α350 DSLR-A350K ズームレンズキット のクチコミ掲示板

ミノルタ製レンズについて、ご教授ください。

[☆ひーくん☆]

こんばんは、はじめて質問させていただきます。
どうぞよろしくお願い致します。

ソニー　α３５０の購入を検討しているのですが、
現在、親戚がミノルタ製の２つのレンズを所持しております。

■　MC W.ROKKOR 28mm/F2.8

■　MD　ROKKOR　50mm/F1.7

これらはソニーα３５０に装着することは可能なのでしょうか。
アダプタのようなものが必要なのでしょうか
マウントの形状が違うように思い、過去の質問内容を
検索してみたのですが、なんだかよくわからなくて・・・

お分かりになる方、ご教授ください。

よろしくお願いいたします。

書込番号：8003590

[weirdo]

Wikipediaによると

ミノルタSRマウント　
1958年にミノルタが発売したミノルタSR-2から2000年販売終了したミノルタX-700までが採用しているマニュアルフォーカス用マウント。MC、MDなど絞り値伝達ピンの有無でレンズ名称が違っているがマウントそのものの規格は同一である。

ミノルタAマウント/ソニーαマウント　
ミノルタが1985年にAFを前提として開発した世界で最初の一眼レフカメラマウント。ミノルタ時代は正式名称は「Aマウント」だったが一般には「αマウント」と呼ばれていた。ソニーに移譲後は正式名称も「αマウント」となった。

ということで、お手元のレンズはソニーのαシリーズには装着できません。アダプタを介すれば装着できますが、AF AE 手ぶれ補正などといった機能は使えません。

書込番号：8003668

[αyamaneko]

装着できません。
アダプターの有無は聞いたことがありません。(悪しからず。)
仮にアダプターがあったとしても、オートフォーカスは使えませんから、
あまり2本のレンズには拘らなくてもいいと思います。

なお、↓がSONYが互換性を確認しているアクセサリー類のホームパージです。

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/index.html

http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_06.html

書込番号：8003672

[ゴンズイのぬんちゃく]

☆ひーくん☆さん、おはようございます。

ＲＯＫＫＯＲ／ＭＤレンズは、ミノルタのマニュアルフォーカス一眼に使用するレンズで、残念ながらαには使えないです。　
なのでα３５０を購入されるのなら、レンズキットまたは高倍率ズームレンズキットを購入されるのが良いと思いますよ。

書込番号：8003675

[Mac-mc]

残念ですがα仕様のレンズでないとAF機能は働きませんので使えません。変換アダプターと言う話は聞いたことがありません?銀塩時代にレンズメーカーS社の75〜300mmがありますが機種を7700に変えたところ微妙なところでAF機能が働かなくなり無料修理してもらったことがあります。現在α7Dがありますが、このレンズを装着すると150mm程度までしかAF機能が働かずカチカチ音がして使い物なりません。現在のS社レンズはそう言うことはないと思いますが参考まで

書込番号：8003775

[Pilot de Guerre]

MD->αマウント・アダプター

ミノルタが電子AFマウント(αマウント)に切り替えた頃、従来のMDが装着できるアダプターを販売していました。製造数が少なかった事もあり、中古品は入手難だと思います。ちなみに、これは1.4倍のレンズが入りますので、焦点距離が変わってしまいます。

純正はともかく、数年前から中国製コピーが売られていて、これなら簡単に手に入ります。Ebay等なら$40くらいかな。

日本の業者から購入するなら、名古屋の八仙堂が売っています。ヤフオク店舗なら；

"八仙堂　MD αマウントアダプター"

で検索すれば、沢山出てきます。Rokkorは銘レンズが多いですから、ぜひお楽しみ下さい。昔からカメラで遊んでおられる方には、MFでも絞り込み測光でも問題はないでしょう。

因みに、APS-Cで使うと、都合2.1倍の焦点距離倍率となり、何でも望遠になってしまうのは仕方ありません。

書込番号：8003842

[LE-8T]

フォーサーズの機種であれば　近代よりアダプターが出てます。但し、レンズを少し加工する必要が有るみたいです。
自分は、自身で研磨加工して使ってますが、そこまでして使うかどうかですね。

主観で書けば　貰えるレンズを活かそうとするとミノルタのMFカメラを購入した方が安上がりだと思います。

書込番号：8003920

[☆ひーくん☆]

皆さん、ご丁寧にどうもありがとうございます。
<m(__)m>
大変参考になりました。

レンズを使えないのは残念ですが、α３５０のライブビューに惹かれているので、たぶん購入すると思います。

書込番号：8004221

レンズについて

[marie722]

α３５０でソニーから出してるレンズわ全て使えるんですか？？

書込番号：7996123

[デジコ(DiGiCharat)]

でじこ
「ニコンじゃあるまいし、そんなことを気にする必要はないにょ」

書込番号：7996211

[厦門人]

marie722さん　

今日現在、24本のレンズがソニーブランドで発売されているかと思います。
すべてα３５０に装着使用することはできます。

なお、135mm F2.8 [T4.5] STFはご存知かと思いますが、もともとマニュアルフォーカス専用レンズのため、AFは使えません。

TCの取り扱いについては別途、販売店へ問い合わせた方がよろしいかと思います。
組み合わせできるレンズ限られるようですから。

書込番号：7996272

[じんぎすまん]

さすがに宮崎美子さんのＸ−７をはじめとするするＭＦ機のレンズは無理ですが、
「ソニー製αレンズ、および全てのコニカミノルタ製αレンズがご使用いただけます。」
http://www.faq.sonydrive.jp/faq/1040/app/servlet/qadoc?018434

