α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

マルチセレクターの十文字キー操作について

[太宰府天満宮]

PCWatchの西川和久カメラマンがα７００のレポートで
「操作面ではボディ裏にあるマルチセレクタが、ジョイスティクのようになっているのが気になった。慣れの問題だとは思うが、筆者は普通の十字ボタン式の方が扱いやすい。」
（※全文は載せてません要約してます）

発売後実機に触れてみないと分かりませんが、ジョイスティックは使いにくいのでしょうか？私は現在ニコンのD70を使用しており、十文字キーに慣れているのでどんなものかなと気になりますね〜。
α１００のマルチディスプレイの見やすさはたいへん気に入っています。

書込番号：6920525

[頑張れ！一眼レフ]

初めて使うと戸惑いを感じますが、すぐに慣れますよ。
一つのキーで選択から確定まで操作できますから、慣れると手放せなくなるかもしれませんね。

書込番号：6920567

[⇒]

まだ実機に触っていないので何とも言えませんが…慣れの問題でしょうね。
ただ…何となく壊れやすいような気もしちゃうのですが…

書込番号：6920576

[うる星かめら]

私は良く分かりませんが、KDXがとても使いやすい！という人もいます。
携帯と同じで良いですね。40Dや、α700のようなマルチセレクタより、
独立したボタンの方が良いと思います（場所が確保できればですが・・・）

書込番号：6920697

[NEVURA]

慣れの問題はあると思いますので、ソニービルにさわりに行ってきたファーストインプレッションで言えば、十字キーの操作をしようとして間違えて押し込んでしまわないように、力のいれ加減に気を遣う感じでした。
結果、ちょこちょこと触る感じになりクイックナビゲーションの項目選択があまりクイックに出来ない印象でした(一項目ずつ移動する感じになる)。

スティックの頭を親指の腹で押さえて操作するのか、爪で端っこを引っかけて操作するのかでも印象変わると思います(私は前者)。

あくまで、初めて触ったときの印象ですがご参考まで。

書込番号：6920706

[エヴォン]

太宰府天満宮さん　こんばんは

人にもよるかと思います
私もソニービルで触ってきましたがマルチセレクターは
とりわけなんとも思いませんでした
それより親指でISOボタンはちょっと？でした

書込番号：6920762

[〜SHIN〜]

こんばんは。

僕も少し触っただけですが、
α-7DIGITALを最初に触った時の感じと一緒で
直ぐに慣れると思うので心配ないと感じました。

慣れてしまえばかえって操作しやすいかな？とも思っています。

書込番号：6920768

[かかし。]

西川氏は、ボディ内手ぶれ補正さえ「相性が悪い」という意味のわからない
理由で使用しないくらいな人ですから、新しいインターフェイスに対する
拒絶反応が強い人と思われます。
その人の意見を額面通りに受け取るのはどうかと思います。

個人的には従来の操作系よりも使いやすいと感じました。

書込番号：6920790

[MP‐1000]

大きなトコではクルマの乗り換え、身近なトコだと携帯の機種変等、順応するまでの過程も楽しさの一つでは？

実際に触った感じは特に違和感は感じませんでしたが、可動部品なので、耐久性は確かに気になる所ですね。

書込番号：6921148

[BIONZ]

自分も各社新型一眼レフを触りましたが、
こと「気持ち良さ」では、アルファが格別良いと感じました。

ではなぜ、アルファ700の操作性が「気持ち良い」と感じたのか？

それは、大きく見やすいボタン・ダイヤルにあると思います。
こういうのは、何百万円出しても買えるものではないのです。

数字スペックなんかより、もっといいものがある。
アルファ700に込められた優れた「知恵」に、勝るものは無い。

書込番号：6921192

[GTからDS4]

> 「操作面ではボディ裏にあるマルチセレクタが、ジョイスティクのようになっているのが気になった。慣れの問題だとは思うが、筆者は普通の十字ボタン式の方が扱いやすい。」

というか、彼自身「慣れの問題」だと認識しているように、単なる慣れの問題だと思います。

書込番号：6921236

[太宰府天満宮]

短時間の間に皆様！多数のご意見ありがとうございます。
わたしも数字に現れない使い心地の良さは大切だと思っています。
連写のコマ数、画素数ばかり追いかけても仕方ないですからね・・・。

D３００や４０Dもすばらしいカメラですが、ソニーがこのようなカメラを作ってくれたことに感謝します。
本来ならニコンあたりがα７００みたいなカメラを作るべきなんでしょうが、目指す方向がどうも「キヤノンに追いつけ、追い越せ」みたいなところがあってカメラ作りに無理があるような気がしてなりません。
α７００素晴らしい（まだ見てませんが）カメラだと思います。

書込番号：6921554

[BikefanaticINGO]

操作は慣れると思いますが…
あれって操作していると親指の腹が痛いと感じたりしませんでした？
昔SONYの携帯電話で同じようなのがあって、痛かったのを思い出します。

これが私のα700に対する唯一にしてけっこう大きな不安だったりします。
かぶせ物でもしたら何ともないかも知れませんし、痛いと感じるのは私だけなのかも知れませんが…

書込番号：6921945

[うる星かめら]

昔は松下（P501i）や、ノキアの海外機種にもジョイスティックを使ってましたね。
普通のボタンより使い難いと分かりましたので、最近は皆使ってません。
良いものでしたら、折畳み携帯みたいに嫌なほど真似されるはずだったと思います。
もう決まってますから、慣れるよう頑張るしかないですね。

書込番号：6921962

[yellow3]

スティックだけだと速く動かすときにミスもしやすくなりますし指が疲れてきますが前後のダイヤルと併用すればかなり効率よく使えます。
例えばISOを変えるとき、ファインダーを覗いたままでも、ISOボタンを押し前ダイヤルだと200，400，800、後ろダイヤルだと400,500，680のように換えれます。

メニュー画面でも前は縦方向、後ろは横方向なので変えれるのでスティックを使うときは決定の時とズームアップして確認するときがほとんどです。

本当に慣れるまでの時間が一番少ないカメラだと思います。

書込番号：6922071

[GTからDS4]

というか、操作系をジョイスティックだけにされるとたしかに厳しいかもしれませんが、ジョイスティックをアディショナルなものだと理解すれば、あって悪いものではないように思います。
個人的には、現時点では十字キーの方が使いやすいように思いますが、慣れたらどっちになるのか、今から気になるところではあります。

