で、シャッタースピードを上げて撮りたい」と言う場面はほとんどありません。

そうなると、お散歩カメラならば、メカニカルシャッターなしでも良いという結論になるのでしょうか。
或いはメカニカルシャッターがあるほうがノイズ等で有利なのでしょうか。

書込番号：7220143

[真偽体]

横から失礼。

＞電子シャッターだけでは「強い光りが入った時スミアが起きる」と本には書いてあります。

撮像素子に依存します。
CCDでは発生しますが、CMOSセンサでは発生しないとの事。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%82%A2

ただ、CMOSにはCMOSで、電子シャッターだけだと時間ズレ（名称失念）の問題が起きますので、
機械式シャッターを併用する事が殆どです。
（動きの早い物を撮る際、画面の上から下に掛けて、撮像する時間軸が進んでしまう）
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/imagingdevice/cmos/highframe.html



因みに、上記の問題はCMOS自体の撮影レートを上げまくる事で解決しますので、
今回のカシオの新製品では、（実用上）問題ありません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2008/01/07/7691.html

※でもまぁ、絞り＆電源OFF時の撮像素子保護も兼ねてシャッターユニットは搭載するんじゃ無いかと思いますけどね
（レンズシャッターなので、シャッター半切りの状態が絞り状態となる）

書込番号：7220244

[ソニータムロンコニカミノルタ]

撮像素子むき出しのままレンズ交換というのが、実はもっとも怖い。

書込番号：7220362

[kuma_san_A1]

単純にシャッターの不具合という説を唱えちゃいます。
1/15ぐらいのシャッターだと妥当なグラフということですか？

書込番号：7220405

[頑張れ！一眼レフ]

グラフの見方が良く分かりませんが。
シャッター速度は先幕と後幕のスリットの幅できまるのではないのでしょうか？
このグラフでそこまで読み取れるのか私にはよく分かりません。

ちなみにメカニカルシャッターは、ニコンD70やD40には搭載されていませんね。

書込番号：7221337

[天放]

真偽体さん

有難う御座います。
良く分かりました。

以前「Ｒ１｣を使用していたときには「動体歪み」等は全く体験しなかったのですが
コントラストＡＦが「遅いから」と言う理由で
「動きもの」を全く撮影していなかったからなのですね。
「Ｒ１」はCMOSで2000/1秒までのシャッターでした。

書込番号：7221344

[真偽体]

すいません、嘘ついたかも。

ソニーのサイトで言うところの「フォーカルプレーン方式」は、電子シャッターの事を指してるみたいです。
あのサイトの説明は、大分判りにくいですね・・・・・忘れてください m(_ _)m


CMOSセンサーのフレームレートが低くて画像を垂れ流しにしてる場合（ビデオカメラなど　露光 → 読み出し 初期化を繰り返し）、一番顕著に動体歪が出ます。

安手のWebカメラ（15fps）などの場合を想定すると、左上の画素と右下の画素が出力する時間には、1/15より若干小さいずれが生じます。（左上から読み出す場合）

これが、先のソニーサイトの上半分(高速連写撮像例)の奴です。
つまり、この動体歪は、ムービー撮影時に問題になりやすい歪です。

シーケンスとしては
・電子シャッターON → 電子シャッターOFF → 読み出し → 初期化
と言うのを、画素毎にバラバラにやるのかな？？

この場合、各画素は好き勝手に動作してるので、左上の画素と右上の画素の間に時間差が生じます。



で、静止画の場合、露光したら全画素からの読み出しが終わるまで電子シャッターをOFFにしておけば良いので、ムービー撮影時の様な歪みは出ない事になります。

このシーケンスは、以下の様になるのかな？？
・全画素電子シャッターON → 全画素電子シャッターOFF → 全画素から読み出し（時間掛かる） → 全画素初期化


この場合、1サイクルこなすにあたり、読み出し速度がネックになるのでムービー的な連射は出来ません。
（また、電子シャッターのON/OFFも、行単位(or列単位)でしか指定できないと時間が掛かりますが、読み出しよりは時間が少なくて済むかと思います）
↑多分、ソニーはこれを指して「フォーカルプレーン方式」と呼んでるのだと思います


で、上の例に機械式シャッターを組み合わせると、以下の様な動作が出来ます
・（機械シャッター閉状態） → 電子シャッター全画素ON → 機械シャッター開/閉 → 電子シャッター全画素OFF → 全画素読み出し → 画素初期化
（或いは、画素初期化だけ独立で出来れば、電子シャッターは常にONでも良い）


この場合には、CMOSが故の動体歪みの発生は皆無になります。
（フィルム撮影時と同等のシャッター性能になる　電子デバイスの利点を潰してるけど）



んでも、厳密に言うと、機械式フォーカルプレーンシャッターには、時間軸のずれが生じますけどね。
（レンズシャッターも、本当はそうですが、そもそもシャッター速度が上げられないので問題にならない）
例えば、フラッシュの同調速度以上でフラッシュ撮影を行う場合にハイスピードシンクロを使いますが、あれって正に時間のずれですよね。

つまり、1/500sのシャッタースピードでハイスピードシンクロしてフラッシュが２回、閃光発光したとすると、画面の左半分を写した時間軸は、画面の右半分を写した時間軸とは異なりますよね？？

これが即ち、シャッターに起因した動体ぶれです。
もっとも、今の一眼レフカメラはシャッターが十二分に高速なので、滅多な事では出ませんが、理論的にはシンクロスピードより何段か速いシャッターを切るときに起こる問題です。




でも！！　CMOSのフレームレートが超絶に向上すると、機械式シャッターの制約を電子シャッターで回避出来るようになります！！！


上の例と絡めて言うと、今度ソニーが出すCMOS（カシオに搭載）は、600fpsを実現しています。
つまり、電子シャッターで露光するのに必要な時間はそれより短いので、動体歪みの影響もそれだけ抑えられます。（電子技術万歳！！）





とまぁ、話が大幅にそれましたが・・・・・・・・・
＞以前「Ｒ１｣を使用していたときには「動体歪み」等は全く体験しなかったのですが

これは、R1にも機械式シャッターが備わっており、CMOSが故の動体歪みを発生させない様な作りになっているのだと思います。

書込番号：7222302

[水瀬もゆもゆ]

>真偽体さん
K100Dの2枚目が一番戻り光がわかりやすく出ています。
一発目の落ち込みがミラーアップ、立ち上がった50ms分がシャッター幕(先幕?)の反射、その次の0.1秒が撮像素子の反射、その後の立ち上がり後0.1秒がシャッター幕(後幕?)です。
最後のぐちゃぐちゃした波形はミラーダウン時の反射ですね。

α-700の場合は最初の鋭いパルスがミラーアップの波形なんですが、その直後には既にシャッター幕が開いている感じなんです。
ミラーアップからシャッター幕が開く時間が少なすぎるのと、設定したシャッタースピードの時間が合わないので電子シャッターを併用しているのでは?　と疑問に思っちゃったワケです。
ちょっと2秒タイマーとミラーを指で押さえてシャッター幕自体の動きを確認してみましょう。
α-700のCMOSはローリングシャッターではなくグローバルシャッターを使っている可能性がありますね。

