α900 DSLR-A900 ボディ のクチコミ掲示板

900の予約キャンセルしました、だって・・・

[ambiwater]

だって
Zeissが使いたく予約してましたが
Zeissが独逸でEOS用出すんじゃ･･･予算を留保しました。
私のような方多いのでは？

ちなみにキャンセル先はよどです。
しばらく手持ちの1dSMK3でZeissで楽しみます。

それに誰も言わないから言うけど
α用のZeissは駄作では？ボケがあまりに変ですよねぇーーー
解かる方いませんか？

書込番号：8482760

[komokeri]

だって
Zeissが使いたく予約してましたが
Zeissが独逸でEOS用出すんじゃ･･･予算を留保しました。
私のような方多いのでは？
----- そうかな?

ちなみにキャンセル先はよどです。
----- なぜそこまで言うの?

しばらく手持ちの1dSMK3でZeissで楽しみます。
----- あなたにはそれが良いでしょう

それに誰も言わないから言うけど
α用のZeissは駄作では？ボケがあまりに変ですよねぇーーー
----- どこが?

解かる方いませんか？
----- しばらく待ってみましょう。

書込番号：8482802

[ambiwater]

うーーん
やはり｢よどｘｘｘ｣さんは立派です。
高いけど筋が通っていてカメラ系買い物はここですね。

ちなみに｢ボケ｣の件は譲れません。（笑）

色に関しては有機ELを見てからSONYに期待してますが
Zeiss　ドイツ　が渾身のEOS　レンズ　では
Sony Zeiss の影が薄れるのは仕方ないですね。

完全に個人的な考えですが
万一EOS用Zeissが期待はずれならニコンのナノクリスタへ
移動が一つの正解でしょうね。

書込番号：8482843

[Sigm@]

1DsMk3でZeissで撮った写真を是非見てみたいです！

アップよろしくお願いしま〜す♪

書込番号：8482851

[テツラク]

ホントですか？

個体差ではなく何本か（せめて２本）試されたうえでの結論ですか？

ボケの善し悪しもろくにわかりませんが、もう少し詳しく知りたいッス〜。

ツァイス全部？

書込番号：8482932

[涼涼]

スレ主さんの過去暦をみましょう．

書込番号：8482969

[BikefanaticINGO]

ZEISS自身は、ボケにこだわりが無いそうです。そういうのは目指していないとか。あくまでシャープさを、らしいです。
ボケ味云々言う方はZEISSは向かないのでは？それこそMINOLTAからつづくαレンズでしょう！

書込番号：8483013

[クール・ガイ]

ツァイスレンズ他マウントで出てますがAFで使えるのはαだけ。

書込番号：8483450

[小鳥遊歩]

「俺は1Ds�Vを持っているんだぞ」というのが、もっとも言いたいことのように見えてしまうのは僕だけ？笑

失礼しましたー。

キャンセルは何も悪いことではありませんが、わざわざ掲示板で誇示するようなことでもないような気がします。でも、僕もEOSのツァイスには期待しています！

書込番号：8483459

[大 丸]

それより何よりキャノン用のツァイスはドイツ製なんでしょうか？
以前も、そう書かれていた方のコメントを見た気がします。

デジカメウォッチのフォトキナ2008リンクにある下記記事の一部引用ですが
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/09/26/9314.html
>展示品はいずれも、生産国を表す「MADE IN JAPAN」の表記が見られた。

という記載を見て、日本製なのかと思っていました。
案外、同じ処が作ってるんじゃ．．．
（だからといってZEマウントの評価を下げるものではないと思いますが。）

書込番号：8483486

[orange]

ZeissもようやくESO用に発売して、おめでとうございます。
デジカメWatchの説明文を読むとどうも、いままでのコシナ発売品がEOSマウントに追加されたような感じです：
>>ZEレンズは、ニコンFマウント用の「ZF」、M42マウント用の「ZS」ペンタックスKマウント用の「ZK」に続くもの。

スレ主さんはお気づきになっていないと思いますが、αのZeissはAEだけではなく、自動焦点と手ぶれ補正が付くのです。（EOSのZeissはAEだけです）　
この利点は、すでにニコンなどでZeissを使用している人たちがうらやましがっており、α900の発売を機会にしてα900＋Zeissを買い増しする人も多いと思います。

今回のEOS用はAEを効かせるために電子接点を追加したようで、良かったですね。　ところで、ニコン用のZeissは電子接点は無いのですが、D700などではAEが効き、ISOが自動的に変化します。カメラが対応しているようです。
逆に絞りリングを無くしたことはマイナスにならないのでしょうか？　絞りを絞ったときのマニュアルフォーカスが難しくなりませんか？（画面が暗くなるためです）。もっとも、焦点合わせの時には明るくして、シャッターを押したときに絞り込むようにレンズが改良されていると問題ないのですが。
今までのコシナの絞りリングがあるマニュアルフォーカスの場合には、絞りリングを設定したあと（このときはレンズは解放状態です）、明るい状態でマニュアル焦点を合わせ、絞りリングのスライドスイッチを推すと、絞りが絞り込まれるのでシャッターを切ります。　このスライドスイッチを押すところが自動化されていると便利ですね。少し進歩です。

ソニーのαは、自動焦点機能があるので、上記のような面倒くさい調整をする必要はありません。　もちろん完全AEです。
さらに手ぶれ補正も効きますので、ニコンやEOSでZeissを撮るのとはかなり違います。

あと、レンズの良さは出てきてみないと判らないですね。
私はコシナのPlanar T* 1.4/50 ZSを使っていますが、コシナZeissよりはαのZeissの方が作りは良いと感じています。　ただしコシナは種類が多いので、私もコシナのZeissを利用しています。

EOS用のZeissがどこから出るかは知りませんが、Zeissが出たと騒ぐだけではなく、もう少しお勉強なさってはいかがでしょうか？　
Zeissは実に多くのマウントを出しており、また、マウントアダプタ-も色々と出回っています。　Zeissは奥が深いですから、かく言う私もZeissの世界ではまだ未熟者です。
スレ主様はこれからZeissの未熟者になろうとしているようですので、共にZeissを勉強しましょう。　Zeissファンになると楽しいですよ。

先ずお手持ちのEOSでZeissを使ってみて、不便を感じるようならばα900を追加すれば良いと思います。

書込番号：8483562

[夜の世界の住人]

＞スレ主さん
1DsMk3をお持ちなんでしたら、EOS用のZeissがMF専用でも、その方が良い選択かもしれませんね。
アナタのお財布にとっては。

それに、現在のデジタルカメラはボディがフィルムの役割も兼ねてますからねぇ。
スレ主さんには、その辺りには魅力を感じなかったんでしょうかね？
まぁ、これから実機が出回れば、色々な評価が出るでしょうから。

Sonyα用のZeissについても、既出ですが…
http://www.dpreview.com/gallery/sony_a900preview_samples/

私はそんなに変だと思いませんけど。ボケじゃないですが、14枚目かな？
この何気ないオジサンの写真の立体感とか。

書込番号：8483612

[GTからDS4]

> やはり｢よどｘｘｘ｣さんは立派です。

伏字は禁止ですけど？
これでは、よどばしなのかよどこうなのかわかりませんね。

> 高いけど筋が通っていてカメラ系買い物はここですね。

どこで買っても、同じカメラであれば結果は同じです。
結局、名前に拘っているだけですね。
Zeissと名が付けばなんでも同じだと思ってませんか？
タムロンのOEMは酷いけど、コシナのOEMならいいのかな？
１Ds3持ってるのも、本当にそのカメラが必要だからではなく、その名前が自慢できるからでしょう。
カメラがかわいそうですね。
まあ、写真に興味がなくて名前だけでカメラやレンズ集めしている人はどうでもいいですが。

書込番号：8483744

[PMS]

ボケ中心に写真を見てないから駄作とは全く思わないけど、
写りに関して？？と思うのは同感する部分があるよ。

35だとコンタックスとか使っててαに移行すると「あれっ？」ってなるのは
正直僕も感じたよ。

でもその辺はコントラストや色味で随分感じ方変わっちゃうから一概には言えないよね。

これが「最近のツァイスなのか」って感じで楽しんでるよ。（しかも良い感じだよ〜）

悪い意味でなく、デジタル写真に懐古主義的な感覚持ってると少し違和感はあるかもね〜

α900が出てから色んな味を出して使いこなす人が沢山出てくるから、
それを見るべきかも知んない。
だから１Ds持ってるスレ主さんの選択は良く分かるよ、けど、別に書き込む事でも無いわ。


沢山の人が気に入って使ってるレンズに「駄作」とか言っちゃダメだよ〜（笑）高いんだし。


有機ELのくだりはもう少しデジタルを包括的に理解してから
持論を言うべきだよ、勘違いされちゃうよ

書込番号：8483808

[weirdo]

このαｰ900の板に厦門人さんがαｰ900と5Dで撮影した画像を紹介されているスレッドがあります。

135http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211147/#8479878

5Dの使用レンズも135�oですが、5Dの方はわずかに手ぶれしているようです。

やはり、手ぶれ補正のメリットは大きいですね。

書込番号：8483833

[coccinella]

確かPIEの時にSONYの人から聞いた話ですが、Zeissの品質基準に「ボケ」に関するものは一切無いそうです。従って、α用以外のZeissのレンズでボケ味が賞賛されたとしても、偶然の産物でしかなかった、ということ。狙って出したものではない。

で、SONYが出すα用のZeiss銘のレンズに関しては、旧ミノルタ伝来のボケ味に関するノウハウや、Zeissの基準以上に厳しい条件を設計に盛り込んでいるそうです。

人それぞれの好みもあるし、技術的な限度（他の特性とのトレードオフ）はあるにせよ、かなりの部分「狙って」ボケ味を出しているようで、その点、他のZeissレンズとは差別化されるかと思います。

書込番号：8484448

[ねこ17さい]

CarlZeissレンズと言えばMTF原理主義、MINOLTAの一部レンズやPENTAX Limitedのような官能性能を重視した設計とは180°方向性が違うので、Zeissにボケ質を問うのは根本的に間違っています。
スレ主さんはボケ質を重視していると言いながら、ボケ量との差が判らない人なんでしょう。

正直、CarlZeissのボケ質に関しては(語弊はあるけど)シグマ辺りと同じレベルで、全方面的に絶賛出来るレベルにはありません。
Planar 50mmの円ボケなんかは私としては許容範囲外で、αやEFの50mm F1.4の方がずっと安心して使えますね。

CarlZeissは突き抜けるようなシャープさを味わう、と言うのが個人的には正しい認識で、その観点から考えると、SONY版Zeissは十分以上に納得出来る仕上がりになっていると断言出来ます。

Zeissのような硬質な描写は過去のαレンズでは少なく、αシステムはMINOLTAが残した極上のボケ質と、Zeissが紡ぎ出すカミソリのようなキレを同時に味わうコトが出来る希有なシステムとなったと思います。

書込番号：8484632

[さうざ]

スレ主さんはEOS用のツアイスがマニュアルフォーカスしかできない事を知らないでしょうね。
ZEマウントのレンズ買ってからだまされたとかでスレを建てるのかな

書込番号：8484636

[bokutyan20sai]

えーと
スレ主さん、根本的にズレているように思いますが
ボケ味を表現するのはレンズ構成では無く
絞り構成だと思っていましたが・・・間違ってました？

書込番号：8484638

[ねこ17さい]

書き忘れましたが・・・

CarlZeissレンズの良さを表現する際、色再現を例に出す人が居ますが、そういう人はフィルム時代ならカラーメーター非所有、デジタルになってからは逐一カスタムホワイトバランスを取得しないとか、カラーチャートを使わないアバウトな人です。

レンズによる発色の違いは確かにありますが、正しい使い方をした場合、発色の違いはレンズの良さを表現するに不適当です。

書込番号：8484647

[カメラバイク好き]

ねこ17さい　さんの意見に同意です。

酷い言い方かもしれませんが、レベルの高いレンズを各社しっかり使った事があれば、
ソニーのツァイスが　駄作　とはまず言えないです。

第一、フルサイズで使用もしていないのに「ボケが・・」って・・・
α900発売後の意見ならまだしも。

書込番号：8484674

[tomii_323]

う〜ん。
Y/Cマウントしか使ったことが無いのですが、CANONにプラナー50mm1.4付けていたときは
絞り開放だとボケが崩れる時がありましたが、条件さえ合えば、とてもボケが綺麗でした。

・バリオゾナーのボケはズームなこともあり、あまり綺麗ではないと思います。
　16-80ZAは使っていますが、タムロンの17-50の方がボケは自然だと思います。
　SONYの高級バリオゾナーは、ボケは使ってみないと分かりませんが、解像度はものすごいと思います。
　ミノルタのGシリーズのズームは、寄れないけどボケが破綻しにくく綺麗だと思います(笑。
　
・広角のディスタゴン系は、開放F値が暗いので、ボケを気にするものでもないかと。
　ミノルタの広角20mmとかも絞り開放のボケはあまり綺麗じゃないです。

・プラナーの50mmと85mmは条件が合うと、ボケがすごく綺麗だと思う。
　ミノルタ50mmも85mmもボケが綺麗なのでGood。。。
　SONYプラナー85mmはSONYビルで触らせていただきましたが、マニュアルで絞り開放だと
　私は目が悪いので、微妙に焦点が合わせにくいときもあり、AF使えるプラナーって便利でした。
　少し触っただけですがSONYプラナー85mmボケは良かったですよ。

マクロプラナーやプラナーはとても好きなレンズなので、各社マウントが出てきてホント良かったです(笑。

書込番号：8485056

[オヤジ@髭]

α板で初の書込みです。

ゾナー135の評判が非常に良いので一昨日購入、ボディはα900を予約しました。
何れ85/1.4にも手が伸びると思います。
どんな写りを見せてくれるのか、そしてコシナツアイス100/2.0ZFとの撮り比べが今から楽しみです。

書込番号：8485269

[あかぶー]

こういう書き込みがあると、その本質を説明してくれる人がいるので大変参考になります。
CarlZeissとはなにか？どんな方向性で設計され作られているのか、ねこ17さいさん等の意見、ＳＯＮＹになって初めてCarlZeissを手にする私にはありがたいです。

書込番号：8485524

[青海１９８８]

ＳＯＮＹアルファ用ZEISS・・・・・旧ミノルタ製です。兵庫県だか大阪府で作っていて、設計も旧ミノルタらしいです。（同じ85/1.4でもコシナ製と異なるらしいですよ。構成図を比較してみてはいかがでしょう）

ＥＯＳ用・・・・・ニコン用ＺＦ、ペンタックス用ＺＫ、ＺＳと共にコシナ製です。長野県内で作っています。光学設計はＹ／Ｃ用と同じみたいです。エコガラスに変更とかはあったみたいです。

Ｙ／Ｃ用・・・・・設計はツアイスで後半製造は群馬県内の富岡光学製と聞いていました。前半は殆ど（西）ドイツ内での製造なのですが。

　以上カメラ雑誌に書いてあったことなどの記憶です。間違っていたらご指摘ください。

書込番号：8485647

[押忍.]

青海１９８８さん

失礼しまして、指摘させて下さい。
コシナ製のＺＦ、ＺＫ、ＺＳマウントレンズは、ヤシコンと設計が全く同じものはありません。
また、おっしゃる通り、同じPlanar85mmでもソニーとコシナとではレンズ構成は違います。ヤシコンとも違います。

書込番号：8485822

[GTからDS4]

> また、おっしゃる通り、同じPlanar85mmでもソニーとコシナとではレンズ構成は違います。ヤシコンとも違います。

Zeissレンズは、カールツアイスに金を払って商標の使用を許してもらったレンズの総称でしかありません。
ただ、金さえ払えば使わしてくれるかといえば、変なレンズ作られてZeissの名に傷がついたら、商標の価値が下がってしまうので、最低限の品質はカールツアイス側がチェックします。
ただ、この最低限の品質というのは、一般のレンズ品質に比べて段違いなので、結果として、Zeissを名乗るレンズの画質はケチがつけられないものになっています。
Zeissだから同じわけではありませんが、Zeissだから一定以上の品質が保証されるのは事実。
そのZeissレンズでAE,AF,手ブレ補正まで効いちゃうのがαマウントのZeissレンズ、つまりZAです。
たしかに、かつての京セラコンタックスZeissとは違うでしょうね。
どっちが優れているとかじゃなく、違うのは事実。
でも、京セラコンタックスZeissを今さら使おうって気は、そうそう起きないでしょう、ソニーZeissがこれだけお気楽に使えるのに。

書込番号：8486201

[GTからDS4]

> ボケ味を表現するのはレンズ構成では無く
> 絞り構成だと思っていましたが・・・間違ってました？

絞りとレンズ構成は、それぞれボケに影響を与えます。
たしかに、STFのように絞りの影響を減らせば２線ボケも防げるし、Reflexみたいに、絞りの外周部しかないようなものだと、リングボケになって出ますが、レンズ構成も、２線ボケの出方に少なからず影響を与えます。
しかし、レンズ構成によっても、ボケの質が違うのは、85/1.4Gと同Limited、そしてZAで見比べても違うことがわかります。
ちなみに、目一杯ぼかして、プラナー・ゾナーなんかでボケが綺麗なんて話をよく聞きますが、たしかに綺麗ですが、そこまでぼかせばたいがいボケの質がわからなくなります。
そこに形が残るような形でぼかして、やっぱり綺麗というのは、STFとかじゃなきゃ味わえません。
という意味では、やはり絞りが大きな影響を与えるというのは事実ではありますが、レンズの玉構成も、関係ないわけではありません。

書込番号：8486377

[オヤジ@髭]

CONTAX、コシナ、そしてソニーの3メーカーがPlanar 85/1.4という同じ銘柄のレンズを出すといのはツアイスならではですかね。
CONTAXでは余り良い思い出がありませんでしたが、ソニーαには期待大です。ニコンでは85/1.4Dを所有しているので(これも大好きなレンズです)、コシナ85/1.4を買うとしたらもう少し後ですかね。

書込番号：8486398

[ambiwater]

ソニーのツァイスが　駄作　では？と思った理由は
使用経験では有りません。
お手本として発表されいる作例です。

夜の世界の住人　さんのご意見

｢それに、現在のデジタルカメラはボディがフィルムの役割も兼ねてますからねぇ。
スレ主さんには、その辺りには魅力を感じなかったんでしょうかね？
まぁ、これから実機が出回れば、色々な評価が出るでしょうから。

Sonyα用のZeissについても、既出ですが…
http://www.dpreview.com/gallery/sony_a90
0preview_samples/

私はそんなに変だと思いませんけど。ボケじゃないですが、14枚目かな？
この何気ないオジサンの写真の立体感とか。
｣

は確かに納得の部分が多く有りますが、｢ボケ｣を画面全体への描写とのバランスで
見た場合　ご指摘の作例は｢写真というスクエァー面｣に対して｢破綻｣しています。
具体的には前ボケにたいする融合が出来ていないので明らかです

もちろんキヤノン用のCarlZeissがSONY用以下の場合も考えられますが、
販売面の数量から見て妥協なき性能に期待するわけです。

ですから｢よど｣さんの良心的対応に感謝して今回はキャンセルです。
SONYさんのカタログに有る作例は過去最高と思いますが
それ以上のキヤノン用が登場するのでは？という
予算の限られた私の書き込みでした。

書込番号：8490647

[No name Kiev]

ambiwaterさん、こんばんは。

慌てることはありません。
「α900」、「EOS用ツァイス」両者とも、発売されてからじっくり見定めるのがよろしいかと思います。

書込番号：8490814

[千眼レフ]

いやー、大分スレが整理されましたね。上にあったのもゴッソリ消えましたし。
でもどうせ消すなら、原因となったのもまとめて消さないと不公平、かつだから助長する人が出るんだと思うけど。

しかしこのスレさん、ZEのEOS用ZEISSがドイツ製と根本的に勘違いしているんですが…、本当にZEISSのこと知っているのかな？　知っているなら良いですが。

書込番号：8490901

[クール・ガイ]

公平不公平は価格コムさんが決める事でこういう書き込みするとまた削除されます。私も含めて(^_^;)
過敏にならず大人らしいディベートを求めますm(_ _)m
また価格コムさんに余計な仕事を増やすのやめようと思います。ってこんな書き込みスミマセン‥

書込番号：8491091

[DSCR1GS1]

１３５ｍｍｆ１．８は旧ミノルタ堺工場製ですね。
ＳＯＮＹの社員が言ってました。

ミノルタがニコンにレンズ用ガラスの溶解から教わって作った工場ですから
ＺＥＩＳＳとも対等に話が通じる人がいるのでしょう。
他の工場ではＺＥＩＳＳの許可が下りないようです。

日本でレンズ製作をガラスから始められるのは
こことコシナと相模原のニコンの３つだけというのと符合しますね。
１３５ｍｍ以下でこのＭＴＦ越えるのはニコキャノはおろか
ドイツのＺＥＩＳＳにも存在しないと思います。

http://www.ecat.sony.co.jp/alpha/lens/lens.cfm?PD=24690

書込番号：8492604

[ambiwater]

No name Kiev さん　おはようございます。

マウントの件で
ついぞ　お世話になろうと思っていました矢先に
このスレに有るように一旦αマウントを断念です。
（まぁ限りなくお金が少なくなりまして･･･）
お声賭けありがとうございました。
<(_ _*)>
ご連絡に気がつかない点が有り失礼しました。
また美しいご作例に期待しております。


｢ボケ｣なんて誰も設計者が考慮していなくても
一眼という仕組みで立体感や存在感や遠近感を平面に
再構成しようとすれば｢明らかに存在する性能｣。
この結果としての性能が大事なのは当然でしょう。


もう少し株価でも上がれば（笑）、ですが
私もα用135mmとキヤノン用を手にしてみたいですね。
｢ボケ｣とか自然な遠近感にマウント用途ごとの
明白な｢差｣が有るのか無いのか、それともこのSONY用の描写が
（私観ではボケと遠近感に疑問だが）デジタル時代のZeissの傾向で
他の良い点を含めれば進歩なのかもしれませんね。

皆様ご指摘のように
キレではZeissにかないませんでしたが。
描写が自然という点では
ミノルタ時代の85/1.4(G)やらリミテッド85の
ほうがフィルムだったせいかボケや遠近感は
今のデジタル用Zeissより自然だったような気がします。

書込番号：8492952

[ブルボン先頭]

根本的な話ですが、このスレをα900の板に建てる意味がわかりませんね。
キヤノン板ならわかる気がしますが、、、。

最後の３行書く必要ないのに書いてるし。。。

＞それに誰も言わないから言うけど
＞α用のZeissは駄作では？ボケがあまりに変ですよねぇーーー
＞解かる方いませんか？

書込番号：8492967

[夜の世界の住人]

＞スレ主　ambiwaterさん

＞ご指摘の作例は｢写真というスクエァー面｣に対して｢破綻｣しています。
具体的には前ボケにたいする融合が出来ていないので明らかです

あの…これは「レンズそのものに対する評価」なんですか？
「あくまで作例にすぎない写真」に対する評価に聞こえますが…。

＞販売面の数量から見て妥協なき性能に期待

やっぱり！ココは大切ですよね。
たくさん売れていると自分には分からなくても良いと感じたりすることってありますもんね。
場合によっては実際にどう写るかより大事ｗｗ

ZEがすばらしいレンズだといいですね。

書込番号：8493005

[GTからDS4]

