α700 DSLR-A700 ボディ のクチコミ掲示板

1年後の価格を予想してください

[nilakenta]

α100はずいぶん安くなりましたよね。
そこで、α700は1年後にはいったいいくらになっているでしょうか？

もちろん、デジタルグッズは時間が経てば値段が下がるのは当然だし、
欲しい時が買い時、早く買えば長く楽しめる、優越感にも浸れる
と言う事も十分わかっていますので、
その手の突っ込みはご勘弁ください。

純粋に経済的観点から1年後のの価格を予想してみてください。

書込番号：6786786

[jyaganta]

こんなことを聞くのはどういった意図があるのでしょうか？
そんなこと誰もわからないし、競馬の予想じゃあないんですから。
それに何か目的があるのなら、そのような質問にしたらいかがですか？
発売前からそういった質問をするのはきっと大半の人の気分を害すると思います。
もし誰かがそれに答えたとしても全く信憑性のない役立つ情報にはなりません。
うんと安くなる予想がお望みなのでしょうか。
それとも値落ちが少ないと。
純粋に経済的観点というのは？
これは単なる面白半分の質問のように感じるのは私だけでしょうか。

書込番号：6786948

[うる星かめら]

カメラはより高性能、より多機能で、値段はそのままで良いと思います。
レンズは半額にして欲しいです。

書込番号：6787065

[うる星かめら]

α700は発売の時値段がもう少し下がると思います。
一年後は、発売時の7割台だと思います。
2007.11.16発売 16,500円
2008.11.16周年 12,500円と予想します。適当ですが。

書込番号：6787095

[nilakenta]

>うる星かめらさん

予想ありがとうございます。
7割台は妥当な線ですよね。
たしかα100は確か発売直後は8-9万円でしたっけ。
それが今は5万円ですから、ざっと4割ぐらい落ちましたね。
α700もこれに当てはめると発売直後17万だとすると、
4割引きで10万ちょうどぐらいですね。
ってことは99800になる可能性もありますね。
もちろん、周囲の状況(キャノニコの新型）に左右されるでしょうが、
1年後は無理でも1年半ぐらい経って機種末期になれば10万切りそうですね。

書込番号：6787158

[裕次郎1]

あんなに売れている40Dが・・・
仕入れ価格 148000×0.7＝103600 で
発売日 148000×0.9＝133200 中古カメラ下取り-5000＝128200
１ヵ月後 148000×0.8＝118400 ですから販売店は儲け過ぎです。

仕入れ価格 178000×0.65＝115700
α700 178000×0.9 ＝160200 中古カメラ下取り-5000＝155200
１ヵ月後 178000×0.8 ＝142400
１年後 178000×0.7 ＝124600 確実です。３割引でも約10000の儲け！(在庫の山なら仕入れ価格 178000×0.6＝106800もありかも？)

書込番号：6787480

[つばくろうにん]

裕次郎1さん

いつも仕切りの話を書き込んでいますが、根拠は？

ちなみに貴方の情報は間違っています。


カメラ・レンズの仕切りは、だいたい上代の４掛〜７掛ぐらいでしょうか？はっきり言って、商品によってバラバラです。

書込番号：6787611

[GTからDS4]

似たような予想をα７Dのときにもしている人がいましたが・・・。
ちなみに、エントリー機と中級機では値下がり率はかなり違いますから、α100のケースはあまり参考にならないと思います。
来年の春夏くらいまでは、そう下がらず下がっても来年春夏で14万くらいじゃないでしょうか？
１０万円切るのは、モデル末期で次のモデルが出る頃ではないかと思います。
個人的には、年末から来年にかけて、初期不良も一層されて、１５万くらいになったら買いかなと思っています（ということもあって、予約はしていません）。

書込番号：6787620

[GTからDS4]

> カメラ・レンズの仕切りは、だいたい上代の４掛〜７掛ぐらいでしょうか？はっきり言って、商品によってバラバラです。

そのようですね。
ソニーでも、ツアイスとそれ以外ではだいぶ違うようですし、時期によってもだいぶ変わってくるようです。
良く行くカメラ屋は、店が立て込んでくると、普段は店員が抱えている裏帳簿？みたいなのが、客からも見えてしまうカウンター裏の商品置き机とかに置いたまま仕事してたりするので、店員の隙をついて時々覗き込みますが、かなり表示価格と限界価格の差にばらつきがあります。
ちなみに、あまり強く値引きを要求しないので、限界価格まで引き出せる事は希です。

書込番号：6787645

[田舎のブライダルカメラマン]

まだ二強に追いついていない。
　　　　　↓
新しいシステムにしないといけない。
　　　　　↓
全然性能のいいカメラが発表されてかなり値下がる。

に一票です。

書込番号：6787725

[GTからDS4]

> 全然性能のいいカメラが発表されてかなり値下がる。

下がるとしたら、ソニーからいいカメラが出て下がるのではなく、他社がもっといいカメラを出して、結果として下げざるをえなくなるパターンでしょうね。
そういう意味で言えば、D300の下が脅威かもしれませんね。