書込番号：7996300

[じじかめ]

http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A350/spec.html

使えないものがあれば、「使用レンズ欄」に注記があるはずですね。

書込番号：7996363

[hiropon0313]

marie722さん、こんには。

ＳＯＮＹ【カメラ本体・レンズ互換情報】
http://support.d-imaging.sony.co.jp/www/dslr/accy/list/accy_body_lenz_06.html

上記の他に、「タムロン」「シグマ」等のレンズメーカー製
【ソニーマウント】・【コニカミノルタマウント】（α・ＡＦ）のレンズが使えます。

書込番号：7999755

[marie722]

タムロンやシグマのレンズと純正のレンズではやはり違いますか？？

書込番号：8009440

[masterm]

そりゃあ違うでしょ。
シグマの方が切れがいいとか
タムロンの方が色乗りがいいとか
SONY純正の方がＡＦが早いとか
　基本的に悪口は言わない。
最近はかなり、安かろう悪かろうは解消されつつありますが
価格差はどこかにあるのも事実です。
互換メーカー機の購入は設計の新しいモノを選ぶのが吉。
やはり技術革新の波はレンズにも来てます。
根本的なＦ値（レンズの明るさ）を技術で超える事は難しいですが、
幸い本体内手振れ補正と感度のおかげで、出来なかったレンズでも
手持ち撮影が可能になったりしています。
ただ、救われるレンズがあると言う事は、元々素性のいいレンズは
本領発揮出来るという事でもあります。
各面のレンズ評価を参照して、自分にあったモノを購入するのが吉。

書込番号：8014049

α350撮像素子の画素ｻｲｽﾞについて

[goririgo]

撮像素子の一画素当りの画素ｻｲｽﾞ（画素ｻｲｽﾞ、画素ﾋﾟｯﾁ、ｾﾙｻｲｽﾞ：どお言うのが正しいのかは分かりません）をソニーに問い合わせたところ「公開していないので教えられません」と言われました。他メーカーは機種毎に公開しているし、電話で問い合わせてもすぐに教えてくれますよ、といっても公開していないのでというばかりでした。理由はその数値だけで画質を判断されたくないからといっていました。今時そんなことを言う人もいないと思いますが、何故でしょうね？。
私は自分が使っているＤ40とα350の事を知りたいだけなんですけれど。　
　40D　は 撮像素子 CMOS 22.2mm×14.8mm　1,010万画素　5.7μｍ
　α350 は 撮像素子 CCD　 23.5mm×15.7mm　1,420万画素　？？？　

ｷｬﾉﾝは素子の大きさと画素数から割り出す計算法は無く、素子の大きさと画素数で製造した結果を測ると言うことでした、一寸
意味が分からないのですが。
何方かα350の画素ｻｲｽﾞが分かったら教えて頂けると有難いのですが、宜しくお願いします。

書込番号：7993698

[厦門人]

そういえば...

[7511128]で「京都のおっさん」さんが書き込まれてましたね

書込番号：7993767

[神玉二ッコール]

アサヒカメラ２００８年４月号１３４ページに
まつうらやすし氏と編集部の解説で、各社
デジタル一眼レフ24台の画素ピッチが掲載
されています。測定方法は不明ですが、

EOS 40D ---> 5.59μ�_
α350　 ---> 4.98μ�_
α700　 ---> 5.30μ�_
α200　 ---> 5.84μ�_
EOS kissX2-> 5.15μ�_
Nikon D300-> 5.34μ�_

などとなっています。
http://publications.asahi.com/ecs/20.shtml

書込番号：7993823

[goririgo]

原門人さん
情報有り難うございました。[7511128」を見てみます。

神玉ニッコールさん
早速情報を有り難うございました。
最近あまり雑誌を見ないものですから、知りませんでした。
雑誌に発表されているのに教えないのはどう云う事でしょうね、変ですね。
いずれにしても分かったので良かったです。
有り難うございました。

書込番号：7993978

[goririgo]

ソニーが言いたくない理由が分かったような気がします。
生産終了品も含めてｷｬﾉﾝ17機種、ﾆｺﾝ14機種で、ｷｬﾉﾝでは「X2」の(5.15μｍ)、ﾆｺﾝではD300」の(5.34)、
ｿﾆｰでは「α700」の(5.3μｍ)が一番小さいサイズです。
α350は(4.19μｍ)と三社のデジ一で初めて(5μｍ)を割ったので、数値だけを比べて画質を云々されるのを嫌ったのでは
無いかと思います。

書込番号：7994272

[goririgo]

訂正します。
α350は「4.98μｍ」でした。

書込番号：7994294

[うる星かめら]

画素ピッチや、サイズで画質が分かるでしょうか？
20D → KDX → KX2、画素数は800万、1000万、1200万、画質は殆ど変らないと思います。
詳しく見てませんが、α350はα100よりも画質が良いみたいです。

書込番号：7994411

[Seiich2005]

デジタル一眼レフの画素ピッチはまだまだ余裕でしょう。
ノイズも同じCCDでも初代機と2代以降では、後になるほどノイズが少なくなるのが普通です。
低画素の2代目、3代目とひとつ後の世代の高画素化された初代機が同時期に市場に出る事になります。これも、高画素になるとノイズが増えるという判断につながりやすいです。初代より2代目以降がノイズが少ない、というのが正しいのですが。

書込番号：7994468

[余生はタイで]