自分がであったいくつかの作例ですべてがわかった気になっているあたり、なんですが・・・。

> ｢ボケ｣なんて誰も設計者が考慮していなくても
> 一眼という仕組みで立体感や存在感や遠近感を平面に
> 再構成しようとすれば｢明らかに存在する性能｣。

なんてのも、ソニーツアイスを理解していないから出ちゃう言葉だと思います。
というか、そういう考えで作られている他社レンズも数多く存在しますから、このスレ主さんは、他社のレンズを使った方が幸せかもしれませんね。
そもそも、予約したのが間違いだったわけですから、キャンセルも妥当だと思います。
ただ、それをわざわざ公表して恥を晒す必要も思いますがね。
次回は、早合点して自分が望むものと逆方向のものに手を出そうとしなければいいわけですから。
スレ主さんは、いい勉強をしましたね。

書込番号：8493063

[quagetora]

販売量から性能を期待されるということからしてて、おそらく、
ＥＯＳ用に、Zeiss性能のレンズを新規に設計して出すことを
スレ主さまはご期待なさっておられるのではと思ったりいたし
ますが、製品化計画の内容はほんとうにそうなんですか？　
単にマウントに合うように従来のレンズを転用して製品化する
という話だと思っていたのですが。

そうであれば、マウントアダプタ使うよりは便利であっても、
光学性能的には変わらないかと思います。


ところで、変わらないと言えば、
銘玉といわれて実は迷玉だったとも言われ、実はじゃじゃ馬だっ
たとされるプラナー85mmF1.4についていえば、レンズ構成は変わ
らないはずなのに、ヤシコンのころより性能が上がっているとい
う評判ですね。

開放が素晴しいと信じて買った多くの信者が、思うような画を
撮れなくて大量に｢信仰の対象」を売りに出す結果、新同品の
中古が潤沢だったヤシコンプラナーは、実は少し絞ったほうが
画はよかったらしいです。ところが、今回のコシナプラナーは、
従来の信者さんたちが本来期待したような、｢開放から絶妙な画」
が撮れる、という話です。ほんとうなんでしょうか。そこらへん
についても、実使用したかたの感想がお聞きしたいのですが、
どんなものでしょう。

書込番号：8493597

[GTからDS4]

> そうであれば、マウントアダプタ使うよりは便利であっても、
> 光学性能的には変わらないかと思います。

言い方をかえれば、マウントアダプターを予めつけて販売されるレンズ・・・う〜ん、レンズメーカーのレンズって、結局はそういう事なのかも・・・。

書込番号：8494772

[orange]

>>ソニーのツァイスが　駄作　では？と思った理由は
使用経験では有りません。
お手本として発表されいる作例です。

ふーん？　貴君は世界のツアイスレンズを手にすることなく、駄作と決めつけるほどの経験と技量をお持ちなのでしょうか？

作品の評価はご自由になさってください。　しかし、数枚の写真を元にソニーのZeiss 5本を駄作と断定するには無理があるかと思います。

ここにいる人たちは、カメラが好きで、特にα900やZeissに関心をお持ちの方々です。
少なくとも世界一のZeissレンズを評価するに当たり、姿勢を正し、自分の色々な経験に基づいて意見を述べています。
カメラ愛好家としての誇りを持って、意見を交換しているのです。

貴君はもう少しZeissを勉強してから評価なさると、ここにいる方々と対等に意見を交換できるようになるでしょう。　
そのときが来ることを期待しています。皆様も暖かい目で待ってくれると思います。

書込番号：8496486

[星ももじろう]

ある雑誌にツアイス3社の比較記事が出ていました
すべて同じとは行きません、ツアイスといっても
ガラス材料がちがいますから、老舗はカールツアイスイエナだと思います
分断される前のドイツ製が、本物でしょう
ライセンス契約で作ったレンズ、ホンとはツアイスじゃなくて
ツアイスもどきですね
今では分断前と違い、コンピュウターの発達により、特性のいい物が作れるでしょう
でもそれはイエナの。まねに過ぎない

書込番号：8496611

[GTからDS4]

ここまでくると、カルトです。
分断前のZeiss何本か持ってますが、そんなにたいしたものではありません。

書込番号：8496673

[真偽体]

＞日本でレンズ製作をガラスから始められるのは
＞こことコシナと相模原のニコンの３つだけというのと符合しますね。

あれー？　ガラス溶解はやめちゃったんじゃなかったでしたっけ？？
（コニミノ末期のαレンズカタログからは「レンズ溶解からの一貫した〜〜〜」というくだりが削除されてた筈）

書込番号：8497255

[ambiwater]

正直に言いますネ。
長年のわたりハッセルやらコンタやらZeissの描写の優位が
身にしみてNiokonF6で超えられなかった優悦というかレベルの
違いがわかる＝見えてしまうのです。
ご存知でしょう？Nikon F6 のカタログが
Zeissの｢ボケ｣に挑戦したことを･･･

また、伊勢丹の女性の官能を刺激するファッション写真
の撮影レンズがラィティングの妙はあるものの
CONTAX645用Zeissレンズで有る事を。

私はαシリーズ、特にα９のファインダーに惚れ抜いて
数台所有していましたが作品の全ての平均はZeissを上回りましたが
これは！という最高１枚が撮れませんでした。
何度も何度もプロでミノルタの支援を受ける方々の作品展を徘徊し
「撮れてるがやはり面で構成するZeissに比して遠近が不自然」
との感想を持ち続けていました。

そしてSONY Zeiss の135mmの作例やら他レンズの作例を見るにつけ
このαマウントZeissの欠点は助長され大きくばかばかしいほど不自然です。
現在のZeissの設計者が dot By dot にこだわりすぎて
性能の中心軸をクリアネスに振りすぎて
過去の栄光=遺産「真を写すリ迫真のリアリティ」を台無しにしてるのかもしれません。
こんなSONY Zeiss の135の描写では悲しすぎます。
たぶんZeissの設計者も「マンガ」みたいな描写に苦笑してるでしょう。
中版レベルをも包括的に吟味された方のZeissが本当に
解かる方のご意見も聞きたいですが過度の期待でしょうか？。

書込番号：8497493

[涼涼]

・・・人騒がせな方ですね．

書込番号：8497749

[club中里]

α900の予約をしました。キャンセルはしません。
スレ主さまがお気に召さないゾナーを購入予定です。
私はすばらしいと思うのですが…。
違いがわかる男でなくて、すいません。

書込番号：8497831

[weirdo]

>過去の栄光=遺産「真を写すリ迫真のリアリティ」を台無しにしてるのかもしれません。

Photographyが「真を写す」だって？ツアイスが首をかしげるよ！

書込番号：8498027

[夜の世界の住人]

＞「撮れてるがやはり面で構成するZeissに比して遠近が不自然」

はて…私がリンクを貼った14枚目は…これを「スクエアで破綻させず？面で構成する」というのは、
どういうことなんでしょうかぁ？（普通にお聞きしてます）

間違っていたらゴメンナサイですが、「焦点が合っているところと、そうでないところの整合性」みたいな
お話でしたら、単なるフィルムへの懐古趣味みたいに聞こえたものですから…。

書込番号：8498041

[350dpi]

＞このαマウントZeissの欠点は助長され大きくばかばかしいほど不自然です。

＞現在のZeissの設計者が dot By dot にこだわりすぎて
性能の中心軸をクリアネスに振りすぎて

＞過去の栄光=遺産「真を写すリ迫真のリアリティ」を台無しにしてるのかもしれません。

＞こんなSONY Zeiss の135の描写では悲しすぎます。
たぶんZeissの設計者も「マンガ」みたいな描写に苦笑してるでしょう。＜

この人の文章は、何を言わんとしてるのか用語を含め、
私のような凡人には理解不能。
S社を解雇されたお方かな？

書込番号：8498048

[夜の世界の住人]

＞「スクエアで破綻させず？面で構成する」というのは…？？

あぁ、言葉でなんか言えるものではないですよね。そういう領域のお話ですものね。

…言葉ではなく、是非、作例で提示して頂きたいのですが！？？ｗ

あれだけ近距離の被写体と、中距離の被写体の写真を破綻させず、面で構成する写真というのを。

書込番号：8498057

[orange]

スレ主様、ご愁傷さま、サブプライムローンの影響がスレ主様の懐にも及んだのですね。
>>ついぞ　お世話になろうと思っていました矢先に
このスレに有るように一旦αマウントを断念です。
（まぁ限りなくお金が少なくなりまして･･･）
　　（中略）
もう少し株価でも上がれば（笑）、ですが
私もα用135mmとキヤノン用を手にしてみたいですね。
｢ボケ｣とか自然な遠近感にマウント用途ごとの
明白な｢差｣が有るのか無いのか、それともこのSONY用の描写が
（私観ではボケと遠近感に疑問だが）デジタル時代のZeissの傾向で
他の良い点を含めれば進歩なのかもしれませんね。
−−−−−−−−−−


スレ主様も一度はα900の可能性に惹かれて予約したのだと思います。
まあ、単純に株の値上がりを期待してα900を予約していたのが、お金が無くなったからキャンセルしましたと仰れば良いのに・・・
イソップ童話の酸っぱい葡萄のように、αのZeissは酸っぱいよとこじつけているように見えます。
全体の雰囲気がF6が最高とお思いでしたら、そのフィルムカメラを使い続ければいかがでしょうか？　世の中にはFシリーズを使い続けている方々が多くいるとお見受けしますから。
何も最先端のα900にこだわることは無いと思います。

ここにいる多くの方々は、キャノンの５DMK2やニコンのD700よりもソニーα900の2400万画素である次世代標準機としての可能性に魅惑されています。　
レンズにしても、αのZeissは充分魅力的です。
私は、手にしたニコンのナノクリよりもソニーのZeissが好きです。（ごめんなさい、Lレンズは知りません）。
スレ主様、過去が良いよと言ってそこに留まるのも良いですが、共に前に進みませんか？
私達は苦労を楽しみながら、先に進んでいます。　趣味であればこそ、苦労も楽しめるのです。
株が上がって、共にα900を楽しめる日が来ることを願っています。

書込番号：8498086

[GTからDS4]

> 長年のわたりハッセルやらコンタやらZeissの描写の優位が

とか

> CONTAX645用Zeissレンズで有る事を。

とか

> こんなSONY Zeiss の135の描写では悲しすぎます。
> たぶんZeissの設計者も「マンガ」みたいな描写に苦笑してるでしょう。
> 中版レベルをも包括的に吟味された方のZeissが本当に

つまり、135フォーマットでは中判ツアイスを超えられないって事・・・。
なんじゃそりゃ・・・そんなこと当たり前じゃん。
フォーマットが違うものを同列に並べて、劣るとか言っていたわけか・・・
とほほですね。当初言っていた、

> Zeissが独逸でEOS用出すんじゃ･･･予算を留保しました。

とか

> α用のZeissは駄作

とか

> Zeiss　ドイツ　が渾身のEOS　レンズ　では
> Sony Zeiss の影が薄れるのは仕方ないですね。

とかって、135フォーマット間で、α用ソニーツアイスとEOS用コシナ？ツアイスの比較ではなかったのですか？
いろいろ指摘されて調べているうちに、自分の勘違いに気がついて、後から話を摩り替えているだけ（どっかの早期リタイヤおじさんと全く同じ精神構造ですね）じゃん。
少なくとも、135フォーマットを前提に考えれば（16-80ZAは除く）、ソニーツアイスが現行レンズの中では出色のレンズであることに、間違いはないです。
それをいきなり貶して、何が出てくるかと思ったら、結局、中判ツアイスだったわけですか？
以前も書きましたが、APS-Cからフルサイズのギャップも大きいけど、フルサイズから中判へのギャップも大きいです。
ふつうの人は、おいそれとフルサイズに進めないのと同様、さらにその先に進むなんてのは、あまりに現実的ではないです。
ある意味、中判と比べられたってのは、αにとって名誉な事なのかも。
というか、以前のスレでも言いましたが、デジ１のフルサイズって、銀塩における中判的な位置付けを持たされている気がする。
結果として中判から来た人が、中判と比較して、こういう頓珍漢な事を言ってしまうのも、それを裏付けている気がする。

書込番号：8498243

[ambiwater]

GTからDS4さん

おおせの通りです。ハイ。

趣味の世界ですから妥協なんかできません。
漫画みたいに贅沢を追求しますよ。（笑）

しかし皆様いかがですか？
2400万画素をRAWで処理するわけですよ。
本体とＰＣ間だけを見ても
どうしてもUSB2.0やIEEEでは暇人でなきゃ
仕事より時間を食う世界の話ですよ。
SONYがAdobeRGB対応のNote-PCを同時に出しましたが
あれでは遅過ぎで容量も小さすぎで現実作業は地獄ですよ。
あのノートは一日３６カットしか撮らない人用ですが
それ以上撮る人は人生時間を失いますよ。笑えます。

へたすれば　人生時間を作画より
レタッチで消費するかもしれない作業が待っています。
全ての入り口であるレンズ自体の描写を
最高でスタートしたくないんでしょうか？

私の愛機はRAID0の1G×2でCPUはクアッドで、
もちろんモニターはナナオの例のキャリブレ付です。
外部ディスクは100% e-SATAで高速化してますが、
これに30万の本体２台以上とレンズ？十万程度付加して

あの画像では悲しいので

もう少し良い画像を求めたいのでキヤノン用に
淡ーーーーーい期待をしています。

ここは価格.comですから「買うの買わないの」
で最適な話題ではないでしょうか？

書込番号：8498466

[GTからDS4]

> 趣味の世界ですから妥協なんかできません。
> 漫画みたいに贅沢を追求しますよ。（笑）

ある程度、理解できます。
個人的には、カメラにはあまり入れ込んでいないのでそこまではしてませんが、一番入れ込んでいる趣味（といっても、どきどき変るので、ひょっとすると、１年後はカメラでこれやっているかも）では、ちょっとの妥協も許せず、わずかな改善のために取り返しのつかない事をしてしまうこともあります（昔は、車を何台かこれで潰しましたし、今はオーディオで手を入れすぎてお釈迦にしてしまう事も多々あり）。
ただ、物理的法則から人間は逃げられません。
よほどとんでもないブレークスルーがない限り、よくできた中判を135フォーマットで追い越せるとは思えません。
しかも、そのブレークするーが中判に適用されれば、永遠に追い越せません。
つまり、存在する限り永遠に135フォーマットは、上位フォーマットの後塵を拝する事になります。
でも、それはそれでいいと思います。
どうしても、上が欲しければ上に行けばいいんですから。
同様の事はAPS-Cにも言えて、APS-Cがフルサイズを追い越す必要はないでしょう。
APS-CがAPS-Cの正常進化を続ければ、大多数の人に十分な画質が提供されると思いますし。

> しかし皆様いかがですか？
> 2400万画素をRAWで処理するわけですよ。

上にも書きましたが、フルサイズが出て、従来、中判で追求していた画質を135フォーマットで求める人が出てくるであろう事は予測していました。
というか、レンズも良くなっているし画素数も上がっているという側面以上に、カメラボデー等の機器やシステムの価格が上がってきて、経済的な点からも、従来の中判層がマミヤ7ののりでフルサイズデジに来ているんじゃないかなとは思ってましたが、ただ、中判コンタックス、ハッセルでやってこられた方には、今のレベルだとどうでしょうね？

> 仕事より時間を食う世界の話ですよ。

仕事じゃないんで、時間がかかることは苦になりません。
その時間自体を楽しんでいるわけですから。
上の、趣味の話でも、ぶっ壊して無駄な時間とお金を使うわけですが、それ自体が楽しいんだから仕方が無い（やってるときは、結構、苦しいですが）。
まあ、現像とか、ただ無駄に過ごす時間はいやですが、ということで。

> SONYがAdobeRGB対応のNote-PCを同時に出しましたが
> あれでは遅過ぎで容量も小さすぎで現実作業は地獄ですよ。

現像はさくさくお願いしたいですが、容量はあまり拘りませんね。

> あのノートは一日３６カットしか撮らない人用ですが
> それ以上撮る人は人生時間を失いますよ。笑えます。

ははは、私は３６カット以上撮らない人だったりします。
人生時間を失わなくてよかった：P.
いまだかつて、8Gのメモリースティックを満杯にしたことがありません。
それとて、子供の運動会をとるのに買っただけで、普段は2Gで不満なく使っているくらいです。
たぶん、24MPのα900でも8Gが溢れる事はないと思います。
また、PCもカスタマイズのLタイプで間に合ってます。
ただ、さすがにα900対応は厳しいかもしれないので、あわせて乗換えかも（α900使い始めてから検討します）。

書込番号：8498614

[350dpi]

＞「撮れてるがやはり面で構成するZeissに比して遠近が不自然」

Q1.　例えば、遠近が逆に写ったりですか？？
　　　
＞このαマウントZeissの欠点は助長され大きくばかばかしいほど不自然です。

Q2.　レンズマウントが、レンズ性能を左右するとは知りませんでした。

Q3.　大きくばかばかしいほど不自然な写りとは、
　　　例えば、黒い鴉が白く写ったり、
　　　天地逆さまに写ったりでしょうか？？

＞現在のZeissの設計者が dot By dot にこだわりすぎて
性能の中心軸をクリアネスに振りすぎて

Q4.　こうなると、全くお坊さんの空虚なコンニャク問答、
　　　無学な私にはチンプンカンプン、全くお手上げ？？
　　　この文を書いている人自身も理解不能では？？

＞こんなSONY Zeiss の135の描写では悲しすぎます。
たぶんZeissの設計者も「マンガ」みたいな描写に苦笑してるでしょう。

Q5.　SONY Zeiss の135の「マンガ」みたいな描写とは、
　　　例えば、隣の爺さんを撮ったら、ゴルゴ13が写ってたりとか？？
　　　
未だLPオーディオ全盛の古き良き時代に、
アンプ、スピーカーなどの音響機器のゴミほどの差異を、
針小棒大に拡大して、理解不能な抽象的な言辞を弄して、
無意味な評価駄文を書いて稼いでいた、
胡散臭いオーディオ評論家なる人種が居たが、
今では写真評論家にも、この類いが巣食っているようだ。
また、それを得々と真似て喜んでいるド素人が居るような。

私はα900を予約発注し、首を長くして待っています。
ただし、レンズは手元の21M画素１Ds�Vに使用して、
A1版の高解像プリントに必要十分に耐え得る、
小型軽量で、実勢単価2万円弱のシグマ28〜70mmF2.8−4.0G、
およびソニー単焦点レンズ28mmF2.8、50mmF1.4、50mmMacroで十分。
高価重厚長大なZeissレンズは買う気が有りませんですが。

書込番号：8498747

[ambiwater]

訂正
×=私の愛機はRAID0の1G×2でCPUはクアッドで、
○=私の愛機はRAID0の1TB×2でCPUはクアッドで、

書込番号：8498887

[さうざ]

1Ds3を使っています
最大で30MBくらいの容量になりますがUSB2のリーダーで現実的に読めます
スレ主さんは書いてる内容が想像だけなのにそこまで断定できるのが不思議ですね。

書込番号：8498902

[α975]

ambiwaterさん
＞SONYがAdobeRGB対応のNote-PCを同時に出しましたが
＞あれでは遅過ぎで容量も小さすぎで現実作業は地獄ですよ。
〜中略〜
＞私の愛機はRAID0の1G×2でCPUはクアッドで、
＞もちろんモニターはナナオの例のキャリブレ付です。

今回SONYが出したVAIOノートのPhoto Editionは、ノートということで消費電力や発熱の問題でCPUはデュアルコアでディスクの回転数は5400rpmではありますが、メモリは初期状態で2GB積んでいますし、ディスクもRAID0です。
今時のPCはノートでもマルチメディア主眼のモデルは普通にRAID構成のものがあります。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/AW1/spec_retail1.html

またPhoto Editionはノートだけではなく、より高性能のデスクトップモデルも同時に発売されており、そちらはクアッドコアですし、メモリも標準で4GB（32biｔ OSでは3GBちょっとしか使えませんが）RAID0のHDDも7200rpmのものです。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/RT1/spec_retail1.html

処理速度にそれほど大きな差が出るような性能差はないように見えます。
マルチコアCPUもソフトウェアがきっちり対応した設計になっていなければ、処理速度に対する影響はコアの数の多さよりもクロック周波数のほうが効いてくると思いますし、イメージだけの話になっているようで説得力に欠けると思いました。

ZEISSの描写に関しても抽象的な表現が多くてよくわかりません。
幾多の長文を書かれるよりも、αの135ZAなんか笑っちゃうような、これぞZEISSと言われているその画像を1枚アップしていただくほうが、万人にわかりやすいと思うのですが。

書込番号：8499343

[350dpi]

＞ちなみに｢ボケ｣の件は譲れません。（笑）＜

と、Ambiwater さんが御自身で仰ってますが、
妙にピッタリ納得出来るコメントでつね（笑）

魚釣りに行って、図らずも、
逆に魚に釣られちゃったような感じのスレ。

書込番号：8499827

[GTからDS4]

スレ主ではありませんが、

> ＞「撮れてるがやはり面で構成するZeissに比して遠近が不自然」
>
> Q1.　例えば、遠近が逆に写ったりですか？？
>　　　
> ＞このαマウントZeissの欠点は助長され大きくばかばかしいほど不自然です。
>
> Q2.　レンズマウントが、レンズ性能を左右するとは知りませんでした。

レンズマウントというより、フォーマットの違いをαマウントのせいだと思っていたようですね。
中判ツアイスの描写と比較して、遠近感やレンズ性能を云々していたのではないでしょうか？

> ＞現在のZeissの設計者が dot By dot にこだわりすぎて
> 性能の中心軸をクリアネスに振りすぎて
>
> Q4.　こうなると、全くお坊さんの空虚なコンニャク問答、
> 　　　無学な私にはチンプンカンプン、全くお手上げ？？
> 　　　この文を書いている人自身も理解不能では？？

難解な表現で、理解しがたい部分はありますが、なんとなくスレ主さんの言いたいこともわからんではありません。

> ＞こんなSONY Zeiss の135の描写では悲しすぎます。
> たぶんZeissの設計者も「マンガ」みたいな描写に苦笑してるでしょう。
>
> Q5.　SONY Zeiss の135の「マンガ」みたいな描写とは、
>　　　例えば、隣の爺さんを撮ったら、ゴルゴ13が写ってたりとか？？

比喩でしょう。
そのままとっても、意味は通じません。
　　　
> 未だLPオーディオ全盛の古き良き時代に、
> アンプ、スピーカーなどの音響機器のゴミほどの差異を、
> 針小棒大に拡大して、理解不能な抽象的な言辞を弄して、
> 無意味な評価駄文を書いて稼いでいた、
> 胡散臭いオーディオ評論家なる人種が居たが、

胡散臭いかどうかはさておき、当時、多くの読者がそれを有難がっていたわけですね。
だから、彼らは稼げたわけです。

書込番号：8501739

[quagetora]

たぶん、

> 現在のZeissの設計者が dot By dot にこだわりすぎて
> 性能の中心軸をクリアネスに振りすぎて

というのは、

等倍で見たときにくっきり解像していることに力点を置きすぎている。
従来、ツァイスは、もっと別の要素を重視していたはずだ。

とおっしゃりたいのだと思います。

> こんなSONY Zeiss の135の描写では悲しすぎます。
> たぶんZeissの設計者も「マンガ」みたいな描写に苦笑してるでしょう。
>
> Q5.　SONY Zeiss の135の「マンガ」みたいな描写とは、
>　　　例えば、隣の爺さんを撮ったら、ゴルゴ13が写ってたりとか？？