D40やD70等は電子シャッターなので(併用って書いてあるけど併用じゃないですよねアレって)大光量で盛大にスミアが出ます。
ただ一応機械式のシャッター(CCDを保護するためのカバー)を積んでいるので大丈夫です。
http://minase.on.arena.ne.jp/nikon/time/
内蔵ストロボのシンクロが1/500秒なのは電子シャッターだからなんですね。
もしα-700も電子シャッターを併用しているとしたらシンクロ速度を上げる事が出来るハズ…　ですが、制限をかけているとしたら理由はひとつですね(笑

こちらはD80ですがシャッタースピードに誤差が…?
http://minase.on.arena.ne.jp/nikon/D80time/


その後の詳細は追って報告します。

書込番号：7222535

[kuma_san_A1]

御存知のようにシャッタースピードは慣用として鈍らせた数値で読んでいます。

AEの場合は細かいのですが、マニュアル露出やシャッター優先の場合はちゃんとなっていると思います。

1/2、1/4、1/8、1/16(1/15と表示)、1/32(1/30と表示)…です。
1/1000のシャッターは1/1024のシャッターで約1.0ms
1/100のシャッターは1/3段系列のシャッターで約9.8ms
1/10のシャッターは1/3段系列のシャッターで約99.2ms

のはずだと思います。

書込番号：7222736

[真偽体]

＞ミラーを指で押さえて

え、それはちょっと・・・・・良いんですか？？(汗)


因みに、グローバルシャッターって、産業用カメラのページばっかりヒットしますね・・・・・（精々130万画素）

CX-PAL 71号のPDFでは、相変わらず
　「45fpsではフォー駆るプレンシャッター現象が出るが、180fpsでは（略」
の様な書かれ方をしてるので、デジカメ向けの素子（高画素数）ではグローバルシャッターには対応して無いように思うんですけどねぇ・・・・・・
（対応してれば、CX-PALで"メカニカルシャッターが不要に！！"みたいに宣伝する様な・・・）

書込番号：7222998

[水瀬もゆもゆ]

>AEの場合は細かいのですが、マニュアル露出やシャッター優先の場合はちゃんとなっていると思います。
Mモードでも微妙に時間のズレがあるようです。
いつもレンズ無しなのでMモードしか使ってないんで…

>え、それはちょっと・・・・・良いんですか？？(汗)
と言うわけで、指で押さえつつ計測しました。
やはり電子シャッターを併用している事が判明しました。
http://minase.on.arena.ne.jp/minolta/A700/index.htm
1/250秒までは電子シャッターで、それより速いシャッタースピードではフォーカルプレーンシャッターのようです。


この件とは無関係ですが、カードなしレリーズを許可にしてもどちらかにカードが入っていると「CFカードが入っていないので〜」と出てシャッターが切れません。
PSPを使っていて余った2GBを入れてあるんですが、CFとMSを両方入れている人って少ないのかなぁ(笑
バグですよねきっと。　なのでメディアの振り分け記録とコピーが出来るようにファームアップしてください(笑　>SONYさん

書込番号：7223821

[ちょっぴり]

＞以前「Ｒ１｣を使用していたときには「動体歪み」等は全く体験しなかったのですが

これは特別です。
一体型の利点をいかしたハイエンド機のなせる技ですから。

名機ですから、大事になさった方が良いですよ。
ＡＦはデジ一と比べてとろいですが、風景画が好きな自分にとっては、
α７００のスーパーサブ機として、ちょこちょこ出動しております。
液晶がバリアングルだし、最大絞りにしても、ゴミ問題は皆無ですから。

書込番号：7224754

[真偽体]

低速側で電子シャッターを併用する、積極的な理由を考えました。

1.ストロボ調光への利用
⇒シャッター幕Openのままプリ発光を記録し、画素初期化して改めて撮影

フィルム時代は、例えばミラーボックスの側面に調光用の素子があって、フィルム面への反射を測光していたが、デジタルでは撮像素子への反射を利用した調光は使われない。

なので、プリ発光の光を測るには、
　・別途光学ミラーを配置して、測光素子へ受光
　・撮像素子そのもので受光
のどちらかしか無い。


で、ニコン/Canonはともかく、ソニーなら後者でやるだろう　と云う予測。
（部品点数削減でコスト削減にもなるし）



でも、今回のパターンは飽くまでもストロボ非発光。
その場合でも、電子シャッターには以下のメリットが期待できます。

2.いわゆる"ミラーショック"の低減
⇒ミラーバウンドに於ける衝撃もさることながら、シャッター幕の動作ショックも対象に



何でそう思ったかと言うと、ミラーを手で押さえたパタンの方が、通常動作より波形が長くなってた点が気になったんですよ。
（ 1/100s（＝10ms）での波形が40msなのに対して、ミラーを手で押さえた1/250s（＝4ms）の波形の方が45msと長い）

これはつまり、ミラーアップと同時に先幕も開いてるのでは無いのかな、と。
（通常シーケンスでは、ミラーに遮られて見えない）
そうすると、機械的な振動は1タイミングで済むので、収束までの待ち時間が節約出来るのかな、と。

公式発表だとα700のレリーズタイムラグは66ms。　これを実験結果と照らし合わせると
　一番最初のグラフ：66ms＋10ms(1/100s)＝76ms(波形収束)
　ミラー押さえの1/250sグラフ：25ms＋45ms(波形)＝66ms＋4ms(理論値)
と、確かに合致します。



てな訳で、「手振れ補正対策として電子シャッターを活用」って意見で如何でしょうか？？


個人的には、Xスピード前後で処理が変わるとなると、ソフトウェアの作りこみが大変だろうなぁ、と危惧してますが、、、、、多分、来るべきライブビュー機へのノウハウ蓄積に繋がるんでしょうね。

こうなると、（レンズ交換式カメラとは言えども）天放さんの言う
＞お散歩カメラならば、メカニカルシャッターなしでも良いという結論になるのでしょうか。

になる"かも"知れないですね。

書込番号：7228028

[真偽体]

×："手振れ補正対策"
○："手振れ対策"
（ミラーショック対策　が適切かも）

書込番号：7228040

[kuma_san_A1]

とりあえず電子シャッター併用みたいと理解していいみたいですね。
へぇ！です。

書込番号：7228327

[水瀬もゆもゆ]

>これはつまり、ミラーアップと同時に先幕も開いてるのでは無いのかな、と。
タイムラグのページには載せていませんが、低速時はほぼミラーアップと同時にシャッター幕が開いています。
そういえばα-700はプリ発光と本発光の時間が短いんですよね。

全速電子シャッターのD40はこちら。
http://minase.on.arena.ne.jp/nikon/time/
シャッターの動きが目で見えるくらいの速度でした。
LPFにゴミ等が絶対に着かないコーティングがあればこのシャッターを無くす事が出来たと思います。

書込番号：7231157

もう一つのα

[冷や水おやじ]