高画素信仰と言った言葉があるように画素ピッチ信仰もあるからでしょう。

高画素と云うだけでサンプルも出ないうちから画質を批判する人や使いもしないのに
ノイズ云々を語る一部の人がいるのでメーカーも警戒しているのでしょう。

ところでスレ主さんはどうして画素サイズに興味がおありなのかな？ＡＰＳ−Ｃサイズ
だけでは不足ですか。

α３５０の画質や解像度には大変満足してます画質はスペックでは語れませんよ。

書込番号：7994961

[Sigm@]

画素ピッチの差よりもレンズの差の方が圧倒的に画質に影響しますよ。

書込番号：7995379

[厦門人]

goririgoさん　

こんにちは、[7993767]のコメント、手短で失礼いたしました。

ソニーがユニットセルサイズを公開しない理由ですが、「数値だけを比べて画質を云々されるのを嫌った」と言うご意見が私も正しいのかと考えております。

先週、α300（素子はα200と同じ1000万画素）を購入してみました。
α350と比べる高感度特性が好いのだろうと期待して買ったのですが...

同じレンズ使った比較では差が凄く少ない。ピクセル等倍にして重箱隅突けば、ノイズが多く感じるところも少しはあります。
しかし実際の作品鑑賞と言えるA3印刷や、24インチ程度のPCディスプレイや40インチのブラビアで見る限り、画素が増えた事による高感度ノイズの差は気に成りません。

PIE2008でソニーの方に、α300をなぜ国内で売らないのか？　と聞いたら「α350で十分綺麗です」とのご回答でしたが、実際に両機使ってみるとその話は実感できますね。

ユニットセルサイズを公表すると、たしかに数字だけ一人歩きすることも往々にしてあるので、非公開は正しい選択だと感じております。

※高感度ノイズに対する受け止め方は個々人で異なるものですので、あくまで私の主観と言う事でお考えください。

書込番号：7995465

[goririgo]

皆様、参考になるお話をいろいろと有り難うございました。
私は高画素信仰でも画素ﾋﾟｯﾁ信仰でも有りませんが、初めてｺﾝﾃﾞｼﾞを使い始めた2000年夏頃に、ﾃﾞｼﾞﾀﾙｶﾒﾗの事をもっと知りたくなり雑誌の記事を見ていた時に、画素ﾋﾟｯﾁの話に興味がわき、それが頭に残っていて今でもつい知りたくなるのかも知れません。
ｺﾝﾃﾞｼﾞはとっかえひっかえ10数台、現在は｢S5is｣を愛用しています。デジ1は｢初代KissＤ｣、｢20D｣、現在は｢40D｣と｢α350｣の両方を使っています。
3機種それぞれ良いところが有り、その日写す物によってどれを持ち出すかを決めています。
画質については各々特徴があり、写す物に寄っても違うので私の目では判断し切れません。
ﾉｲｽﾞについても｢S5is｣は400が限界に見えますが、他の2機種は少し気になる時も有りますがSSを稼ぐため1600までは平気で使います。
またAPS-Cｻｲｽﾞで満足していますので、ﾌﾙｻｲｽﾞにはあまり興味が有りません。大きく、重く、高いのも理由です。
今回はソニーがあまりにも素っ気無く｢教えられません｣という返事だったので、つい何方かに聞いてみたくなりました。
お陰様でいろいろ参考になるお話を読ませて頂く事が出来て良かったです。
皆様有り難うございました。また何かの時には宜しくお願いします。

書込番号：7995764

[うる星かめら]

全く同じ技術で、画素ピッチだけが違うセンサーを作ったら、関連性が見えると思いますが、
実際にそんなことはないですね。画素ピッチはたくさんある要素の一つに過ぎません。

1000万画素APS-Cセンサーの場合、キヤノン製の方がソニー製より一段も良く見えますが、
最新1200万画素センサーになると差が殆ど見分けません。ソニーさんは頑張りましたね。
（ソニーとニコンの小細工より、センサー本当の性能が分かりにくいですが）

書込番号：7998335

[dokodemodoa]

カタログに記載されている撮像素子サイズ23.5x15.7mm、最大記録画素数4592x3056、有効画素数1420万画素/総画素1490万画素から、類推すると横23.5/4592=0.0051mm、縦15.7/3056=0.0051mm。画素はほぼ正方形ですね。有効画素1420万/総画素1490万=0.953。sqr(0.953)=0.976。実際の画素ピッチは0.0051または0.0051x0.976=0.00498。画素と画素の間の隙間（ステッパーの露光で作成できる最小谷間、光源の波長で決まり論文などを調べれば参考値は分かる）が幾つかは不明です。多分谷間の巾寸法は0.2μmくらいでしょうか？画素サイズ
は5μm。ソニーの場合（多分ソニーの特許）、各画素の先端には効率よく集光するマイクロレンズが形成されます。（ウイキペディアのCCDの項を参照してください。）これは、素人の類推ですから参考になるかどうか。^^

書込番号：7999319

[うる星かめら]

dokodemodoaさんのカキコがとても参考になります。
画素間の壁が、そのまま高画素化の壁になると思いますが、計算方法は分かりません。
詳しい方ぜひ教えて欲しいです。

書込番号：8000057

[うる星かめら]

今までは手入力でやってきましたが、自動計算を追加したら、こんな風になります。
9.20 μm, 109/mm, D2H (03'11),
7.71 μm, 130/mm, D70 (04'03),
7.66 μm, 131/mm, D100 (02'06),
6.30 μm, 159/mm, 20D (04'09),
5.89 μm, 170/mm, D80 (06'08),
5.84 μm, 171/mm, D200 (05'12),
5.59 μm, 179/mm, KDX (06'08),
5.38 μm, 186/mm, D2X (05'02),
5.36 μm, 187/mm, DSC R1 (05'11),
5.33 μm, 188/mm, D300 (07'11),
5.30 μm, 189/mm, A700 (07'11),
5.25 μm, 190/mm, E-300 (05'01),
5.15 μm, 194/mm, KX2 (08'03),
4.97 μm, 201/mm, A350 (08'03),
4.92 μm, 203/mm, K20D (08'03),
・・・
D2Hの感度は、K20Dに及ばないと思いますね。