マンガというのは、アニメということなんでしょう、きっと。

ディティールが描写されずに、塗り塗りしたようにのっぺりしている、
ということをおっしゃりたいのでしょう。

あるいは、マンガのように｢線が太い」ということかもしれません。

いずれにしろ、国語の問題としては、けっこうクリアに意味は取れると
思います。


もちろん、このかたの主張が正しいと、私が思っているということでは
ありませんが。

（また、「正しくないと」私が言いたいのでもありません。なにしろ
フルサイズ･デジタルでの１３５ミリの画を、私、見てないですから･･･。
もとより、すでに見てる人はとてもとても少ないと思いますが）。

書込番号：8501911

[GTからDS4]

> フルサイズ･デジタルでの１３５ミリの画を、私、見てないですから･･･。
> もとより、すでに見てる人はとてもとても少ないと思いますが）。

というか、実際に評価をするためには、まずは、実機を手に入れて、自分の環境で使ってみて出てくる絵がどうか判断しなければ、なんともいえません。
株価も回復してきているようですし、ぜひともα900を買って、本当にダメなかの確認されてみてはいかがでしょうか？という言葉をお贈りして、スレを締めたいと思います（って、勝手に締めるな）。

書込番号：8503028

[ねこ17さい]

締めると書いてありますが、ツッコミどころ満載なのでちょっと書いておきます。


PCに詳しい人はメモリーカードの読みをUSBやIEEEと言った外付けカードリーダーではなく、SATAに直結して使います。
外付けを例に出す辺り、PCに詳しくないようです。

詳しくない例が
「私の愛機はRAID0の1TB×2でCPUはクアッドで」
意味が判りません（笑）
速度を重視した構成ではディスクアクセスを抑制しなければなりません。
アクセスを抑制する為メモリは積めるだけ積み、それでもスワップは発生する為、スワップ領域は一昔前ならiRAMがマスト、現在はRAM DRIVEを使うのが常識です。
起動ドライブにしてもSSDで組む方が速いですし、遅いHDDで、しかも凡長性のない似非RAIDなど危険を顧みないリスキーなマシン構成は愚者の所業・・・まさに人生を無駄にしていますね。
起動ドライブとデータ領域が同じだったりして(^^;;


レンズは勿論、PCにも詳しくない事が良く判りました。

書込番号：8503429

[GTからDS4]

> 締めると書いてありますが

誤解を与えたようですいません。
横から勝手に締めただけです：P.
というか、とりあえず論より証拠、そういうことはまずは買って使ってから言ってねってのを遠まわしに言っているだけだったりします＞「横から締める」。

書込番号：8503486

[kawase302]

これってそんなにもめるような話しなの？

書込番号：8507369

[夜の世界の住人]

kawase302さん
面白がって叩いてみてるだけですよｗ
もめる以前の話でしょｗｗ？

ねこ17さいさん
貴方のPCに関する見識を疑うわけではないですが…誰も突っ込まないのであえて…

「凡長性」ではなく「冗長性」では？

今は撮影のノウハウより、デジタル画像処理の知識が必要なご時勢。
これが良い事なのかどうか。
撮影において被写体を凝視するよりも、手元の機械について、あれこれと考えねばならぬとは。

書込番号：8507680

[GTからDS4]

> 今は撮影のノウハウより、デジタル画像処理の知識が必要なご時勢。

仕事で使うなら別ですが、趣味でやってる限りは、マシン性能は我慢できると思います（いまどき、競れ論とかじゃなきゃ）。
もっとも、信頼性に関しては、大事ですね。
撮りなおしの効かない映像が消えちゃったら何にもならないので。
とはいえ、仕事じゃないので、多少のリスクは見込んだ上で、複数のメディアにバックアップで十分でしょう。
HDも２重化してても、操作ミスで消しちゃったら終わりなので、複数の外付けUSBで折に触れてバックアップ、溢れる前にはDVDにもコピーして、４倍の容量（80G>250G>1Tとか）で置き換え・・・みたいな。
１枚たりとも死んでもロストしたくないとか言わない限り、まあ、大丈夫でしょう。
ただ、DVDは全然容量が足りないので、そろそろBDが必要かも。

> これが良い事なのかどうか。
> 撮影において被写体を凝視するよりも、手元の機械について、あれこれと考えねばならぬとは。

というか、やはり、メインは撮影なので、あまりPCに凝っても仕方がないと思います。
おせえなあ〜と思いながら、ワイン片手に現像しているのも、それはそれで乙なもの。

書込番号：8507849

[jin1972]

スレ主様
ＲＡＩＤ０の１Ｔ＊２ということですが、その構成だと遅いと感じませんか？
容量が大きい＝速いというわけではありませんよ
それに１ＴのHDDのアクセスってまだまだ遅いですからね〜
私は使いません（使えません）
クアッドコアをお使いらしいですが、アプリがそれに対応していなければ無用の長物です。
上記のこと以上に大事なことを書かれてないと言うことは、ＰＣの知識に関しては？
あまり引っ張るとボロが出るのでそろそろ辞めた方がよいと思いますよ

全くカメラとは関係ないスレですがちょっと気になったので・・・・

書込番号：8509313

[夜の世界の住人]

GTさん、

＞おせえなあ〜と思いながら、ワイン片手に現像しているのも、それはそれで乙なもの。

たしかにそれもいいですね(笑)
私の場合ですが、撮影した後まずは、メインのPCに繋いだ、容量ある外付けHDDに丸ごとコピー。
その後、（あまり使えない）Image Data Lightbox でチョイスした画像のみをメインPCの
内蔵HDDにコピー。（この時点で「明らかにボツ画像」は削除されたのと同じです）

さらに再確認して、内蔵HDDに残った写真を、閲覧と保存を兼ねた「フォトアルバム」と名付けたフォルダにしています。

DVDなどに焼き付ける場合は、この「フォトアルバム」フォルダを焼けばいいし、
また最初に外付けHDDにコピーすることは、各ハードウェアの不測の事態にも対応しやすいかもしれないと。
外付けHDD、内蔵HDDにトラブルがあったとしても、その時点では、まだメモリーカードに
データが残っているようにしてあるからです。

言い方変えれば「RAID 5を組めない、貧者の（段階的な）冗長性確保」ｗ。
いかがでしょう？
ワイン飲みながら楽しめますかね？

書込番号：8512185

[quagetora]

夜の世界の住人さま。

とても合理的なワークフローではないでしょうか。

ＲＡＩＤ５って、合理的なようで実はけっこう不都合の多いシステムです。
同じ時に買った同じドライブって、だいだい1個がダメになるころには他も
ヘロヘロです。ダメになった1個を交換すると、｢再構築」のプロセスに入り
ますが、数十時間ハードディスクフル回転の世界になり、そのヘロヘロを
むち打って稼働させることになりますから、ホントの意味で保険になるのか
どうか、極めて怪しいと思っています。（肝心なときに不払いになるリアル
世界の保険みたいだ、という意味では、ホントに保険みたいなものです）。

そんなわけで、ドライブが極めて大容量廉価になった今では、分かっている
業者さんは必ずしもＲＡＩＤ５は勧めません。･･･って、全然関係ない話に
なってしまい、スレ主さま、申し訳ありません。

書込番号：8513395

[GTからDS4]

> 私の場合ですが、撮影した後まずは、メインのPCに繋いだ、容量ある外付けHDDに丸ごとコピー。
> その後、（あまり使えない）Image Data Lightbox でチョイスした画像のみをメインPCの
内蔵HDDにコピー。（この時点で「明らかにボツ画像」は削除されたのと同じです）

私はこの逆ですね。
撮影した写真は、まず、本体のDドライブにコピー（メモリースティックのデータは、この時点では消さない）。
そこで必要なものだけ現像して、一旦Dドライブに保存。
ベストの数枚（現像後）をCドライブの専用フォルダにコピー。
Dドライブにたまったデータを、非定期にUSB接続のハードディスク（同じ内容を３台）にコピーしたら、Dドライブのデータは消去。画像は（選別して）一部は残す。
このときに、メモリースティックの空きが少なければ、同時にUSB接続のハードディスク（同じ内容を３台）にコピーしたら、メモリースティックのデータは次に使うまでに、フォーマットして消去。
USB接続のハードディスクも２〜３年で溢れるので、その時点で、２回り大きいサイズに買い換えて、コピー（古いのは、念のために次の２〜３年残しておく）。
このときに、DVDなりBRにバックアップをとっておく。
けっこうかったるいですが、この作業をしながら、以前の写真とか見て、新たな発見をしたり思い出に浸るのも乙なものです。

書込番号：8513492

[夜の世界の住人]

＞quagetoraさん
「合理的」などとお褒めいただき、ありがとうございます。
なるほど…RAID5の不都合、言われてみればそうですねぇ。
物理的な理由、論理的な理由、どちらでも「あ」と思ったときにはイキナリ読めなくなる
という面がデジタルデータにはありますから…怖いといえば怖いですね。

どこかで、「写真は、プリントが最強の保存方法」と読んだ覚えがあります。
DVDなどが「ウン十年保存！」といっても、実際その「ウン十年」経っていませんからね。

＞GTさん、
＞けっこうかったるいですが、この作業をしながら、以前の写真とか見て、新たな発見をしたり思い出に浸るのも乙なものです。

なるほど…やり方はそれぞれですね。
GTさんと同様、私もあまり「連写」はしませんが、今までのお話から推測するとGTさんより
一回の撮影での枚数は多いのではないかと思います。

そこで私の場合、腕の無い悲しさか、後々に「見なくなっちゃう」んですよね〜ｗ
全てのカットをまとめて保存しておくと(^^ゞ

んだもんですから、最初にフルイにかけたりしてます。
まま、精進いたします。

それにしても、たしかにスレッドの趣旨から大分外れてますね…

書込番号：8516210

[jin1972]

私の保存方法は
１）ＣＦ→ＨＤＤ１（ＲＡＩＤ０）にいったん保管
２）いったん保管したデータをサーバーＰＣのバックアップ用ＨＤＤ２（ＲＡＩＤ１）にバックアップ（バックアップデータではなくミラーリング）
３）ＨＤＤ１のデータを編集、編集終了後ＨＤＤ２にバックアップ（上書き保存）
一連のバックアップはバックアップソフトにて行うので寝る前に自動的にバックアップし、ＰＣ終了です。
常にＰＣ２台で保存してあるので一台が壊れても安心。
当然サバＰＣは遠隔地（実家）にあるので両方の家が無くならない限りどこかに残ってます。（仕事に使うからそこまでやってますがｗ）

書込番号：8518507

[ambiwater]

ねこ17さいさんへ

つっこんでいただきありがとうございます。


>>レンズは勿論、PCにも詳しくない事が良く判りました。


私はNetware時代のエレベーターキャッシュを体感し
OracleのHDDアクセスで「大とろ」を体感する人間ですので
ご推察ははずれております。
各種公的資格も各種有しております。(MSさんの資格では無いですよ)
ご素人さんでは突っ込めませんよ。


jin1972さん　
愛機は現在
まぁ最速では無いですが動画の処理も多いので
1TBのRAID1が最速の範囲である点ご理解下さい。
１番美味しいのは3.5G超えのRAMDISKですが、
RAW現像やオープンクローズを飛躍的に早くするのに
64BitOSよりマザーが8G積める本体に32Bitの現状XPで
4Gオーバーの作業領域をRAMで構成したく年内導入予定です。


quagetoraさん　
>>全然関係ない話に
なってしまい、スレ主さま、申し訳ありません。

いえいえ。
私も長年RAID5を経験し結局はRAID1の簡易な交換性能に劣ると結論しました
為、(Server OSの話しですが)現在ではサーバー系は100%RAID1に置き換えが完了しています。
今でもAdaptecがOEMしたRAIDボードの「暴走」に全システムダウンの苦い経験やら
WindowsNT4.0 SPシリーズのバグに泣かされた経験は骨身にしみています。
やはり幸せな写真ライフにはOSとハードウェアと経験は不可欠で関係は深いと思います。

書込番号：8520404

[ambiwater]

訂正
×=RAID1の1TB
○=RAID0の1TB

書込番号：8520502

[都会の売れない素人カメラマン]

明日から購入報告が続々とはいってくるでしょう。
希なキャンセルしましたという人の空論より、
多くの使用レポートの方が参考になるってもんです。

書込番号：8536624

A900 で動作可能な M42 Adapter

[若隠居@Honolulu]

A900 の PDF 説明書を入手して目を通した所，Mount Adapter の類を装着したらシャッターが切れなさそう(レンズ非装着でのシャッター可否のメニューがない)ので少々がっかりしてました．

訪日時に銀座で試そうと，２種類の M42 Adapter を持参して確かめた所，通常の Adapter は使用不可でした． しかし，eBay 等で入手可能な，Focus Indicator を動作させる Emulation Chip 付きの Adapter なら動作する様です． 但し，私が試した物では，露出が1.5EV 程過剰に成る感じです． 手ブレ制御が，偶々持参した 50mm レンズでは誤動作せずドンピシャな感じでしたから，50/1.7 とかの Chip を Emulating したのかな？

既に，24-70/2.8ZA，70-200/2.8G，135/1.8ZA が母艦到着を心待ちにしてるし，Minolta 時代の単焦点も，35,50,85 の F1.4 は残して有る，A900 導入確定済状態ですが，あの Finder で M42 Mount Adapter も使えると成ると，鬼に金棒です(^^)．

因みに，普通の M42 レンズの他に，Contarex 用レンズの尻をネジ３本で，Nikon と M42 に取り換えられる用，逐次改造中(Contarex 純正 Body には装着不可に成りますが....)なので，彼女達の Body としても，A900 が大活躍してくれそうです(^^)．

書込番号：8482505

[kuma_san_A1]

色々と既出なのですが、ME(マニュアル露出)モードにすればレンズ無しでレリーズ出来ます。
つまりマウントアダプタが使用できます。
MEでもファインダー内の露出インジケータを見ながら調整すればよいはずですね。

電子マウントアダプタはたぶん50mmレンズのもので、実際に装着したレンズに対して開放F値が違うでしょうから露出の出目は、ずれるのが当然なように思えます。

書込番号：8482557

[若隠居@Honolulu]

舌足らずでしたが，ME 限定なら通常の Adapter が使えそうなのは，こちらの掲示板に記されたのを読んで承知してました． 記憶おぼろですが，実際に，M42 Adapter 持参して(or 中国などの先行発売地域で実機入手して)試された方の報告って，有ったかしら？

でも，Alpha にこだわらければ，EOS 5D で 135 DSLR での M42 Adapter 遊びが AE でも可能な訳で，A900 では ME のみならと言うのは寂しいんですよね． A700 は行けるのに何で？と言う思いもありますし....

勿論，私を含めて，Adapter 遊びする人種が AE ないと写真が撮れぬ筈はないでしょう． でも，ME でも撮れるから良いやと割り切るよりは，AE も使えた方が良いと思うのは，私だけかな？

今回試した Emulation Chip 付 Adapter の製造元は，結構懇意にしているので，露出補正せずに済む Adapter は作れんのかと，問い合わせ中です．

書込番号：8482767

[pugichi]

メーカーも新しいレンズを売りたいはずなので、便利なマウントアダプターを出したり出されたり、それを使用されたりする事に、積極的に対応する訳無いです。
展示機に対し、動作保証していないマウントアダプターを使わせてくれる、SONYの寛容さには驚くばかりですね。
そもそも、自己責任の範疇で行わねばならぬものを、人様の持ち物で試そうとする人の性根が理解出来ないです。
この点は、再三出てくるGT氏の意見に激しく同意します。

書込番号：8484319

[GTからDS4]

> 展示機に対し、動作保証していないマウントアダプターを使わせてくれる、SONYの寛容さには驚くばかりですね。

今までのスレから判断して、寛容なわけではなく、単に気がついていないか、どういうモノなのか理解していないだけでしょう。
提示品の見張りなんて、まともな社員がする仕事ではないですから。
マウントアダプターどころか、見張りの目を盗んでCF摩り替えてデータ持って帰ったつわものまでいるようですし、この手の人にモラルを求めるだけ無駄だと悟りました。

> そもそも、自己責任の範疇で行わねばならぬものを、人様の持ち物で試そうとする人の性根が理解出来ないです。

本来、マウント遊びは、そういう常識もわきまえた趣味人が自己責任で行うものです。
デモ品で確信犯的にこういう悪戯をして、万一トラブルが起きたら、逃げて帰ってきてしまうんでしょうしょうね。最低です。

書込番号：8484442

[GTからDS4]

> デモ品で確信犯的にこういう悪戯をして、万一トラブルが起きたら、逃げて帰ってきてしまうんでしょうしょうね。最低です。

以前の人物は、指摘されてもすっとぼけてましたが、万一、絞り爪とかに損傷を与えたら、どうするつもりなんでしょうね？
既に販売されているものなら、買取で責任が取れるとして、発売前のものはどうしようもないですよね？
しかも、展示スケジュールとかに影響が出たとしたら、その責任も負えるんでしょうか？
責任が負えるわけがないのに、こういう暴挙に出るという事は、はじめからどうなっても責任を負う気はさらさらないという事でしょうね。
呆れるしかありません。
結局、そういう無責任な人におかしなものを付けられても困るので、できるだけ使いにくくしようとしたけど、そうかといって、学術的な用途で望遠鏡等に取り付ける人の事を考えれば、シャッターだけは切れるようにしておくって事がソニーのこの問題に対する回答なんでしょうね。

書込番号：8484463

[BikefanaticINGO]

悪いことなのかどうか判断しかねますが、果たしてマウントアダプターかましてそのボディとレンズの本来の性能が出るのか疑問ですというGTからDS4さんの過去の意見にだけは同意します。

書込番号：8484508

[α975]

＞提示品の見張りなんて、まともな社員がする仕事ではないですから。

これは他人を見下した、侮辱・差別に当たるあまりにもひどい書き方ですね。
度々これに類する書き込みをお見受けしますが、不特定多数の閲覧がある大きな掲示板ですから、他人を不快にさせないよう配慮した書き込みを希望します。

書込番号：8484515

[GTからDS4]

> ＞提示品の見張りなんて、まともな社員がする仕事ではないですから。
>
> これは他人を見下した、侮辱・差別に当たるあまりにもひどい書き方ですね。

こういうのがあげあしとりというのでしょうね。
展示品の見張りが、マウントアダプター等に関する商品知識を持っているかどうかなんて、かなり疑問だし、今までのスレでも、遠巻きに見ているだけで客をむしろ避けていて酷いって話もありましたよね？
それを包括的に表現すれば、上の一文になるわけです。
まあ、それはさておき、イベントで来ている（動員されている？）社員がどの程度かを確認しながらってわけではないですが、ちょっと覗きにいってきましょう。
前回のα700のときは、70−300Gの話とか結構きけてよかったです。

書込番号：8484579

[あかぶー]

マウントアダプターって結構使っているひと多いんですね。
私も手持ちのＭＤレンズ郡とミノルタ時代のＡＦレンズ郡を一台のカメラで利用できれば荷物が軽くなるなーと思い利用したことがありましたが、焦点距離・ｆ値は変わるし、撮影したものも今一な感じですぐやめてしまいました。
　私の場合はそのカメラで使用することを前提として開発されたレンズで撮影するほうが満足感がありました。ＭＤレンズ郡は手持ちのカメラが壊れたらおしまいですが・・・

　マウントアダプターを利用してもそのレンズ性能を損なうこと無く撮影できるアダプター・レンズってあるんですか？

書込番号：8484617

[α975]

あかぶーさん

それは「MDレンズアダプターだから」だと思いますよ。
補正レンズが入っているアダプターでは、レンズとセンサーの間に本来は存在しないはずのレンズ（それも性能や品質はかなり低いものと考えられる）が入ってしまうわけで、焦点距離が伸びてしまって使いづらくなりがちなだけでなく、事実上違うレンズと言っても過言ではない状態になってしまいます。

αの場合は補正レンズなしのアダプターはM42用しか無いみたいですが、精度の高いアダプターであれば、そのレンズが本来持っている描写を楽しむことができるのではないでしょうか。

書込番号：8484657

[ハーケンクロイツ]

市販前の展示機にアダプター噛ませちゃう・・・


１）ソニー側の担当者がＯＫ出せば、他人のことなんか構うこたぁねぇからどんどんやれよ、
　　そんでもって、マウント変形したって大した問題じゃない、
　　ソニーが許可してくれたんだから、心配は要らんだろ。
　　次に来た客が自前のレンズ付けてトラブっても、展示機にレンズ付ける段階で自己責任だ。

２）しかし、ソニー側に無断でやって、マウント壊したヤツは器物損壊だな。

３）そして、試写の画像を無断で持出したヤツはドロボーだ。
　　ソニーは当日の来館者の画像を防犯カメラで解析すれば、簡単に調べられるだろ。
　　またここのログ調べれば一発だがな。


ただし１）の場合だが、
以前ＡＭＧの試乗会でＣ６３を暴走させ、歩行者を轢いたバカな客がいた
そのとき助手席に担当セールスが乗っていたが、
試乗車を暴走させた客は起訴、セールスは書類送検だったかな。
その後被害者はどうなったか分からんがな、、、。

バカな客と、客の暴走を止められなかった無能なセールス、
そしてどんだけの有形無形の損害を被るか分からない販売会社。
一旦『事』が起きるとこういうふうになってくる。

責任能力の欠如は破滅につながる。

書込番号：8484944

[若隠居@Honolulu]

日本滞在中で通信事情悪いので半日覗いてなかったら，アラアラですね(^^；)．

ちなみに，お名前までは記憶してませんが，担当の方とお話して，何を試すか承知して戴いた上で装着させて戴いてます． 勿論，拙宅の A700 で試用済みな事もお話しましたので，それで壊れるなら，ユーザー持参の純正レンズでも危険と言うレベルの安全度と承知の上での話と思いますけどね． 実絞り状態での使い心地は如何？と，SONY の人も Finder 覗いてた位で，嫌がられている感じは全くなかったのですが，非常識呼ばわりされるに相応しい行為だったのですかねぇ(^^；)？？？

因みに，Emulator 付き Adapter で露出がずれるのは，拙宅の A700 でも見られる現象なのですが，その話題で盛り上がって，多分 F1.7 のレンズの Chip を解析して作ったのだろうとの結論に至りましたから，ただの店番と言うレベルの知識の人ではないですね． A700 発表時も日本に来る用事有ったので，銀座で初対面でしたが，その時の人も可也知識豊富でした．

因みに，「Adapter 装着時(「純正」レンズ非装着時)のシャッター許可」のメニュー項目追加は要望は結構多く，技術的にも問題ないので，発売時には間に合わぬが，Firmware 改定時には検討するそうです． Olympus や Pentax の様に，焦点距離手動入力して手ブレ制御も確実に動作させて欲しいと要望はしましたが，これは苦笑いされてしまいました．

私自身は，Adapter が使えようが使えまいが，A900 は購入しますが，それ次第で決め様かと言う友人が，ハワイに居ますので，訪日の機会に試させて戴いた次第です． 市販開始後も，ホノルルの様な田舎町だと，135 DSLR の現物を置くカメラ屋さんは皆無ですし，私は，初期ロットは避ける予定(触ってしまったら予定は未定に成りましたが....(^^;))なので，早く友人に知らせてやりたかった次第です．

来週，銀座に立ち寄る日が有りますので，時間が許すなら再訪して，そんなに非常識な行為をお願いしたのか，SONY さんに確認してみますね．

書込番号：8485187

[orange]

若隠居@Honoluluさん
>>但し，私が試した物では，露出が1.5EV 程過剰に成る感じです． 手ブレ制御が，偶々持参した 50mm レンズでは誤動作せずドンピシャな感じでしたから，50/1.7 とかの Chip を Emulating したのかな？

スレ主さん、M42からαへのアダプターなら、どのような焦点距離でも明るさでも、オーダーメイドできますよ。　以下のサイトで販売しています。
　　http://eadpt.cn/eadpen.htm
ここは中国のサイトです。　価格.COMへの書き込みによりますと、下請け工場の技術を元にして作っているようです。
私はこのサイトで50mmF1.4のM42アダプターを購入してα700で時々使用しますが、調子よく動きます。　使い方が少しややこしいために慣れる必要があるのが玉に傷です。
（参考までに、撮り方の詳細は以下にアップしました：
　　http://bbs.kakaku.com/bbs/00491211097/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004912/MakerCD=76/Page=17/ViewLimit=0/SortRule=1/#8074782
　）

また、中国のホームページにはオーダー可能なアダプター一覧が掲載されています：
>>All len's data could be selected by user before shipping.
The focal lengths can be: 8,12,16,18,20,24,28,35,50,55,60,85,100,135,200,300,400,500,800,1000mm
The Max apature can be 1.1,1.3,1.4,1.7,1.8,2.0,2.2,2.5,2.8,3.2,3.5,4,5.6...