謎のα	α２００の背面

中国サイトにあるもう一つのαじゃ。

http://www.sony-dslr.org/read.php?tid=35

フェイクかもしれんが右上にα２００にないボタン（ライブビューボタン？）がある。
ここまで気を遣ったフェイクなら脱帽じゃ。

縦グリの型番も意味深だの〜
α７００：VG-C70AM
α２００：VG-B30AM

いかにも欧米受けするような画素表記文字から案外α２００は海外専用モデルで日本向けは、、、、

目がはなせんの〜

α９００とサブにこいつを買うかの。

書込番号：7217678

[高山巌]

αの様な本体手ぶれ補正式なら、ライブビューはDimage A200等の様に可動式のバリアングルモニターになって
はじめてその幅広い本領を発揮できると思うんですが。　

αyamanekoさんとかぶりますが、背面にくっついた固定式モニターなら、
例えば女子プロの吉住さんの様に常に三脚を使う人以外はあまり恩恵を受けられるとは思いませんが、如何でしょう。　

※ソニーの人もこの板を読んでいるはずなので、今のうちにその辺きちんと・・・と思っちゃいます。

書込番号：7218955

[たまらない貯金]

3rd-Eyeさんの情報が正しいのならα２００より先に販売でしょうか。
1月中旬ならサプライズ商品なのでしょうね。

一眼レフ所有者なら、用途を分けられるこちらの製品の方が魅力的でしょうね。
逆に所有していない方なら、α１００を進化し低価格化させたα２００と、コンデジに近い感覚で撮影出来るこの製品とで悩みそうです。

書込番号：7219269

[3rd-Eye]

> 3rd-Eyeさんの情報が正しいのならα２００より先に販売でしょうか。
> 1月中旬ならサプライズ商品なのでしょうね。

一月中旬は中国での発売です。日本ではいつでしょうか。Sony.co.jpはなにも出てないですね。

書込番号：7219698

[HONRIKI]

仮にライブビュー付きの別機種があるとしても、中国サイトの写真どおり
とすれば一軸式の持ち出しタイプのように見て取れますが、これでは使い
勝手というか利便性が半減するように感じますね。どうなんでしょ。

書込番号：7219729

[じじかめ]

スレで紹介されたサイトの中で下の方に「次のローエンド（A250か）でようやくライブビュー機能を？」
と日本語で記載されているのは何でしょうね？

書込番号：7220564

[otukimi777]

「次のローエンド（A250か）でようやくライブビュー機能を？」
すでに開発され、発売を待つだけなのでしょうか。
待つしかないですね。

書込番号：7221555

[MP‐1000]

自分的にはE-3の様なバリアングルにする為に液晶の大きさやドッド数に制限があるのなら、α700と同一液晶で上下引き出しタイプの方が嬉しいかも。

うちの奥さんは全くのド素人で、A2でパシャパシャ色んなものを撮ってますが、α700をHDMIで繋いでテレビで見る絵にエラく感動してます。
α250？にHDMI端子&ケーブル付属、本体10万円位なら、軽く背中を押すだけで逝っちゃうかも？

大多数の皆様同様、我が家の財布はこのど素人が握ってます！

書込番号：7221956

[高山巌]

そういえばまだ繋いで見て無いなあ。HDMIケーブル買ってきてうちも奥方用にα700で撮った画像を見せようか。
最初奥方のコンデジに今更コンポジット端子で繋いで鑑賞させてから、その次にHDMI端子で繋いだα700を(^^ゞ

書込番号：7222150

[αyamaneko]

HDMIですか･･････。

液晶TVがD端子しかついていませんから。
地デジチューナーが搭載されたので、諸般の事情もあり4年ほど前に買ってしまって、
まさか新規格の端子が出てくるとは思ってもいませんでした。
(26型で当時40万円ちょっと･････。)

スレと関係ないですが(申し訳ございません)、
HDMIを、D端子と音声につなげるアダプターケーブルみたいな物をご存知の方いないでしょうか？

書込番号：7222205

[MP‐1000]

高山巌さん

更に奥様が撮影したものをお見せすると効果大かも...

最近はPCで現像する前にテレビでピントチェック等してボツ画像は削除しちゃってます。リモコンで拡大→確認→削除出来るんで便利に使ってます。

書込番号：7222256

[真偽体]

FOMA P905iの様な、二軸ヒンジをばっ！！
http://panasonic.jp/mobile/docomo/p905i/design/style.html

って冗談はさておき、一軸引き上げ式は、咄嗟にローアングル/ハイアングルにしたい時には便利ですよね。
私もA2で重宝しました。

＃正方形撮像素子タイプのデジカメだったら、余計な事考えずに済んだんですけど、、、言っても詮無いか

書込番号：7222339

[NeverNext]

我が家は42インチPDPと24インチ1920x1200画素のLCDモニタにHDMI端子が
付いていますが、D端子との区別はつきませんね。（HDMIはDの上位互換で、
Dの画像端子に音声端子をひとつにしただけなので違いがないのは当然かも）^^;

ちなみに、HDMI→D端子、D端子→HDMI端子変換アダプターも
持っていますが、6,000円くらいしたので、結構高いですね。
（現在はもう少し安くなっているかも･･･ですが。）

書込番号：7222587

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>HDMIはDの上位互換で、Dの画像端子に音声端子をひとつにしただけなので違いがないのは当然かも

HDMIはデジタルRGB伝送、D端子はアナログコンポーネント伝送で大きく違います。
勿論、画質もかなり違います。
http://www.geocities.jp/bokunimowakaru/std-hdmi.html

書込番号：7222778

[真偽体]

ビデオデッキとかで、コンポジットからＳ端子に成ったとき、接続側のピンが増えましたよね。
Ｓ端子からコンポーネントへの変更も、それと同じベクトルです。
（流れてるのは結局アナログ信号）

で、D端子は、コンポーネントの端子を一纏めにしたものですね。
（なので、Dとコンポーネントは、単純な変換ケーブルが有る筈です）


で、HDMIと有る意味互換性があるのは、PCとかで良く使われるDVI端子（DVI-D）

ただ、HDMIの方が上位互換なので、DVI端子搭載のディスプレイにHDMIな機器を繋いでも、著作権保護が掛かってる奴とかは制限があったかと。

書込番号：7222908

[頑張れ！一眼レフ]

α300？の全体像が出てきましたね。
http://www.dyxum.com/dforum/forum_posts.asp?TID=25393&PN=2
PMAorPIEで発表があるのかな？
期待できますね。

書込番号：7223446

[山歩きGOGO]

A300　の情報が出てきていますね。

http://www.photographybay.com/2008/01/07/sony-a300/

書込番号：7223486

[高山巌]

ライブビュー必要派と不要派の為に、ソニーは選択できるようにしたんですかね。中身は同じかな？
ライブビューはバッテリー消費するようですし、バッテリーグリップも付けられて良さそうですね。

書込番号：7223797

[ナツ2008]

縦グリップでも見れるよう、工夫してあるように期待したいですね。

書込番号：7223868

[真偽体]

パナのFZシリーズで「ハイアングルモード」ってのが有りますけど、こういう仕組みを採用すれば少しはマシになるかも？？＞縦位置
http://panasonic.jp/dc/fz18/manual.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2006/02/23/325.html

＃ソニーは自社で液晶パネルも作ってるので、真似は容易い筈


或いは・・・・・有機EL積めば解決かも知れませんが(^^;)