書込番号：6787740

[GTからDS4]

と書いて、ちょっと考えてみたんですが（ってか、規約に同意して書きこむ前に考えろよ）、このクラスで安くしたからといって、他社に流れる人を繋ぎとめられるかっていうと微妙ですね。
それなりにレンズを持っている層は、ちょっとやそっとの価格差より、システムとしての移行コストの方が大きいし、そうでないユーザーは、このクラスで明らかに性能差があるのに、多少の値引きでひっくり返るとも思えない。
あるとすれば、やはりαの上位機が出たらって事かもしれませんが、商品ラインナップを考えれば、そんなかぶるような売り方をするとも思えない。
というか、ミノルタの頃は、下位機が上位機にかぶって、上位機の値段を引き下げていた感すらありますね。ソニーが同じ愚を犯すとは思えませんが。

書込番号：6787764

[ryeny]

日本ではα700の発売11月ですからそれまでに少し下がるのでしょうがここのサイトの最安値でα700が179,000円、キヤノン40Dが127,000円くらいと5万円も違います。

一方、もう両方とも発売されている米国ではα700は1,399ドル、40Dは1,299ドルと千ドル(1万円ちょっと）しか値段に差がありません。

ソニーの国内でのやる気次第ですが米国と比較すると現時点でも相当値下げ余地ありそうに見えます。
40D＋1万円なら137,000円とか？

書込番号：6788378

[スコフィールドPB]

ソニーになってからあまり値下げをしなくなったので、ニコン、キャノンには引きずられないように思いますね。
ソニー自体が安売りしてまで売る気はないという考え方？なのかもしれません。他社よりいい商品を出しているときはうまく回りますが、それが崩れたときは負のスパイラルにはまってしまうパターンだと思います。

ブランド力があるが故にこのやり方で成功してきたのですが、デジタル一眼レフのユーザーにとってソニーブランドはそれほど強いものなのか？という点が多少ひっかかりますね。
これから出していく商品で強くしていって欲しいものですが、
さて次の手が気になります。

書込番号：6788511

[うる星かめら]

ソニーになって、話題作りなどマーケッティングが下手になったと感じます。
何故か分かりませんが、ペンタの方が全然上手いみたいです。
ソニー自体も、ブランド力がかなり落ちてますね。最近は少し持ち直しましたが。

レンズの充実は何年もかかりますが、ニコン以上に頑張って欲しいです。
一年以内はα700のAFなどの評判と、レンズの値段がキーポイントだと思います。
場合によって10万円割れも十分ありえるかも知れません。

書込番号：6788623

[KissDN→30D→40D]

敢えて突っ込みますが、予想の意味（意図）が分かりません、、、

その上で１年後の「状況」を予想すると、、、
キヤノン、ニコン、オリンパス、ペンタックスの全てが中級機にライブビュー搭載（現状はあとペンタックスだけですが）となり、α７００にも同機能搭載を希望する声が高まっているのかなぁ〜？なんて予想もしてます（α７００Ｎ（仮称）待望論）。


＞純粋に経済的観点から1年後の価格を予想してみてください。

1年後の価格なんて売れ行き次第じゃないですか？
「経済的観点」で言えば、売れてれば価格の低下は抑えられるし、売れてなきゃ売れない度合いによって安くなってる。それだけの事。

書込番号：6788836

[裕次郎1]

新製品のスタート卸値は販売予定価格の7割です。ただし、量販店には+αがあります。
その後は商品の売れ方や在庫、ライバル機の価格、後継機の発売が近いかによて下がります。(卸値が上がる事はありません)
α700の仕入れ価格は178000×0.7＝124600-αです。量販店の場合、販売数によって-5000〜-8000のキックバック(追加手数料)があります。
したがって、１年後の価格予想はずばり178000×0.7＝124600と予測します。(予測は未定であって決定では無い！よって、しばしば変更がありうる)

書込番号：6789250

[GTからDS4]

> 新製品のスタート卸値は販売予定価格の7割です。

そんな法律でもあるのでしょうか？

書込番号：6789386

[ハーフサイズマンセー]

> 新製品のスタート卸値は販売予定価格の7割です。ただし、量販店には+αがあります。

仮にそうだとしても、一般の消費者にすれば「で、それがどうかしたの？・・・」です。
裕次郎1さんの投稿文をプリントして「価格コムで見ました。」とか言って
販売店の店長に見せるとお安くなるのであれば
それはそれで大変よろしいとは思いますが：P

書込番号：6789474

[ずっとMINOLTA]

裕次郎1さん、あまり確かではない情報は書かないほうが良いと思います。

確かに卸価格と言うのは一律で存在しますが、実際の仕入れ価格は商品によってまちまちです。
よって一概に「販売店は儲けすぎ」などと書かないほうが良いと思います。
販売をしている立場から言わせて頂いてるので、儲けすぎと言われるととても心外です。