また、近代インターナショナルのアダプターは他のものより高価ですが性能は良いようです。
　　http://www.kindai-inc.co.jp/mount_m42.htm

それから、一般的なアダプターですと、以下のサイトがたくさん揃えています：
　　http://www.ne.jp/asahi/discoverphoto/co/dpc/Foradapter/ForadapterA.htm


α900もCPU 無しのアダプターで動きます。　
カメラ上面のロータリースイッチをMにし、レンズの根本にあるフォーカスボタンをMFにすると、手動AEで撮れます。　ファインダーを覗いて、シャッタースピードなどを動かすとAEの針が左右に動きますので、中央の0に合わすと、明るさ調整が完了です。
このあたりは、ニコンD700 だと自動になります。　マニュアルモードで絞りとシャッターを決めると、あとはISOが自動的に上下してAEを決めてくれますので、少し楽です。
α900もこのようにISO自動になるマニュアル撮影ができれば良いですね。


まあ、α900はこのような小手先の技術に頼るより、カメラの本質である、
　　見る、　感じる、　撮る
を（価格の範囲内で）極限まで追求したカメラだと思います。　私はこの設計方針を愛していますので、出荷を待ち焦がれています。
なんだかんだ言っても、　
　　大きくて明るいファインダーで
　　2400万画素の高解像度で
　　Zeissの高解像レンズを全自動で、かつ手ぶれ補正で
撮影できるのはα900だけですから。

書込番号：8486097

[たけたん２]

M42-αアダプタ、近代インターナショナルのものは、絞りピンを抑えるスリーブがついているので、常に絞りリングの設定値に絞り込まれた状態になります。Planar1.4/50のような絞りレバーがないレンズではこれでないと使えないのですが、絞りレバーがあるレンズではレバーが効かなくなります。ご注意を。無知だった私はこれで数千円を無駄にしました！

私の知る限り、日本製のM42-αでスリーブなしは、ELEFOTOのマウントアダプタだけです。
edapterのように手ぶれ補正は効きませんが、私はこのアダプタを愛用しています。
もちろん、ピントを合わせ絞り込みレバーをMにしてそれからシャッターを切るという面倒くささはありますが。

書込番号：8486921

[たけたん２]

書き忘れました。
α700で使っています。

書込番号：8486927

[若隠居@Honolulu]

orangeさん，こんにちは

>>スレ主さん、M42からαへのアダプターなら、どのような焦点距離でも明るさでも、
>>オーダーメイドできますよ。　以下のサイトで販売しています。

うろ覚えですが，A700 の掲示板の方で紹介して居られた奴ですよね． APSC や FOUR THIRDS の換算画角で，Film SLR で使い慣れたレンズを使うのは，遊びとしては兎も角，真剣に写真を撮る機材と認識してなかったのですが，A900 で，本来の画角で使う為には，焦点距離と開放値毎に専用 Adapter を用意するのも悪くないですね． M42 と言っても，A900 で使いたいのは，Contarex レンズを改造した物なので，用意するとしても，25/2.8, 35/4.0, 50/2.0, 55/1.4，85/2.0, 135/2.8，135/4.0, 250/4.0 の８個だけです由． Matrix を見ると，25mm が 24mm で代替する事に成るのと，250mm がなくて，200mm か 300mm に成ってしまうのが難点ですが，300/4.0 にして置けば，東独 Zeiss 300/4.0 M42 に使えるから，無駄には成らんでしょう(^^)．

>>α900もCPU 無しのアダプターで動きます。

Original 発言が端折り過ぎ(日本滞在中は，マック等の無線 LAN で通信するので，ヲジサンが長居すると営業妨害です由(^^；))てましたが，これは確認できました． 勿論，ＡＥでないと写真が撮れぬと言う世代ではないのですが，常用するか否かは別にして，折角装備されている物なら，ＡＥも手ブレ制御も，全部使いたいのが人情？？という物ですよねぇ？ 成らば，ＡＦは放棄しても良いのか，自動絞りは？とか聞かれると，答えに窮しますが....(^^；)．

>>まあ、α900はこのような小手先の技術に頼るより、カメラの本質である、
>>見る、　感じる、　撮る
>>中略
>>Zeissの高解像レンズを全自動で、かつ手ぶれ補正で撮影できるのはα900だけですから。

完全に同意します．

書込番号：8487349

[No name Kiev]

こんばんは。No name Kievと申します。

＞「レンズ非装着時のシャッター許可」のメニュー項目追加は要望は結構多く，技術的にも問題ないので，発売時には間に合わぬが，Firmware 改定時には検討するそうです．

期待大です。
望んでいる方は結構多いのですね。

書込番号：8490298

[ハーケンクロイツ]

> Adapter 装着時(「純正」レンズ非装着時)のシャッター許可」のメニュー項目追加は要望は結構多く，技術的にも問題ないので，発売時には間に合わぬが，Firmware 改定時には検討するそうです．


ありえねぇ〜、どうせガセだろ（笑

いくらなんでも社員が国内未発売の製品の次回ファームの内容をべしゃるワケないじゃん。
まあ、仮にそんなユルい社員がいたとしても、中の人間は普通やらんな。
状況に疎い派遣が・・・他の意味で大問題だ。

面白いネタ程度に読んでおくのがいいような希ガス。

書込番号：8490434

[No name Kiev]

発売後の様子を、ゆるりと見守りましょう。

書込番号：8490752

[DSCR1GS1]

50ｍｍF1.7のチップ云々という時点で
ＳＯＮＹの担当がスレ主のお宅度を認めたんだろう。

ファームアップ情報は流れても実現しなくてもＳＯＮＹの得になる情報だから、
検討する（している）くらいのことは説明しても不思議ではない。
メーカーは新製品発表時には雑誌社向けの想定問答集や統一見解を作るから
いつのまにかそのモードで話したんじゃないかな。
（社内的には許容範囲内ということだろう。）

ということはその説明員はＳＯＮＹ本社の人間と思われる。
次はミラーレスの開発状況でも聞いてくれるとありがたいなー。

書込番号：8490976

[ハーケンクロイツ]

> ＳＯＮＹの担当がスレ主のお宅度を認めた

> ファームアップ情報は流れても実現しなくてもＳＯＮＹの得になる

> メーカーは新製品発表時には雑誌社向けの想定問答集や統一見解を作る

> 説明員はＳＯＮＹ本社の人間と思われる。


ふ〜ん、なるほど、なるほど。
ソニーの社員連中がこれを読んだ感想も聞いてみたいものだ。
もう、ひとひねりして再チャレンジをして下さい。

書込番号：8491043

[あかぶー]

α975さん

　MDレンズアダプターが画質低下が避けられないのは焦点距離が変わってしまう点からもなんとなく想像できますが、各カメラのフランジバックと口径は共通でないので、レンズアダプターを装着することで各メーカーのフランジバックを揃えられるのでしょうか？
　それともメーカー毎にピントが来ないものや、焦点距離が変わるものがあるのでしょうか？
　各メーカーのカメラでアダプターを装着して撮影したものは全く同じ解像をするものなのでしょうか？

　アダプター素人なもので、初歩的な質問申し訳ありません。

書込番号：8491142

[若隠居@Honolulu]

DSCR1GS1さん，こんにちは

>>50ｍｍF1.7のチップ云々という時点で
>>ＳＯＮＹの担当がスレ主のお宅度を認めたんだろう。

ヲタク度でなく，理解度にして欲しかったなぁ(^^；)． でも，それをボソッと呟いてから，相手の話のレベルが変わったのは確かです(^^；)．

メーカーにもよるのでしょうが，厳格にマニュアル通りの答えしかしない人と，相手次第ではある程度踏み込んだ事を言う人と，個人差が有る気がしますね． 前者の場合，答えたくても答えるだけの知識がない人と，方針でそうしている人が居る感じだし，後者の場合の選別基準は一様ではないでしょうね． 私が答える側だとしたら，本人は判ってるつもりでも実は全然と言う人，僕にではなくてドラえもんと相談してよと言いたくなる様な未来技術の話をする人，どこで尾鰭を付けた話をするか判らん感じの危なそうな人，そんな相手には余計なことは絶対に言わないでしょうね． 今回お話したソニー銀座の方は，その辺りで合格点を付けてくれたのか，ここに書くべきでない様な事まで，「逆取材」してましたけどね． 「あり得ない」と決め付けて居た方も居られますが，これ迄の自分の経験からは....と言う事なのでしょうね． どの要素で親指が必ず下向きに成るのかは，人それぞれでしょうが....(^^；)．

>>（社内的には許容範囲内ということだろう。）

だと想いますよ． 私の経験の範囲で言うと，ソニーの銀座とオリンパスの小川町には，ショールーム常駐の人だけでなく，開発に関わっているのではないかと想われる人が時々出てますね． ニコンとキャノンはその類と想われる人と遭遇した経験なし． ペンタックスは使った事がないので訪問した事ないです．

Adapter の AE での使用可否は，「実絞り AE」動作を許可するか否かの話で，技術の問題でなく方針の問題なのは，多少なりとも判ってる者同士の会話なら自明な事ですし，他のユーザーさんからも指摘が多いんですと言う位は A900 のハードを何も弄らずとも実現可能と承知で話している状況では，企業秘密でもなんでもないし，Firmware 改定時の項目追加項目として検討の俎上に上っても不思議でも何でもない話ですね． そう想ったからこそ，口にチャックする程もないと想い，記したのですが，価格掲示板の発言者の皆さんは，(自覚他覚両方の意味で)知識レベルがバラバラですから，色々な受け取り方をされてしまうのでしょうね．

>>次はミラーレスの開発状況でも聞いてくれるとありがたいなー。

グレーな領域に入りつつ有るけど，「逆取材」の中には，Micro FOUR THIRDS の話題が可也有りましたね． これとて，世界シェアで見たら Digital P＆S 分野のシェアが可也有るソニーが，DSLR と DPS の Bridge 分野に興味津々なのは，隠すほどの事ではないからこそですね．

これは私が要望した事であり，ソニーさんの見解ではない事を最初に明記しますが，別の Mount で出すのでなく，ソニーも Micro FOUR THIRDS を協賛して欲しいと熱望して置きました． Panasonic と SONY が戦列を並べれば，余計な悶着なしに規格が定着して世界標準に成りますからね． 出すなら，Panasonic G1 路線でなく，Olympus Mock の方向で，Body に手ブレ制御搭載が希望とも申し上げてます．

真面目な話と，冷やかしと，人格攻撃が持病の人とが交錯してますから，スレ主としてはここらで仕舞いにしたいんですけどね．

書込番号：8491502

[ハーケンクロイツ]

> 訪日時に銀座で試そうと

> 私の経験の範囲で言うと，ソニーの銀座と・・・・・開発に関わっているのではないかと想われる人が時々出てますね．



あのさぁ〜、一度ソニプラへでも行って何か小物でも買ってから
上の方へグルグル昇っていってみなよ。
まずはどんなところか自分で見てみることだよ。
きれいなお姉ちゃんが丁寧な商品説明してくれてパンフレットもらえるし、、、
メシ時なら上のレストランで食事してもいいしさ。

あっ、そうそう22(水)までだけど、２階の特設カウンターへ行くと
シネマ歌舞伎のクーポンとボールペンをくれるらしいよ（ID取得してからね）

書込番号：8491768

[GTからDS4]

なんだ、結局、全部作り話だったわけだ・・・。
とほほですね。

書込番号：8492119

[ハーケンクロイツ]

ここは買い物サイトの掲示板です。
いろんな人から寄せられる情報で成り立っているが、
玉石混淆の中から自分に必要な情報を選り分けるのは
時として難しい場合がある。

書込番号：8492211

[α975]

あかぶーさん

まさにその口径とフランジバックを調整するための器具がマウントアダプターです。
元々のマウント径を大きくしたりフランジバックを短くしたりするのは物理的に無理ですが、その逆であれば（狭い口径の取り付けマウントを作ってアダプタの厚みによってフランジバックを長くする方への調整は可能）マウントアダプタによって別なマウントのレンズをただ取り付けるだけではなくて、無限遠〜近接までちゃんとフォーカスが合う状態でレンズを使うことができるようになる理屈です。

EOSにたくさんの種類のアダプターがあるのは、口径が大きくてフランジバックが短いからです。

ただ、私も基本的に文系の人間で、もしかしたらこの解釈に間違いがあるかもしれません。
もしも間違っていたら、そのときは御容赦ください。

書込番号：8492268

[GTからDS4]

> EOSにたくさんの種類のアダプターがあるのは、口径が大きくてフランジバックが短いからです。

逆に、フランジバックが長いボデーでは、補正レンズを入れなければ差し替えはできない。
そして、補正レンズを入れれば、それは既にもととレンズとは別物である。

書込番号：8492304

[DSCR1GS1]

じゃ、ここらでやめましょう。

「逆質問」ということからは
新製品発表時に説明員に駆り出される営業系や他機種の技術系ではない
ことが推定されるので充分です。

ご存じのとおりマイクロフォーサーズ参加は新マウントというより
別のイメージサークルのレンズ群をもう１系列持つ事と捉えるだろうから
既存１３５フルサイズ用レンズ使用可のミラーレスカメラ追加より
相当難しいでしょう。

まったくの新設計で共通マウントで
ＺＥＩＳＳ対ＬＥＩＣＡ、ゾナー対ズミクロンを
再演する戦略があれば面白いですね。

ＳＯＮＹにはα全レンズ買った部長さんがいるそうで
並みの会社ではありません。
ひょっとすると　と期待できます。

書込番号：8492555

[GTからDS4]

> 新製品発表時に説明員に駆り出される営業系や他機種の技術系ではない
> ことが推定されるので充分です。

大阪会場で見た感じでは、そういう時に借り出される社員も、全員が本当にわかっているかっていうと、かなり怪しい人も混じっています。
会場にいた社員らしき人十数人のうち、十分な知識があって、客との受け答えがまともな人は数えるくらいしかいない感じでしたね。
考えてみたら、東京、大阪とやって、全国何箇所かでイベントやって、そのたびに借り出されていたら、大変だよね（この場を借りて、ご苦労様と言っておきます）。
以下、一般論ですが、マニアとかがいるカメラとかの業界の店員やメーカーの客対応員って、結構大変ですよね。
中途半端にしったかぶった客が、お友達感覚で意味不明な事をなれなれしく話かけてくる。
店員とか対応員って、一応の商品知識を広く浅く身に付けてはいるものの、本来は技術職じゃなく、客の対応をするために雇われた人ですから、よくわからない事も、客の気分を損ねないようにそれなりに対応しなきゃいけない。
かといって、変な事を言ってもいけないわけで、それなりに気を使うよね。
そうやって注意して話ていても、都合のいいように解釈しちゃう客はいるわけで、その場の話だけだと思ったら、それを掲示板とかで尾ひれはひれをつけてばらまいちゃう客もいる。
本当に責任ある立場にいる人なら、軽々しく発売されたばかりの製品の変更予定とか、どう考えても参入しそうもない他マウントに関する話題なんか口にするわけないよね。
実際に、参入する気があるなら、なおさら、そんなことを初対面の客には言いません。
うかつな事をしゃべって、それが掲示板とかで流布されたら大変ですからね。
むしろ、そういう事をよくわかっていない、借り出された場違いの人とかは、よくわかってないから、客と話をあわせているうちに、NGワードも含めて（そもそも、NGワードとも気づかずに？）ぺらぺらしゃべってしまう。
ところが客は、そういう大事な事を話してくれるんだから、この人はわかっている人だとか、そういう人から自分は一目置かれているから、そういう大事な事を話してくれるんだとか勘違いしちゃうから、ややこしい。
まあ、以上、一般論ですが。

書込番号：8493046

[あかぶー]

α975さん
GTからDS4さん

回答ありがとうございます。理解できました。

>逆に、フランジバックが長いボデーでは、補正レンズを入れなければ差し替えはできない。
>そして、補正レンズを入れれば、それは既にもととレンズとは別物である。

　レンズ性能が全く変わってしまうものもあるんですね。補正レンズが入らなければ元のレンズ性能を生かせるということでしょうかね。
　ありがとうございました。

書込番号：8493092

[GTからDS4]

> レンズ性能が全く変わってしまうものもあるんですね。補正レンズが入らなければ元のレンズ性能を生かせるということでしょうかね。

原理的には、そのとおりです。
一番典型的な例が、ライツのおけるMLリングです。
おそらく、世界で最も数が出ている、アダプター界の聖書みたいなものでしょう（泳げたい焼き君かもしれないが）。私だけでも、各種焦点距離（MLリングの爪で、M3のファインダー枠が切り替わる）とか、MLズミクロンとかについているのもあわせれば、１０枚くらい持っている。
これなんかは、オリジナルはメーカー自身が認めたアダプターであり、そのアダプターを使うために、わざわざM型のフランジバックをLより短くした、つまり、アダプター使用を前提にボデー設計したというわけです。
だから、アダプターだからといって、何でもかんでも悪いというわけではありません。
ただ、カメラとレンズは切っても切り離せないところがあり、そのカメラの使用を前提とした機能、そのレンズの使用を前提とした機能が使えないと、いろいろ不便だし（そういう不便な状況を楽しもうというなら別だけど）本来の組み合わせのようには使えない。
上記のMLリングも、ファインダー枠が連動しない安物が存在するけど、やっぱファインダー枠が連動するほうがうれしい（というか、折角ある機能が使えないのは悲しい）。
そういうところだけ、つまみ食いしようってのが、解析ROM付きのアダプターだけど、モノを作る現場にいるものとしては、そういうリバースエンジニアリングやら、かつて請け負っていた親会社からの技術盗用まがいのものは、倫理的にちょっとひっかかるところがある。
とはいえ、それを言い出すと、レンズ専業メーカーのレンズもどうなんだって事になるけどね。
いずれにしても、あまり深く考えずに、使えるからいいやって発想は、ある意味、モノを作っている人に対して、失礼な部分がある気がする。だから、この手のコバンザメ商法には、あまりいい印象はもっていないです。

書込番号：8493155

[若隠居@Honolulu]

あかぶーさん，その他数名の皆さん．

マウントアダプターに関して，スレ主の責任として少々解説せねばならぬなと想いながら，忘れて，仕舞いますとしてしまってたので，ホンマに仕舞う前に少々． 数字は旅先で記憶モードですから，多少の誤差があると想います． 興味ある方が居られたらお申し付けください． Honolulu に 10/18 に戻る予定なので，後日，Flange Focus 等の一覧表を提示します．

47.8 mm Leica R (0.8mm はうろ覚え)
46.5 mm Nikon F
46.0 mm Olympus OM (うろ覚え)
45.5 mm M42 Screw, Pentax K(概数)
45.0 mm CY Contax (うろ覚え)
44.7 mm Exakta (うろ覚え)
44.5 mm Minolta / SONY Alpha
44.0 mm Canon EF, Sigma SA
43.5 mm Minolta MC/MD
約42 mm Canon FD
38.6 mm Four Thirds (0.6mm はうろ覚え)
28.8 mm Leica L39 Screw
27.8 mm Leica M (Zeiss ZM 等も同じ)
20mm 弱 Micro Four Thirds

マウントアダプターが出来るか否かの第一関門が，上記の Flange Focus (和名フランジバック)です． 厳密な意味での Mount Adapter は，薄い中間リングで，FF の差を合わせ，Mount 形状を変換します． 例えば，Leica R, CY Contax，Olympus OM，M42 等を Canon EF (EOS) に変換する事が可能ですし，M42 を Alpha で使う事も，Body が受け付ければ，可能です．

一方，FF 43.5mm の Minolta MC/MD を Alpha で使う(厳密な意味での) Adapter は，Body 側の FF が1mm 厚いので不可能です． 無限遠に合焦しない，近距離専用 Adapter なら可能ですけどね．

厳密な意味での Mount Converter (eBay 辺りの中国業者は混同して Mount Adapter と称してますが....)は，ただの「中間リング」でなく，FF が短いシステムのレンズを FF が厚い Body に装着する為に，光学補正系(レンズ)を入れ，無限遠から使える様にした物です． 例えば，「MD-α アダプター」は，厳密に言うとこちらです． Converter ならば，第二関門以下も関係なくなるのですが，程度の差こそあれ追加光学系に拠る画質劣化(少なくとも変化)が有り，大抵は，安価な手抜き光学系なので，顕著に劣化します．

第二関門が，マウントの口径です． 例えば，Leica R は FF 47.8mm で，Mount Adapter が成立する相手が多そうですが，口径がでかいので，SLR 用に限ると，Canon EF と FOUR THIRDS 用の Adapter 位しか作れません． ミラーを使わないシステム(Micro FOUR THIRDS や Leica M)なら，FF の差が大きいので，全ての 135 DSLR 用 Mount の Adapter が製作可能です(最後の関門が待ってますが....)．

第三関門が，Back Focus です． 狭義の Back Focus は，レンズ最後端から，撮像面迄の間隔を意味しますが，ここでは，尻の側に出っ張っている機構部も含む話と想ってください． 例えば，FF や口径だけ見ると，FF 約 42mm の Canon FD は，FOUR THIRDS 用 Adapter が出来そうに見えますが，ここで頓挫します．

Back Focus の問題で，Adapter が市販されている場合でも，Body と Lens の組合わせ次第で，使用可能だったり不可だったりするのも，注意が必要です． 例えば，Canon EOS で，CY Contax や，Leica R Lens を用いる場合，40D 等の APSC Body なら，15/3.5 等のごく限られた物以外は装着可能ですが，135 DSLR では，Back Focus 部とミラーが干渉して，改造せねば装着できないレンズが多数有ります．

この辺りを解説したサイトは沢山有りますが，筆者の知識が？？？と想われる物が多いので，鵜呑みにしないほうが良いです． 日本語で読むなら，宮本製作所の記事がお勧めです． 少なくとも私の知識や実体験の範囲で，ここの記述に間違いは発見できませんし，ここの Adapter は品質最上級なのでお奨めできます．

http://homepage2.nifty.com/rayqual/adapter_top.html

物理制約の最終関門は，絞り制御が可能かです．

EF やαの様に，全てのレンズに絞りリングがないシステムや，Nikon の最近のレンズ(Ｇ)は，Flange Focus 等の調整が出来ても，絞りが開放か最小絞りの何れかに固定されてしまうので実質的に使用不可です． 尤も，それらのシステムは，純正ボディが現役で入手可能(Film 用は一部中古頼みですが....)で，好みの差はあれど何れも素晴らしいシステムですから，アダプターでどうこう言うのが変ですが，念の為．