書込番号：8000655

[うる星かめら]

念のため四桁で計算、三桁で出力しましたが、
元のデータはメーカーの自己申告で標準もそれぞれなので、
二桁の精度しかないと思って良いと思います。

書込番号：8000689

[超熟じぃ]

画素ピッチを気にされとるようじゃが、たぶん画素の大きさを気にされとるのじゃろ。
じゃが画素ピッチなどくその役にもたたん、画素の大きさはピッチだけではきまらんのじゃ。

センサーにも種類があって
・ＣＣＤ（インターライン方式）
・ＣＣＤ（フレームトランスファー方式）
・ＣＣＤ（プログレッシブ方式）
・Ｃ−ＭＯＳ

それぞれ同じ画素ピッチでも大きさが異なるのじゃよ。

一般的には
ＣＣＤ＞Ｃ−ＭＯＳ
ＣＣＤの中では
フレームトランスファー方式＞インターライン方式＞プログレッシブ方式じゃ。

時代が変われば同じ方式でも画素サイズは大きくなっておる。

画素が大きくともノイズレベルが悪い物もあるし、回路や電源のノイズ処理、その後の画像処理でも変わる。

スペック（画素ピッチなぞスペックにもならんが）を気にされず実際の絵をみて判断せい。

書込番号：8001168

[超熟じぃ]

画素サイズ＝受光面積と読み替えてくれんかの

書込番号：8001182

[うる星かめら]

感度、SN比、混色と、飽和信号量が分かれば大体画質を推測できますが、
画素ピッチ自体も解像と直結しますので特に超広角や超望遠の時に威力発揮できます。

書込番号：8001210

[うる星かめら]

画素サイズ ＝ 口と胃袋の大きさと考えて良いでしょうか？

書込番号：8001231

ＳＤ（SDHC）カードの使用について

[tangoexp]

α３５０のメモリーカードはＣＦ又はＭＳが標準となっていますが、アダプターを装着してＳＤカード又はＳＤＨＣカードを使用している方はおられますか。
またその場合、作動的に問題はありますか？教えてください。

書込番号：7991289

[たつま]

多分使えますが、速度が遅くなります。
アダプタの転送速度がボトルネックとなります。

書込番号：7991395

[dokodemodoa]

上海問屋で購入したSD->Compact変換アダプターPhotoFast CR-7000に同じく上海問屋ブランド16GBのSDカードclass6を入れて使いましたが、問題なく動いています。あきばお〜で購入したSiliconPower製200xの16GBのCompactFlashに比べて多少遅いかなという感じです。余り差が無いように感じます。変換アダプターはサイズがTypeIIでTypeIにくらべ厚いので、最近のノートブックPCカードスロットルには入らないので注意が必要です。

書込番号：7997641

[ピカ忠]

こんにちは、α350を購入するに当たってＳＤカードが使えないのに迷ったのですが、液晶モニターの向きを変えられのが気に入り購入しました。ところがＣＦを買いに行ったところ、Panasonic SD/SDHC-CF Adapter(6,000円)を見つけ、これだと思い一緒にSILICON POWER SDHC 4GBを2,480円で買って使ってますが問題なく使えます。このアダプターがあると携帯用のマイクロＳＤも使えるから便利ですが、カメラからＵＳＢで転送するならＣＦカードでいいと思います。

書込番号：8035024

ライブビュー時の四角がずれている

[scameran]

先週α350を購入した新参者です。
よろしくお願いします。

添付画像のように、フォーカシングスクリーン中央の□と、
ライブビュー時合焦した時に表示される緑色の四角の中心がずれています。
特に撮影に支障があるものではないのですが、
気になりだすと気になってしまい夜も寝られません・・・。

これは私の固体だけなのでしょうか？
皆さんの中でも同様の症状の方は折られますか？

α350を所有されている方は一度ご確認おねがいいたします。

書込番号：7986612

[厦門人]

scameranさん　

α３５０　３台と、α３００　１台ありますけど、
多かれ少なかれライブビュー側の会焦枠はズレありますよ。

もともとライブビュー側の視野率が小さいところから見ても、ファインダー光路の先のＣＣＤセンサーの位置調整は厳しい精度が要求されるかと思います。
ＡＦセンサーそのものはサブミラーから下に導かれた別光路状で行ってますから撮影に問題ないので気にしてません。

気になるのでしたらサービスセンターにお問い合わせになっては如何でしょうか？

書込番号：7986791

[annzu444]

原門人さんへ

先月α350を購入し、デジカメデビューしたものです。

α350を３台お持ちとの事ですが、α200・α100・α700とか、ソニー製品は他にもありますが、
なぜ同機種で数台持つのでしょうか？
故障の予備なら２台で済むと思うのですが。

素人考えでは、機種（同じメーカーで）が異なった方が、楽しいかな？なんて思いますが。

数台持つ、メリット　デメリットを教えて頂ければ幸いです。

書込番号：7988917

[scameran]

原門人さんご返信ありがとうございます。

やはり多かれ少なかれずれはあるものなんですね。
我慢して使うことにします。

どうもありがとうございました。

書込番号：7990812

[鴨＠野川]