販売店は他店の価格などを考慮しながら、一生懸命商品を販売しています。
決して儲けすぎなどと言う事は無いのです。
販売価格−仕入れ価格＝儲けならば、たしかに儲かるでしょうね。
しかし、仕入れ、販売には少なからず経費が掛かります。
仕入れたものが確実に売れてくれれば助かりますが・・・そうはいかないのですよ。

ちょっと気になったので。
お気を悪くされませんように。

書込番号：6789670

[TAILTAIL3]

根本的なところで・・・発売を開始していないカメラに対して
1年後の価格を問うのは、いかがなものか？

1年も買わずに待てるのであれば、あなたにカメラは必要ないと思います。
出始めは高いのは当たり前ですが、必要な人・ほしい人はすぐにでも
買うでしょう。＞ね、GTさんや。

＞裕次郎1さん
キヤノンにしても、ニコンにしても卸値段は一定ではありません。
量販店〜直接、キヤノンMJから仕入れる事が出来る写真館などありますが、
6割台〜75%前後と幅があります。消耗品(ペーパーやインク)はある程度定率
ですけれども、うそは書かないでください。

α700に関しては、α100のようなサプライズはなく手堅い性能・構成になっています。
他のメーカから流れる方も少ないでしょうし、(いい意味でも悪い意味でも)
あまり安売りするのも自ら首を絞めるようなものになりかねませんからね・・・

書込番号：6789798

カメラのキタムラで注文しました

[MA,Mt]

私はαSDで普段撮影しています。
カメラのキタムラで今日α700を注文してきました。
αSD一台は手元に置いといて一台は下取りに出す予定です。
近所のキタムラでは今の所１６万円での販売予定だそうです。
UDMA対応のコンパクトのＣＦも購入しようと思います。

書込番号：6831314

[オムライス島]

例の「壊れたカメラでも5000円引き」というのはないんですか？
それ入れると155000円でしょうかねえ。

書込番号：6831394

[MA,Mt]

＞壊れたカメラでも5000円引き
　今でもやってますよ。
ディマージュＡ２買うとき、オリンパスのフイルム
カメラ下取りに出した時は店員が本当にこれを下取り
するんですか！？っとブツブツ言っていました。
下取りの最低価格が５千円てことですね。　

書込番号：6831588

[MA,Mt]

コンパクトのＣＦ
変な文章になってしまいました。
コンパクトフラッシュの書き損じです。

書込番号：6831705

[裕次郎1]

先日、中古カメラ（ワゴンに山積みのフイルムカメラ）を近くのリサイクルショップで３台買いました。300円×3＝900円でした。いつもなじみのキタムラで買うのでα700を予約した時に１台持参し、キタムラのインターネット価格160200-5000で155200で予約しています。

書込番号：6835248

[裕次郎1]

人気の40Dが発売日で148000×0.9＝133200円でしたが、10/8本日、価格の最安値が123000円で１万円下がっています。
初代ｋｉｓｓD、ｋｉｓｓDN、20D、30Dからの買い替えの多いキヤノンに比べα700は初期価格は値崩れしないので178000×0.9＝160200円としても１ヵ月後の１２月ボーナス戦線の頃にはいくら下がっているのか神のみぞ知る！

書込番号：6845792

[〜SHIN〜]

こんにちは。

こちら最安値は152500円です。
知り合いのキタムラにはまだ聞いていませんが、
15万円前後で落ち着きそうですね。

書込番号：6848816

[MA,Mt]

　そんな私も４０Dは財布にやさしいので値札を見て
同じくグラっときました。コニミノのレンズ資産と
言えるほどではないですがマクロレンズとか手放せないので
SONYから満足出来る新機種が出なかったらαSDを
大事に長く使っていこうと思っていました。
　私には中級機に移行するにもα7Dに戻れないし
とにかく買って使い込んでみます。不具合が
あってもSONYのファームアップって手もあります。

書込番号：6849199

Dレンジオプティマイザーの効果？

[アンチﾆｺｷｬﾉ]

α７００注目の「Dレンジオプティマイザー」ですが、
田中氏が軽く触れてました。

ニコンのアクティブD-ライティングの方が効果がありそうです。

http://thisistanaka.blog66.fc2.com/

書込番号：6825115

[ααα]

主観が入りすぎてて根拠が曖昧。
きちんと比較したわけではなさそうですね。

書込番号：6825300

[けーぞー＠自宅]

どっちが効果あるか？ってどうやって比較するのでしょうか？
定性的？定量的に？

＃開発元は実は同じだったりする？

書込番号：6825325

[Canon and Gigue]

リンク先読んだら単なる感想レベルですね。

どっちにしろDなんちゃらとか諧調優先なんちゃらって、画像処理エンジンでハイライトとシャドウのトーンカーブを調整しているに過ぎないので、現時点で効果に違いがあったとしても、その内に差は縮まって技術的に陳腐化されますよ。

ダイナミックレンジだけでカメラを選ぶ訳でもないですしね。

書込番号：6825401

[ソニータムロンコニカミノルタ]

12bitRAW内のダイナミックレンジに入っている情報を極力活用、あとはカメラが自動的にマスクすべき所をマスクして、暗部を持ち上げるわけでしょう？
JPEG派の人には嬉しい機能かもしれません。