最後の最後は物理制約でなく，そこ迄して使う価値のあるレンズは有るのか？です．

ＡＦは使えなくなる，手ブレ制御は論外，Body 次第ではＡＥ不可だったりシャッターが切れなかったり.... そこ迄制約条件を抱えて迄，描写故に使いたいレンズって，実は殆どないんですよね(^^；)． それでも，「味」を求めて不便に耐えて使う訳で，写真を撮る事と，マウントアダプター(廃人に成ると Body を改造したりもする)でレンズと戯れる事は，別の趣味と割り切った方が良いと想います．

長く成りましたが，詰まらん方向に流れてしまったスレッドにせめて情報としての価値を残したく，長文ご容赦願います．

書込番号：8493829

[若隠居@Honolulu]

ハーケンクロイツさん，

もう仕舞いにしようかと想ったけど，ヲチョクりが過ぎるので，少々． あなたは，単にふざけてるだけと文面から推察出来るし，その類は冗談で返せる程度には枯れてますが，それを根拠に，推測どころか邪推のレベルで，人格攻撃嗜好の変なのがまた書き出したりするんだから，TPO を考えて戯れてくださいましね(^^；)．

勿論，行って書いてるわけですよ． 私が，東京とか New York でカメラのショールームにに出向くのは，ド田舎の本拠を離れて，それらに滞在している時期と新製品の展示が開始された時期が重なった時だけだから，定常時の事は知りません． でも，新製品出た直後の銀座ソニーのアルファのブースには，最初から可也突っ込んだ質問に答えられる人が待機していたり(何処まで回答するかは質問者次第でバラバラなのは，順番待ちしてる間に聞いていると一目瞭然ですが....)，所謂笑顔だけのオネーチャンしか居ない時でも，少々お待ちくださいと言って，奥から判って居る人を連れて来てくれますよ．

勿論，お答えできる知識の者がただいま不在でして....，と言われた事も有りますが，本当に居なかったのか，怪しい客と想われたのかは判りません． もし，銀座ソニーで，そう言う知識のある人が奥から出てくる経験が皆無なら，ハーケンクロイツさんって，頭をクロイツモヒカン刈にした怪しい人だったりして....(^Q^)． Just Joking (^^；)．

書込番号：8493844

[しんす'79]

取り敢えず、Zeiss&#32363;がりでフランジバックはM42＝ペンタK＝ヤシコンですよね。
各社フランジバックについては↓の販売店に掲載されています。
http://www.m-camera.com/

ニコンのＧレンズだと絞り制御が不能ですが、こんな物も有る様です。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/koko01/fgaido/fgaido.htm
でも、素直にD3かD700を使う方が良さそうですね。

また、品質ですがEOS用だと↓の様に精度を追求したものも見受けられます。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/koko01/EOS_M42/EOS_M42_AD05.htm

当然ながら、品質は製造するメーカーのポリシーによって色々ですからその中国品の品質はどの程度の物なのかは気になる所です。

書込番号：8494416

[バカちゃん]

しんす'79さん　

nikonＧの絞り固定の件参考になりました。
ＥＯＳへは絞り固定可能なアダプターが売られているようなのですが
αはフランジバックと径も近いのでアダプターは無理そうですね。
そこまでして使いたいレンズとなると私の場合はPC-Eの２４ｍｍですが
さすがにあの値段ですと改造する勇気もありません。
SONYからティルトのできるPC-Distagonがでれば迷いなく乗り換えるのですが。

M42やヤシコンはアダプター経由でも改造でもそう苦もなく使えそうですね。

書込番号：8494491

[kuma_san_A1]

α900は、SSSのための動作域分だけ露光部分の面積が増大しています。
そのためミラーはミラーボックス内で前に設置していることが容易に想像できます。
ファインダースクリーンも当然上方に位置します。
で、これまでのスイング動作だとミラーボックス内で動けないのでパラレルリンク方式でミラーを動かしています(メーカーからのインフォメーションでは「ミラーの大型化」としか触れていませんが)。
逆に言うと、ミラーの前端の軌跡が円弧ではないということです。
マウント面より後方に後玉が飛び出ているレンズについては、自己責任で確認することになるかと思います。

書込番号：8494618

[GTからDS4]

> 逆に言うと、ミラーの前端の軌跡が円弧ではないということです。
> マウント面より後方に後玉が飛び出ているレンズについては、自己責任で確認することにな> るかと思います。

フランジバックやバックフォーカスに限らず、そもそも、レンズのマウントの仕様って、メーカー自身がは全て公表しているわけではないです。
だから、見よう見まねで真似られているアダプターの類は、カメラボデーにどういうダメージを与えるかは、つけて、長期間にわたって使ってみなければ、わかりません（それをしたことろで、所詮は経験則、何の保証にもなりません）。
そういうマウントアダプターの常識がこのスレ主には解っていないから、展示品でいきなり試すという暴挙に出たのでしょう。
それにしても、「あまり深く考えずに、使えるからいいやって」つけてるんだろうって言われて、必死になって調べてくるあたり、このスレ主、単純すぎです。
というか、このくらい調べたら、α700で使えていたからα900で使ってもカメラは大丈夫なんてのは、何の根拠にもならないことくらいわかりそうなもんだが、そこには思い至らないあたりが、なんですね。

書込番号：8494765

[世直し半兵衛]

> だから、見よう見まねで真似られているアダプターの類は、カメラボデーにどういうダメー
> ジを与えるかは、つけて、長期間にわたって使ってみなければ、わかりません（それをした
> ことろで、所詮は経験則、何の保証にもなりません）。

かつてミノルタが出していた純正のMD→αマウントアダプタを持っていますが、これについては、大丈夫と考えていいのかな。
手持ちのMDレンズをつけて銀座でお願いしてみようかな。

書込番号：8494938

[kuma4]

世直し半兵衛さん。　こんにちは。

＞純正のMD→αマウントアダプタを持っていますが、これについては、大丈夫と考えていいのかな。

書き込みの内容が、いろいろな情報で複雑になっていますが・・・・
MDレンズは、普通に使えますよ。M42レンズも同様です。
カメラ側をモニュアルモードに設定するだけです。測光インジケーターも作動します。

以下は、参考までに。
★分割評価測光になるか、中央重点測光になるかは、不明です。
★手ぶれ補正は、無効になります。
★AF合焦音のピッピッっという音は、鳴りません。
この3点につきましては、アダプターの種類によって変わってくると思います。

私が銀座へ2度目に行った時に、確認しています。
展示品ということもあり、質問で済ませようと思っていたのですが、そちらに居る担当者の片が、実際に装着してくれました。（M42レンズですが）

話の中で、｢ミノルタMDレンズが使えなかったら、問題ですよ｣と、笑いながらおっしゃってました。

α900。
【レンズなしレリースの許可】は、常に許可です。設定項目ではありません。
いつでも、シャッターがきれる。これがα700と違うところです。

書込番号：8495143

[世直し半兵衛]

kuma4 さん、はじめまして。

いろいろありがとうございます。
マウントアダプターに関して、五月蝿いお方がいるものですから、心配でして（笑）

RF250mm5.6を持っていまして、純正アダプター（MDレンズのミノルタ純正2倍テレコンのメーカー改造品とかと聞いています。）をかましてαボディで使うと、500mm相当のレフレンズになります。
当然、ファインダーが暗くなるのでピント合わせがつらいですが、AF500mmレフとの比較も楽しいです。（趣味として）

α700では、絞り優先AEが使えて便利ですが、α900だとマニュアルと言うことで、少し面倒ですね。
まあ、レフレンズで絞りは固定ですので、手動絞り優先ということですかね。(^^ゞ

書込番号：8495309

[kuma4]

世直し半兵衛さん。

楽しそうですね。趣味の世界ですから、楽しいのが1番ですよね。

＞α700では、絞り優先AEが使えて便利ですが、α900だとマニュアルと言うことで、少し面倒ですね。
まあ、レフレンズで絞りは固定ですので、手動絞り優先ということですかね。(^^ゞ

そうです。まさに、その通りです。

いろいろな使い方で、これからもカメラlifeを楽しんでくださいね。(^o^)

書込番号：8495342

[若隠居@Honolulu]

足を引っ張ることしか興味がない輩や茶々入れ以外の話が出てますので，それ限定で継続します． GT Filter 機能が欲しいのは私だけ(^^；)？

kuma_san_A1さん，

撮像素子制動型ブレ制御でも，センサーの受光部は大型化しません． 動く分だけユニット全体が大きく成ります． 135 用レンズで周辺画質が保証出来るのかと言う問題は有ります故，理論優先の方は，A900 は避けた方が良いですが，実際には稼動範囲限界迄センサーを振る様なぶれの状況では，他の要因で使える写真に成らぬでしょう．

>>これまでのスイング動作だとミラーボックス内で動けないのでパラレルリンク方式で
>>ミラーを動かしています(メーカーからのインフォメーションでは「ミラーの大型化」

ミラー大型化は，視野率の方の需要では？ Swing Back 式ミラーは，Minolta 以来の十八番で，A900 は継承している様です． 一見して普通の 135 用ミラーより巨大と言う程でなかったし，Swing Back しているなら，EOS 5D 辺りよりも，Back Focus の問題は出難いと想います．

>>マウント面より後方に後玉が飛び出ているレンズについては、自己責任で確認する

α純正レンズと比較すると，M42 のネジの後端から，レンズ中心部が 2mm 位飛び出ている辺りまでは大丈夫と断言して良いと想いますが，それ以上出ている奴は，自前の A900 で試すか，人柱さんのレポートを待つのが賢明です(^^；)． ショールームで試させて貰う時は(私以外にも居られて安堵しました)，Back Focus の問題のない長玉か，標準レンズでも飛び出ていない設計の物にすべきです． Original 発言で，常識以前と想って 50mm とだけ記しましたが，私が持参した Xenon 50/1.9 で，M42 後端から 0.5mm 位しか出てない奴です． 記されていない部分を勝手に補完して罵詈雑言を浴びせる人種まで配慮して書くのはしんどい(^^；)．

マウント寸法図は公開されてない筈ですし，M42-αは純正品が出た事ないですから，装着は全て「危険行為」です． でも，それ言い出したら，Tamron や Sigma のレンズも装着厳禁です． そう想う人はアダプター論外でしょうが，そうでないなら，アダプターも自己責任の範疇でしょう． 流通している物を見ると，αに限らず，FOUR THIRDS や EF の物も，純正レンズより爪の幅を狭く，厚みを薄く作ってます． やり過ぎてガタ付く物は有りますが，Body を傷める物が流通しているとは考え難いです． 断言はしません． マウント座金の寸法に限れば，純正レンズと良く比較観察した上で自前 Body に装着して無事だった奴は，他の Body を破壊する可能性はなさそうですね． 100% とは言いません．


世直し半兵衛さん，

>>かつてミノルタが出していた純正のMD→αマウントアダプタを持っていますが、
>>これについては、大丈夫と考えていいのかな。
>>手持ちのMDレンズをつけて銀座でお願いしてみようかな。

純正品なら座金寸法に問題ないです． MD-αは Converter ですから，Back Focus の問題は，変換系後端との間だけ考えれば良く，Film SLR 時代に出た物故，135 DSLR とのミラーとの干渉は心配ない筈です．

人の誹謗中傷が主目的で，極論に走る輩の言う事を真に受けて，心配しすぎぬ方が良いです．

kuma4さん，

>>★分割評価測光になるか、中央重点測光になるかは、不明です。
>>★手ぶれ補正は、無効になります。
>>★AF合焦音のピッピッっという音は、鳴りません。
>>この3点につきましては、アダプターの種類によって変わってくると思います。

私が試させて戴いた Emulation Chip 付の場合，評価測光と中央重点測光の挙動は同じに見えたので，評価測光は無効かと想いました． 手ブレ補正は働いてたし，誤動作もしてない様でした． 私が持参したレンズが 50mm で，50/1.7 を Emulate したと想われる Chip 付きですから，偶々と想います． 音は鳴りませんでしたが，Focus Aid 自体は働いてました． 精度の細かな検証はしてません．

>>展示品ということもあり、質問で済ませようと思っていたのですが、そちらに居る
>>担当者の片が、実際に装着してくれました。（M42レンズですが）

多分，同じ人だ(^^；)． Adapter を見せて素性を説明しながら質問しつつ，試して良いですかと口にする前に眼が合ったら，ニッコリ笑って自分で装着されてました．

Original 発言で端折り過ぎて，半日アクセスせぬ内に，許可も得ずとか勝手に話が進んで居たので，余計に罵詈雑言を浴びるだけと想って記してませんでしたが，私だけの体験でない様で安心しました． バランスの取れた一定水準の知識の有るユーザーが大人の常識の範囲でやり取りする限り，相手の性格次第ですが，メーカーの人もそれなりに対応してくれる物と，これ迄の数多くの体験で信じてますので，ここでの罵詈雑言は，？を１０個くらい付けて聞いてたんですが....

ついでに書いてしまうと，削除された発言に，許可を貰ったなら良いと言う物ではない云々も有りましたが，口頭のやり取りとは言え，当事者甲乙が同意して為した事に外野が何の権利で口を挟むんか？？と驚きました． 無理強いしたんだろうと邪推する類に到っては，大人(精神的な意味でね)のやり取りに参加する資格を問う以前のレベル．

>>【レンズなしレリースの許可】は、常に許可です。設定項目ではありません。
>>いつでも、シャッターがきれる。これがα700と違うところです。

厳密に言うと，ＡＥのまま，普通の Chip 非搭載 Adapter を装着すると「レンズが装着されていません」と叱られます． SONY の人自身が，一瞬，混乱してたので，「だからぁ，素直に実絞りＡＥ許可しろ言うとるんよぉ」と突っ込んだ次第(^^)．

書込番号：8495958

[kuma4]

若隠居@Honoluluさん　こんばんは。

電子アダプターは、いいですねー。手ぶれ補正も有効で、嬉しいですね。
orangeさんから、色々な書き込み掲示板で紹介をうけていましたので、存在は知っていたんですが、楽しそうですね。♪♪

＞「だからぁ，素直に実絞りＡＥ許可しろ言うとるんよぉ」と突っ込んだ次第(^^)．
なるほど。おっしゃるとおりで・・・(^o^)

このあたりの機能(内蔵ストロボ、多重露光を含め)を省略して、今回のような価格が実現したのかなー・・・などと、いいように解釈している私は、たんなるバカ者かもしれませんね。

電子アダプターが有効で、良かったですよね。楽しみましょうね。

書込番号：8496306

[世直し半兵衛]

若隠居@Honolulu さん

> 人の誹謗中傷が主目的で，極論に走る輩の言う事を真に受けて，心配しすぎぬ方が良いです．

ご心配ありがとうございます。
その御仁に対する皮肉のつもりですので(笑）ご安心ください。

さすがに純正とは言ってもテレコンですので、MDレンズを積極的にαデジタルで使おうとは思いませんが、個人で楽しんでいると言うところです。

書込番号：8496544

[GTからDS4]

> マウント寸法図は公開されてない筈ですし，M42-αは純正品が出た事ないですから，装着は全て「危険行為」です． でも，それ言い出したら，Tamron や Sigma のレンズも装着厳禁です．

そこまで解っていて、なぜ他人のボデーで試せるんでしょうね？
その無責任極まりない精神構造が理解不能ですね。

> アダプターも自己責任の範疇でしょう．

と思うなら、自分が買った自分のボデーでするべきでしょう。

> 流通している物を見ると，αに限らず，FOUR THIRDS や EF の物も，純正レンズより爪の幅を狭く，厚みを薄く作ってます． やり過ぎてガタ付く物は有りますが，Body を傷める物が流通しているとは考え難いです．

それは推測に過ぎません。
自分の推測をもとに自由に試せるのは、自分の所有物だけだって常識がない人にも困ったものですね。
本当に、試す時に、そういう危険を伝えたうえで試したのですか？
そうではないでしょう。
だったら、騙して装着したという事になりますね。
無理強い以前の問題です。
都合が悪い指摘は、罵詈雑言として聞こえないフリをする無責任体質も露呈されて、この３人のたちの悪さがよくわかりますね。

書込番号：8496658

[GTからDS4]

> そこまで解っていて、なぜ他人のボデーで試せるんでしょうね？
> その無責任極まりない精神構造が理解不能ですね。

と、思ったんですが、今までの流れから、指摘されてからそれに気がついているようですね。
あとから前の書き込みでは端折っただけとか言い訳してますが、ことごとく指摘されてから話を摩り替えているのがよくわかりますね。
許可を得たという話から、マウントアダプターが正規の仕様を元に作られていないという話、フランジバックだけ大丈夫でもボデーを痛める危険があるという話、全てが後からの言い訳です。
別に言わなくてもわかると思ったというなら、最初の許可の話はまだしも、それ以降は指摘される前に論じているでしょう。
指摘されてから、まずいと思って誤魔化そうと必死なのが手に取るようにわかって笑えますね。

書込番号：8496770

[kuma4]

GTからDS4さん　こんばんは。

＞聞こえないフリをする無責任体質も露呈されて・・・・
ちゃんと、聞こえてますよ。GTさんの文章は、必ず目を通してますよ。

ＧＴさんも銀座へ行かれたようなので、その場の雰囲気は、おわかりかと思うんですが。
フォトエキスポのような展示会って、雰囲気じゃないんですよ。
量販店で、土日にやってるお試し会みたいになっちゃってるんです。

マナーの悪い人は、取っ替えひっかえレンズを要求して、脱着もできない人も数人いましたよ。一生懸命、レンズ交換に挑戦しても出来ないような人が、レンズ交換にトライしてました。さすがに、ソニーの方が、代わりにレンズ交換をしていましたが・・・

その人たちの言い分も、聞こえました。
｢ずっと、Nikonだったからさー。これ、使いづらいねー｣ですって（笑）

100mmのマクロレンズを装着して、ファインダーを覗いたままで、ディスプレイにぶちあたってる人もいましたよ。

そんな感じでした。2回行きましたが、へんな人が必ずいましたよ。

私たちはレンズ交換を頼んだんじゃないですよ。
話のなかで、担当の方がやってくれたんですよ。
どうか、このへんでご勘弁をお願いします。

書込番号：8496864

[GTからDS4]

> ＧＴさんも銀座へ行かれたようなので、その場の雰囲気は、おわかりかと思うんですが。

ハーケンさんの指摘と混同しているようですね。
というか、都合の悪い人間を一まとめにして、話を摩り替えるのはこの手の人たちの常套手段ですね。

> マナーの悪い人は、取っ替えひっかえレンズを要求して、脱着もできない人も数人いましたよ。

マナーの悪い人たちが、他人事にように他人のマナーを云々されてもねえ〜。
そもそも、発売前の製品の展示って、広く多くの人に新製品に対して関心を持ってもらうために行うものであって、詳細に関しては展示版だからあてにしないでねってメーカー自身も言っているように、それで何をか試すってのは、本来の展示目的から外れています。

> そんな感じでした。2回行きましたが、へんな人が必ずいましたよ。

一般の来訪者からすれば、あなたたちこそ「へんな人たち」なんですけど、気がつきませんでしたか？

書込番号：8496910

[BikefanaticINGO]

GTからDS4さん
＞そこまで解っていて、なぜ他人のボデーで試せるんでしょうね？

べつに販売するためのものではない試供品のようなものだし。
SONYさんもして欲しくないことでも目をつぶって試してもらっているのでしょう。
納得してもらって買おうという気持ちになってもらえたら、たとえ壊れてもそれで役に立ったのでは？
ただ壊れたら「マウントアダプター使えない→買ってもらえない」ということになりますかね？もっと魅力ありますよね。

書込番号：8497022

[kuma4]

GTからDS4さんへ。

＞一般の来訪者からすれば、あなたたちこそ「へんな人たち」なんですけど、気がつきませんでしたか？

そうです（笑）私も立派な変な人間なんですけど・・・。
誰でも触れちゃうようになってるんですよー。へんな、私でも。

上の方で、pugichiさんが、おっしゃってる事も理解していますよ。[8484319]

決して、勝手にはやりませんよ。
ソニーの方が、｢社外品の装着は、ここでは受け付けてないんです。｣と、言われても、
｢なんだよ。ソニーユーザーなのに、ケチだな｣なんて、思いませんよ。

という訳で、このあたりでご勘弁をお願いします。

他人のマナーを指摘して、自分をたなにあげる態度はまずかったデスね。すみませんでした。

書込番号：8497037

[GTからDS4]

> 一般の来訪者からすれば、あなたたちこそ「へんな人たち」なんですけど、気がつきませんでしたか？

ちなみに、変なこと自体は悪いことではありません。
他の人があまりやらない事をしているんだから、そりゃ変なのは当たり前です。
問題なのは、変な事をしているという自覚がまるでないところですね。
マウント遊びの先人たちは、粋な趣味人の密かな遊びとして、自己責任の範囲で常識をもってマウントを弄んできました。
ところが、昨今、インターネットとかでそういう情報が流布されて、常識を持っているとは言いがたい、粋とはとても思えない人たちが、無責任かつ泥臭いやり方で入り込んで来た感があります。
責任は負わないけどメリットだけは享受したい。
壊れるかも知れないけど、展示品で試す。万一壊れても、責任負わなくても済むように、店番を誑かして装着させる。壊れても、ソニーが許可したんだから、ソニーのせいだといえますからね。
ハーケンさんじゃないけど、AMG暴走させた若造と同質のものを感じます。
いいとしした人間がこれでは、世も末ですね。

書込番号：8497077

[世直し半兵衛]

kuma4 さん、大人の対応感心します。
この辺で、相手をするのは終わりにした方がよろしいかと。

ところで、アダプタ仕様の時は、インテリジェントプレビューは無理ですよね。

書込番号：8497109

[kuma4]

世直し半兵衛さんへ。

＞ところで、アダプタ仕様の時は、インテリジェントプレビューは無理ですよね。
はい。こちらは、盲点でしたね。確認していません。
ソニービルへ行った時は、この機能をよく理解していなかったもので・・・
今は、この機能に興味を持っているんですが・・・どうでしょうね???