書込番号：6922302

[権十郎]

現存他社製品の例では、

Panasonic のLUMIX LX1（ﾌﾙﾏﾆｭｱﾙ･ｺﾝﾊﾟｸﾄ）のジョイスティック操作は
絞り／シャッター速度の操作など頻繁に使います。
ジョイスティック(ツマミ)を右手親指で上下左右にスライドする感覚の操作に加え
ジョイスティック(ツマミ)を奥へ押込む感覚の操作の５方向の操作です。
つい力が入り不要に押込む操作をしてしまう事が多く、煩わしい時が有ります。

参考になりますでしょうか？

書込番号：6922667

[ネジアマール]

ジョイスティックですが、個人的には押し込む時の重さがもう少し重いと良いかなと思いました。
上下左右に動かす時に、間違って押し込まないように気を遣ってしまいます。
でも指が痛くなったり疲れたりするほど重いのは嫌なので、かなり微妙なのかもしれませんね。
ひょっとするとキャップ？部分をちょっとかさ上げするだけでも印象は変わるかも。

書込番号：6922798

例によって金曜日

[ねこ18さい]

ネタも無いので例によって毎週金曜日のデジカメWatchいきましょうか。
名残惜しくも(？)今週が最終回でございます。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/10/26/7286.html

予備知識としまして、筆者の西川氏は普段の撮影業務でD2Xをご利用になっております。
業務での使用レンズはNikkor 35mm F2/50mm F1.4/28-70mm F2.8となっております(場合によっては違うと思いますが私の知る限りです)。　短いのがお好き？
グラビア撮影業務での納品はJPEG。　撮影自体もJPEGで、当記事での「基本的にJPEGでしか撮らない」は当連載のみに当てはまることではございません(ある意味ここが一番凄いのですが…)。


例によってツッコミどころ満載の連載ですが、私としては最後の方のパッケージ(装丁)写真、35mm F1.4の箱が私の買った時より大きく立派(CurlZeiss 85mmと同じ)と言う所が気になりました（笑）

実のない投稿ですので、興味のない方はスルーでお願いします。

書込番号：6908590

[いつも眠い]

ねこ18さいさん こんばんは。

このところの投稿が多いのが目についています。それほどの話題がないのなら、ぜひ、なしにしていただきたいとお願い申し上げます。

最近の投稿の内容は、やはり話題として取るに足らない事柄がいささか目立ちます。

ぜひ、この板の存在をいくらかでも意味のある方向に持って行っていただきたいと日ごろ感じています。

書込番号：6908807

[ねこ18さい]

邪魔ですね。
申し訳御座いませんでしたm(__)m

書込番号：6908919

[MP‐1000]

意見はそれぞれでしょうけど、『あっそうだ！』と思い出して、見に行っちゃった自分には有難いスレでしたけど....

彼の作品に関しては、反面教師的に捉えてますのでまるっきり無駄とも思いませんし(笑)

書込番号：6908996

[ハーフサイズマンセー]

ねこ18さいさん

あなたのヨイショで浮かれるのは、もはやGTさんぐらいしかいません：P
『エンスー』はかなり嬉しかったようです。

書込番号：6909162

[北緯43度から]

ねこ18さいさん、初めまして。<(_ _)>

ねこ18さいがミノルタ・コニミノ・ソニーαを寵愛している様子を見守って来ました。
今のスタンスで良いです、頑張って下さいませ。

西川和久氏のフォトジェジック・ウィークエンド、実は僕、結構好きなんです。
自分の感性・性癖をストレートに表現出来る勇気と又、表現出来るってことは実力あるんですね。
でも今回の最後の第４週はいくら何でもって感じですね。(〜_〜;)

書込番号：6909319

[BIONZ]

http://dc.watch.impress.co.jp/static/viewer.html?http://dc.watch.impress.co.jp/static/2007/06/15/vol2_10.jpg

某社プロユース機の場合、質感が滑らかでしみ・そばかすが見えない
のはいいんですけど（モデルさんは大喜び！？）、
肌の生っぽい質感というか、リアリティにはかなり欠ける部分も…。

リアルに見えるのが正しいかそうでないかはともかく、「好み」
で言ってしまうと、個人的にはソニーα700のほうを支持したいです。

（他に同じ発色をするデジカメが存在しない以上。）

書込番号：6909991

[〜SHIN〜]

こんばんは。

前回と比べてシャドーの諧調が滑らかになって
その代わりにハイライトが急激になっているきがします。
BIONZのチューニングが変わったのかな？？

でも大歓迎な傾向なので大歓迎です！
ありがとうございます。＾＾

書込番号：6910066

[かかし。]

4週に分かれてますが、撮影は数時間と本文で語られています。
その間にBIONZのチューニングが変わるということはあり得ません。

ただ西川氏のフォトショップでのいじり方が違っただけでしょう。

書込番号：6910474

[yellow3]

ねこ18さいさん　こんにちは

色々言われていますがこういうの撮れるプロはやっぱりすごいです。
このお姉さんも今週でおしまいかと思うとちょっと残念ですね。

来週は何なんでしょうね。
新機種いっぱいなのでカメラもお姉さんも楽しみです。

書込番号：6911913

[裕次郎1]

最初はケバイ感じが好きになれませんでしたが、他のカメラに出てくるモデルさんをひととおり見たらソニーが一番良い（個人的には）と思えてきました。自分の嫁さんにする分けではないし（相手が嫌だと言う方が先ですが！）、近所に居る普通の女性では面白くないし、モデルさんはこのくらいが良いのかなと思えてきました。

書込番号：6911985

[MP‐1000]

＞BIONZのチューニングが変わったのかな？？

すみません、最近の誰かさんの事を言ってるのかと思っちゃいました。

スルーして下さい。

書込番号：6912157

[GTからDS4]

> 最初はケバイ感じが好きになれませんでしたが、他のカメラに出てくるモデルさんをひととおり見たらソニーが一番良い（個人的には）と思えてきました。

実は、見慣れたせいかも？
カメラのデザインにしても、車のデザインにしても、人間にしても、見慣れればそれなりにしっくりした感じになったりするものですね。不思議なもので。