書込番号：6825558

[真偽体]

＞＃開発元は実は同じだったりする？

味付け具合が違うだけかと。


強いて言えば、ソニーが40分割ハニカム測光なのに対して、ニコンはRGB測光（1005分割でしたっけ？？）なので測光情報に付いてはニコンが有利かも。

ただ、ソニー陣営にはコニカのネガプリント補正アルゴリズムがある筈なので、シーン認識率として、必ずしもニコンが有利かは判らないのでは？？



因みに、PENTAXの22bitA/Dコンバータは、NuCoreのテクノロジだそうですね。
京セラとコニミノ亡き後、PENTAXをパートナーとした様です。

完全自社開発はCanonぐらいなのかなぁ・・・・・オリンパスの画像エンジンは何処だろ？　松下製？？
（確か富士通も画像エンジン作ってたかな）

書込番号：6825643

[ねこ18さい]

EOSの高輝度・階調優先はαのZONE Hiのパクリですからねぇ、ACTIVE D-LIGHTINGやD-ROと比較して「似たような機能」で片づけてしまうのはお粗末。
用途・効果共に全く異なる物だからαには双方の機能が搭載されている・・・という事をご理解頂けていないようです。

田中希美男氏はα-7Dの時も否定的だったのでα自体好きじゃないのでは？
SONYから仕事が来ればコメントも変わるでしょう。

書込番号：6825903

[GTからDS4]

結局のところ、この手の機能の評価は、使い手の主観で変わるんじゃないでしょうか？
使ってみて、結果として自分の思ったように補正してくれているか？
どんな絵が好きかとか、どの程度の黒つぶれまで許容できるかとか、極論、どんな被写体＆風景を撮っているかでかなり評価が変わってくるような気がします。
まあ、トーンやノイズに関する評価と同様でしょう（ベタでもノイズがないほうが気持ちがいいって人と、多少ノイズが残っても諧調がさいげんされていなきゃヤダって人とか）。
ただ、話を厄介にするのは、評論家やマスコミが、主観的な判断を断定口調であちこちにばらまいてくれるから、それを間にうけて、どっちが勝ちとか思っちゃう人がいるってあたりでしょうか？

> 田中希美男氏はα-7Dの時も否定的だったのでα自体好きじゃないのでは？
> SONYから仕事が来ればコメントも変わるでしょう。

馬場ちゃんの対極？

書込番号：6825979

[真偽体]

＞結局のところ、この手の機能の評価は、使い手の主観で変わるんじゃないでしょうか？

ロジックの異なるものを「似たような機能」と括るのは、明らかに間違いです。
又、ロジックの同じものに対して「明らかに違いがある」と断定するのも意味不明です。


素人がチラシの裏に書くならそれで構いませんがね。
でも、勘違いする人が出ちゃってますから＞田中氏の発言を受けて

書込番号：6826085

[真偽体]

追記。

今回の田中氏の発言は、根拠（裏づけ）が間違っている事が問題だと思います。

田中氏の主観として、（現時点で）"DROよりDライティングの方が優れてる"と思うこと自体は、ありうるでしょうし、何ら問題ない話だと思います。

であるので、書くなら例えば・・・・・
　『ソニーのDオプティマイザと似たような機能なのに、ニコンのDライティングの方が効果を実感出来る』
とだけ書いて、フジやCanonの話を引き合いに出さずにおけば良かったのだと思います。


まぁでも、DRO/Dライティングの肝はあくまでも「シーン認識」なので、田中氏はそこをいまいち理解してないのかも知れませんが。。。
（理解してたら、階調優先と同列に扱う訳が無いと思うので・・・・読み手のレベルに合わせたとか？？）

書込番号：6826101

[いつも眠い]

いわゆる写真家と表する専門家がこうした何の根拠も示さずに世間に向かって言い切っているあたりが、まかり通っているこの国、この国の写真界に腹立たしさを禁じ得ません。あれだけの断定的な言い方をするには「いずれ云々・・・」の前にその根拠を定性的にも定量的にも比較したデータを示さなければならないはずです。

私自身は、↓の同じテーマの中で言われている「たていすかさん」の書き込みにほぼ、すべてが集約されていると思いますし、これは、いずれ一般の評価の中に自然に出てくると見ています。

α700の評価が本物だということを言っているともとれます。

書込番号：6826988

[ちょっぴり]

少しスレからずれますが、

リコーのノイズは大賛成だけど、マミヤは許さんって人でしょ。＞田中氏
良い画像だったのに、ＺＤ。
低感度で撮るユーザー、多くいるけど、そういった人のことは無視して、
高感度のノイズだけで、これはまったくダメみたいにＺＤをこき下ろす。
この時点でプロというか、評論家として失格ですよ。＞田中氏

辛口で人気があるようですが、
低次元の自動車評論家と同じレベル。

そういえば、Ｌ１でブログが炎上した時は、情けないコメントしてましたね。

書込番号：6827280

[たていすか]