書込番号：7226882

[ソラリスP1]

韓国でも昨日α200の発表がありました。

ソニーコリア広報の発表内容のうち、機能については既出のものばかり（ライブビュー・顔認識は確認できず）ですので価格情報だけ。

18-70�oレンズキットで

α200：KRW 749,000
α700：KRW1,598,000
α100：KRW1,048,000

いずれもソニスタ価格です。ってα100より安いやんか！
頑張りましたねぇソニーさん。
これでミノルタ難民の私にも浮かぶ瀬が増えた・・・あとα900（？）ヨロシク。

おっと、肝心なことを。
α200は予約販売で、受付が本日から24日までとなっていますが、デリバリーについての記述はありません。

書込番号：7227822

α200発表

[ずっとMINOLTA]

http://dslcamera.ptzn.com/article/3429/a200-nd-80107

α200が発表になった様です(海外ですが)
10.2MP、9点AF、秒間3コマ・・・あまりα100からの進化が見て取れない？
2.7型液晶も23万画素で普通。
ファインダーも変わってないようです。
縦位置グリップが用意されるようですが、ちょっとアンバランスな感じですね。

国内正式発表での詳細情報を待ちたいと思いますが、価格が気になりますね。
α700のサブ機として、期待しているのですが・・・

書込番号：7215342

[orange]

>>　α200の写真に新レンズが2本写ってますね。
>>　CZ24-70mmF2.8SSMと70-300mmF3.5-4.5G SSMが写っているようです。

本当だ、新しいレンズの写真がありますね。
　　　http://www.alphalensrental.com/

24-70/F2.8 Zeis SSM　待ってます！　大きくて強そうです、あこがれます。
早くタムロン28-75/F2.8から乗り換えて、こちらをメインレンズにしたい！
（タムロンも良いのですが、Zeissならもっと良いでしょう）

書込番号：7219240

[頑張れ！一眼レフ]

>70-300mmF3.5-4.5G SSM
粉雪さん他皆さんすみません。間違えました。
70-300mmG SSMはF4.5-5.6だったようです。
Gレンズなのですから、もう少し明るいレンズだと良いんですけどね^^;

書込番号：7219385

[GTからDS4]

> Gレンズなのですから、もう少し明るいレンズだと良いんですけどね^^;

私もそう思って、α700の発売イベントの大阪会場で説明員に聞いたのですが、「現行のGレンズ（70-200/2.8Gのことでしょう）が高すぎて、なかなか買えないという声に応えて、画質はそのままで価格を抑えるために、どうしても暗くなってしまいました。暗いですが、画質はいいですよ。期待してください」との事でした。
あまり高くて買えないようでは、結局、多くの人にとって「関係ないレンズ」になってしまうので、こういう心遣いは嬉しいですね。

書込番号：7219399

[Charlemagne]

http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/200801/08-001/index.html?sssid=60

上記リンクをクリックすると、
「従来機種“α100”の後継機種として幅広いユーザー向けの「DSLR-A200」を、2008年2月より発売」
とあります。

α２００じゃないんですか・・・。

書込番号：7220156

[Charlemagne]

＞DSLR-A200

すいません。「Ａ２００」というのがα２００という意味なんですね。
失敬、失敬。

書込番号：7220169

[yellow3]

70-200F2.8Gが高すぎるのであればキヤノンみたいに写りのいいといわれる70-200F4みたいなのではいけなかったのでしょうか？
と思いながらorangeさんのリンク見てたら　Minolta 70-210mm f/4　が昔あったのですね。

でもAF速度が劣っていたソニーとしては高速AFの望遠レンズが必要だったのでしょうか。
持ってませんが70-300って2万円以下から買えるレンズもあるので、その価値があるのか興味深いですね。

書込番号：7220792

[夢のデアドルフ]

これってα300かな？

　ちょっと背面ですがかっこいいですよ！

http://www.photographybay.com/

書込番号：7220851

[yellow3]

デジカメWatchに
2008 International CESレポート出ました

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/08/7706.html

書込番号：7220989

[夢のデアドルフ]

α200の背面と同じですね。

ごめんなさい。

書込番号：7221014

[ちょっぴり]

＞＃AutoPopupかぁ・・

入門機だから採用したのでしょうけど、
手動の方がわかりやすくて、良いと思うんですけどね。
不意に設定がリセットされる事もあるでしょうし、
本人が、設定の切り替えを忘れることもあるでしょうから。

書込番号：7221326

[MP‐1000]

よ〜く考えてみると入門機に必要な機能って、本当にこれから一眼デビューするって人に向けて開発してるんでしょうね(特に価格)。

でもここの板にコメントする方々(僕も含め)はある程度の金額をデジタルor銀塩一眼本体、レンズ、アクセサリーにつぎ込み、それなりの知識も蓄え、使用機種に感じた限界や憧れで、使いこなしの難しい上位機種にシフトした人がほとんどだと思います。
僕らが考える最低でもこれだけはって言う機能を備えた仕様のカメラはもうエントリー機ではないのかもしれないですね。

α200は真っ白な状態で手にする方の満足感をある程度まで高め、その何割かのユーザーを上位機種やレンズ沼に誘い込みむべき重要な使命を担う機種でしょうから、機能重視で高コストパフォーマンスに振るか、そこそこの機能で低価格に振るか(多分こちら？)極端な結果が出そうですね。

ライブビュー付きのもう一つの機種は、いつ頃販売するのかな〜

書込番号：7221656

[高山巌]

α200は「ストロボの自動ポップアップ機能を搭載した」んですね。

私もストロボは本人の意思に任せた方がいいと思いますが（禁止の場所もあるし）、
でもたまに「なんでストロボが自動的に上がらないんだ」と文句言っている人も見ますから、
メーカーが本当の初心者にはその方（自動ポップアップ）が売れると判断したんでしょうね。

価格がいくらで販売されても、ある程度大騒ぎが終わり次第に価格がこなれて来たら本体だけで
実質5万円近くに下がると思います。　
ソニーαが生き残る為にはとにかく新規のαユーザーの裾野を広げなければ話にならないし、
たとえ目先利益が出なくても低価格を貫き、その内何人かを楽しいレンズ沼天国にお招き・・・という定石路線ですね。

お値段とα200のボディの内容を考えると、実質5万円余りでα700と同程度のAF精度が楽しめるなら、
そりゃ満足度もこれまで（α100まで）以上だし、かなり安いんじゃと思います。
この先いつもながらのインプレスやデジタルマガジン他、雑誌等によるネガキャンリポートも展開されると思いますが、
いいものなら地味にでも売れると思います。頑張って欲しいですね。

書込番号：7222024

[lay_2061]

>[7222024]
>α200は「ストロボの自動ポップアップ機能を搭載した」んですね。
>私もストロボは本人の意思に任せた方がいいと思いますが（禁止の場所もあるし）、

　canon機だと、フルオートモードでは自動ポップアップ、クリエイティブモードだと
手動と使い分けられます。α-200ではどうなっているのでしょうね。

書込番号：7222082

[ちょっぴり]

α２００　個人的に統括しますと、
Ｄオプ　が７００並みなら、それだけで、大きなアドバンテージになると考えます。
ＡＦ性能もＵＰということですし、
ソニーが抱く、誰でも綺麗な写真が撮れる　これが着々と進んでるのではないでしょうか。