我慢して使わないで、是非サービスセンターに調整を依頼して下さい。
公差の中央に追い込むことは可能なはずです、それが出来ないといわれたら食い下がってください、そしてまた口コミに書き込みましょう。
それがメーカーを強くしますし、次機種に反映されます。（ニコン、キャノンはプロユーザーのそういう要求を満足させることで強くなっていったのです。）

プロユーザーが少ないと思われる（失礼）、SONYを鍛えることが出来るのは、我々ユーザーの生の声です。頑張ってSONYを育てて行きましょう。

書込番号：8004028

[scameran]

鴨＠野川 さん返信ありがとうございます。

実は別件で初期不良交換（液晶輝点）したのですが、
新しい個体もわずかながらズレはありました。
構造から察するにファーカシングスクリーンの位置ずれが原因ではないかと思っています。

逆にぴったり合っているって方はおられるのでしょうか？

よく見ると説明書にも「故障ではない」と明記されていますね・・・。
液晶輝点にしても、これにしても故障ではないと明記されると
問い合わせしづらいですね・・・。

書込番号：8009187

[SonyＦＡＮ！！]

公差で発生していると思われるものをとやかく言う事は愚の骨頂
完璧品を作るために大量の不良品を修理又は廃棄して
生産コストが上がって
結果、消費者に跳ね返ってくるだけ

書込番号：8011249

[鴨＠野川]

そんな弱気の姿勢じゃメーカは強くなりません。
原価が上がって売価にはねかえるなんて嘘です。
販売価格は市場が決めるものでコストでは決まりません。
私自体、昔某メーカの開発部門で働いただけに良く分かってます。

素人目で見ておかしいところはどんどんメーカのサービスに文句を言いましょう。
それが積み上がれば技術部門に声が上がっていって次の製品開発に生かされます。
液晶の輝点だって昔に比べれば随分少なくなっているはずです。

書込番号：9025101

ソニーブランドについてご意見下さい

[ゴルフ2年生です]

初めてデジ一を購入しようと思っている初心者です。

キャノンのKX2と迷っておりますが、
ハイ＆ローアングルで効果を期待できるライブビュー機能に惹かれ、
私としては、α350の商品力が勝っているという結論に至りました。

ただ、α350購入を即決できず、「なんでだろう？」と考えると、
デジ一のソニーブランドイメージに行き着いてしまいます。

皆さんは、どうお考えでしょうか？
ブランドイメージは個々人によって違うので、皆さんの主観をお聞きしたいです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490111129/#7962869
の掲示板で同様の質問をさせて頂きましたが、
そもそも、違う話題を議論するための掲示板の為、
こちら（α350）の掲示板で再度質問させていただきます。

ブランドというのは、「所有する喜び」も兼ね揃えていると思います。
車を例にとると、
ベンツ、BMWのプレミアムブランドイメージがいいのは、ご存知の通りですが、
最近のAudiは、デザイン、質感、アグレッシブさで、
ブランドイメージを構築するのに成功したと思っております。
お金があれば、今のAudi A4なら、Cクラスや3シリーズより欲しいと思います。

ソニーのデジ一もライブビューの先進仕様等でAudiのようになれるのでしょうか？
「（私以上にカメラのことを知らない人たちから）
何で、キャノンやニコンのデジ一を買わなかったの？」というようなことを言われると、
多少ならずともショックを受けちゃいそうで・・・。
（「ソニーの商品力がよかった！」という説明するのも、詮無いですし・・・。）

ソニーのデジ一戦略（含む、ブランド戦略）は、
コニカミノルタ買収？にも関係しているとますよね？
そもそも、ミノルタことは全くよく知らないのですが、
ミノルタの一眼とかレンズって、キャノンやニコンと比べると、
どういう風に思われていたのでしょうか？

商品議論ではなく、ブランドイメージ議論になってしまい申し訳ございませんが、
カメラメーカーのブランドイメージについて、ご意見頂きたくお願いいたします。

追記：
仕事上、商品のイメージを非常に大事にしてしまいます。
同様の仕事をしている職場の人間にデジ一の話をしたら、
デジ一ってニコンとキャノン以外は何を買っても玩具じゃない？と、
言われてしまい、それを聞いた時は、本当にショッキングでした。

書込番号：7980649

[ゴルフ2年生です]

忙しくて返信が遅れて申し訳ございませんでした。
皆様からたくさんのご意見を頂き、ありがとうございました。

昨日、大手家電量販店に行き、α350、KD2、KDF、D80、D60やレンズなど触ってきました。
結論ですが、使い勝手と機能から、α350とKD2に絞られましたが、
クイックAFライブビューの可能性から、α350に大きく傾いている状況です。

私は家電メーカー社員ではありませんので、一般的な皆さんと同様に、
ソニーについてのイメージは、デジタル機器に強いというイメージがあります。
あとは、コンパクト化と他社に先駆けて目新しい機能を実用化する技術力でしょうか？

いずれにせよ、デジタル一眼のイメージはありませんので、
今後、真剣にデジ一事業を進めていくのか？が気がかりな点です。

しかし、α100から、α200、350、700のラインナップ体制にしていきました。
さらに、年内にはフラッグシップ機を投入するとのことです。
ソニーとしても、やっとプロ・玄人ユーザーへ商品をPRできるようになる訳です。
ヒットするかは分かりませんが、
フラッグシップ機はブランドイメージ向上に少なからずとも貢献するのは確かでしょうし、
ソニーのデジ一事業に対するコミットメントだと理解しました。

また、クイックAFライブビューも今後の機種に搭載されるていくでしょうから、
この機能の可能性が浸透していけば、ミノルタのαなんとか初めてAF搭載した時のように、
トップのEOSの座を奪う可能性だって出てくるのかもしれません。