先週末に田中先生のD3のアクティブD-ライティングの作例と
馬場先生のDレンジオプティマイザーの作例を拝見しました。

素人目にはDレンジオプティマイザーのほうが劇的に
絵が変わると思いました。（特に夜景）

まあ、プロの目でみてプロの使用目的でどちらが適切なのかは、
田中先生のおっしゃるとおりなのかもしれません。

とはいえ、使うのは素人の私ですから…

書込番号：6827534

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>あれだけの断定的な言い方をするには「いずれ云々・・・」の前にその根拠を定性的にも定量的にも比較したデータを示さなければならないはずです。

評価はかくあるべき。
信頼のおけるデータが揃っていれば十分で、余計な私語は要らないですね。
しかしそれは読む方にも責任があるでしょう。
歯が浮くような装飾語をたくさん並べただけの評論記事が売れると見込めば、それにマッチした評論家が採用されるというのは需要と供給の関係があるからです。
アサヒカメラの「ニューフェース診断室」が理想に近い姿で、だからこそあの記事は息が長いのだと思います。

例えば「Dレンジオプティマイザー」の何が優れているのか、実写の写真で見せるにしても、条件や撮り方によってどうにでも見せられるわけで、あまり参考になるものではないでしょう。（実写は参考だけで結構）
メーカーの秘密に触らない程度にそのアルゴリズムを紹介するとか、多階調グレースケールでカーブを見せるとかしてもらわないと、納得する気にもなりませんね。

書込番号：6827590

[たていすか]

いつも眠いさんにコメントまでつけていただいていたのに
同じ内容を書き込んでしまい失礼しました。<(_ _)>

念のため前の書き込みはここにあります。

http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=6816460


田中先生は、ニコンの新しいズームの周辺部分の描写の優秀さを示すために、
某社の単焦点を比較に出していましたが、「私にも立場がありますので」
と言って、対象とされたレンズのメーカーや名称は明示しませんでした。
ということからすると、ソニーは遠慮せずにすむ対象なのかもしれません。

なんにせよプロとして稼いで食べていくというのはたいへんなことですね。
お金は使う一方ですが、素人というのは好き勝手ができていいです。
FマウントとAマウントのユーザーの私ですが、今回はとにかくα700です。

書込番号：6827787

[pugichi]

写真は感性の世界でもあるので、定量的な評価だけでは判断出来ないのは当たり前ですが、定量的な評価なしに性能上の優劣を語るのは、はっきり言ってプロとは言えないでしょうね。
田中先生は、ベンチマークという言葉を知らんのでしょうか？
それとも、スポンサーの手前、数字で出せなかったのかな？
数字を出した上で、数字以上に使った感じは良いとか、数字は良いけどそれ程良いとは思えないという風に結構曖昧な話になるのが、写真の世界だと思うのですが。。。

書込番号：6827864

[GTからDS4]

> いわゆる写真家と表する専門家がこうした何の根拠も示さずに世間に向かって言い切っているあたりが、まかり通っているこの国、この国の写真界に腹立たしさを禁じ得ません。

結局のところ、それで雑誌が売れたりカメラが売れるんだから、ある意味、彼らの行動は消費者に是認されている＝プロとしては正しいって事では？
それが正しくないなら、消費者もしくは読者が、それに疑問を感じで忌避するという事を行動でしめななければならんでしょう。
逆にそれが出来ないという事は、商業ベースでは彼らの行動は理にかなっているという事を示しています。言い換えるなら、このレベルの読者にはこのレベルのライターって事でしょうね。
まあ、馬場ちゃんのα礼賛にしても、客観的とは言いがたい面が少なからずあるから、あとは読者がじぶんの感性にあう評論をする講釈師の弁を信じてお布施をするしかないんじゃないかな？
まあ、カメラに限らず、なにごともそんなもんだと思いますよ。政治にしても経済にしても、そんな言に誑かされて動いているのが、今の日本だと思います。

書込番号：6827942

[還暦前のトレッカー]

ＧＴから…さま

内容の是非は私には判定できませんが、如何にも評論家風に、コミュニティーの仲間の皆さんのご意見を「いなす」のは、一寸子供っぽいのでは、と思いますが如何でしょうか。
このようなヴァーチュアルなコミュニティーを建設的に成立させることは、我々一人ひとりの周到な配慮によってのみ可能であることはご存知であると存じます。
洋の東西を問わず、どのフォーラムでもこの類の悩みを抱えているのは存じておりますけれど。
年寄りの説教がまた始まった…とお考えかもしれませんが、老婆心まで。（私は男ですが）

書込番号：6828355

[Canon and Gigue]

還暦前のトレッカーさん

[6827942]のGTさんの意見は真っ当な事を言ってますよ。
提灯記事は基本的に読者よりも広告主様の方を向いて太鼓を叩くので、広告主様が記事を気に入ってオゼゼを出してさえくれれば即商業ベースで上手くいっている事になるので、読者の忌避行動云々は実効力が微妙なのですが、こういうWEBにおける様々な意見や記事も含めて、個人個人のメディアリテラシーってのは大事だよという点については、GTさんの指摘の通りだと思います。