＞α100と比べ、たとえ他の性能が強化されていても、
「ライブビューがないのが残念」
などと雑誌とかで強調されたりして
損をしていきそうな気がしてなりません

希美男さんのようなライターが幅を利かせてる　というか、某メーカーをヨイショしなければ、
廃業、出版社で言えば、廃刊　になるであろう状況においては、
どの道、屁理屈が罷り通るんで、バッシングは避けて通ることは出来ないと思います。


とは言え、ライブビューは搭載して欲しいけど、それなら、７００並みの画素数が欲しいし、
３６０度に近いバリアングルにして欲しいです。

これがエントリー機で出来るとすれば、自社生産出来るソニーぐらいでしょうね。

書込番号：7222685

[ニックさま]

１月８日１９時０２分の「夢のデアドルフさん」へ

皆さんが書き込まれているサイトを見てみると、Ａ２００とＡ３００と、
確かに違いがありますよ！。
背面の液晶を見てください！、画面が出てくる方のものは、画面下側の両脇が欠けるような
デザインになっています。
型番は分かりませんが、似たようなボディで液晶が動かせるものと、固定式？とあるようです。

あとは安い価格で出してもらって、少しは顧客の囲い込みをして欲しいですね。
ユーザーが増えなくては、我々は捨てられてしまう危険がありますので・・・。

書込番号：7224134

[横ろ]

>あとは安い価格で出してもらって、少しは顧客の囲い込みをして欲しいですね。
ユーザーが増えなくては、我々は捨てられてしまう危険がありますので・・・。


おっしゃる通りですね。
やはり、エントリー機をどんどん普及させて
ユーザーの裾野を広げていかないと
αのシステム全体としての発展は難しいと思います。

ところでα200ですが、日本のαのサイトでは
いまだに何の発表もありませんね。
もしかして、日本国内向けには
α200　＋　「ライブビュー搭載」α300（？）
の同時発表、など考えてるんでしょうか？
（と希望的観測をしてみます＾＾）

書込番号：7224177

[ニックさま]

横ろさん、そうですよね、やっぱり。

ニコン・キャノンは興味のない人でも分かるカメラメーカー。
しかし、「ソニーの一眼」はマイナーであるのが現実に思います。
α７００もですが、今の段階においては、本体や基本となるレンズは格安で出していただき、
この先、ユーザーがソニーから逃げられないような“作戦”を立てて欲しいものです。
正直なところ、ミノルタからの資産がなければ、１から揃える人がソニーを選択する確率は・・・
あの値段を見ても低いように思います。４０Ｄのコストパフォーマンスが目立つように感じますので。
ソニーを選択するのは、冒険であることに間違いはないと思います。

あと、“ソニータイマー”ということに踊らされている、日本人のレベルも影響しているように思います。
私がα７００を購入の際には、職場の後輩に「壊れますよ」と言われました。
ただ、昨秋の中級機で不良が多かったのは、キャノンであって、ニコン・ソニーは皆無でした。もちろん、
販売台数が違うので一概に比較は無理ですが、キャノンの対応などには皆さん、不満も書かれておりました。
で、ソニー製品に壊れるタイマーがあるとしたら、そんな商品が世界で売られているわけがありません。
だから、買っても問題はないはずなのですが・・・マスコミに踊らされている日本人、
自分の考えを持っていない人が多いので、ソニーってかなり損してるな、と思います。
あっ、私はソニー信者ではありませんし、かといって、否定も持ち合わせません。

くだらない能書きをたれましたが、とにかく、ソニーにはミノルタからの資産を活かしていただき、
ＡＦだとか、動態予測ＡＦとか、一歩先を行っていた昔のように返り咲いて欲しいと思います。
そのためには、本体は損をしてもばらまいて、今後につなげることを考えてもらわなければなりません。

とにかく、ソニーには頑張ってもらいたいです。
技術・金は持っているでしょうから、あとは「やる気・作戦」で上手に戦って欲しいものです。
つまらないこと、長々と失礼しました。

書込番号：7225157

[夢のデアドルフ]

ニックさまさん

＞皆さんが書き込まれているサイトを見てみると、Ａ２００とＡ３００と、
確かに違いがありますよ！。

　どこかの板に出ているかもしれませんが。

　これはいかがですか。

　http://www.engadget.com/2008/01/08/sony-working-on-an-a200-ish-dslr-with-flip-out-lcd/

書込番号：7225624

[夢のデアドルフ]

ニックさまさん

　もうひとつ。

　24〜70ｍｍｆ2.8も出ています。

　http://forum.xitek.com/showthread.php?threadid=470202&pagenumber=1

書込番号：7225647

[ニックさま]

夢のデアドルフさん、情報をありがとうございます。
過去に、皆さんが投稿された幾つかのサイトを見てみると、以下のような感じです。

↓こちらのボディにはα２００とあります。しかし、背面液晶は下端両脇に欠けがありません。
http://www.dpreview.com/news/0801/08010701sonydslra200.asp

↓こちらはＡ２００と紹介されているのか不明ですが、液晶は可動式で液晶下端の両脇が欠けたデザインです。
http://www.engadget.com/2008/01/08/sony-working-on-an-a200-ish-dslr-with-flip-out-lcd/

↓こちらはＡ３００と紹介されているのでしょうか？。真上と同じボディです。
http://www.photographybay.com/


あと１つ気付いたのですが、接眼部の右側にあるボタン数が、
液晶下端の両脇が欠けていないもの　　　　　　　　　　　→２ボタン
液晶下端の両脇が欠けているもの（液晶が出てくるもの）　→３ボタン
となっておりますので、似てるようで別物みたいですね。

皆さんからの投稿にあったサイトをみてみると、
ボディにＡ２００とある本体の背面写真では、液晶が飛び出ている写真は無く、液晶も四角形です。
よって、Ａ２００と、それとは別にＡ２００に似た液晶可動式タイプが存在するのかと思います。

書込番号：7226772

Sony α900？

[350dpi]

Canon1Ds�Vのスレにありましたので、こちらに転載します。
この情報ほんとうですかね？

特徴；21.42MPixel CMOS　35mm　フルサイズ・センサー
　　　手振れ低減装置付き

http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/5293/

現在、Canon1Ds�Vを持っていますが、
撮れる画の精細度は、別次元で満足しています。
しかし、電池込み質量≒1,400gと老体には重いので、
α900の電池込み質量が1,000g前後だったら是非欲しい。

写真からは良く判りませんが、小型軽量化の為に、
下部のバッテリ・ホルダーは、着脱式にして欲しい。

このクラスの多画素カメラは、風景、静物などを、
じっくり構えて撮るのが主用途と思うので、
スポーツ用高速連射性能は不必要に思う。

書込番号：7203161

[350dpi]

1時間ほど早くα900スレが立ち上がってますね。
皆さん、関心が高いようですね。

書込番号：7203197

[７０７siから]

なんとなくですが、偽ものっぽいように感じます。
αの文字が妙に赤っぽいですし。
センサーもα700の公式HPの写真そのままで、APS-Cっぽいです。

でもフルサイズで手ブレ補正実現して欲しいですね。

書込番号：7203264

[yellow3]