書込番号：6912248

[GTからDS4]

> このところの投稿が多いのが目についています。それほどの話題がないのなら、ぜひ、なしにしていただきたいとお願い申し上げます。

そんなに硬く考える必要はないんじゃないでしょうか？

> 最近の投稿の内容は、やはり話題として取るに足らない事柄がいささか目立ちます。

取るに足らないかどうかは、人それぞれの捉え方次第だし、全然関係ない話でもないし、ここから話が広がるのもありだからいいんじゃないですか？
というか、現像ソフトの機能追加がどうとかとかと、そう大差ないと思いますが？

書込番号：6912281

[裕次郎1]

美人は３日で飽きるけど、美人で無い女（ブスは差別用語ですか？）は３日で慣れる！

書込番号：6912759

[マボスパ]

裕次郎1さん、こんばんは。
その言い回しについつい共感してレスしてましました。単語を変えたところで言いたいことは同じなんですよね。
話を変えてしまいますが、アスキーのレビュー、開発者の意向に引っ張られているのかもしれませんが、ここのところスペック比較論議に少々疲れていましたので、あのようなストレートな感想があるとα-7で評価されたミノルタ時代の良心の部分が感じられてほっとします。未だにN社、C社に移籍する覚悟ができないのは、パワーだけではなく、古きよき心遣いのある素直な良心が残っていることを期待しているせいかもしれません。
http://ascii.jp/elem/000/000/077/77881/
すみません、ごみレスで。

書込番号：6914105

[GTからDS4]

> 心遣いのある素直な良心

ミノルタって、これがぴったりくる会社だったように思います。
ソニーにそのDNAが受け継がれていること（というか、ソニー的でないDNAを受け入れてくれることを）願ってやみません。

書込番号：6914186

[BIONZ]

ソニーの安心なサポートと、
ミノルタ魂を受け継いだ姿勢に感動。

他社ではこうはいかないと思いますよ。
なんたってデジック魂ですから…。

書込番号：6914602

[ハーフサイズマンセー]

新品購入したにもかかわらずピンずれは日常茶飯事みたいなメーカーもあるそうです。

書込番号：6920859

カタログスペックに現れないtところにスポットを当てた記事

[くろわさん]

http://ascii.jp/elem/000/000/077/77881/

体験イベントで実機を触って好印象を持った人が得た感触を
うまくまとめたような内容の記事になっていると思いました。

書込番号：6912355

[いつも眠い]

くろわさんさん こんばんは。

情報ありがとうございます。いい印象の解説でした。

書込番号：6912534

[高山巌]

くろわさんさん リンク有難うございます。　

α700は、ありがちなスペック上の優劣を競うことになるのを主としたカメラじゃなく、
「写真を撮る楽しみ・喜び」を主眼におき、その為に使い勝手や操作性に様々な
工夫をしているカメラだと言うのが伝わってくるいいレポートでした。縦位置グリップなんかもそうですね。

α700は、やはりちょっと他社とは違うんだな、という感じがします。　そうなると、
数字でしか物事を判断できない様な俗に言う所の「スペック厨」「スペックヲタ」の
人々には、「高すぎ」という言葉と結論以外　何も浮かばないのも納得できます。

「カメラは持ち出してもらわなければ意味がない」とソニーの開発者の人がいうのも至極理解でき、
α700が690グラムという実用性で負担が少ない小型軽量に拘っているのもその為でしょう。

私にはもうちょいっと先ですが、実機に触れるのが楽しみです。

書込番号：6912863

[poroco]

くろわさんさん
とても興味深く読ませていただきました。
体験イベントに行った際、一番気になっていたファインダーを覗いたときや、
バリオゾナーやゾナー、STFを付けてシャッター切ったとき、
「あー、いいなぁ！」と思ったことを思い出しました。
高山厳さんの仰るとおり、スペック云々ではないんですよね。
このカメラで撮りたいという気持ちにさせてくれるかなんですよね。
そう思ったら、周りの「高い」、「ライブビューがない」などの意見は、
このカメラの思い入れがある限り、気にするものではないですね。

ツァイスセットを予約していましたが、バリオゾナーを早く使ってみたくて、
先に手に入れてしまいました。（笑）
α700は当然予約してあります。
はやく、このカメラで使ってみたいですね。

αSweetDigitalで、早速撮影に出掛けてみました。

書込番号：6913248

[GTからDS4]

> α700は、ありがちなスペック上の優劣を競うことになるのを主としたカメラじゃなく、
> 「写真を撮る楽しみ・喜び」を主眼におき、その為に使い勝手や操作性に様々な
> 工夫をしているカメラだと言うのが伝わってくるいいレポートでした。

同感です。
α700のスペックが公表された時に、他社の新型と比較して、割高で低スペックだとこき下ろしてくれた人たちが何人かいましたが、ふつうに写真を撮るという行為を考えた場合に、多くの人にとってα700がいかに撮る楽しみを与えてくれるか分かっていれば、あそこまでは言えないだろうって気がします。
というか、優劣を競ったり比較するって事が、そもそも趣味の道具にはそぐわない気がします。

> 「撮りたい」という気持ちに素直に応え、「またファインダーをのぞきたいな」と思わせる

この一言が、α700を良く表していると思います（というか、ミノルタ時代に戻ったような感じでいいですね）。
発売が楽しみです（待てないって人もいるようですが、待つことも楽しみの一つだと思う人です）。

書込番号：6913326

[BIONZ]

・くろわさんさんに多謝。

・「数字スペック」にこだわらない、α700に好感です！！

・ミノルタには、こういう「使って初めてその良さの分かるカメラ」
がたくさんあるのです。その代表格が、ディマージュXでしょう。

・屈曲光学系ってそんなにいいの？って思われるでしょうが、
実際のところ、コンパクト系で一番使ってるのがX系なのです。

書込番号：6913745

[くろわさん]

せっかくのよい記事なので、曲解して贔屓の引き倒しのネタにしたりすることがないことを望みます。

書込番号：6913939

[yellow3]

操作性がすごく使いやすいのはちゃんと考え抜かれたものなのですね。
ボタン配置もボタンの上の印も「慣れるまでの時間」「自然に操作できるようになるまでの時間」を短くするためのだったんですね。