書込番号：6828510

[還暦前のトレッカー]

Canon and Gigueさま

ご指摘有難う御座います。
寡聞なもので、「メディアリテラシー」の意味が分かりません。ご教示願えれば有難いのですが。
よろしくお願い致します。

書込番号：6828715

[Canon and Gigue]

還暦前のトレッカーさん

メディアリテラシーというのは、情報の受け手側の人間が、発信されている情報が果たして正しいのかどうかを見極められる能力、という事です。

つまりメディアリテラシーが大事ということは、今私が書いているこのレスの内容も鵜呑みにせずに、本当に私が書いている内容が正しいのかどうか、検証して見極める姿勢を持つといいですよという事でもあります(笑)

書込番号：6828829

デジカメWatchのレビューです

[juste une image]

よく読んでおりませんが、とりあえず・・・
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2007/10/05/7156.html

書込番号：6832453

[７０７siから]

公式のサンプルよりはシャッキリしてる感じですね。
公式のはポートレートを意識して柔らかめに現像したんでしょうか。

書込番号：6832494

[nero-]

標準ズームではないせいか、
西川さんの今までのα作例と違って
画質はなかなかよいですね。

さすがに画素数もあるので精細感はありますが
個人的にはやや線が太い所がαだなと。

あと肌の質感はCanonっぽくなってるようにも。

書込番号：6832728

[田舎のブライダルカメラマン]

おはようございます。

所々レタッチしていますが質感が伝わってきていい感じです＾＾

＞あと肌の質感はCanonっぽくなってるようにも。

僕もそう思いますが、まつ毛のディテールがあやふやでないのでマシですね＾＾

サンプルからかなり画質は良くなっている感じです。
ポートなのでハイキーですがシャドー部がどうなったのか知りたいです。

書込番号：6832875

[85G]

リサイズしているし、レタッチしているので、あまり参考になりませんが、
おおむね7Dをアッサリ目にした感じかなぁ。薄味？
曇り空なので、もう少し露出をプラスした方が良かったなぁ。
せっかくのシチュエーションなので、もっと健康的にした方がよい。
レフも効果無いのもあるし、ピントも甘いし。。。（これは撮影者の腕の問題）

で、髪の毛がちょっと黒く潰れているので（そういえば、
以前海外のサンプルでも潰れていたな）、そこがどうなるのか。。。

下の方で結構ボケてる写真は35/1.4Gかな？
うー、欲しいな。

最近ポートレートばかり撮っているので、ちょっと注文が多い(^_^;)

書込番号：6835058

[α-7D&α100]

> 85Gさん
> おおむね7Dをアッサリ目にした感じかなぁ。薄味？

α100と比較すると「濃い味」になった、というのが私の印象です。
この作例以外のものを見ても、ちょうどα-7Dとα100の中間位かな、と。

同シリーズのα100の絵と比較すると
（http://dc.watch.impress.co.jp/cda/weekend/2006/08/04/4354.html など）
α100の頃の絵は赤系と青系が喧嘩して落ち着かない印象ですが、
今回のα700の作例では、レタッチが入っていることを割り引いても、色のバランスが熟成されてきたのではないかと感じます。

実際のところどうなのかは、自分で手にして自分の被写体を写した時でないと断定的なことは言えませんが、今回のこの1ヶ月の連載は期待をさらに膨らませてくれそうです。
（しかし発売はまだ1ヶ月以上先...お預け期間、まだまだ続きますね。）

書込番号：6835618

[裕次郎1]

>>>あと肌の質感はCanonっぽくなってるようにも。

レタッチ不要のキヤノンの明るい描写！・・・大歓迎です．

書込番号：6836752

[ソニータムロンコニカミノルタ]

ノイズが無くなるとキヤノンっぽいとかのっぺりとか言われるようですね。
ノイズ以外にそういう要素があるのか、具体的に知りたいと思います。

書込番号：6836990

[〜SHIN〜]

Cannonっぽいって業界でもよく言いますね〜。
ポートでは特に髪の毛がパリパリに硬くなっています。
よく言えばメリハリと芯のあるパリッとシャープな誰が見ても率ない画像です。
反対にαは柔らかさなどの質感の表現が上手なので写真好きにこそ使って楽しいカメラ・レンズですね。
竹内先生始め、趣味はαで仕事はEOSって結構いますし。

書込番号：6838819

[ねこ18さい]

＞ノイズが無くなるとキヤノンっぽいとかのっぺりとか言われるようですね。
ノイズが無くなるとノッペリ感はあるかも。
実際、Photoshopでいうボカシ(詳細)フィルターを使うと階調は滑らかになって微細なノイズは殆ど消える。　間違いなくノッペリ状態。
でも、キヤノン画質をノッペリと思ったことはないなぁ・・・「濃い」とは思いますが（笑）

＞ノイズ以外にそういう要素があるのか、具体的に知りたいと思います。
前述の例を前提に考えると「グラデーションが整い過ぎている」状態がそれと感じるのかな？
逆に、ベタな部分が少ない被写体にはそうと感じない可能性が。
ま、結局はノイズに起因するので答えになってませんね（笑）