＞α900の電池込み質量が1,000g前後だったら是非欲しい。
他社のフラッグシップと違って縦グリップが取り外せるのは強みですね。
その点でのライバルは５Ｄ後続機でしょうか？

書込番号：7203318

[高山巌]

>クラスの多画素カメラは、風景、静物などを、
>じっくり構えて撮るのが主用途と思うので、
>スポーツ用高速連射性能は不必要に思う。

そうですね、私も仰るとおりだと思います。そもそも21Mで連写だとソニーではちょっと無理かと（＾＾；
スポーツ用はD3の様な12M、風景用に21Mとか、必然的に棲み分けされるんじゃないかと思います。


それにしてもやはり今までどおり2.5-4段分の本体手ぶれ補正が付くようですね。
他社ユーザーからするとこれは結構嬉しいことだと思います。
カールツァイスレンズをAF-フルサイズで、しかも手ぶれ補正が付く。
ソニーの画像処理エンジンはイマイチと思うならRAWで撮ればいいですし、
しかし21MだとPCの処理が重くなりそうですね。

ライブビューは付くのでしょうかね。

書込番号：7204157

[セント・リカー]

URL見ました。ペンタ部ロゴにニコンとあるのは面白いですね｡
子供らのサッカーの試合をα１００にAFレフレックス５００ミリを付けて撮っていますが
α７００の連射,オートフォーカス性能は魅力的ですね。
しかしα１００が５万円でまだ発売されているときに価格が2.5倍のα７００を買い足すのは
ちと勇気が要りますよ。α１００でまだまだいけそうです。

書込番号：7205751

[じじかめ]

＞ペンタ部ロゴにニコンとあるのは面白いですね｡

えっ！？　これではないのでしょうか？

http://www.endostech.net/photos/A900.jpg

書込番号：7206103

[セント・リカー]

>えっ！？　これではないのでしょうか？
このクチコミをアップした350dpiさんの先頭メッセージにあるURLを見ました。
NIKONになっていますけど。

書込番号：7206263

[350dpi]

じじかめさん、セント・リカーさん、他の皆さん。
申し訳ありません。
じじかめさんのご指摘とおり、誤掲載でした m(__)m.

正；　http://www.endostech.net/photos/A900.jpg
誤；　http://bbs.kakaku.com/bbs/photo/5293/

書込番号：7206316

[NeverNext]

α板より先にEOS板で盛り上がっているのが面白いですね。
1DsIII板でも好意的な意見が多いところを見ると、
やっぱり、フルサイズを待ち焦がれている人は
予想以上に少なくないようですね。

これだけフルサイズ期待派が多いのだから、
2.1Mpixelも要らないから、Sonyには是非とも
1.2Mpの廉価版を出して欲しいですね。

書込番号：7206428

[NeverNext]

訂正です。
x2.1Mp、1.2Mp → ○21Mp、12Mp
ですよね。失礼しました。

書込番号：7206441

[じじかめ]

セント・リカーさん、こんにちは。ご説明ありがとうございます。
こんな写真もあったのですね？
でもURLを見ると、どなたかがこの掲示板に貼ったもののようですね。

書込番号：7206840

[夢のデアドルフ]

慌て者の350dpiさん

　わたしのお遊び勝手に使いましたね！！！！！！！

　↓ここを開いて一番上のYouTubeクリックしてレンズの前に立ちなさい。
http://www.fotomaf.com/blog/30/08/2007

　　 SONYファン健闘祈る！

書込番号：7208288

[350dpi]

夢のデアドルフさん。
すみませんでしたね、ペコリ。

しかし、落ち着いて考えると、ガセネタのようでもあり、
Sonyの正式発表がある迄は、スッキリしませんね。
ここいらで、このスレもお開きが宜しいようで。

書込番号：7208774

[350dpi]

拙スレにご投稿頂いた皆様、有難うございました。

書込番号：7208888

[夢のデアドルフ]

350dpiさん

　PMA 2008 待ちましょう！

書込番号：7209399

[南南西のデジタリアン]

APS-Hクラスかと思ってた。

書込番号：7211237

ｳｵｰ！α900

[ゴン太父]

http://www.minoltaspain.com/foros/index.php?topic=7901

本当だとうれしいです。
でも、いくらになるのか気になりますね。

書込番号：7202800

[錯乱棒]

# http://www.minoltaspain.com/foros/index.php?topic=7901

早くフルサイズ機出ろ！という世界中の皆さん（含：私）の願望と妄想が結実した、ということだと思います。このパンフレット自体はフェイクでしょう。英語「絞り」は Stop であって、Step じゃありません。

書込番号：7207152

[真偽体]

＞仮にフルサイズが21Mだとしたら、連写は画素数に影響を受けるようなので、
＞今のソニーの技術では秒2.8〜3コマ程度になりそうですね。

ソニーのExmorは、D300で秒間8コマを実現してるので、単純に考えて
　・＜12bit × 12Mpixel × 8コマ＞ ＝ ＜12bit × 21MPixel × 4.5コマ＞
と成りますね。

ただ、14bit rawを導入してくるとすれば、、、、、それでも約4コマか。
この程度なら、14bit処理を標準に据えるかも知れませんね。
（当然、BIONZの処理が追いつくなら　の前提ですが）



＞そこでDTレンズのことですね・・・気になるのが。

当面はクロップで使用、で良いのでは？？
（Canonと違って）



で・・・・・ライブビューは未だ付けないのかな？？
（下位機種で熟成した後に、上級機種に搭載　という戦略か？）

書込番号：7207269

[京都のおっさん]

どうせなら 16bit にしちゃえばいいのに。
それとライブビュー付けるなら、リアルタイム白飛び警告を付けてください。RTH よりもよっぽど実用的です。

書込番号：7207913

[真偽体]

＞どうせなら 16bit にしちゃえばいいのに。

Exmorは撮像素子内部でA/D変換するので、そっちで歩留まり落としたくないのかも？？
（或いは・・・・発熱？？　パッケージの肥大化？？）


＞それとライブビュー付けるなら、リアルタイム白飛び警告を付けてください。
＞RTH よりもよっぽど実用的です。

銀塩のα-7に搭載されてた
　「AEL状態でDISPボタンを押すと、14分割ハニカムセンサのエリア毎に輝度差を表示」
機能が、正にそのまま復活すれば良いですね。

VGA液晶なら、40分割センサの細かい表示領域でも・・・・ちょっと厳しいかな？？
（でも、色の濃淡で出すなり、工夫のしどころは有るはず）

書込番号：7209924

[水瀬もゆもゆ]

>Exmorは撮像素子内部でA/D変換するので、そっちで歩留まり落としたくないのかも？？
歩留まりと言うよりコストがかかりすぎてしまうからだと思います。
2bit増えると速度とメモリ容量が4倍必要になるので…

>14分割ハニカムセンサのエリア毎に輝度差を表示
α-7のカタログを見てて「なんでα-7Dについてないんだろ?」と思ってました。
技術的には簡単だと思います。　ペンタックスのK10Dでは例の「うらメニュー」でリアルタイム表示できましたから。　更にAFの距離情報も(笑
この程度ならファームアップで追加とかできそうなものですが…
あとは前ダイヤルでのISO感度変更もお願いします(笑