皆さんのご意見にありました通り、初めて買うデジ一ですので、
ソニーのシステム（レンズなどの周辺環境）をコミットできるかの問題だと思います。
将来性については疑問視しておりませんので、来週にはα350を購入するかもしれません。

昨日、家電量販店にたくさんの外国人が来ておりましたが、
話を聞くに（盗み聞きではありません）、
ソニーはテレビなどのデジタル機器、デジ一はキャノンと言って、
キャノンのデジ一を即決する人が何名かおりました。
正直、悲しい限りでしたが、ここ数年でそういった現象も減っていくのかと思います。

最後に、「私＝ブランド志向（＝デジ一を見せびらかしたい）」とのご意見がありましたが、
ただ、いい写真を撮りたいな、その上で、ソニーというシステムを購入していいものかを、
ブランドイメージという側面から聞いてみた次第です。
行間をうまく伝えられなかったばっかりに、
「何がいいたいか分からない」とまで言わせてしまい申し訳ございませんでした。

書込番号：8005244

[ゴンズイのぬんちゃく]

ゴルフ2年生ですさん、こんにちわ。

＞何故他社を引き合いに出し、貶さなければならないのか理解が出来ません。
　他を蔑む事でしか得られない様な、矮小なアイデンティティーなら自分は要らないと思いま　した。
　自分は他社の良い所を認めた上で、αで良かったと言い切れますよ。

自分の上記のレスですが、ゴルフ2年生ですさん へ宛てたものではありせんよ。
気分を害してしまいましたら、ごめんなさい。
初めてのデジ一では、思う様に行かない事も、分らない事も多いと思います。
でもデジタルなら、納得の行くまでトライをする事も出来るでしょう。
頑張ってくださいね。

書込番号：8005867

[うる星かめら]

皆同じブランドと言うのは、どれもブランドじゃないと同じこと言ってます。
周りの他のメーカーと比べなければ、ブランドという意味がないと思います。

評判がブランドになっても良いですが、そのブランドをメーカーがどう使うかですね。
同じ製品なのに高めな値段設定をしたり（70-200/2.8G、半額が常識でしょう）、
あまり良くない欠陥製品を売ったり（D40、D60、しかも内容の割りに高い値段で）などは、
ブランドの使い方ではないでしょうか？

書込番号：8006353

[kawase302]

私はイギリスに住んでいます。スレ主さんのコメントに「家電量販店でガイジンがCANONを即買い」という風景がありましたが、すごくうなづける感じです。ガイジンからみたデジイチ（D-SLRと呼びますが）はまだまだCANON、NIKONです。たまに仕事でガイジンを日本に連れて行きますが、カメラはCANONとNIKONしか買わないです。なぜなら他メーカーは全然認識されていない。SAMSANGと同じくらいのポジションです。http://www.samsungcamera.co.uk/series/1/gx_series.html
街で目にするのもEOS-DIGTALか黄色のストラップばかり。他社は売ってはいるけど見かけることはありません。EOS450D（=KISS-X2）、40D、D300が出た時はカメラ店は大騒ぎ。E520やα350が出た時は注目度も露出も全然ありませんでした。カメラ雑誌の表紙やカメラ店の広告もいつまでたってもCANONとNIKONばかりです。これをみて私は他社がダメなんじゃなくてこの２社に対する憧れがすさまじく強い、まさに圧倒的なブランドなんだと感じます。SONYもフラッグシップを出し報道やプロの撮影現場にも出て歴史を撮り、カメラの世界でもCANONやNIKONを凌駕するトップブランドを確立してもらいたいと思います。事業性も商品も素晴らしい。でもブランドは一日にして成らず。

書込番号：8006652

[スピードアート]

ブランドイメージというスレタイは置いておいて、結局、これから何を撮るので何をどう揃えていくかによるんじゃないでしょうかね。

既に出ていますが、ニコンやキヤノンに比べるとレンズの選択肢が広い様で狭いです。
その選択肢の中で満足が行き、現行のボディ仕様がお気に入りであれば、全然問題無いのではないでしょうか。

それ以前に、スレ主さんは「ソニーびいき」（私もそうですから理解は出来ます）の様ですから、問答無用なところがあり、単にご自身を納得させたいだけだと思います。
（批判しているのでは無くて、高価な買い物なら私とて当然です）

ただ、フラッグシップ以降への期待も持たれていますが、これはその「ソニーびいき」が強くないと、後に後悔するかもしれませんね。
やはり、レンズの選択肢の縦幅？が無いですから。
恐らく、フラッグシップ機を使うであろうユーザは、選択肢の縦幅が無いと、絶対に移っては来ないからです。
OEMにしても何にしても、それがラインアップされなければ、フラッグシップは「幻の・・・」になる可能性さえあると思います。

たとえがいいかどうか、国産のクルマでもメーカ毎に排気量の縦幅があって、おいそれとは変わりませんよね。
ボディを創ったところで、少なくともエンジンやミッションが必要です。
この縦幅に期待するに等しいものがあるかと。。。

そのメーカびいきでぞっこんなら、たとえその幅が広がらなくても、後々比較的後悔はしないでしょう。

書き込みをお読みする限り、スレ主さんの「ソニーびいき」の程度によって変わる様な気がします。

書込番号：8006779

[三角座布団]

たぶん現在の世の中でブランドという存在も、非常に脆いというか、実態が無くなってきているように思います。それ故にブランド嗜好の高い人には引きつけるも多いのでしょうか。
例えば、物として、ブランドとして下のような例は色々感じ方が違うのでしょうね。ただデジイチの場合は交換レンズというシステムが背景にあるので、この判断も難しいです。