あとはレンズ・・・ボケが美しくなる程(滑らかになる程)、ボケ(足)部分のノッペリ感は増してゆくので・・・これは違うな。
あべこべだ（爆）

書込番号：6838983

[裕次郎1]

>>>α100の頃の絵は赤系と青系が喧嘩して落ち着かない印象ですが、
今回のα700の作例では、レタッチが入っていることを割り引いても、色のバランスが熟成されてきたのではないかと感じます。<<<

モデルの好き嫌いは別にして・・・レンズの良し悪しが良く分からない私にもα100とα700の写りの差が分かりました。

書込番号：6839269

PIE2007に参考出品されたαレンズは？

[M_PS]

PIE2007に参考出品された５本のαレンズのうち、少なくとも４本について音沙汰がありません。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/86717-5887-4-1.html
（画像内の「望遠ズームレンズ」とあるのは先日開発発表があった70-300mmGか？）

先に廉価ズームレンズが発売発表になって、参考出品レンズの開発動向が気になるところです。

書込番号：6813809

[kuma_san_A1]

変更ないそうですよ(@なんばパークスビルにて本日)。

こちらの記事もみんな忘れちゃっているのかな？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2007/03/09/5776.html

書込番号：6813830

[えるし]

ズームはいいから『EF85mmF1.8USM』『EF28mmF1.8USM』に
相当する価格と性能のバランスの良い単焦点を作って欲しいです。

でも今年のPIEでソニーの人が今後は単焦点にはあまり力を入れない
みたいな事を言ってたので無理かな。

書込番号：6814763

[yellow3]

大口径広角ズームレンズってタムロン18-50F2.8のＯＥＭなんでしょうか？
評判もいいので早く出してほしいです。

書込番号：6814876

[かかし。]

α700と同時発表されなかったレンズは非DTレンズである可能性が高いので、
18-50F2.8のOEMっていうのはないような気がします。
ニコンの14-24/2.8みたいなレンズが欲しいですが、物凄く高いですしねぇ・・・

書込番号：6814998

[頑張れ！一眼レフ]

大口径標準ズームレンズは既にアナウンスされている24-70mmF2.8のことだと思います。
ですから、大口径『超』広角ズームレンズは16-35mmF2.8くらいが発売されるんではないでしょうか？
いずれにせよ、DTレンズではないと思います。
ただ、どのレンズも20万円オーバーの価格になりそうですね。

書込番号：6815115

[ただαが好き]

単焦点レンズ派の私としては、大口径広角単焦点レンズ　24mmF1.4　に大変興味があります。
DTでないレンズは、フラッグシップ＝フルサイズ？に合わせて発表するのではないかと思いますが、待ち遠しいですね。
70-300mmGについてですが、F4.5-5.6でGレンズと言われてもGレンズの定義がわからなくなってしまいました。ご存知の方、教えていただけないでしょうか。

書込番号：6828925

作例

[ααα]

とってもかわいいポートを見つけました。
既出のサイトかもしれませんが・・・
レンズが良い所為もあるのですが、こんな彼女ほしいです。
まちがった。α700欲しいです。

書込番号：6808197

[⇒]

せっかくですからリンク貼ってくれるとありがたいですね。

書込番号：6808217

[ααα]

すみません。リンク貼り忘れました。

http://a700club.com/bbs/zboard.php?id=a700gallery&page=1&sn1=&divpage=1&sn=off&ss=on&sc=on&&select_arrange=headnum&desc=asc&no=34

画像下のサムネイルからいろんな画像が見ることできます。
毎日のようにＵＰされているので楽しいですよ。

書込番号：6808250

[⇒]

見れました♪

Sonnarイイですね。
早くα700とSonnarやPlanarで撮影してみたくなっちゃいました。

書込番号：6808289

[裕次郎1]

びっくりした！でも綺麗(画質も○○も)

書込番号：6808778

[カメラ大好き人間]

さすが、ツァイスですね。135mmF1.8は優れものです。

書込番号：6809015

[85G]

135ZAはちょっとポートレートにはカリカリかな。
ちょっと開放付近で使ってみたいですね。

でもさすがに85/1.4G(D)はポートレートにピッタリですね。
ちょうどいい具合に柔らかいし、色気もある。
欲を言えば露出を若干明るくした方が綺麗かも。黒が潰れちゃっているので。
あとピンがきてないのもあるし。。。

やっと納得のいくサンプル出てきたけど、立体感はまだα7Dの方があるかなぁ。
ライティングのせいもあるかもしれないけど、ちょっと平面的だな。

書込番号：6810122

[７０７siから]

SONYのサンプルとはだいぶ印象がちがいますね（いい意味で）
デフォルトでこれだったらすごいですね。
ますます待ち遠しくなりました。

書込番号：6810294

[ウザ]

皆さん無加工のオリジナルサイズでみて評価されてるんだと思いますが
オリジナルへのリンクが見つかりません。
どこから入ればよろしいのでしょうか？

書込番号：6810715

[imatomo]