ちょっとαを悪く言われて軽く凹んでましたがここに来るとファンの方がたくさんいて安心しました。

＞α700は、ありがちなスペック上の優劣を競うことになるのを主としたカメラじゃなく、
「写真を撮る楽しみ・喜び」を主眼におき、・・・
こういうの大切ですよね。

書込番号：6914521

[裕次郎1]

多少高いのを承知でα700+16-80を発売日予約（近所のキタムラで235000円）している者として他機種との比較では無く、素直なα700の解説で良く分かりました。発売まで２週間を切り、ようやく実感が沸いて来ました。
くろわさんさん ありがとうございました。

書込番号：6914572

[BIONZ]

諧調重視の絵作り、優秀なαレンズ。
それをサポートする優れた操作性こそ、αシリーズの魅力ですね。

書込番号：6914599

[kamesennin]

メーカー開発者のアピールが整理されて判り易く参考になりました。
しかしながらASCIIの提灯記事と云う事も割り引いて見ないと実際に使ってみないと判らんことも多いし、良い事しかどうせ書かないし。
(ノイズの件も裏読みすると逆にこんなにノイズが少ないんですよって強調するテクニックだったりしますからね)

この手の記事の内容で『高い』と言う人をワザワザ攻撃する方もいらっしゃるようですが、どういうつもりなんですかね。
ここは予定も含めたユーザーの為の良いこと悪いこと全部ひっくるめての情報交換の場と理解しているのですが、ちょっとでもネガティブな事を書かれるとヒステリックに攻撃しているのを見ているといい加減うんざりします。
関係者の方とお見受けしますが、狂信者の方も含めてSONYの板でも作って頂いてそちらで勝手にお祭りでもしていて下さい。

書込番号：6914812

[GTからDS4]

> 関係者の方とお見受けしますが、狂信者の方も含めてSONYの板でも作って頂いてそちらで勝手にお祭りでもしていて下さい。

否定的な意見に反論すると、必ず「関係者だろう」とか「ゲートキーパー」とか言い出す人がいるけど、純粋にいいものはいい、スペックだけがすべてじゃない、これによってSTFやGレンズ、ツアイスが気持ちよく使えるようになることを考えれば、けして高いとは言えない（まあ、レンズ資産のあるなしとか質感に拘るか、人それぞれだけどね）って言っているだけですが。
「論」を否定するために「人」を攻撃する事は幼稚な行為であることにいい加減気づいて欲しいものです。

書込番号：6914867

[BIONZ]

「ソニー」に関しては、むしろ嫌いなほうですね。アイボしかり、PS3しかり。

でも、デジタルカメラ分野においてのソニーは純粋に技術が高く（R1しかり）、

また「α」ブランドにしても
αファンの期待に高水準で答えてくれる、その姿勢が非常に素晴らしいと
思っています。

逆に今のキヤノニコは、とてもファンの期待に答えているとは思えません。
（のっぺりアニメ・手抜きレンズ）

PS市場を駆逐したのは、任天堂DS・Wiiでした。ソニー・松下が良心的な
カメラ・レンズつくりをしている限り、同じことが起きる可能性はありますよ。

書込番号：6915043

[lay_2061]

>BIONZさん　2007年10月28日 10:26　[6915043]

　吠えるのなら、一眼レフを買って使ってからにして。
ただのノイズでしかない。

書込番号：6915052

[GTからDS4]

> PS市場を駆逐したのは、任天堂DS・Wiiでした。ソニー・松下が良心的な
> カメラ・レンズつくりをしている限り、同じことが起きる可能性はありますよ。

PSはPSの良さを理解している層にそれなりに売れていると思いますよ。
DSは買うけどPSは買わないって層は、DSがなくてもPS買っていたか疑問です。
いい製品を作り続けている限り、それを理解するユーザーは見捨てません。
まあ、メーカーが撤退するなら、それはそれで仕方がないけど、少なくともデジカメ市場からソニーが撤退するって可能性は、いまのところ考えなくても良さそうですから、余計な心配はしないほうがいいと思います。

書込番号：6915065

[ぷーさんです。]

GTからDS4さん

BIONZさんの主張を、もう一度読んでみて下さい。全く逆のレス返してますよ。

書込番号：6915125

[オムライス島]

ほらほらBIONZさん
なんでまたキヤノン・ニコンの悪口言うの。
ミノルタほめるだけで止めておきましょう。

書込番号：6915690

[えるし]

捉え方としては好印象な記事だと思います。
ただ、間違った解釈が含まれているので指摘しておきます。

シャッターボタンの近くにISOやWBのボタンがあっても、それは
「いかにファインダーから目を離さず、撮影に集中させるか」
という事には結びつかないはずです。なぜならα700のファインダー内には
それらの表示はないので、設定を確認するにはファインダーから
一度目を離して液晶を見なければなりませんので。

書込番号：6917373

[頑張れ！一眼レフ]

>シャッターボタンの近くにISOやWBのボタンがあっても

ISOボタンを押すとファインダー内にISO表示はされますよ。
α100も同様のはずです。
WBについては、背面液晶を見ないといけないかもしれませんね。

書込番号：6917415

[えるし]

α700のカタログの仕様一覧のファインダー情報欄には
ISOもWBも載っていませんが、実際はISOだけは表示されるのですか？
と言う事はカタログが間違っているのでしょうか？
実機を触った事がないので・・・

書込番号：6917478

[くろわさん]

コニミノ時代からISOやWBはファインダー内でも変更時のみ
通常の表示は消えて、ボタンを押した設定値のみ表示されます。
ボタンの位置さえ覚えてしまえばファインダーから目を離すことなく
設定変更できます。

書込番号：6917529

マイスタイル

[レイジレイン]

既出だと思いますけど。。。

α700のマイスタイルは結構使えるものですね。

http://www.sonyclub.net/camera/a700/a700-mysty.php

早く、作例のみたいな綺麗なモデルさんを撮りたいです。

書込番号：6916131

[BIONZ]

なまじのデジ一眼なら、男性向けグラビア風な
写りになるところでしょうが、ソニーα700だと
こんなにも湿度感のある肌色に写るんですね。

α700は、デジカメでは珍しく
精細な色が楽しめる、貴重な存在だと思います。

お金で買えない価値がある…それがα700。

書込番号：6916286

先行販売始まるようです。

[〜SHIN〜]