書込番号：7210131

[京都のおっさん]

>Exmorは撮像素子内部でA/D変換するので

ああ、たしかにそうですね。
でもニコンの D300 では 12bit と 14bit の切り替えできませんでしたっけ？
それができるのであれば 12bit と 16bit の切り替えができるように。ファイルサイズ増大なんてけち臭いこと言わずに。

リアルタイム白飛び警告は、再生画像(プレビュー画像？)を液晶で表示させるとチカチカしますよね？ それをライブビューでやるやつです。
とりあえず実機ではペンタックスの Optio W30 というコンデジに実装されているはずです（W10 には付いていた)。これは「黒つぶれ警告」まで付いています(あくまで Jpeg の黒つぶれですけど)。暇な方は店舗で確認してみてください。

さらにライブビューの読み出し方式にも依存するでしょうが・・・
ライブビューで「拡大表示」していって等倍表示まで行って、小さい一ドットの白飛びまで警告してくれるとうれしいです。
ま、少なくとも画像再生時に拡大していっても「白飛び警告が消えない」ように（今はそうなってるんでしたっけ？)。

あとはレタッチソフト並みにしろとは言いませんが、どうせ RGB別ヒストグラムを表示するのなら、再生画像を矩形でよいから「範囲選択」できて、「範囲内の RGB ヒストグラム表示」とか、そういうのも使いようによっては有効だと思うんですけどね。

究極目標を「PCレス」におけば、まだまだデジカメの再生系には改善の余地があると思っています。

>あとは前ダイヤルでのISO感度変更もお願いします(笑

16bit あれば「露出補正ダイヤル」が「ISO感度変更ダイヤル」になるでしょうし。「カメラ内 RAW 現像」との合わせ技で。

って、別に α900 に全然関係無い話題になってますね（笑）
使いやすさとか便利さも追求してくださいってことで。

書込番号：7210220

[京都のおっさん]

>メモリ容量が4倍必要

ん？
ちょっとわからなくなっちゃいましたので、また考えて見ます。

書込番号：7210224

[lay_2061]

>[7207913]
>どうせなら 16bit にしちゃえばいいのに。

　今の技術だと、それでの精度が出せない（必要ない）と言う事でしょう。
CD黎明期には 16bitではなく 14bit DACを搭載した CDプレーヤーがありましたね。

書込番号：7210452

[ソニータムロンコニカミノルタ]

撮像素子の実力からすると、12bit当たりが拮抗しているところです。
それにプラスアルファの余裕分を与えたのが14bit。
16bitは現状メリットを超えオーバーかと思います。
オーディオの世界ではいまや24bit収録が当たり前ですが。

書込番号：7210707

[真偽体]

＞2bit増えると速度とメモリ容量が4倍必要になるので…

いやいや、14bitから16bitへの変更なら、16/14≒1.14倍ですよ。
（差分では無く、比率に着目して下さい）

※ニコンD3/D300の"公称RAW記録サイズ"でも、その様に成ってるはずです


＞でもニコンの D300 では 12bit と 14bit の切り替えできませんでしたっけ？

もしかすると、ニコン向けのみ14bitを有効にしていて、ソニーを含む外販向け製品は12bitの物しか積んでないのかも？？
（ソニーもペンタックスも撮像素子シフト式の手ぶれ補正なので、少しでも重量を軽くしたい　とか）
CX-PALの特集を見る限り、A/D変換部分って、そこそこ面積が有るので・・・・
http://www.sony.co.jp/Products/SC-HP/cx_pal/vol71/index.html　　の「列並列A/D変換方式による超高速・高画質CMOSセンサ」PDF参照


ただ、上の例はコンデジ用1/1.8インチサイズなので、デジタル一眼レフ用とは相対的なサイズが異なります。

素子サイズが大きくなれば成るほど、相対的に縦の長さ(の比率)は短く成る筈です。
（→撮像素子パッケージ全体に占める面積が減る）

なので、APS-Cサイズでは12bit相当のA/D変換機しか積まなくても、フルサイズのチップサイズなら16bit分を積む・・・・・・と嬉しいですね。



もっとも、
＞今の技術だと、それでの精度が出せない（必要ない）と言う事でしょう。
＞CD黎明期には 16bitではなく 14bit DACを搭載した CDプレーヤーがありましたね。

というのが本音かも知れませんが。

※DROが有る以上、"必要性(有用性)"は有る筈です　α900だけDROを積まない　と云う事は無いと思うので
（DROのアルゴリズムはbit数に依存・・・・・しないよね？？）




＞撮像素子の実力からすると、12bit当たりが拮抗しているところです。
＞それにプラスアルファの余裕分を与えたのが14bit。
＞16bitは現状メリットを超えオーバーかと思います。

フルサイズが21Mpixelで出れば現状（APS-C/12Mpixel）より余裕が有ると思いますが、
そういう場合は一概にオーバースペックでも無い　って事ですよね？

書込番号：7210771

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>そういう場合は一概にオーバースペックでも無いって事ですよね？

容量（大差ない）と速度に問題がなければ、ビット数に余裕があって何も悪いことはないですね。
数年後の高級機は16bit標準となっても不思議ではありません。

書込番号：7210790

[真偽体]

見落としてたけど、LVDSのch数も増やさないといけないですね ＞ D/Aコンバータの高bit化

でもそうすると、既存パッケージとのピン互換性が確保出来ないなぁ・・・だからニコンのD300は、14bitにすると著しく落ちるのか？？
（12bit分の伝送路で14bitを送る ⇒ 2サイクル消費して伝送）


そういう面倒くささを踏まえて、フルサイズ機種では最初から余剰を確保＆モードを複数実装してきそうですね。
（ライブビューモードでは8bitとかに抑えるだろうし）

書込番号：7210853

[水瀬もゆもゆ]

>いやいや、14bitから16bitへの変更なら、16/14≒1.14倍ですよ。
そうでした。　2bit増やすだけですね。
メモリの粒度を考えると12の次は16の方が効率いいですね。
やっぱりデジタルは苦手です(笑

D300の場合は14bit記録にすると秒8コマから2.5コマと1/4の速度になってますね。
速度が落ちるのはCMOSからの信号線の制約だと思いますが…
もしかしたらこのCMOSは元々14bitのADを積んでいるのかも知れません。

書込番号：7212372

[Yokoyama Tetsuya]

たとえば6M画素の撮像素子として、RGB各8bitだと、256階調×3×6M=4608M
各9bitになると、512階調*3*6M=9216Mで、1 bit増えたら倍になりませんか?