書込番号：8497178

[GTからDS4]

読み落としていましたが、

> SONYからティルトのできるPC-Distagonがでれば迷いなく乗り換えるのですが。

そういった明確な目的があるなら、まだわからんでもないですが・・・。
ただ、それこそ、マウントアダプターとか考える前に、ソニーに要望を出してみたほうが建設的だと思います。
本気でソニーがシステムを考えるなら、しかもα900の方向性を考えると、シフトレンズがないのは片手落ちにすら見えます。

書込番号：8497239

[kuma_san_A1]

＞撮像素子制動型ブレ制御でも，センサーの受光部は大型化しません． 動く分だけユニット全体が大きく成ります． 135 用レンズで周辺画質が保証出来るのかと言う問題は有ります故，理論優先の方は，A900 は避けた方が良いですが，実際には稼動範囲限界迄センサーを振る様なぶれの状況では，他の要因で使える写真に成らぬでしょう．

そのような意図(周辺画質やブレ)での話ではありません。
移動分だけシャッターの開口が広くなっており、その分ミラーは前進させて設置する必要があることを書きました。

＞ミラー大型化は，視野率の方の需要では？ Swing Back 式ミラーは，Minolta 以来の十八番で，A900 は継承している様です．一見して普通の 135 用ミラーより巨大と言う程でなかったし，Swing Back しているなら，EOS 5D 辺りよりも，Back Focus の問題は出難いと想います．

EOS20D以降のEF-S対応のためのスイングバックではなく、パラレルリンク方式なのです。
http://www.sony.jp/products/Consumer/dslr/products/body/DSLR-A900/feat02.html

前述のように前に設置する必要がある(ファインダースクリーンを上に上げる必要がある)ためのはずなのですが、そのような説明をしていないのです。

で、わたし自身はスレ主さんに対してではなく、ここを読んでいる人に対して注意喚起のために書きました(ここ、大事！それ以外の意図はない)。
マウントアダプタを使用される方は個別のレンズの使用の可否にも興味があるはずだからです。

「自己責任」を含むパラグラフが[8494765]GTからDS4さんに「引用」されたのはわたしの想定外です(彼のくせは承知していますが)。

書込番号：8497631

[バカちゃん]

kuma_san_A1さん

十分注意喚起の意図は伝わっております。
先に書き込もうと思ったことですが
今回のα９００のミラーの軌道が以前のものと変わったとしても
必ずしもレンズと干渉するようになるとも思っていません。
なぜならミノルタは今回のα９００を想定してレンズの設計をしたはずがないでしょう、
ですがSONYは過去のミノルタのレンズの設計を考慮してα９００を設計したでしょう。
まあ推測の範囲のことですが
ミノルタも無駄にバックフォーカスに余裕を持たせて設計するとも思えませんが、
まあ、注意したほうが良いですね。

もちろん自己責任の話ですし、
この手の話題ではミラー削るなりの必要性も出てくるでしょう。

最後の想定外事項につきましては
まあ、便乗して都合よくすり替えを始めるのは私には想定内であったので
巻き込まれるのも面倒なのでその場では触れませんでした。

書込番号：8497815

[夜の世界の住人]

以前別のスレッドで申し上げましたが、フルサイズフォーマットのカメラを出せば、
ここのスレ主さんみたいな人が必ず現れると思っていました。

Sonyビルの中が、どんだけ品があるかどうかは知りません。どーでもいい。
横浜のちっちゃいソレは、そうでもなかったねｗ

段ボール箱に虫眼鏡で目前の光景を写してみたことってありませんか？
歴史あるフォーマットに手を出すって、そういうことでもありませんか。

新参ソフト会社が、Officeソフト最大手の製品に互換性を持たせるのはなんで？
私も、Sonyツァイスが欲しいと思ってますけどね。

そのへん、すべて飲み込んで進んで来てくれている…と思いたいですね。Sonyさん。
手動でいいから、できるだけ社外品を使えるようにしておいた方がいいと思いまーす。

書込番号：8498081

[若隠居@Honolulu]

先程，Honolulu の本拠に帰宅したので，漸く，Orange さん紹介の中国の Adapter 業者の Web 参照できました． 確かに英単語は使ってるんだけど，英文に成ってなくて，読むの凄く苦労したけど....(^^;)．

数種類の焦点距離と開放値に対応して選択できる Version も有るみたいですが，レンズの選択の仕方が，あの文章では頭に思い浮かべず，問合せ中です． 英文でまともに文通できるか疑問大なので，中国系米国人に中国語で送って貰ったのですが，彼も私ほどではないけどレンズヲタクですが，それでも元の英文が解読できなかったので，中国語でも意思疎通が図れるか疑問です(^^；)．

ROM Chip のみの販売も有る様なので，Contarex Lens 改造 Mount 部を M42 でなく，Alpha にして，レンズ毎に専用 Chip を組込むのが最善かと思案中です． Nikon FX と A900 で使いたいので，ネジ３本で Mount 交換出来る様に製作して貰ってる(香港の業者に試作品送って，友人の分も含めて順次２０本程改造依頼中)のですが，M42 を止めて MA Mount にするかは悩ましいですね．

A700 以降，特に A900 を見ると，現時点での SONY の本気度はひしひしと伝わって来ますが，会社の規模とα事業の比率を勘案すると，10年後に存続している確証はないです由． Nikon は１０年後も DSLR 事業継続して居るだろうと確信できるけど，Mount 座金がその頃まで不変かは疑問です． でも，M42 交換 Mount が有れば，その時点で Flange Focus 45.5mm 以下のシステムが何か有れば，M42 Mount Adapter が製作されるでしょう． どこも作ってくれなければ，自分で作る奴だしぃ(^^；)．

離日前に銀座で会食有ったので，もう一度 A900 触って来ました． ここで話題に成ってたインテリジェントプレビュー(だっけ？名称うろ覚え)は，ROM Chip 付き Adapter では動作しましたが，普通の Adapter では駄目そうです． 「そうです」なのは，そちらを持参し忘れた為ですが，応対した方(今回は，前回の３０代の男性でなく，定年後嘱託かなと想われる年配の男性)も即答できず，レンズ外した状態で動作すれば，同じ状況ですねとおっしゃって二人してその場で確認しました．

因みに，この方も，Chip 付 Adapter を装着して良いですかと確認したら，私の手からレンズを取って，ご自分で装着されましたのでアレッと想ったのですが，色々お話を伺って理由が判りました．

ここで，「展示機で Adapter を試す非常識」が非難轟々だったので，その方に伺ったのですが，私の質問の意味が想像を絶して居たそうで，２回も聞き直されてしまいました(^^；）． 人を見て許可するのかと想ったら，「そう言うお客様の選別はしないが，明らかに異なる Mount の物を装着しようとする等の行為をお断りはしますが....」との事で，その確認の為に，お客に装着させるのでなく自分で装着している様ですね． 大人同士のやりとりですから，そうなんでしょ？と，殊更には確認してませんが.... 勿論，文章で証拠を残させろとか，この状況では明らかに社会人としての礼節に欠ける事も要求しませんでしたので，どうせ作り話とのご指摘もご自由にどうそ(^^；)．

最初に書き込んでから半日サボってたらとんでもない方向にスレッドが流れて，Finder その他の感想を書きそびれてましたが，グリップは手に貼り付くし，Finder は秀逸だし，操作性は A700 が主戦機種の私には説明書不要だし，良いカメラですね． Finder は，私の好みでは Nikon F6 には及ばない感じでしたが，α９や Nikon D3，Canon 1Ds は越えてますねから，DSLR では最強，α史上最強とは想いました．

Nikon D700 + ED 24-70/2.8 を持参してたのですが，比較すると，Body の軽さが際立ちました． 動体の撮影は Nikon，動きが少なければ SONY と，棲別けが出来そうです． 常時持ち歩きにはどちらも大き過ぎるので，現状でその用途を務める Olympus E-400 (Olympus の Micro FOUR THIRDS 機に置換え予定)と，D700 と A900 の使い分けに成りそうです(^^)．

書込番号：8521002

[若隠居@Honolulu]

kuma_san_A1さん，

在日中に返信してたのですが，纏めて返答した関係か，「１０年以上私的ネット発信が著しく制限されていたのは服役中だったから」と示唆した奴の発言などの削除の巻添えになった様で，消えてしまってますね． 個別でもう一度．

個人的にはその手の誹謗中傷の削除には反対です． された相手が反論する迄待って，その時点でそのスレッドの追加発言停止にしてやりとりを保管して欲しいんです． そうすれば，その手の輩が(他の被害者も含めて)再犯した時に，発言番号指定して，如何なる人種か，善良一般読者さんが一読して判る様にできるんだけどね． 因みに，米国連邦政府の機密指定レベルの高い仕事を受注している民間企業との契約は，弊社の様な零細企業が相手だと，私生活に干渉する水準の守秘義務が課せられます． ましてや，親分が外国人(永住権持ってるけど日本旅券)だと，悲惨でした(；_；)．

>>そのような意図(周辺画質やブレ)での話ではありません。
>>移動分だけシャッターの開口が広くなっており、その分ミラーは前進させて設置する必要
>>があることを書きました。
>>以下 略

勘違いした様で恐縮です． でも，その意味でも，寸法の拡大は縦横であり，厚み方向が有ったとしても，Film と異なり後側で吸収できますから，それ故にミラーが前に出ると言う事はないでしょう． ２度目に触った時に対面の方に確認しましたが，それはないそうで，α７やα９で Back Focus の干渉のない M42 レンズなら，A900 も問題ないと想うとおっしゃってました． カタログの透視図等を見ると，プリズムが上に行って居る様ですが，これは，シャッターブロックの縦方向の寸法拡大を回避している故と想像します． 銀座では確認し忘れたので，私の推測．

>>EOS20D以降のEF-S対応のためのスイングバックではなく、パラレルリンク方式なのです。

私が述べていたのは，EOS 5D なんですが....(^^；)． EF-S 機は，(広義の)Back Focus 問題と言う視点では，Adapter 遊びに最適ですね． 但し，換算焦点距離が 1.6X に成れば，望遠域は兎も角，広角から長焦点域での Adapter でのレンズ使用は，文字通りの「遊び」に過ぎぬと個人的には考えて居り，この用途の Body は 135 DSLR の独壇場と想ってます．

Adapter は使い易いけど，Back Focus 干渉が激しい，EOS 5D って，悩ましい存在ですよね． Exakta だと，製造元に拠っては，Mount 座金後端自体がミラーと干渉してしまいます． Zeiss 物は全般的に狭義の Back Focus のみ考えれば良いのですが，Schneider や Steinheil の腕付きレンズの多く(手持ちの少なからぬ物が全滅なので全部でないかと推測)は，EOS 5D 使用不可です． Angenieux も，M42 なら EOS 5D で使えるのに Exakta はミラーと当る種類が多い様です(私は アンジェ M42 は殆ど持ってないので伝聞)． 他の M42 でも，Film 時代の EOS よりも 5D の使用制約は多いですし，CY Contax レンズも，後部突起が Body に傷を残す物が大部分(撮影自体は可能)なのは有名な話ですね．

実絞り AE は問題ないが運用上の難点が多い EOS と，技術上の問題でなく，政策上の決定として実絞り AE を機能させて居ない現時点での A900.... 足して二で割ったカメラが欲しいです．

>>「自己責任」を含むパラグラフが[8494765]GTからDS4さんに「引用」されたのはわたしの想定外です(彼のくせは承知していますが)。

勿論，引用者に拠る悪用であり，kuma_san_A1さんの意図する事とずれているのは了解してます(^^)．

書込番号：8521176

[No name Kiev]

若隠居@Honoluluさん、こんにちは。No name Kievと申します。
今回のマウントアダプターのスレッドは、大変勉強になりました。ありがとうございます。

＞Orange さん紹介の中国の Adapter 業者の Web 参照
私も読解に苦慮しています。今となっては英文自体が「？？」なものですから。

＞ROM Chip のみの販売も有る様なので，レンズ毎に専用 Chip を組込む
私もこれを考えていますが、はたして自分にその技術があるか悩んでいます。

＞Contarex Lens
どんな写りをするのか、使ってみたいですね。気になります。

＞実絞り AE は問題ないが運用上の難点が多い EOS と，技術上の問題でなく，政策上の決定として実絞り AE を機能させて居ない現時点での A900

物理的に難しいEOSよりも、物理的には干渉のない「α」のほうが使いやすいと思います。
私の「ヤシコンツァイスα改」は「α-９」でも全く問題なく使えています。
実絞りAEに関しては、技術的にはたやすく変更できるのかな？と考えています。

書込番号：8521870

[若隠居@Honolulu]

No name Kievさん，こんにちは

>>今回のマウントアダプターのスレッドは、大変勉強になりました。ありがとうございます。

私がここで書いてる事は全てガセだと言う指摘が，約２名から出てますから，真に受けぬ方が良いですよ(^Ｑ^)．

>>私も読解に苦慮しています。今となっては英文自体が「？？」なものですから。

私も，日本人が書いた下手な英文の解読は特技なのですが，中国人の下手な英語には，ホンマに難儀しました(^^；)．

>>＞ROM Chip のみの販売も有る様なので，レンズ毎に専用 Chip を組込む
>>私もこれを考えていますが、はたして自分にその技術があるか悩んでいます。

私の場合，M42 換装品に組込むのですから，Chip のみ購入が有益ですが，普通の廃人？？なら，既存の Adapter に Chip を装着する場合ですよね？ ならば，焦点距離ごとに複数揃えるつもりなら，Chip 付 Adapter を追加購入する方が賢明と想います． って，Nick Name が重度の廃人と自白してるし，

>>私の「ヤシコンツァイスα改」は「α-９」でも全く問題なく使えています。

何て言ってる再起不能レベルの廃人なら，会員制 ML に最近書いた，EOS Adapter に Chip 後付けする方法の記事を流用すれば工作可能でしょう． 改造品なら,ネジ数本で簡単に Mount 外せると想いますから，Mount 部品部に下記 Tips 適用してください．

1. Adapter を Body に装着する．
2. 各接点の位置を Adapter に Marking する．
・銀色なら普通のマジック，黒なら修正液(白)が良いです．
3. ROM Chip を(2)の Marking を参照しながら，微量の瞬間接着剤で，仮装着する
・絶対に「微量」． 修正に剥がし液が必要に成ると Chip を痛めます．
4. 動作を確認したら，エポキシで固める．
・５分硬化ので強度は十二分です
5. エポキシの反射が気に成るなら，Acrylic 絵の具の艶消し黒で塗る
・私は，Acryla Gouche (日本製)の "Jet Black"を愛用．
・"Jet Black" は Body 内面や Shade にも効果大なので，改造派必携．

>>＞Contarex Lens
>>どんな写りをするのか、使ってみたいですね。気になります。

Original Body がとてつもなく使い難いので，私や周囲の友人達は，Film SLR 時代から，Canon FD 機の Mount を改造(T90 がイチオシ)して運用してました． 凡玉も数本有るけど，多くは各焦点距離の史上最強のレンズと想われる代物で，流石に，西独 Zeiss が唯一本気で作った 135 SLR 用レンズ群です． 特に，安価な奴(35/4.0，50/2.0，135/4.0)が凄絶に写るので，DSLR 時代に成って，135 で運用する手段が無くなり，残念に想ってました．

資料とかでは Flange Focus 46mm 強と記されるので，一見，Adapter 楽勝そうですが，レンズの尻から見ると，41mm 弱な上，Body 又は Adapter の側に絞り Ring が必要なので，Flange Focus 39mm 未満(出来たら 38mm 位)でないと Adapter が作れません． 従い，Digital では FOUR THIRDS で，換算画角２倍で使うしか手段が有りませんでした．

EOS 5D の実売価格が２０万円そこそこに成った頃に，Contarex 換装機を作ろうと，我が 5D にノギス当てたり Junk Lens を分解したりしてたら，FF 46.5mm の Nikon でギリギリ，それ以下(44mm の EOS 等)なら楽勝で，レンズの Mount 改造が可能と気付きました． 改造するには値が張りすぎるし文化財レベルの希少本数のレンズも多いので，5D Contarex 換装も継続プロジェクトです(^^；)．

Hawaii に引越す時に，本格電動工具を大粛清し，旋盤は勿論，ボール盤すら持っていない現状では，絞り制御機構の自作がシンドイなぁ....と泣いてましたが，懇意にしている香港のこの筋の業者にメールしたら，最近，香港で流行りだしてる(業者が改造済のを売ってる)そうで，委託加工は初めてだけどと言いつつ請けてくれました． 私と友人の奴を纏めて値切ったら，基本工賃 $330 (Nikon,EOS,PK,α,CY Contax,M42 の何れかに改造)で，ネジ３本で Mount 交換可能で，交換用追加 Mount は $90 と言う事で話が付き，現在 1st Lot が完成寸前です(^^)． 但し，可也の難工事で 5本/Lot で Lot 辺り工期が６週間と言う代物に対して，Honolulu，東京，横浜，大阪，神戸からレックスレンズが続々と香港に送り込まれているので，加工済レンズの販売はお休みで，一般向け委託加工(我々との契約が完了したらやると言ってます)開始は，早くても半年以上先に成るでしょう．

業者名とメルアドを公開し様かとも想ったけど，今のここだと嫌がらせメール殺到しそうなので，来夏にでも，自分でネット捜索して見てください． 嫌がらせメール派は，それ迄には他のからむ相手を見つけて，忘れてるやろ(^Ｑ^)． 因みに．１本で受けたら幾らだったか聞いた事ありますが，常連のお前なら $400 と言ったと想うが，初見のお客さんなら $500 かな？との事でした．

>>実絞りAEに関しては、技術的にはたやすく変更できるのかな？と考えています。

２回目に A900 触りに行った時に応対してくれたお爺さんが，「丁度良いから直に要望してください」と言って，奥に居た開発実務担当者のお嬢さんを引っ張って来たので，ここに書けない様な話も随分しましたが，Adapter 等での実絞り AE に関しては，要望する方も聞く方も，技術的に出来るかと言う次元は自明の事として，完全にすっ飛ばして話てたなぁ(^^；)． なんて書くと，ネットでの人格誹謗中傷は免責と想ってる馬鹿どもが，ガセだ虚構だと言うとは想うが，どう言う訳か，そう言う状況でメーカーの設計者と名刺交換してお友達に成っちゃう機会が，度々有る奴(^^；)．

Chip なしの Adapter でも，「実絞り ME」として動作するのですから，Hard の変更などは一切不要で「実絞り AE」は可能で，Firmware 改定で対応できます． だからこそ，「恫喝」と言われてましたが(これも削除されてるかな？)，初回訪問時にも，にこやかに話を聞いて貰える空気の下で，「何とかせぃ」と「お願い」した次第．

書込番号：8522476

[No name Kiev]

若隠居@Honolulu様、
廃人は勘弁して下さい（笑）

マウント改造について壮絶なお話、ありがとうございます。

＞Contarex Lens
凡玉も数本有るけど，多くは各焦点距離の史上最強のレンズと想われる代物で，流石に，西独 Zeiss が唯一本気で・・

やはり、そうでしたか。危険すぎます。
「コンタックスＧ」のビオゴン、プラナー、ゾナーが一番良いと思っていましたが「Contarex」がありましたか。
手を出してはいけない、と自分に言い聞かせます。
ああ、でももう調べてしまう・・。

書込番号：8522727

[No name Kiev]

度々すみません。

＞Contarex Lens
絞りはどこで制御するのでしょうか？
レンズ側手動で可能でしょうか？
よろしくお願い致します。

書込番号：8522810

[若隠居@Honolulu]

No name Kievさん，

移動日の時差ぼけ解消にお付き合いいただき恐縮です(^^；)．

>>廃人は勘弁して下さい（笑）

趣味の分野で「アンタ廃人や」言われたら勲章やんか(^Ｑ^)爆．

>>マウント改造について壮絶なお話、ありがとうございます。

堅気の A900 購入予定の人が読んだら，クソ長いゴミでしょうけどね(^^；)．

>>やはり、そうでしたか。危険すぎます。
>>「コンタックスＧ」のビオゴン、プラナー、ゾナーが一番良いと思っていましたが
>>「Contarex」がありましたか。

CY Contax と Contax G を比べると，Back Focus 制約の無いＧが秀逸なのは間違いないと想います． でも，Leica R や Contarex のレンズ群には「Back Focus 制約って何やぁ？？」と嘯く玉がゴロゴロしてます． Contarex に到っては，「逆光」と言う単語を知らない無知な奴も少なくないです(^^；)． 使い始める前は，システム整備が好きな Zeiss と思えぬ，Contarex 純正 Hood の手抜きに呆れてましたが，実戦投入してみて，無駄な物は揃えない合理性故と実感(^^；)．

CY Contax，Rollei SL35 (QBM)，Contarex で，構成図を見る限りは同じに見えるレンズも有ります． 例えば Distagon 25/2.8 とかね． でも，25/2.8 の実写能力で言うと，Contarex > QBM >>>> CY 位に差が有ります． 最近登場した Cosina Zeiss は可也良くて，少なくとも CY Contax よりは秀逸で，ほぼ Rollei SL35 に匹敵すると想いますが，Contarex レンズ群の牙城は切り崩せてないと，少なくとも私は想います． 35/2.0 は Contarex のは兄弟の中では凡庸だから，これは Cosina Zeiss の勝ちで，18/4.0 も，Cosina Zeiss に負けそうな予感がします．

>>手を出してはいけない、と自分に言い聞かせます。
>>ああ、でももう調べてしまう・・。

35/4.0，50/2.0，135/4.0 の３本に限定，手を広げても 25/2.8 迄と己を律する事が出来れば，廉価３本組を全部揃えても，実用 Grade の物なら，$500+SHI 程度で済みますよ．へ(^^へ) 廉価版と言っても，この３本が Contarex の焦眉と言っても異論は出ないであろう，Zeiss を代表する銘玉です． 35/4.0 は Zeiss 唯一の Contarex 専用仕様だし，50/2.0 と 135/4.0 も他システム用の同一仕様の玉とは，写りが別次元です． 但し，奥様(or 彼女)がお肌の曲がり角を過ぎて居られるなら，50/2.0 や 135/4.0 で撮影したら，本人に見せられません． 経験者は語る(^^；)． その用途なら，55/1.4，135/2.8 にした方が良いでしょう． 55/1.4 は最強のノクトレンズでも有ります．

香港の業者は，ネット検索して「これかな？」と想う所は３社位に絞れると想います． Nick Name を連絡して置きます． 来夏以降にでも，「Hawaii の方から噂を聞いた，日本の掲示板で No name Kiev と名乗る廃人です」と３社に手当たり次第に自己紹介して下さい． 我々の案件が片付いた後であれば，該社から「あの阿呆の知り合いかぁ」と返事が来て，Associated Price を適用して貰える様にして置きます(^^)．

>>絞りはどこで制御するのでしょうか？
>>レンズ側手動で可能でしょうか？

レンズ側には絞りリングが有りません． レンズ後端に２枚の板バネを組合わせた絞り制御用の回転機構が有って，後側のバネの切り込みが，Body 側の絞りリングと噛み合う様に成ってます． その板バネ周りを保護する Rim から Flange Focus と見做すと，レンズ毎に差が有る(種類だけでなく個体差も存在)けど，FF 40.2mm から 40.8mm と称すべきです． 文章にし難いし 3D Photo でもないと見たことない人には判り難い構造なので，現物を中古カメラ屋さんで手に取るのが近道です． 東京なら，スキヤと三共が Contarex に詳しいです． 特にスキヤ．

Adapter で使おうとすると，絞り制御機構付きに成るので，最低でも 1.5mm から 2mm 必要で，Flange Focus 39mm 弱でないと無理ですから，Digital で使うには，換算焦点距離に甘んずるとしても，Leica M (焦点目測)か，FOUR THIRDS しか選択肢がないんです．

Body を改造して Contarex 化する場合，Canon FD Mount 機なら，T90 や A1 の Mount 座金を摘出すると，Flat な Die-cast 面が，FF 38mm 相当で露出するので，面倒ではあっても，真鍮平板積層構造(旋盤などなしでも可能)で製作可能です． 絞り制御機構の自作はシンドイけど....(^^；)． 改造候補の次点は EOS Body ですが，Mount 摘出した後の Mount 装着穴部分で FF 40.8mm 相当なので，可也の切削作業が必要に成る為，Film 時代には，EOS-Rex は途中で投げ出しました． もし，Canon T90 Digital 135 何てのが特注で入手可能なら，Contarex だけでなく，アルパ改造機も製作できるので，値札見ずに５台くらい買い占めちゃうと想う(^^；)．

一方，Junk Lens を分解して見たら，２枚の板バネを固定している円筒状回転部の厚みが結構有って，絞り制御機構部をそこに加算しなければ成らないけど，FF 48mm 程度まで尻を叩き切れるので，物理的には Nikon Mount 化が可能です． Back Focus 対策で，レンズ後部保護部を大胆に削る必要は有りそうだけど....(^^；)． でも遮光性を維持した上で，円滑に回る絞りリング自作してと成ると，旋盤とフライス盤，それも本格的なのが要りそうなので，特注家具製作してる友人の所で借用して自作したら，彼の本業に迷惑掛けるなぁ....と悩んでいたら，外注の目処が立って，安堵してます．

そろそろ，Hawaii は日付変わるので，時差ぼけ解消 Mode 止めて寝ますから，追加質問有ったら，明日に繰り延べご容赦願います． → Kiev さん他

どうせネットで拾い集めたとか，どうせコピー製作者に過ぎぬとか，「どうせ」と言えばどんな無根拠暴言も許されると想ってる馬鹿が居るので，興味ない人にはゴミと承知で，半角 5000字の許す範囲で少々詳述してみました(^^)． コピー元の「証拠(お好きな言葉よね？)」付きの反論有れば，Blocker 解除でお答えします(^Ｑ^)． → GT

書込番号：8523235

[若隠居@Honolulu]

>>Body を改造して Contarex 化する場合，Canon FD Mount 機なら，T90 や A1 の Mount
>>座金を摘出すると，Flat な Die-cast 面が，FF 38mm 相当で露出するので，

Flange Focus 38mm 相当でなく，約 36mm 相当です． ごめんなさい． まぁ，これはネット検索した位では，間違いに気付かぬとは想うが....