明日、26日の朝にSONY直営販売で先行販売が始まるそうですね。
「なんで直営だけ早いん？」なんて声も聞こえましたが
取り敢えず一足先に手に入れられる方がいらっしゃると言うことで
色々とお聞きできるのが楽しみです。

書込番号：6905156

[裕次郎1]

デジタル一眼レフカメラ“α700”先行予約販売開始日のご案内 ■
□　　　　　　2007年10月26日（金）より販売開始　　 　　 　
ソニースタイルよりメールが届きました。

書込番号：6905168

[⇒]

ソニースタイルの特権ですね。
とりあえず…手に入れた方の話を聞いて最終審判を下したいと思います。

書込番号：6905204

[還暦前のトレッカー]

また早まったのですか！
そんなに在庫があるなら出し惜しみしないで、我々すべての予約者にも同様にしてくれないでしょうか？
27日から出雲に遊びに行くというのに…35mm手に入れたのに…

入手された皆様、是非第一報をお願いいたします。

書込番号：6905218

[ニコカメ]

ブログタイトルから、もしかして　原田さん（作家）のファンでしょうか＾０＾？

懐かしい言葉でした。

書込番号：6905241

[裕次郎1]

本メールは「ソニースタイル商品販売情報メールサービス」に
ご登録いただいたお客様へお送りしております。

　　　　 ◆『DSLR-A700』“α700”ボディ
◇ソニースタイル販売価格：178,000円（税込・送料無料）
◇3年間保証サービス＜ワイド＞付属

・・・ヤマダ電機やキタムラが150000から155000円なのに定価の178000円で買う人は無いでしょう！
全国的な予約が1000台程度で危機感を持ったのかも知れませんが？

書込番号：6905270

[〜SHIN〜]

＞ニコカメさん

はい、原田さんと仕事でお会いしてファンになってしまったので。

書込番号：6905304

[えるし]

相変わらず囲い込み戦略ですか・・・なんとなく悠長に感じます。
ソニーにはユーザーがプレッシャーをどんどん与えてデジ一眼事業に
対してもっと危機感を感じてもらった方がいいように思います。
撤退しない程度に。

書込番号：6905345

[ねこ18さい]

私は・・・悠長と言うより、顧客や販売店をバカにしている気がしました。
早く手に取りたい一心で既に店舗で予約された方も居ます。
海外は海の向こうなので諦めもつきますが、日本国内でこういう対応をするとは。

もう、何を考えているのか・・・

書込番号：6905423

[GTからDS4]

> ソニーにはユーザーがプレッシャーをどんどん与えてデジ一眼事業に
> 対してもっと危機感を感じてもらった方がいいように思います。
> 撤退しない程度に。

ソニーにプレッシャーを与えた場合、それがいい方向で現れる前に、撤退とか悪い方向に暴走しだすんじゃないですか？ソニーってそういう会社だと思います。
自分たちがやりたいようにやれるところまでやる。で、ケチがついたり立ち行かなくなったら、さっさとやめる（というか、上にやめさせられるって感じ）。
ほとんどの事業はそういう流れで動いているような気がします（だから、個人的にソニーという会社は嫌いです）。

書込番号：6905433

[GTからDS4]

> 私は・・・悠長と言うより、顧客や販売店をバカにしている気がしました。

客の心理がわかっていないという点では同意します。
ただ、どこまで分かっててやっているんだかって点では、単に何も考えてないだけの気がします。

> 早く手に取りたい一心で既に店舗で予約された方も居ます。

「早く欲しければ、予約キャンセルしてこっちから「高く」買ってね」って事でしょうかね。
今月欲しければ１８万、来月でよければ１６万、年末でよければ１５万、年明けでよければ１４万みたいな感じですかね。
客の足元みているというか、客の痛いところをついてくるというか・・・。
まあ、時間を金で買わせようってのはわからんでもないけど、だったら先に言わなきゃ、乗り換えできる客はさておき、キャンセル喰らう販売店はいい面の皮ですね。
それだからって事ではないでしょうが、販売店にはソニーの受けはあまりよくないようです。
なあ、仕切りが良くないとか、人気商品をあまりおろしてくれないとか、ミノルタ時代に比べるとかなり横柄な印象を持っているようです。

書込番号：6905467

[daruzou]

皆さん、こんばんは。

スレタイの「先行初発売始まるようです。」と言うのは正確ではないように思います。
私にも、SonyStyleからメールが届きましたが正しくは「先行予約発売」だと思います。

私もWEBの「先行予約発売」の文字を見ててっきり１１月９日以前に入手する方法があるのかと思いSNOYに問い合わせしたところ、

　　　ソニースタイルでα700を先行予約販売で注文した場合、11月9日から
　　　順次届け出すので、11月9日より早く届くことはない

と言う内容のメールが届きました。

この件は、かかし。さん　にもご指摘いただきましたが
SonyStyleで新商品の販売をする時は必ず「先行予約発売」になるそうです。
ややこしい表現で私も含め（皆さんも？）勘違いなさる方も多いようですが、
ここでの「先行予約発売」とは一般に言うところの単なる「予約」と同意のようです。

この件の詳しい顛末は「α７００発売日前倒し」のスレの[6868476] 以下を
ご覧下さい。

書込番号：6905484

[daruzou]

失礼。

＞スレタイの「先行初発売始まるようです。」と言うのは・・・

は

スレタイの「先行販売始まるようです。」

の誤りです(^^ゞ

書込番号：6905503

[melbo]

これってＰＳＸでやった手と同じような？？？
先行予約＆販売→市場は品薄→ブームを作る→ヒット→後が続かず消滅

結構便利だったんですけどねＰＳＸ、もうありません。

正攻法でどーんと発売すればいいと思うんですけどね。

書込番号：6905519

[たていすか]

計画通り今回はソニースタイルで購入する予定です。

α100を登録をしたときにおまけでもらったソニーポイントを
利用してα100用の電池を買い増ししました。
そのときにソニーカードを作り、9月までに資金の積み立ての
クーポン購入だけで、無理やり15%の割引に達するまでの
スターもコツコツ貯めていました。ソニーカード払いの3%引も
含めて、発売当初の量販店の価格ぐらいで買えればと思います。
実際には先行予約→発売日到着で販売のような気もしますが、
PCのトラブルなどがなければ明日手続きしておきます。