書込番号：7212440

[真偽体]

Yokoyama Tetsuyaさん

＞RGB各8bitだと、256階調×3×6M=4608M

256階調を表すのに必要なbit数は"8"です。
（因みに、その計算式だとRAWデータが578MBというとんでもない値になってしまいますが・・・・）

順を追って説明します。
2階調（明/暗）を表すのに必要なbit数は1です。
"0"なら暗く、"1"なら明るい。

2bit有れば、4階調表せます。
"00/01/10/11"　10進数に直すと、0/1/2/3の4ステップです。


3bitなら、2~3で8階調。
"000/001/010/011/100/101/110/111"　10進数で0/1/2/3/4/5/6/7の8ステップ。

ここで話を元に戻します。
8階調を表すのに必要なデータは3bit。
記録媒体の上では"101"とか"001"とか、「０か１が3桁」で表せるデータです。


ですから、実際のRAWファイルの場合、データサイズは以下の様になります。
（12bitでA/D変換してる場合）
・1画素辺りの階調数：4096階調（12bit）
・画像辺りの画素数：600万画素（3000*2000画素）
⇒ 12bit＊3000＊2000 ＝ 72000000 bit ＝ 72M bit（＝9M Byte）
※色数を考慮しないのは、各画素がR/G/G/Bを担当してるからです。

http://ca2.konicaminolta.jp/products/consumer/digital_camera/a-7digital/specifications.html



或いは、ニコンD3/D300のFAQを見れば、12bitRAWデータと14bitRAWデータのデータサイズ差が載ってると思いますので、そちらで納得してください。

書込番号：7214777

[都会の売れない素人カメラマン]

この時期にα２００の発表があってα９００の発表が無いということは、
α９００はまだとうぶんお預けってことですね。でも年内にはあるかなあ。

書込番号：7222795

[真偽体]

CESは飽くまでも家電主体のショーだからじゃ無いですかね？？
（基本的に、コンセプトモデルってよりは発売間近の品ばかりみたいですし ＞ テレビとか）

PMAだかが控えてるので、そちらではもうちょっと情報が出るものと期待してます。

書込番号：7222926

[たまらない貯金]

来年度発売としていたので最短でも約三ヶ月あるから、発表時期としてはまだ早いと読んだのかも知れませんね。

書込番号：7223319

[Qsilver]

残念ながらリンクの画像が切れてますね

書込番号：9444720

[いつも眠いα]

Qsilverさん

これはなにかのお間違いでしょうね。時間というか時代が逆行したのかと一瞬思いました。もし、お間違いでしたら削除をお願いしてください。

書込番号：9445777

念願の７００ 購入しました。

[sonyvaio123]

１００の時からずっと欲しかったのですが、なかなか手が出せず　カメラ屋さんや電気屋さんで　覗いたりしてるだけで・・ここのクチコミを大変参考に　また　楽しみにしていました。
子供が生まれて小さいデジカメ　（コンデジって言うんですね）で　バシバシ撮ってたんですが　なかなかいいタイミングで笑顔が捕らえる事が出来ずにいました。
以前　ミノルタの一眼レフを持っていた事もあり　安いですがレンズが使いまわせる点で　ソニーを狙っていました。
フィルムカメラだと現像やらフィルムのコスト面でなかなかバシバシ取れないので封印されていたのが現状でした。
これは　今が買い替えだと決心し、かみさんはなかなか顔を縦に振らないのは承知していたのでこつこつ貯めた貯金で　ポン♪と買ってしまいました。
買う時は案外　ポン♪といくもんですね。（笑）
７００でよかったです。１００でも充分と思っていましたが、実際　両方を手にとるとなんでだか　７００の方がしっくりくる様な気がして・・。　
しかしながら　当方　全くの初心者な者で　宝の持ち腐れにならない様に　こちらのクチコミで勉強させていただきたいと思います。
ソニースタイルで購入したので　ソニーのセミナー？を受講してみようと応募してみました。
独学もいいのでしょうが、やはり　基礎を教えていただくのもいいのかな？と思いの応募です。どうなんでしょうかね？セミナー。
長々と　うれしくて書き込みしてしまいました。
連写にて　最高の笑顔　捕らえることが出来ました。
カメラに全く興味の無いかみさんも　感心していました。って　カメラにですがね。

書込番号：7200017

[高山巌]

ご購入おめでとうございます。

「連写にて　最高の笑顔　捕らえることが出来ました」

良かったですね。　カメラに限らずどんなものでも「買ってよかった」と感じられることがすごく大切ですね。

α700は エントリー機のα100に比べたら価格的に多少高く感じられると思いますが、
グリップも、ファインダーも、シャッターを切る時のタイムラグ・像失時間、
そして大切なAF精度や液晶他、何から何までといわんばかりにかなり違いますから、
高いなりに値段分のことは十分あると感じてます。

私は独学好みなので、セミナーに関して詳細は分かりませんが、
おそらく　分かっているようで案外漏れているような基礎的なことを教えてくれるのかもしれないですね。

もし参加されたら感想などお聞かせ願えたら読んでいる方にも参考になると思います。

書込番号：7200534

[じじかめ]

キタムラ主催のフォトネットクラブでも写真教室や撮影会を実施しているようです。

http://www.pcc-lnw.jp/10021/index.html

書込番号：7202003

[ちょっぴり]

その謙虚な姿勢が、上達への近道なんですよね。何事でも。

機材は一級品ですから、どうぞ頑張ってくださいね。

書込番号：7202062

[＠５５５]

ご購入おめでとうございます。
やはりコンデジでは子供の笑顔は難しいですよね。
私も子供の誕生にあわせてデジイチデビューしました。
現在子供も1歳になり、可愛い笑顔の写真を量産中です！！

http://gogogo-process.cocolog-nifty.com/blog/
もし良かったら参考にしてください。

デジイチは何枚撮っても余分なお金がかからないからいいですよね。
お互いたくさん撮って素敵な写真をいっぱい残してあげましょう！！

書込番号：7203753

[sonyvaio123]

皆様とさせて下さい。

いろいろなご意見本当にありがとうございます。
日々努力・勉強し　自分で納得のいく写真を撮りたいと思います。
いつになることやら・・・

レンズやいろいろな機能は　セミナーや教室などで指導を受けていきたいと考えております。
そもそもミノルタの一眼レフは　機能を十分発揮しないまま　お蔵入りとなりましたので、そうならぬ様にしたいです。

セミナーでのレポもこちらでお伝えしたいと思います。
今回は　色々なご意見ありがとうございました。

書込番号：7204229

[sonyvaio123]

先日は　貴重なご意見ありがとうございました。

さて、ソニーのセミナー行ってきました。
（デジタル一眼レフカメラの基礎撮影テクニック　５時間　８４００円）

ソニーのセミナーなんで基本的には　７００ないし１００を使えるように基本を習うレベルのセミナーでした。
主に
�@基礎知識
�Aレンズや焦点距離の違い
�B絞り・シャッター速度の効果
�Cホワイトバランス
�D構図などのテクニック
野外の実習をまじえてわかりやすく説明していただけました。

無知に思っていた私ですが、　６・７割程度の内要は知っている内容でしたが
残りの３割はなるほどって思うこともありました。

やはり初級のコースでしたのでそのような結果になったのかと思います。
次は　テーマ別の中級を受けて見たいと感じました。

ちなみに受講者の方も若い男女　年配の男女とはば広くいらしておりました。
初めて間もない方は　受ける価値あるセミナーかと思います。
多少カメラの知識ある方はこのレベルではあまり意味がないのかなと思いました。

あくまでも個人の主観ですので　参考までに・・・

書込番号：7263748