自分は、85Gさんと同じ意見で髪の毛がベタっと重くなってるのが気になります。
平面的であるというのも同感です。開放ぎみで明るく撮ってもらえるとかなり
印象が変わるんじゃないかと思います。

個人的には、CAPAの今月号のP78,79のポートレートが（モデルも）好きですね。
（印刷物と比較しちゃいかんのでしょうが･･･）

書込番号：6810738

[裕次郎1]

実物大ぐらいの大きな顔が出て来てびっくりしました。モデルも普通の人ぽくて可愛いし、なにより鮮明な写りが好きです。
一回の海外旅行で1000枚近く写すので素人にも分かりやすく、世界遺産を背景に写した写真をあげた時、『ワー！プロが写したみたい！私のコンデジよりも、すごく綺麗』と言われる時が私の至福の時です。

書込番号：6811115

[kroiz]

韓国の写真撮影者です
日本語慣れないから飜譯機(韓-日translator)を通じています
リンクのイメージは Photoshopで Resize, Sharpen フィルター 1回適用しました
露出は個人の趣向で見てくれればありがたいです
暗部の場合は Zone +2 設定によるコントラスト増加の結果で見えます
遠く韓国のコミュニティに聞かせてすごく感動しました
不足でも飜譯機(韓-日, 日-韓)を通じるコミュニケーションが可能だから日本のユーザーと良い交流があったらと思います


α-7でから 7Dを使ったし, 今回の a700はよほど満足です

書込番号：6811421

[kroiz]

追加的にそれぞれの写真の下端に
撮影セッティングが記入されています

セッティング内容の終り部分に Standard 0,0,+2,+1,+1の内容は
Creative Style, Contrast, Saturation, Sharpness, Brightness, Zone の手順です

a700club.comのメニューで
a700 / Tipに見れば
1. Creative Style 別にカルロセムプル
2. Standard 基準の詳細セッティングセムプル
3. Sharpness セムプルがあります

書込番号：6811566

[裕次郎1]

kroizさんへ
10/29-11/1と済州島とソウル世界遺産の旅4日間に参加します。紅葉の世界遺産とソウルの新名所『清渓川（チョゲチョン）』の写真撮影が今から楽しみです。これからも韓日友好をα700で共有しましょう！

書込番号：6812249

[ねこ18さい]

kroizさん

わざわざご説明ありがとう御座います。
サンプルや作例と言うより作品として拝見させて頂きました。
一足早く使えて羨ましいです。

ちょっと疑問があるのですが、光源は何でしょうか？
設定ですと3100K M5とタングステン(ハロゲン)にしては色カブリが多いのですが？
モデルさんの目を見ると何かしらの光源(ライトボックス？)があるのが判るのですが・・・

書込番号：6812330

[kroiz]

裕次郎1さん
済州島とソウルへの旅行お祝い申し上げます :)
『清渓川（チョゲチョン）』の場合は韓国内の多くの
DSLRユーザー達も捜す所です a700のユーザーも見られると考えられます
楽しい旅行になって良い思い出を残すように祈ります



ねこ18さいさん
不足な写真好評してくれてどうもありがとうございます
撮影の条件はスタジオ内で撮影したことで
おっしゃるとおりタングステンライトにソフトボックスを使いました
照明セッティングの skillが不足で他人たちお話どおりちょっと
平面的に表現になったようで申し訳ありません

生産国より先に使っていて申し訳ありません
ミノルタの狂的なファンの一人として
そしてもうソニ&#8722;のユーザーとして
お互いの良い交流があったらと思います

書込番号：6812503

[高山巌]

To kroiz

Thank you for detailed explanation.
I understood setting of the photography and served as a reference very much.

I wait to enjoy acquisition of α 700.

書込番号：6812507

[kroiz]

高山巌さん

ありがとうございます :)

書込番号：6813744

[((（゜∀゜）))]

すごい美人・・・
写りそっちのけでモデルの美しさに魅了されました。
すばらしい。次はこんな美人に生まれたい。
kroizさん、ありがとうございます。作品として鑑賞しました。
SONYのサンプル、この画像なら良かったのに。
売れ行きが倍くらい変わりそうｗ

書込番号：6814590

[ねこ18さい]

kroizさん

ご丁寧にありがとう御座います。
ライティングは難しいですね。
明暗を強く付けると肌の状態が写りすぎてモデルさんへのウケが悪くなる事もありますので、これで良いのではないでしょうか。
私は変ではないと思いました。

書込番号：6815041

[ααα]

kroizさん

a700clubでの作例は、毎日楽しみにしています。
撮影者ご本人からコメントを頂けるとは思いませんでしたのでビックリしました。そして、ありがとうございます。

そこでkroizさんに質問なのですが、135ZAで撮られたトンボのお写真でボケの階調が少し荒く感じたのですが、どのように感じられますか。（ＤＲＯとの関係でしょうか？）
失礼な質問で申し訳ございませんが、よろしくお願いします。

書込番号：6819006