次の15%割引券がもらえる4月にフラグシッブ機が発売というのは
変な予想でしょうか？

書込番号：6905654

[ねこ18さい]

「ソニースタイルでα700を先行予約販売で注文した場合、11月9日から順次届け出すので、11月9日より早く届くことはない」
なるほど。
喜べば良いのか、悲しめば良いのか、わかりませんが（笑）

書込番号：6905665

[フィロ２]

Sonystyleは、以下の条件で購入できると案外お得ですよ。

(1)割引券 15%
(2)eLIO決済　3%
(3)アクティブフィールドキャンペーン　10000〜15000beat(円分のポイント)
さらに3年間ワイド保証が付きます。本体だけでも普通につけると7000円相当かな。

178000×0.85×0.97-15000-7000=124000円程度
こう考えれば、お安いと感じることもできますね。
あとは、各々の方々のとらえ方だと思います。15%割引券をお持ちでない方もおられる
と思いますので。

問題は、(3)のキャンペーンは10/31までで、以前α100は対象でしたが、現在α700は
入っていません。
11/1からも慣例ですと新たに同様のキャンペーンが始まり、α700も追加されると思い
ますが、明日追加で対象としてくれるかどうかです。。。
5日で15000円の差は大きいです。

もし、追加されれば、明日予約したいと思います。

書込番号：6905774

[スコフィールドPB]

〜SHIN〜さんはオリンパスE-3に乗り換えるか悩まれていたようですが、
α７００の方に気持ちは固まったということですかね？
よろしければその理由をお聞きしたいと思います。

書込番号：6906002

[〜SHIN〜]

ソニースタイルのメールをやっと見ました。
友人からの連絡で知りましたが「先行予約販売開始」ですので
てっきり販売開始かと受け取ったようです。
申し訳ないです…m(_:_)m

＞スコフィールドPBさん

α700はまだ検討中です。
E-3はまだ実機に触れていませんが
画質的に
α700はナチュラルだがハレが多い→シャープネスが必要
E-3は高解像度だがややビビッド→彩度を下げる
とパラメータの変更で同じような魅力が出そうです。
αレンズの魅力かE-3のカメラの魅力かで迷っています。

書込番号：6906182

[裕次郎1]

>>>ソニースタイルでα700を先行予約販売で注文した場合、11月9日から
　　　順次届け出すので、11月9日より早く届くことはない

え！そうなんですか！メールの注意書きに書いておかないと間違えるような文章ですね！キタムラやヤマダ電機では９月からやっている・・・

書込番号：6906861

[高山巌]

紛らわしい話ですね。　

でも疑われても「まさか・・・」と思われないソニーも、今までが今までだからなあ。

書込番号：6907161

α700の価格設定は本当に高すぎるのか？

[α700@900]

９月６日の発表以来様々なご意見がでていますが、
α700の価格設定は本当に高すぎるのでしょうか？
当初価格コムの価格情報は最安179,800円でスタートし、
現在はほぼ一月で159,124円まで２万円以上下がってます。
まだ実際に発売されていない物の価格をCANON40Dと比べて
３万円以上違うと言うのは少し騒ぎすぎのように思います。
SONYの場合、sonystyleという直販サイトを持っていて、その価格が
α700の実際の販売価格を示唆しているのでは私は考えています。
α１００の発売時の値動きから見てもSONYの他のコンデジの値動きを
みてもそれはかなり確実な動きかと思われます。

どういうことかというとsonystyleでは178,000円で発売価格が発表
されています。このサイトにはスタイルメンバープログラムという物が
あり、基準を満たしたメンバーには１５パーセント引きの割引券が
配布されます。すなわちsonystyleでの当初の発売価格は151,300円と
考えられます。プラスして常時何らかのキャンペーンをやってますので
現在は１０月末までですが、おそらく１１月以降も同種のキャンペーンが
打たれるのは間違いないと思います。その場合、α700の場合にはおおよそ
10000円相当額のポイントが付加されるのはほぼ間違いないと思います。
ポイントなので値引きでは有りませんが、実質14万くらいの価格に相当します。
α100などの値動きを考慮に入れると11月９日の発売日から１週間くらいの
間に価格コムの最安値は１５万円台の前半になるのはほぼ堅いと思います。
通常ですと物によりますが、そこから一月〜二月くらいでsonystyleの
当初の実質価格に近づいていきますが、今回は一月後が年末商戦に当たります
ので人気があり品薄などの事情がなければ、おそらくクリスマスシーズンには
最安は１３万円台の価格に突入すると思います。T200などのコンデジは商品
サイクルがデジ一より早いため、発売時の価格差はそんなに有りませんが、
αの場合はゆっくり目と思われますが、年末からお正月にかけてそんなに
価格推移が狂うことはないと思います。

それでも４０Ｄに比べて極端に割高でしょうか？案外妥当！微妙な価格設定と
私は思います。ただ一眼レフの場合、安いだけが魅力でしょうか？
顔見知りのカメラ店でおつきあいしていくと言うこともとても魅力的だと
私は思います。最安価格のお店しか売れないなんて事は有りませんよね。
急がなければ一月待てばまあまあの価格になりますし、良心的なお店は現在の
最安価格より安く販売すると思います。
特にミノルタαファンは別にして、SONYファンでSONYからデジ一がでるなら
購入しようと思う人は結構この買い方を考慮に入れて計画を立てると思います。
私は発売日にほしい物はsonystyle、テレビなどそんなに急がない物は直接
店舗で購入する事が多いです。
だからほかのメーカーの物は予約を入れますが、SONY製品には予約はいれません。
DSなどのゲーム機の様に転売屋が大量に予約を入れるような品でもないと思います。

消えてしまったかもしれないαマウントにα-7Dの正常進化版とも言えるα700を用意
してくれたソニーに感謝して発売を楽しみに待ちたいというのが私の思いです。(^_^)v

ちなみにVAIOやPS3などはこの手は使えません。また、sonystyleは発売後は
さほど価格は変わらないので、しばらくたてばそんなに価格的に優位では
ありません。

書込番号：6892467

[〜SHIN〜]