ライカ　D-LUX 3
http://www.leica-camera.co.jp/photography/compact_cameras/d-lux_3/

Panasonic　LUMIX　DMC-LX2
http://panasonic.jp/dc/lx2/index.html

書込番号：8007597

[ニックネームは無いです(~_~;)]

ソニーがニコンを子会社化すればいいと思いますね。鬼に金棒でしょう。

キャノン対ソニコンでどうでしょうか？

書込番号：8007751

[あかぶー]

確かに、　

「いい写真を撮りたい」

と言うときには思い入れのあるカメラで撮影していると、いいイメージが湧くことは多いです。私も学生のときに憧れのカメラがありましたが、金銭的にどうしても手が届かず、今になって中古品で手に入れましたが、今ではかなり古いカメラですが、時々使ってみるといい雰囲気のものが取れることがあります。

　ただ、カメラ・メーカーに対してのイメージは、私は自分で作るものだと思います。販売戦略的にイメージを作ることもあるでしょうが、それは押し付けのイメージに過ぎず、いい写真を撮るという意味でのいいイメージからは程遠いものだと私は思います。

　スレ主さんが本当にカメラメーカーとしてのイメージを大事にされるのであれば、カメラという機器が発明されてからの生い立ち、各メーカーがどんな開発をしてきたか、どんな方向性でカメラを作っているかを調べないと結論が出ないのではないでしょうか？

書込番号：8007779

[うる星かめら]

私はキヤノンとニコンの二刀流をやってますが、ニコンが段々細くなって自然消滅方向です。
でももしソニーがニコンを安く買収できれば、それが面白いニュースだと思います。

まず第一は燃えないゴミの日にニコンのVRをまとめて処分してもらいたいです。
VRは素晴らしい技術ですが、それ以上ソニーのトリニトロンブラウン管も凄かったです。
でも結局その自慢の技術が皆の邪魔になってしまいます（会社をダメにするお家芸？）

第二はSDカードを標準にしてもらいたいです・・・

書込番号：8009081

[Wild rat]

技術屋として、ソニーには基本的にとても良い印象を持っています。
象徴的な例としては、東京通信工業時代に製造した、木製ケースのポータブルトランジスタラジオの回路図までキチンと資料室に保管されており、送付してくれます。　松下ではそうはいきません。
１０年前の資料だってアテにはならないでしょう。

その反面、今のソニーは儲からなくなると実にアッサリと放り出してしまいます。少なくとも他人の目からは、そう見えます。
良い例がパソコンです。過去に２〜３回、参入しては放り出した事があります。現在生産中のVAIOだって、いつどうなるかは分かりませんね。カメラだって然りと思います。

カメラ老舗のニコンやキャノンでは、簡単に放り出すわけには行かないでしょうから、その意味では信頼されても良いと思います。その信頼がブランドの力に結びついているのではないかと思います。
社会的な信用は、分かりやすくいうと質屋の値段に現れます。
ニコンは高く引き受けます。　ソニーはクズ同然でしょう。

ただ、個人的にはα350に魅力を感じており、購入を検討中です(^_^;)

書込番号：8014104

[kawase302]

WILDRATさん＞参考になります。巨体になればなるほど事業（部門）売買や事業（部門）合併はシビアな問題になるのでしょうね。IBMしかりソニーエリクソンしかり。CANONやNIKONはカメラ事業は売却できないでしょうね、売ったら何も残らなくなっちゃう。でも日本にもM&Aが定着しているしNIKONの技術力を欲しがる会社なんていくらでもいるでしょうし。ハゲタカがうようよしている今の時代、何が起こるかわかりませんし。SONYファンはブランド育成のためにもαを買うべきでしょうね。私は個人的にSONYにこだわりないので「SONYだから」という理由では買いません。「カメラ」としてならいずれ買うかもしれない。

書込番号：8015151

[スピードアート]

> 質屋

銀塩時代からのボディの現在の中古価格にも現れていますね。

少々板ズレカモですが、ブランドイメージに絡んで。。。

昨今の工業製品全般に感じることなんですが、製品不良の企業不祥事の顕在化などは最たるもので、考えられない様な仕様や初期不良があったり、もしかしたら「見かけの成果主義」のために中身・本質を失っているのでは？と考えさせられるところがある様な気がしますね。
永年調子良く使っていた物を、単に古いだけで買い替えると、とんでも無く後悔することになったり。。。
PLなど重要性が無くて開示されないとは言え、潜在的にはかなり問題が増えているのではないかという気もします。
クレームなどで電話していると、自ら属する会社のブランドイメージの向上などは露ほども無く、自らの賃金（利益）に反映する目先の成果を最重要視しているのではと思ったりもします。

長い目で見て、ブランドイメージを傷付けることもあるはずなのにです。。。

製品自体が、コストダウンなどでハードの作りで脆弱化しているところもありますが、昨今の製品の重要な位置を占める様になった物が、（考え様によってはですが）機器の制御ソフトという工業所有権というより著作権に絡むカテゴリになるという見方もあります。
（もちろん、制御方法ということで工業所有権にはなり得る物です）
無形で実体が無いがゆえに、明確な機能問題として現れたにせよ、よほど重要な問題で無い限り、かなり免責的に許される部分があるのが実際ではないでしょうか？

このソフト的要因。
市場を席巻するWindowsを利用して被った被害はユーザの責任で、サプライヤーは曖昧に製品のみしか保証しないのが当たり前になり、結果、昨今は金融システムなど、基幹業務システムがトラぶってさえ、話題にはなれど始末書どころかトラぶるのが当たり前になった様な感じです。
「芸は技より強し」という法運用を楯に取った企業実態の現れなのか？