書込番号：8523310

[No name Kiev]

若隠居@Honolulu様、
いろいろと貴重な情報を教えていただき、ありがとうございます。
危なく「Contarex Lens」に気づかないところでした。というかスルーしてしまうところでした。

「Contarex」及びレンズの写真を見てなんとなく想像はできますが、やはり実物を見るのが一番でしょうね。
中途半端な地方都市に住んでいますので、なかなか機会はなさそうですが・・。

ハードルは高そうですが、新たな挑戦が見つかりました。
改造に関して一つ、考えている策があります。

なかなかお金が自由になる身ではないので、できる範囲で楽しみたいと思います。
またよろしくご指導お願い致します。

書込番号：8524459

[やなもだけ]

若隠居@Honolulu様、

はじめまして。数年前にほぼNikonのデジタルに移行してから、それまでポジフィルムのメインだった
Contarexシステム（特にレンズ）をどのように活用しようかと模索していて、この書き込みに遭遇しました。
香港にお願いしているレンズ側マウント加工について教えてください。

この加工とは、「Contarex独自の絞り機構をNikonのAIレンズのような絞り環に交換する」ようなものでしょうか？
（表現が稚拙ですいません）
絞り方向がContarexとNikonで互いに逆だと思いますが、ContarexレンズをNikonマウントに加工したときに、
絞りの機構・操作がどのようになるのか教えていただければ幸いです。

宜しくお願いいたします。

書込番号：8926451

[若隠居@Honolulu]

やなもだけさん

Contarex Lens の Mount 換装ですが，約8mm 程鏡胴後部を切断して，そこに，Nikon Mount と M42 をネジ留め交換式で装着(香港の業者の Menu には他に，EOS，α, CY Contax も有ります)してます． 絞り機構は内部の Steel 製の部材(バネ鋼を固定してる部分)に Arm を取付けて外部に引出して，絞り Ring (白鏡胴には Silver 梨地，黒鏡胴には 黒焼付塗装)と接続してます． Contarex の絞り制御機構工を活かすので，絞り Ring 回転方向は Nikon と逆に成り，普通絞りに成ります．

要するに，一般の Mount Adapter 遊びと同じ操作性です． ご存知の様に，Contarex の Flange Focus は，実質 41mm 位しかないので，Mount Adapter が成立するのは，Alpa と FOUR THIRDS のみ，しかも後者はギリギリ過ぎて，固定機構を省略(構造上実害は殆どないです)するか，絞り操作性で著しい妥協をするしか有りません． 然し，焦点距離換算２倍で使うのは悲しいし，喩え Film 用としても，Alpa の Body 使う位なら，Contarex Original Body の方がナンボかマシですよね(^^；)．

15本まとめて幾らかで交渉して，Nikon / M42 等 2 Mount で返送料込み $420，Mount 一種類なら $330 に成りました． 別の Thread で嫌味のつもり(変な奴で明言してました)で，そんなに数が有ってそんな値段払うなら旋盤買って自分でやる方がと言ってたのが居ましたが，実は旋盤は自宅にはないけど，特注家具製造業の所のを使わせて貰える私ですら，外注の方が割安なんですよね． 削りっ放しで良ければ兎も角，素人が Chrome 鍍金する手間や廃液の処理を考えると大騒ぎだし，年収を時給換算したら，私の場合で $420 は４時間弱な訳で，１日に２本なんてとても作れませんからねぇ(^^；)． まして一人分２ダースちゃうて，友人と纏めてなんで，７人分私がやるなんてねぇ(^^；)．

と言う訳で，喩え旋盤加工がお出来に成るとしても，余程工作が好きならご自由ですが，普通の所得水準の方なら，外注した方がお得と想います． 嫌味のつもりで書いてた人，年収幾らで計算してたのかなぁ(^^；)？？

書込番号：8927678

[ぷーさんです。]

若隠居@Honoluluさん

こんなスレもあったですね。素晴らしくディープな話題ありがとうございます。
「Contarex」のレンズも、中古屋で見かけていましたが、他社マウント改造という
手があるんですね。

書込番号：8929100

[やなもだけ]

若隠居@Honolulu様、

早速の回答ありがとうございました。構造がよくわかりました。当方、Nikon D3をメインで使用していますが
絞り優先、中央重点測光モードで使えそうですね。

私は旋盤などを使いこなす技能もなく、また撮影するというところにエネルギーを注ぎたいので、改造するなら
技術のある方にお願いしたいと思います。

5本が1ロットとのことで、手持ちのContarexレンズのなかから５本選ぶとすると、 25mm/f2.8, 35mm/f2,
55mm/f1.4, 85mm/f2, 135mm/f2.8になるかと思います。
（実は若隠居@Honolulu様が推薦する三本は持っておりません）

気持ちはすでに改造の方向に傾いていまして、その香港の業者に問い合わせをしてみたく「contarex mount
convert hong kong」で検索してみましたが、若隠居@Honolulu様がおっしゃる業者に行き着きません。
あつかましいお願いとなりますがヒントとなる情報をいただけないでしょうか。

書込番号：8932386

[若隠居@Honolulu]

やなもだけさん

先ず，業者の紹介です． この Thread が現役当時の３ヶ月前には，先方に紹介して良いか確認とってなかったので，もったいぶった書き方してましたが，その後承認が得られ，と言うか，ドンドン宣伝してくれと言われてるので，下記の通りご紹介します．

Lens Work Shop

http://www.lens-workshop.com/en/index.htm

一見，日本語のページも有りそうに見えますが現在工事中． と言うか，永久に工事中と想います(^^；)． 私をあてにしてたみたいやけど，そこ迄の付き合いではないです由． 引合い Mail 入れると，Nelson か Dickson から回答来ると想います． Dickson の方は，流暢とは言い難いけど，チャイングリッシュでなく English とは言える程度だし，Nelson に到っては，教育を受けた英国人が記してる様な鮮やかな英語です． アンタのは American で，断じて English チャウと，時々からかわれます(^^；)． 支払は，通常の Visa 等での支払の他に，eBay の決済等で一般的（最近は eBay 以外でも可也使えます)な PayPal も歓迎されます． 後者で Card 払いすれば，先方に Card 情報が流れないので，PayPal の口座持ってると，一見としての海外通販に重宝します．

>>当方、Nikon D3をメインで使用していますが絞り優先、中央重点測光モードで使えそうですね。

CPU 内蔵レンズ前提の下位機種は不可ですが，上記業者なら，Ai 連動爪固定の機種でも使える様に絞りリングの形状を配慮してくれてますから，問題なく使えます． レンズの種類に拠っては，無加工では後部がミラーと干渉するのですが，幸い光学系でなく，金属製の保護筒が当るので，これも該当レンズは加工してくれます．

>>私は旋盤などを使いこなす技能もなく、また撮影するというところにエネルギーを注ぎた
>>いので、改造するなら技術のある方にお願いしたいと思います。

普通人は大部分，カメラやレンズを改造し様か言う廃な人種でも大多数は，旋盤なんて使えないですよ(^^；)． 偶々，私は少数派の部類で，前居住地の New York 郊外では，車庫を半分占拠した工房で，木工も金工もこなしてましたが，別 Thread で嫌味としてどうこう言うてた変なんが，旋盤が使える事が常識みたいに記してるのには，驚きました(^^；)． 因みに，私が改造機などを試作する場合，最終的には旋盤で部品削り出すにしても，先ずは真鍮平板を切った物を積層して試作します． これなら友人達がコピーする時にも特殊技能なしに作れますしね．

>>5本が1ロットとのことで、手持ちのContarexレンズのなかから５本選ぶとすると、

前信の価格は，５本でなく最低１５本纏めてと言う話です． ここに何か特注する時は，廃人が集まる会員制 Mailing List で数を束ねて団体割引を申し入れます． 向こうも承知してて，１個なら，５個なら，１ダースなら位は，聞かなくとも，最初の見積りで言って来ます(^^；)． 逆に，本数纏めなくとも，１本からやってくれますよ．

>>25mm/f2.8, 35mm/f2, 55mm/f1.4, 85mm/f2, 135mm/f2.8になるかと思います。

趣味の世界の好き好きなんだけど，チョッと微妙ですね． 25/2.8 はお奨めします． 構成図見ると，Contarex, Rollei QBM，CY Contax の Distagon 25/2.8 は同じに見えますが，Contarex 用は別物の描写です． 人様の作例を拝見する限り，CosinaーZeiss の 25/2.8 も太刀打ち出来ない感じです． 35/2.0 は良く写るんだけど，Contarex Lens にしては凡庸な感じで，Cosina-Zeiss の方が良さそうですよ． 55/1.4 は，日中の撮影で弟の 50/2.0 と比べると大負けしますが，他の SLR 用標準レンズとの比較で言えば十分写りますし，名乗ってないですが Nokto としての性能は凄絶なのでお奨めです． 85/2.0 も，Contarex にしては....は，35/2.0 と同様で，Nikon 限定なら，Cosina-Zeiss 85/1.4 を買った方が良い気がします． 但し，Cosina−Zeiss のは，M42 がないのが残念です． 135/2.8 も，堅気の同級比では良いレンズですが，135/4.0 と比較すると，可也甘く感じます． 但し，Contarex 135/4.0 でお肌の曲がり角を過ぎた女性を撮ると，本人に見せられない描写をするので，135/2.8 を改造する価値は有ります(^^；)． 友人で，奥様撮影用とお嬢さん撮影用に，両方を改造依頼中のも居ます(^^；)．

>>（実は若隠居@Honolulu様が推薦する三本は持っておりません）

この３本は価格も手頃なので，騙されたと想ってお試し下さい． Mailing List 仲間を見ると，私みたいに７本改造依頼してる(25/2.8, 35/4.0, 50/2.0, 55/1.4, 85/2.0, 135/4.0, 250/4.0 Olympia)阿呆も居ますが，そう言うのはもう一人だけで，他は，35/4.0, 50/2.0, 135/4.0 の３本セットのみ依頼するんが定番です． 私も，家人の視線とか予算等の制約が有る身の上なら，この３本に限ったと想います．

因みに，在 Atlanta の KEH.COM (この世界興味有る人ならご存知ですよね？)に，現在値頃な 35/4.0 と 50/2.0 が出てます． 90年代 KEH の伝説的な価格対満足比を覚えてる私から見ると，最近の KEH の Rating は甘くなって不満有りますが，それでも他の業者と比べると，安心して中古通販が出来る業者です．

書込番号：8934338

[やなもだけ]

若隠居@Honolulu様、

詳細な説明ありがとうございました。Lens Work Shopでしたか。ここは以前からその存在を知っていましたが
日本語での説明がわずかであとは英語ばかりだったので怪しげなところとしか記憶していませんでした。実際
はちゃんとしたところだったのですね。

フィルム時代はContarexの明るいレンズで満足していたので、f4のものは気にもしていませんでした。と、防湿
庫を再度チェックしたら、奥からそういえばあったと思い出した50/f2がひょこっとでてきたので得した気分
になりました。Paypalも普段から使っていますので、あとは35mm f4と135mmf4をそろえるだけです（笑
私は風景と人物の両方を撮影対象としているため、カリカリ描写も必要ですが、時には甘めだが階調豊かな描写
も好きなので、結局手持ちのレンズをすべてNikon化しそうな気がします。

このたびは突然の問い合わせにも関わらず真摯に対応していただき本当に感謝しています。またご縁がありましたら
宜しくお願いいたします。

書込番号：8937071

[田舎爺です]

M42大好き派の爺です。こんな本が有るのです。
デジタル一眼レフに使えるレンズアダプター攻略―フィルム一眼レフカメラにも使えます (学研カメラムック) 、この本のP41,42に同じレンズで同じコンデションで撮影した画像が出ています。Penatx　SMC　50mmを付け各社のカメラで撮影しています。
（無論無修正です）。　又、同じ年代発売のN社のカメラでもCCDが違うと色合いが全く違います。無論Maker間でも色合いが全く違います。今までは主にフィルム　Makerが握っていたところです。デジカメは後で色調整は出来ますが、余り自分はしませんね。
N社の事例を見ていると、同じレンズ、無論フィルター無しで、こんなに色合いが違うカメラを同時期に発売している。色合いの原点は何処に有るのだろうかと考えてしまいます。
それを見てから、新しいレンズに飛びつくのが馬鹿馬鹿しくなりました。
色合いがこんなに　同じ時期に発売している、企業内で違うのですから。

自分はMinolta-SonyとPentaxの両刀使いですが、昔のレンズがそのまま使える設計をしてくれている,pentaxさんには脱帽ですね。M42-PKマウント返還まで出していてくれているんですから。

書込番号：9105150

[☆らぴ]

デジタル１眼レフ＝＞デジタル１眼になれば、
ミラー干渉問題もないのにですね。

だいたいフイルム１眼レフから、デジタルへの移行で、
いつまでも、フイルムが故に、必要であったミラーがあること自体、
『まだまだ、しっぽのついた直立猿人　から人間になりきれていない。』
ようなものだと思っているのは、私ぐらいでしょうか。

マイクロフォーサーズは、電子ビューファインダーで
ミラーレス設計になりましたが、
フルサイズでミラーレスが主流になるのはいつになるのでしょうか。

書込番号：9754039

[GK7]

>フルサイズでミラーレスが主流になるのはいつになるのでしょうか。

コントラストAFが位相差AFより早くなりEVFがフルサイズのファインダーより見栄えが良く残像や応答速度、タイムラグ等プロカメラマンたちが納得できるようならできるでしょうが、パナやオリが搭載した今程度の技術じゃフルサイズ購入対象者は誰も買わないよ。

書込番号：9754103

[若隠居@Honolulu]

☆らぴさん，GK7さん

>>いつまでも、フイルムが故に、必要であったミラーがあること自体、
>>『まだまだ、しっぽのついた直立猿人　から人間になりきれていない。』
>>ようなものだと思っているのは、私ぐらいでしょうか。

あなただけの可能性が高いですね． SLR のミラーは Finder 形式次第で必要になるか否かが決まる物で，Film だから必要で，Digital に成ったら不要とか言う代物チヤウから，その辺りが判らずに，Digital Camera にミラー付いてたら北京原人用とかの論法に成るのは，極めて珍しいと想うな(^^；)．

勿論，デジタル一眼とか称してる形式は，Film では有り得ない Finder 形式なんだけど，ＡＦに位相差ＡＦ方式が採用できずに，必ず Contrast AF に成ります． 先の事は兎も角，現時点で，ＡＦ能力を比べたら，室内の盆栽しか撮りませんとか言うなら兎も角，汎用性を考えると四半世紀も市場で揉まれて来た位相差方式の圧勝ですね． ＥＶＦも動き物を追う為には，現時点では致命的と言って良いほど弱いと想います．

そんな訳で，先々の改良を加味しても，位相差ＡＦ & 光学 SLR の組み合わせが絶滅する日は，来るとしても２−３年後ではなく，２０−３０年後の話でしょうね． 但し....，

>>コントラストAFが位相差AFより早くなりEVFがフルサイズのファインダーより見栄えが良く残像や応答速度、
>>タイムラグ等プロカメラマンたちが納得できるようならできるでしょうが、パナやオリが搭載した今程度の
>>技術じゃフルサイズ購入対象者は誰も買わないよ。

現時点での，Micro FOUR THIRDS へのこの酷評は，SONY A900 主戦機，Nikon D300 & D700 動体撮影用，Panasonic G1 お気軽撮影用，Olympus E-P1 購入予定と私としては，全く同意できず． 被写体の動き次第ではまだまだな方式と想うけど，仮に現時点の技術で 135 デジタル一眼が出たとしたら，少なくとも私は嬉々として購入しますね． 従って，少なくとも「誰も」は間違い(^Ｑ^)．

と言うか，以前にも，GK7さんにこれ書いた記憶有るんだが，何の統計的根拠もなくアッサリと「誰も」とか「みんな」とやるのは，当家では親父に殴られつつ，小学校に入学する頃にはやらなくなってた幼い行為ですね(^^；)． I think so で語れない事は，掲示板に書くなと，個人的には言いたいですな． そもそも，プロが満足するか否かは製品の市場性成立の分れ目と妄信してる辺りも，幼児性の現れ． 市場で売られてる機体のプロが購入するシェアって，例え 135 DSLR であっても，過半数ではないでしょうね．

まぁ，スレ主故に新着発言通知が切れなかったからこそ，お二方のピント外れな書き込みを読む嵌めに成ったが，遥か下に沈んだ Thread だから実害は少ないでしょう． でも，上の方で通りすがりの人も目にする Thread では，発言の質に気を付けて欲しいな(^^；)．

書込番号：9754244

[GK7]

若隠居様

　斜め読みしていたもので、らびさんのレスが目にとまり他のスレと勘違いして、書き込んでから全く関係のないスレだったと気づきました。申し訳ありません。
　またパナやオリのミラーレスを卑下しているわけでもありません。ただこのコンセプトの現時点での技術ではフォーサイズにはあっているがそのままのレベルで被写界深度の浅いフルサイズマウントに持ち込んでもボケボケのブレブレ写真が増産されそうなので現状では適していないと書き込んだつもりです。前レスの内容は他スレと勘違いしてらびさんレベルで反応したものでいずれにしても本題から外れていますのでこれで終了します。スレ汚しどうも失礼しました。

書込番号：9754289

[若隠居@Honolulu]

GK7さん

了解． ちょっとだけ技術論の補足しますね．

>>ただこのコンセプトの現時点での技術ではフォーサイズにはあっているがそのままのレベルで被写界深度
>>の浅いフルサイズマウントに持ち込んでもボケボケのブレブレ写真が増産されそうなので現状では適して
>>いないと書き込んだつもりです。

この辺りの精度は，Contrast AF の方が問題少ないから，135 デジタル一眼登場しても問題ないと想うよ． 位相差ＡＦの場合，F2.8 より明るいレンズ用に専用のセンサー装備したりするけど，Contrast AF の場合，そう言う仕組みが不要ですからね． 但し，位相差ＡＦの場合，特に現行技術のそれは，どれ位ズレてるかの「予測」が大雑把ながら可能なので，見込みで Focus を一気に動かす事が出来るけど，少なくとも現状の Contrast AF の技術ではそれが不可能(将来可能に成ったとしても限界点低いと想う)なので，動体撮影では，位相差方式と比べるべくもないんですよね． 画面の Refresh Rate の関係で動き物を追随するのがシンドイのも問題だけど，これも蛍光灯の Flicker 低減策と同様，そんなに技術的な敷居は高くないでしょう．

と言う訳で，優劣で言ったら，被写体次第では，現状の Panasonic G1 や Olympus E-P1 でも，可也行ける(後者は小川町で最終試作機を弄っただけですが....)し，位相差ＡＦはそろそろ技術的向上余地が殆どないところまで来てしまってるので，向上が期待できると言う面も含めると，今後は Contrast AF が有望でしょう．

個人的にはペンタプリズム越しに見る Finder 像が DNA に刷り込まれてる世代なので好きか嫌いかと言われたら，デジタル一眼は却下ですけどね(^^；)． でもそう言う DNA の世代はヲヤジに成ってる現代の話をすると，本気印で写真撮る予定のない日のお供としては，デジタル一眼って，凄く快適なんですよね(^^；)． この視点で言うと，デジタル一眼は小型 Sensor の Format の方がより魅力が有るから，135 のデジタル一眼が出ても，ＭＦＴ程には売れないでしょうね． でも，この Thread の趣旨に沿って，Adapter 遊び用の Body として考えたら，135 ミラーレス言うのは最終兵器に等しい福音やから，その筋の廃人の所持率はメチャ高く成ると想う． せめて，Leica M が Adapter で使えるミラーレス APSC が欲しいと想うので，年内に出ると言う噂の，Samsung NX は，大いに期待してます(^^)．

書込番号：9754421

[いつも眠いα]

皆さん、こんにちは。

久しぶりにこの板も盛り上がっているな、と思ってみてみたら相変わらずのメンバーで、あいも変わらぬテーマでのやりとりだったのですね。最近DSLRの価格コムへの投稿が落ちているとかの話題が上がっていました。できることなら新しいテーマで大いにお付き合いをしたくなるような話題をお願いしたいと思います。

若隠居@Honoluluさん、日本語に飢えておられるのか知りませんが、お願いしますよ！。くれぐれもお願い申し上げます。

書込番号：9755504

[若隠居@Honolulu]

いつも眠いαさん

何がご不満なんだか全く読み取れない日本語なんだけど，僕の日本語読解力が鈍ってるんか，それとも，あなたのαが眠いだけでなく，頭が寝てるのか？

因みに，昨日成田から戻ったばかりで，日本語にはゲップが出そうです(^^；)．

書込番号：9755728

[いつも眠いα]

若隠居@Honoluluさん

それは、それは、お気の毒に･･。こちらには「アリナミンVV」といういいの飲み薬があります。こんど来日の折には、ぜひ、お試しください･･。

書込番号：9755742

[若隠居@Honolulu]

では，あなたにはお土産に，脳軟化症と二日酔いの薬を持参しましょう(^Ｑ^)．

どちらも無縁なんで，物を探すのメンドいな(^^；)．

書込番号：9757091

[信三郎]

脳軟化症ってのは随分昔の診断名なんだけどね。

ひょっとしてその年代のお方かな？

書込番号：9757146

[若隠居@Honolulu]

>>ひょっとしてその年代のお方かな？

まだ，爺よりはヲヤジが似合いの呼称の年代ですが，そうですね． 実際に病気か判らずに病名を書けんし，まさか，「馬鹿に付ける薬」と本心書けんでしょ？ って書いちゃったけど....