こんばんは。

僕が思うにブランドイメージがそういう傾向にあると思います。

例えばレンズ、
お客さんにミノルタ製品と基本的に同じなのに「高い」とよく言われました。
アクセサリーにも驚きました。
またバッテリーを共用にしていないなど
全体の投資を考えると…と言った所でしょうか。

ミノルタが親切過ぎたキライもあると感じます。

書込番号：6892572

[⇒]

高いかどうかは実際発売になってみないとわからない部分は多いですね。
予約はしていますが…購入者の評価を見てから考えてみたいと思うようになりました。
発売日には購入しないつもりです。
場合によっては年末に40Dと同程度の価格になっているかもしれませんね。

書込番号：6892639

[α700@]

〜SHIN〜さんこんばんは！
そうですよね。ミノルタは宣伝は下手ですが、誠実ですごく良心的な会社だったと思います。
35ミリf1.4や100ミリf2は今でも安くて凄いレンズだと思います。
α−9Xi、α−7、α−7D、α−SweetDと購入しました。高価で迷った末に購入したのは、
TC−1とα-９でした。それでもその２つが持つモノとしての存在感と使いやすさ、何よりも写真のできに感動しました。
自分の腕が上がった様に錯覚したくらいです。もちろんαレンズのおかげですよね。
ソニーは良くも悪くも有名な大会社でイメージが定着してます。致し方ない所でしょうね。
ただ昔オーディオに凝っていた時、家電メーカーと馬鹿にしていたソニーが目の覚めるような製品群を
発売して驚かせてくれたようにαでも驚かせてくれる事を願ってやみません！
ソニーは本腰さえ入れば、奇妙なモノでなく、αにふさわしい本格派の高級品を開発できる資質を持つ
会社の筆頭と思います。ミノルタに唯一今ひとつ欠けていたブランドイメージがプラスされたら良いなぁと思います。

書込番号：6892673

[α700@900]

〜SHIN〜さん,すいません。
カカクコムのシステムが良くわからず。携帯から登録して
中途半端なIDで登録されてパソコンからIDを取り直したのですが、
そちらの使ってないIDで返信してしまったようです。
m(_ _)m　α700＠は私です。

書込番号：6892706

[α700@900]

⇒さん
何にしてもまだ発売前ですし、発表から発売までかなり
日数があったので、年末までにかなりの変動は有りそうに
思います。ソニーの設定してる思惑は40Dの1〜2万高程度に
見ているような気がします。おそらく量販店への仕切りも
それに見あう程度になってると思われてなりません。

それでも私は発売早々に購入するつもりですが。

書込番号：6892718

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>ただ昔オーディオに凝っていた時、家電メーカーと馬鹿にしていたソニーが目の覚めるような製品群を発売して驚かせてくれたように

ソニーは元々オーディオメーカーですよ（笑）
テープレコーダーを日本で最初に開発したのは有名ですし、マイクなども放送局や録音スタジオ向けに多数納入されています。

書込番号：6892751

[７０７siから]

ちょっと高いと言われてますが、

『ソニーだから』

って言われると何故か納得してしまうのは私だけでしょうか・・？

書込番号：6892763

[poroco]

私は多少高くても、ホントに自分が気に入ったものであれば、
それほど気にはしません。（当然、自分がお金を出せる範囲でという意味です）
40Dと比べられることが多いですが、40Dより高いというだけで、
あれこれと言われても、私もピンと来ません。

土曜、α700の体験セミナーに行ってきた際、α大好きの馬場先生が
「手ぶれ補正＆Dレンジで、4・5万の価値がある」と豪語されてました。（笑）
まあ、それを100％鵜呑みにはしませんし、それほどの価値の物なのかも分かりませんが、
αSD使いの私とって、手ぶれ補正はアドバンテージですので、それなりの価値と認識しています。

どこに価値を見いだして、それがこの価格なのかと納得するのは、人それぞれかとは思いますが…。

実際に手にして私には価値のあるものと判断したので、すぐ予約入れました♪

価格が高いから売れないとか仰ってる方もいるようですが、
それだけで判断はして欲しくないというのが、正直な気持ちです。
ただ、また難民になりたくないので、売れて欲しいと思っているし
SONYさんには頑張って欲しいという矛盾した気持ちもありますが…。（笑）

書込番号：6892811

[裕次郎1]

>>>おそらくクリスマスシーズンには
最安は１３万円台の価格に突入すると思います。

私も同感です。ただし、一般的なボーナス支給日12/10頃にはα700は139800円になると思います。そして、過去の経験からその頃には40Dは119800円、D300は198000円、E-3は148000円と予測します。

小学校6年の子供が11/15の誕生日プレゼントに安くなったPSPを希望しています。DSライトも買わずに古いDSを使っており、まだ約束はしていませんが誕生日+クリスマスプレゼントにしょうがないかと思い始めました。理由は19800円（スーパーの特価のように安く感じてしまう）の価格設定です。

書込番号：6892851

[高山巌]

こんにちは

私は以前から本体手ぶれ補正は2.5万円程の価値があると思っている方ですので、
量販店価格参考で、キヤノン40D と3万円の違いが高いとは別に思わないし、
そもそも趣味ですから高くても安くても極端な根付けじゃなければ欲しいものを買います。

α700は旧αユーザーから要望の多かった中級機を、ということで作られたはずですし、
キヤノン40Dが発売2ヶ月足らずで価格もかなり下落をしている様に、α700も発売後そのうち下がるのでは？

また　思うのですが・・・
殆どの多くのαユーザーは難民を経験しているので、ある種の物事に一喜一憂しないストイックさが
他社ユーザーに比べると自然と身についているのかもしれません。
つまりα700にしても
「特に急がないから発売後価格もこなれてきて、実際に店頭で触れてみてから買うよ」
位のスタンスの人が意外と多い気がします。

それにしてもソニーα はユーザー数が少なくデジタル一眼レフではまだ少数派なので、
他社ユーザーからのガス抜きの対象になりやすいですね。

書込番号：6892885

[ねこ18さい]

40DではなくE-3と比較したらどうでしょう？
どちらも価格優先の感は否めないけれど、性能に手を抜いている訳ではないし。
方や中級機、方やフラッグシップなので比べるならやはり40Dになるか（笑）