これらが、Wild ratさんのおっしゃった状況の変化にも絡むのか？
そこには問題を出すことに麻痺していると思えるところもあり、そういったことの影響で、かつての工業所有権に関連する製品の質さえも低下したのではないかと思う昨今で、個人的にこだわって買いたいブランド品に対する見方も厳しくなりがちですね。

長文すみません。。。

書込番号：8017963

[中熊猫]

ところで、トピ主のゴルフ２年生さんは
画質にこだわりはないのですか？

KDX2とα350は、あまりにも撮った画像がちがいますよ。

KDX2のパンフレットとα350・α200のパンフレットに
載ってるサンプル画をよく見ることをお勧めします。


カメラは写真を撮るツールにすぎないので
あまりハードにこだわると本来を目的を見失いますよ

書込番号：8023603

[レフトサイドバック]

機能をよく理解したうえで購入することができれば、どこでもよいのではないでしょうか。
自信を持って、堂々とシェアの低いブランドを使用している人は、譲れない拘りが有りそうで格好良く見えます。

書込番号：8023800

[平面魂]

もしも、今現在各メーカーから出ている同クラスのデジタル一眼を、機能そのままで全部キャノン製ということにしてしまったとして、購入者それぞれが自分に必要な機種を純粋に選んだとしたら、それぞれの機種の売上の差はかなり小さいものになると思います、もしかしたら逆転してしまう機種も出てくるかもしれません。
正直僕はキャノンが嫌いなのですが、全ての商品を公平な目で善し悪しを判断して本当に自分に必要なものを自分の頭で考えて選んでいないような気がするのです、他人が決めた安心感に頼ってるだけに思うのです。
だから街中でキャノンニコン以外のカメラを下げてる人を見ると、自分をしっかり持ってる人の様に僕には見えるてしまうのです。（キャノンユーザーも自分でこだわって公平に選んでる方は沢山いると思います、ごめんなさい）

書込番号：8041058

[あぷりーりぁ]

まずスレ主さんへ
他の方も書かれていますが、一眼レフのブランドイメージの高さならニコンとキヤノンの二社しか選択肢はないと思いますよ。

ちなみに私自身はオリンパス使いです。
オリンパスに持ってるイメージは「真面目なメーカー」ですね。
世間一般からは、わかりません。少なくともカメラに興味のない方には通りが良いとは言えないでしょうｗ
友達にも「一眼レフならニコンってイメージだなあ……オリンパスとかマニアックすぎん？」と言われました。


ここから↓はスレ主さんの話題とは直接関係ないですが


撮像センサーの製造メーカー云々は正直どうでもいい話ですね。
例を言えば過去トヨタ車のエンジンで名機と言われたものはほぼヤマハ製ですね。
何十万〜何百万とする海外ブランドのオーディオスピーカーは数ありますが、スピーカーユニットの供給メーカーはほんの数社です、しかし同じメーカーのユニットを利用していてもブランド毎、スピーカー毎に音は千差万別です。
ちなみに私は過去RS250というイタリア製バイクに乗っていましたが、エンジン腰下は日本製(スズキ)でした、しかし乗ってみるとそれはイタリア車以外の何者でもなかったです。


結局は最終的に出来上がったものにそのメーカーの味が出ていれば、それでいいんじゃないでしょうか。
そういう意味ではニコンD3の「現時点で最善(コストや性能の面で)と思われる他社製のセンサーを利用する」という割り切りは、「こだわりがない」と言うよりはユーザー本位の選択として歓迎すべき事だと思いますよ。

あ、ちなみにソニーのブランドイメージですが、
私的には「ソニータイマー」しかｗｗｗ　実際にウォークマン系やPC用モニタで5回被害を受けてますので。

書込番号：8044363

[鴨＠野川]

先日、御殿場アウトレットのニコンのショップでD700を少し時間を掛けて触ってきました。
はっきり言って、ここでの議論が嫌になるほど良いカメラです。
４０万のお金を何とか都合しても買う価値があると思います。
ブランドとか何とかよりやはりフルサイズのファインダーを見てしまうと
それ以下のフォーマットは見る気がしなくなります。
また操作系その他全ての点で質感が全く違います。
「お金が無いから、下のクラスで我慢するんだ。
３０万は別のことに要るからこのクラスのカメラでも良いのだ。」
と認識した上で消費行動に移ることをお勧めします。
私は過去銀塩時代のα-ｓｗｅｅｔで失敗しています。
個人的にはこの秋とも言われるＳＯＮＹのフルサイズ機を期待してます。

書込番号：8125471

[答えは42]

みかん.comさん
＞α350でクイックAFライブビューという他の古いメーカーが真似出来ない革新的な一眼レフを出してきました。

オリンパスにE-330ってのが以前にあったので憶えておいてください・・・

書込番号：8634330

[うる星かめら]

＞ 私的には「ソニータイマー」しかｗｗｗ　実際にウォークマン系やPC用モニタで5回被害を受けてますので。

ソニーをそこまで好きですか。感動しました。

書込番号：8637869

[みかん.com]

答えは42さん
半年近く前の書き込みの件ですね？

オリンパスはE330で良く似たライブビューの仕組みを先に出していたので比較的革新的だと思うが、上手く消費者にアピールできなかった上にその後止めてしまった。
前回それ含めてコメントしたつもりだったが。

オリンパスは今後はマイクロ4/3で電子ファインダーに行ってしまう様だね。

しかしこのスレッド立てた人は結論出たのかね。

書込番号：8647072