時間の経過と共に値下がりするのは当然として、α700の価格は近所のカメラ店では約16万円。　40Dは現在12万円。
4万円の価格差は「グッ」っと来るんですけどね〜。
参考ですが、40D発売直後は128000円。　価格の下落は問題ではなく、登場当初からこの価格は、お得感・お値頃感がある。

結局、お得感や割安感が無いのが問題なのよ。
昨年K10Dが出た時、特にスペックは注目すべき点はなかったものの、価格と性能のバランスが良くてそこそこ(ペンタックス的には大ヒット)売れた。　その「感じ」。
その感じがα700の価格設定からは感じられない。

と言っても、40Dより遥に安価でもそれ以上には売れないから、発売当初、高くても買ってくれる人には高値で販売するだけ。　即ち今はマニア向け価格設定。


私がギャーギャー騒ぐのは貧乏でその上ケチだからでしょうね。
その割には今までの不満点を解消した(と思われる)α700に興味津々で買う気は満々。
支離滅裂だな（笑）

書込番号：6892908

[裕次郎1]

キタムラやヤマダ電機にとって、デジ一眼を買いに来てくれるお客は大切ですが40DかD300かE-3かα700かどれが売れても良い分けで、買いに来たお客の空気を読んで販売するだけです。レンズの財産のあるキヤノンやニコンは別として、だからこそ残り20%のシェア争いのソニーの場合は初期価格設定は大事です。

書込番号：6892987

[tai-tai-tai]

14万ぐらいに年内にはなるんじゃないかな〜と思っています。
40Dは12万円が下値抵抗線になるのではないかとも。40D12万円で、α700が14万なら必ずしも割高には感じません。

実際に手に持ってみた印象ですが、手に持った感じではα700のほうがなんとなく高級感を感じる感じだと思います。あとボディ内に手振れ補正も入ってますから。
でも、やっぱり純正レンズやアクセサリー類はちょっと高すぎだな･･･という印象はあります。

書込番号：6893020

[〜SHIN〜]

おはようございます。

確かに本当に欲しいカメラならば多少高くても購入しますよね。
α-9がそうで20万円程度にも関わらずバイクを売って2台買いましたもん。（笑）
ただ僕だけかも知れませんがα700はαマウント唯一の選択肢なので
買わなければならないですが高く感じてしまいます。

今のところ、色々な特典を使った最安値はぶっちゃけ147800円です。

しかしGTさんが居ないだけで気持ちが楽です。＾＾；

書込番号：6893046

[GTからDS4]

> 当初価格コムの価格情報は最安179,800円でスタートし、
> 現在はほぼ一月で159,124円まで２万円以上下がってます。

下がり方を見るとわかるように徐々に下がってきたわけでなく、１８万から１６万を切るところまで一気に進み、その後膠着していますね。
なんか、明らかにコントロールされている感じです。
１８万ってのは、発表時の予想価格のまま、じゃあ１６万ってのは何かってとこですが、おそらく１０月に入って、仕切りが販売店に連絡されて売値が決まったってところでしょう。
ソニーが高いのは、ブランドイメージがどうとかってより、売れても売れなくてもソニーが仕切りを下げないってのが大きいようです。
Gレンズやツアイスを見てもわかるように、売れなくても値は下げない。
中級以上のレンズに取っている戦略をカメラボデーでも取ると思います＞ソニー

書込番号：6893070

[GTからDS4]

ついでに、
40Dの値動き見ると、ずるずる下がり続けていますね。
売れ行きを見て仕切りを下げているのでしょう。
D300やD3が下がらないのは、売れているから強気の価格設定が続いているとして、α700の場合、ソニーは予約状況からこの価格ではαレンズのヘビーユーザーくらいしか買わないとわかっているはずです。それでも構わないと判断したんでしょう。
というか、むしろ予約が殺到しないから、発売しても混乱を招かないと判断して、発売を前倒ししたほどですから、この状況をむしろ好ましいと見ている感すらありますね。

書込番号：6893083

[ねこ18さい]

いい加減だけど、キヤノンの場合、ニコンが3機種で包囲しているのでキスデジは下げなきゃいけないし、さすがにキスデジだけでニコンの3機種を迎撃するのは辛いという事で、それに引っ張られる形で40Dも下げないとならない事情もある気がする。
BCNを見ると結果は出ている模様。

そこから考えるとα700も・・・なのですが、やっぱりSONYは短期的なシェアなんて全く考えちゃいないんでしょうね。
私もシェアなんてどうでも良いけど、おサイフが痛むのは嫌だ（笑）

書込番号：6893136

[GTからDS4]

> 私もシェアなんてどうでも良いけど、おサイフが痛むのは嫌だ（笑）

誰でも安いほうが嬉しいでしょう。
私自身個人的には、どちらかといえば安さに拘る人間ですから、他社と見比べて高いと思うのも理解できます。
ただ、割り切りも必要かなと。
というか、これだけ待たされたんだから、もう少し待とうって気にはあまりなれない。
ものがなくて買えないなら別ですが、買えるのに待つなんてのは、愚かしいことだと思います。これだけ待たされたんですから（待たされて、もう要らないって切れちゃった人も見受けられますが）。

書込番号：6893149

[えるし]

ほぼ同クラスを見渡した上で高い、あるいは普通だと感じる人はいても、
安い、割安だと素直に感じる人はいないのでは。
変な意地で安いと言い張る人はいるでしょうけど。

ぼったくってるというレベルでは無いけれど、買う気を
失わさせる、あるいは買い控えさせる価格ではないでしょうか。
やはり初期値は13.9万がよいと思います。年末は1万安で勝負できるでしょう。

書込番号：6893191

[GTからDS4]

ついでに、

> 私もシェアなんてどうでも良いけど

ソニーもシェアなんて考えてないんじゃないかな？
α700の値付け以上に商売っ気がないというか、エントリー機を切らしたまま行楽シーズンを過ごし、新エントリー機のアナウンスがないまま年末商戦を迎えようとしています。
１１月中に陰も形もなければ、購入検討対象には入らないって人が多いんじゃないかな？
さすがに、何もないまま年末商戦突入ってのはあり得なさそうですが、それがありそうなのが今のソニーです。
まあ、それでもα700は待望の中級機ですから、シェアがどうのなんてのは気にせず「お買い上げ」予定です（さすがに、発売日に有給取っていくわけにもいかないけど、その週末か翌週には行く予定）。

書込番号：6893192