ピン外れな事を遥か下に沈んだスレに書いて来た二名にビシッと申し上げたのに対して，その内の一名がスレ違いでしたと記してる(もう一名を他所で Stalking してるんかねぇ？？)状態での彼の書き込みなんで，酔ってるのか？，頭でもぶつけたのか？と問いたくなるのが人情と想うんだけどね． 因みに，現役 Thread でも泥酔してるのか，病院で癌でも告知されたか，リストラされたかと考え込んでしまうような振る舞いをほぼ同じ時刻にされてます． 実社会の憂さをネットでの八つ当たりで晴らす類に対しては，極めて辛らつな奴です由．

書込番号：9757404

お世話になりました。

[にゃんこつ]

ナイロン製？

このクチコミ内のリンク画像や情報をみて、本日予約して来ました。
キタムラで、α９００と135mmゾナーで44万円でした。端数は切り捨ててもらいました。
レンズ資産から、EOSの方に気持ちが行っていましたが、ゾナーの画像を見たときに言葉ではうまく表現できないようなものを感じて・・・買ってしまいました。
入金も済ませたし後は受け取るだけなのですが、入荷数がソニーの場合は教えてくれないので何時受け取りになるか分からないと言われました。
中古で24mmのレンズを探して、紅葉の季節に間に合う様に祈ることにします。
あと、カメラバッグをもらいました。
中にマジックテープが付いた仕切り板が一枚入っています。
レンズ2本なら、丁度良いかもしれません。

書込番号：8478386

[AXKA]

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?Forum=1037&message=29593356&changemode=1

やはり、これを見るとAF24mmF2.8欲しくなっちゃいますね。
24、28、20の中古でも探してみるかな…。

書込番号：8478786

[にゃんこつ]

そうですね。24mmのF2.8は、中古で2万円そこそこのレンズの写りとは思えない写りと思いました。
ミノルタの単焦点レンズをしばらく楽しみたいです。
ディスタゴン28mmＦ２あたりが、早く出て欲しいですが、ソニーのツァイスはズームレンズが揃った後に50mmプラナーあたりから販売かなぁと勝手に予想しています。
出るたびに買えそうなペースで発売されそうで、物欲に負けそうな自分が怖いです。

書込番号：8479030

[GTからDS4]

> 入金も済ませたし後は受け取るだけなのですが、入荷数がソニーの場合は教えてくれないので何時受け取りになるか分からないと言われました。

えっ、入荷時期未定で前払いなんですか？
大胆ですね。
入荷＆価格未定で予約することはよくありますが、さすがにそれで前払いはしません。
値段が決まっていても、他所でもっと早く安く買える事になったら、かなり悲しいですよね。
個人的には、予約したら絶対そこから買うので、前払いしてても事情はほとんどいっしょですが、α900のように納期が見えないと、さすがに予約は怖いです。そのうえ前払いなんて、さらに怖いです。

書込番号：8479393

[GTからDS4]

> α900のように納期が見えないと、さすがに予約は怖いです。

といいつつ、明日実物見たら、帰りになじみのカメラ屋に寄って予約してしまいそうです。

書込番号：8479422

[にゃんこつ]

GTからDS4さんへ

入手時の価格での販売らしいので、価格が安くなったら差額は返してくれるそうです。
あと、2週間なので変動はないだろうと言われていたので、発売日に入手できる可能性は高いのかと勝手に期待しています。

ひさしぶりに、大胆だと言われました。
わたしは、他人から石橋を叩いても渡らないと言われたり、ものすごく大胆だと言われたりするので極端な人間みたいです。

書込番号：8479920

来るのが楽しみです♪

[@AndRew]

予約特典のﾛｺﾞ入りオリジナル・ミニマグライトAAが欲しくて
ついつい予約をしてしまいました。
また、楽しみが増えました。
おまけのα９００の使い方も考えないといけません。悩むところです。

書込番号：8476584

[DJ1551]

おまけのα900？うらやましい(･_･､) 当分はα700で我慢我慢（ToT）

書込番号：8476646

[じじかめ]

思い切って言ってみたのですね？

書込番号：8477316

[カメラ大好き人間]

私は、ホントは紅葉をα900で撮りたいのだけど、価格見合いです。

縦位置グリップと合わせて、\300,000になるまで待つと思います。でも、待ちきれずかっちゃうかも。。

なんといっても、私のモードは、α900購入モードですから。。先日、α9と縦位置グリップのVC-9を中古で購入しました。レンズは中古でソニーの50mmF1.4です。

α900と共にα9で、デジタルとフィルムを楽しもうと思っています。

遅くとも、来年の桜の季節までには購入したいですね。

レンズは、ツァイスの16-35mmF2.8と24-70mmF2.8、Gレンズの70-200mmF2.8、2倍テレコン、それに、望遠マクロとして、タムロン180mmF3.5マクロのラインナップにしようかと思っています。おっと、STFを忘れていました。

書込番号：8477511

[αyamaneko]

30万円のミニマグライト･･･････？

書込番号：8478317

[GTからDS4]

いちいち釣りに反応して、暇な人たちですね。
他人の事は言えない俺。

書込番号：8478329

[アンチキャノン]

皆さん、購入（予約）モードですね
間もなく販売、手元に届くのでしょうか、うらやましい限りです
まだ触ってもいないので何とも言えないですが、いいカメラなんでしょうか、３０万円という高額になるとかな〜〜り考えてしまいますね
紅葉も始まり撮影の機会も多くなる季節です、待ち切れずにいる方も多いでしょう
予約してあと何日とか言ってるのがいいですよね、子供がおもちゃ買うみたいにソワソワ、ワクワク・・・・・・・
そして、商品が届いてしばらくすると今まで待たされた事はなんだったんだろうと思う時ありませんか？
余談でしたが・・・・
特典もいいですけど実用性あるものが付いてるといいですね、ＣＦ、ストラップ、フィルターなどなど
さすがに縦グリップ、ストロボなどは特典にはならないでしょうけど
レンズも買いそろえておきたいですが、純正は結構いい値段してますね、タムロン・シグマではα９００にかわいそうでしょうか
あまり考えてると初回入荷に間に合わなくなるかもですね、どのくらいの受注があるのかそれも楽しみです
もしかしたら５Ｄ�Uを上回るのでしょうかね、価格も上回っていますからそれほどでもないのかも知れないです、そんなニュースも出るとやっぱソニーはいいんだな〜〜と思いますね

書込番号：8478745

[GK7]

＞もしかしたら５Ｄ�Uを上回るのでしょうかね

　上回るのは無理でしょうが、5Dm2のシェアを20％くらい食えば上出来ではないでしょうか。
α900の板ができてその一週間後に5DM2の板ができましたが、返信数が一日でα900板の一週間分の返信数を追い越していましたから(^_^;)潜在的な顧客数が違いすぎます。
　それでもα100から3年でじわじわと裾野は広がりつつありますから、これからは汎用レンズ
を充実させていってもらいたいです。

書込番号：8478965

[GTからDS4]

> 特典もいいですけど実用性あるものが付いてるといいですね、ＣＦ、ストラップ、フィルターなどなど

ふつう、そういう必需品はおまけとしては不適当です。
だって、必要ならどうせ買うし、買うなら選ぶし、そのときに、おまけはゴミと化します。
中途半端なCFも、使えないストラップも、グレードの低いフィルタをつけられてもって、毎回思います。
じゃあ、大容量高速CFやツアイスのフィルタならいいのかといえば、このクラス買う人はたいがい既に持ってるし、そんなのつけるくらいなら本体の値段下げてくれたほうがなんぼかうれしいでしょう。
むこうとしても、必要ならカネ出して買ってくれるものを、わざわざ只でつけても、売り上げが減るだけでしょう。

書込番号：8479787

[GTからDS4]

> α900の板ができてその一週間後に5DM2の板ができましたが、返信数が一日でα900板の一週間分の返信数を追い越していましたから(^_^;)潜在的な顧客数が違いすぎます。

価格の書き込み数と潜在ユーザー、無関係ではないけど、比例関係にもないと思います。
過去に、αの板でも、買わないと宣言しながら書き込んでいた人もいましたけど（実際には、買って悪評つけてすぐに売り払ったみたいですが）。
そもそも、シェアとかユーザー数って、カメラを評価する上では何の意味もないと思います。
極論、自分にとっていいカメラなら、自分以外誰も使って無くてもいいカメラです。
それだとビジネスが破綻して撤退するだろとか反論する人もいますが、そのときはそのときでしょう。

書込番号：8479806

[常に新品]

GTからDS4くん

釣りとか言ってなんだかんだ釣られて喜んでいるじゃないの
言いたいことは十分分かったから、もう良いんじゃないかな〜

君の、訳の分からない持論には、飽き飽きしているよ
どうしてもしたいならブログのでも書けば

書込番号：8480677

予約しました

[club中里]

みなさん、こんちには。

先ほど予約してきました。
ボディ　288000円＋ポイント5％
24-70ZA　195000円+ポイント5％

下にある、「余生はタイで」さんのスレで決断しました。
今の段階では紅葉に間に合わない可能性大ですが･･･。

αユーザーのみなさん、よろしくご指導ください。

書込番号：8472580

[bsdigi36]

α９００ご予約おめでとうございます。

　私は１年遅れぐらいで購入したいと思います。

　手にされたら、ご感想を書き込んでください。楽しみにしています。

書込番号：8472673

[α975]

club中里さん

先日お話の出ていた500REFですが、それなりに条件が揃わないと野鳥撮影等で満足のいく結果を得難い、癖のあるレンズだと思いますので、ご購入される前に十分検討されることをお奨めします。
（実際に同じ用途で使用されている方のインプレ等。α700板のほうに野鳥スレッドがあるので、そちらでアドバイスを求められるのもよいかもしれません）

書込番号：8472916

[ブルボン先頭]

club中里さん

予約おめでとうございます！
24-70ZAまで予約とはうらやましいなぁ。。。

最高の組み合わせなのでしょうね(^^♪

書込番号：8473545

[club中里]

bsdigi36さん

5Dmk2とどちらにするかで迷っていました。
来年購入でもいいと検討していましたが、「答えをみつけました」のスレにありますリンク先の画像をみてグラっときちゃいまして。私の場合ライブビューはいらないし、動画機能もいらないので、レンズ資産という理由の他はしばりがありませんでした。

α975さん

アドバイスありがとうございます。REF500の板は以前からチェックしていました。確かに扱いが難しいそうですね。それもあって今回は注文せず、鳥撮り用に40Dとサンヨン、テレコンは残すことにしました。とりあえずα900＋24-70ZAで素晴らしい風景写真の世界とツァイスの世界を堪能してみることにしました。それでも来春うぐいすが鳴くころにはREF500を購入していると思いますが･･･。

ブルボン先頭さん

清水から飛び降りものです。貯金をドカンとおろさないと･･･。ほんとのところタムロンのA09にしておこうかとも思ったりしました。手持ちの広角・中望遠のＬレンズを売れば＋5万円ほどになることがわかったので思い切ってツァイスにしました。これで駄作の言い訳ができなくなってしまいました。

書込番号：8474592

[AXKA]

レフレックスは、色収差が物理的に存在しないという
優れた特性を持っています。
独特のリングボケは、野鳥撮影でも幻想的な光景を映し出します。

今現在を以ってしても、AF可能なレフレックスはαユーザーの特権。
癖の無い写真なんか、ナンボ撮ったって面白くも無いですよ。

（昔、雑誌のミノルタレンズ特集で見た白鷺の写真、凄かったなあ・・・。
あれを今α900で撮影するとどう写るのか、非常に興味あります。）

個人的には、16mm魚眼欲しいですわ。

http://www.vimeo.com/1730464

↑この動画の四分半あたりの写真見てショック受けた。

書込番号：8474675

[αyamaneko]

羨ましい限りです。

＞清水から飛び降りものです。

清水の舞台から飛び降りる前に、清水の舞台にもまだ上がれません･････。
手にできるのは何年後になることやら･････。

書込番号：8474718

[komokeri]

バックが空という条件で野鳥の撮影をする場合、測距ポイントが多い方が使いやすいですが、反射望遠の500ミリは中央部しか測距出来ないのが使いにくい主な理由です。手ぶれ補正が効きますし、ピントがバッチリ合えば本当に気持ちよい絵をモノにできます。
経験上地面に近い部分でピントが出ない場面に出くわすことがありますが、これは被写界深度がとても狭い超望遠がカゲロウ(ピンボケのカゲロウが被写体との間に介在)の影響を受けたものと推測されます。とくに温度分布のムラが著しい草むらなどでは顕著に現れます。
そう言ったクセというか、超望遠の世界に慣れれば、反射望遠の500ミリは本当に楽しめるレンズだと思います。
スレ主さんの最初のお話、288000円＋ポイント5％とは、何処のお店ですか。私は発表前からビックカメラで予約していますが、328000円にポイント10%、つまり実質295200円で発売時の10/23まで通すと言っていました。なにぶんにも高い買物ですから値段のことが気になります。

書込番号：8474857

[club中里]

komokeriさん

>経験上地面に近い部分でピントが出ない場面に出くわすことがありますが、これは被写界深
>度がとても狭い超望遠がカゲロウ(ピンボケのカゲロウが被写体との間に介在)の影響を受け
>たものと推測されます。とくに温度分布のムラが著しい草むらなどでは顕著に現れます

アドバイス、ありがとうございます!
なかなか手ごわそうですね、REF500。

>288000円＋ポイント5％とは、何処のお店ですか

名古屋在住なんですが、予約したのは所ジョージがCMしている某家電量販店の名古屋本店です。

最初キタムラをのぞきました。328000の10％オフでした。
ビックでも328000のポイント10％でした。
それから岐阜に本社がある三星カメラ(カカクにも安値ランキングに出たりしてます。)
にきいてみると、295000のポイントなし
名古屋・栄のドマンナカにある専門店では328000のポイント５％でした。

そこで、ここをのぞきました。ここは40Dを購入した店でして、たまたま呼び止めた店員が40Dを購入したときの店員でした。
「どこできいても328000のポイント10％なんだよねぇ。」というと
電卓をはじいて「これでどうです?」と。私があっけにとられていると
「以前、40Dも購入いただいてますのでガンバリました。」と。
つづいて24-70ZAは205000といわれたましたが、カカクの最安値が193000台だったのを思い出して、さすがにきついかなと思い「他は195000くらいなんだけど…」というと、上司にかけあってくれてOkがでました。

余談ですが、その店舗ではα900の予約は私もふくめて２台、愛知県全店舗で６台だそうです。

書込番号：8475226

[orange]

>>最初キタムラをのぞきました。328000の10％オフでした。

キタムラオンラインはメンバー登録すると最初から295200円＋5年保証です。
5年保証は受け取り店でT-pointカードを提示すると、そこにポイントを入れて、そのポイントで5年保証を付けてくれます。

だいたい、どこでも29万5千円あたりですね。
28万8千円にポイント付きはお買い得です、お目でとうございます。

24-70F2.8ZAは最高のレンズです。　花や和服を撮ったときの鮮やかさは出色です。
私もこのレンズをα900で使える日を楽しみにしています。

書込番号：8475328

[club中里]

orangeさん

レス、ありがとうございます。

＞24-70F2.8ZAは最高のレンズです。　花や和服を撮ったときの鮮やかさは出色です。

このようなコメントをいただきますと、40すぎてるのにワクワクします！
しょうじき申し上げますと、フルサイズ機を使用するあたり、Sonnerもしくは70-200あたりのズームもほしくてたまらないです。画素をフルに使って、もみじの葉っぱ1枚を切り取りたいなあと思っています。しかし、とうぶん買えませんが･･･。

書込番号：8476374

[club中里]

AXKAさん

>今現在を以ってしても、AF可能なレフレックスはαユーザーの特権。
>癖の無い写真なんか、ナンボ撮ったって面白くも無いですよ。

レス、ありがとうございます。まさしくそのとおり！ですね。
αを予約してしまったからには、鳥屋の私の場合使命みたいなものですから、
間違いなくREF500逝くと思います。α900の情報を知る前は、「年末にα700とREF500を
買おう。」と思ってましたので。

書込番号：8476406

[club中里]

αyamanekoさん

レス、ありがとうございます。
ぜひ舞台にあがってください！

書込番号：8476445

[厦門人]

club中里さん

α９００予約おめでとうございます。

ゾナー１３５F1.8＋α９００は良い組合わせです。

漸く、手持ちレンズの確認が一巡しましたので、
明日あたりからゾナーに絞っての撮影に移りたいと考えています。

書込番号：8476458

[club中里]

厦門人さん

レス、ありがとうございます。
いつもお写真拝見しております。
ぜひ、α900+Sonnerの作例お願いします！
今後もいろいろご指導ください。

書込番号：8476479

[orange]

厦門人さん
>>ゾナー１３５F1.8＋α９００は良い組合わせです。

期待しています。
ソニースタジオでPlanar 85mmF1.4とSonnar 135mmF1.8を比べたところ、α900ではSonnar135mmが最高の解像度のように思えました。　
実はSonnar135mmは持っているのですが、今まではα700では使う機会がほとんど無かったのです。フルサイズになって画角が広くなったおかげでSonnar135mmの真価を発揮できるようになったのだと思っています。
ぜひ、本物のα900で撮った写真をご披露してください。　お待ちしています。

また、私の次のZeissレンズとしてはPlanar85mmはパスしてVario Sonnar 16-35F2.8ZAを買おうかと思っています。



club中里さん
>>しょうじき申し上げますと、フルサイズ機を使用するあたり、Sonnerもしくは70-200あたりのズームもほしくてたまらないです。

レンズは逃げませんから、ゆっくり長期戦で購入しましょう。　Zeissレンズは良いレンズですから10年以上使えます。　私もゆるゆるとZeissをそろえています。　なお、スレ主さんが購入された24-70F2.8ZAは Sonnarの一員です（Vario Sonnarです）。

（10年以上の長期使用への補足です：　他社のように、手ぶれ補正組み込み式レンズでは補正回路自体が10年たつと経年変化で性能低下すると思います。　
幸いなことにαレンズはこのようなものが無く、昔から長期稼動実績あるモーターだけで動いています。　補正機能はすべてカメラ本体の内部にありますので、カメラボディーを変更するごとに最新式の補正機能にアップグレードされます。
したがってαレンズは10年以上使い続けることができる上に、手ぶれ補正機能はだんだん良くなってゆく成長型です。　これは望外の喜びでした。）

α900とSonnarの組み合わせにすごく期待しています。　

書込番号：8476860

[club中里]

orangeさん

>他社のように、手ぶれ補正組み込み式レンズでは補正回路自体が10年たつと経年変化で性能
>低下すると思います。　
>幸いなことにαレンズはこのようなものが無く、昔から長期稼動実績あるモーターだけで動
>いています。補正機能はすべてカメラ本体の内部にありますので、カメラボディーを変更す
>るごとに最新式の補正機能にアップグレードされます。したがってαレンズは10年以上使い
>続けることができる上に、手ぶれ補正機能はだんだん良くなってゆく成長型です。

まったく気づいていませんでした。レンズ内とかボティ内とか、どちらが有利・不利と考えたことがなかったので、勉強になりました。ありがとうございます。

書込番号：8477105

[orange]

実はこの経年劣化や手ぶれ補正技術の陳腐化に気付かされたのは、手ぶれ補正レンズを今にも買いそうになったときでした。
D700用にナノクリ70-200F2.8Gを買おうと思って、ふと横を見たら、新しいレンズが新式手ぶれ補正VC2で強力になったよとの宣伝立て看板が立っていました。
あれ？と思って70-200F2.8Gを見るとただのVCです（つまりVC1と古い手ぶれ補正です)。
うーむ発売後数年でレンズが旧型になってしまうのかと驚きました。
確かにαを見ても、α100の1年後に出たα700やα350は手ぶれ補正能力が強化されていました（たった1年でも、手ぶれ補正技術は進歩しました）。
結局、極端な言い方をすると、レンズ内手ぶれ補正は発売日から旧式化が始まり（これは事実）、10年ほど経過するとさらに経年劣化が上乗せされるであろう（これは私の予想）ことになるのだということに驚きました。
レンズにシステムを組み込んだがために、システムとしての旧式化の現象が始まることは盲点でしたが、考えてみれば当たり前のことですね。
もちろん、私は手ぶれ補正レンズを買うことを止めました。
良いレンズは10年使いたいと思っていますから。

（ただし、APS-Cで300mm以上はレンズ内手ぶれ補正が目に優しいと思います。フルサイズでは400mm以上になりますかね-。　このあたりは難しい所だと思います。　　
一方APS-Cで200mm以内、フルサイズで300mm以内では、レンズに補正が無くても目は疲れません。）

私のレンズ領域は300mm以内なので、ボディー内手ぶれ補正の方が好都合です。

書込番号：8477950

[厦門人]

orangeさん

こんにちは
α900とゾナー135mmF1.8の様子、[8479878]から何種類かアップしてみました。
もう少し、空気が澄むと好かったのですがね..

しかし、昨日のNY,今日の東京市場、ともかく世界経済の急速な縮退速度が速すぎる。
α900とG1までは予定通り購入しますけど、11月末の５DmIIは一旦取りやめました。

紅葉はα900で楽しめそうですし、あとは桜の咲く季節に景気が上向いていれば買えばよし。
やれやれですな。

書込番号：8480005

[高山巌]

一連の株価暴落で、景気がかなり冷え込みそうですね。
マスメディアに左右される日本の多くの消費者は、連日のテレビ報道の煽りを受けて
財布の紐を更にきつく締めそうです。

後のこと考えたら今現在何もできなくなるから、分かっていても欲しいものは
今のうちに買っておくのも一法かも。

書込番号：8480222

[厦門人]

高山巌さん　

先ほど、証券会社の方と話をしたのですが、しばらくは難しい局面とか、
G７待ちと言ったところですか..

今はどこの紅葉を撮影に行くかですか..京都のお寺さん、どこを中心にするか
検討中です。

クリエイテブスタイルの「紅叶」（繁体字では「秋葉」）と「標準」の違い試してみたいものです。

書込番号：8480349

[Robert Capa]

一応ボクも予約入れました。予約したのはSONYの家電販売店主催の内覧会でですが（場所は大阪）。発売初日に入手できるという条件で、、、価格は328,000円の10％引きで大体の皆さんと同じ相場です。堺東の某カメラ店で280,000円で予約受付してますよってのを後から聞いてがっくりしてます。

書込番号：8487332

１０月７日より先行販売だそうです

[アンチキャノン]

ソニーさんよりご案内がきてました
３２８０００円、3年保証、送料無料です
もう少しすれば価格も下がるでしょうけど、欲しいときには手に入れたいものですね
現金で買うかローンにするか考えどきです
皆さんはどうでしょう？

書込番号：8463965

[くんたけいこ]

５D2にするか９００にするか迷っているときに明日発売なんて
脳みそがぐちゃぐちゃになりそうだよ〜。

書込番号：8464138

[アンチキャノン]

はい、うんと悩みましょう
キャノンも先行販売とかすんるでしょうか、ニコンもどんどん下がってソニーが明日から販売のようなので、他に浮気されないように１ヶ月早くとかはないでしょうね
キャノンはいくら高くてもお客の数が桁違いですから、そんなことはならないでしょうけどね
あのマーク�Vでも下がりつつありますね
α９００はどこまでいくか分かりませんが今のうちに購入すべきか今晩悩み、明日ネット注文しないで速効電話注文でしょうか
殺到するかどうか、販売は明日でもお届けは１０月２３日なのかわかりませんね

書込番号：8464259

[α975]

>１０月７日より先行販売

これは、毎度誤解を招きやすいソニスタ用語なのですが、先行販売と言っても明日から品物の受け渡しが始まるわけではありません。
単に、明日から予約を受け付けますというだけの意味です。
α700のときにも同じことが話題になっていたのを見た記憶があります。

書込番号：8464293

[てるてる.com]

先行販売→先行予約開始ですね。意図的な誤用でしょうか。

書込番号：8464395

[kururugikururugi]

なんだあーがっくり！

書込番号：8464454

[A3ノビ]

メールが来たので特典は？？、、、、と読んでみたのですが、
セミナーのチケットサービスだけ。

２００００ビートプレゼント＋SONYカード支払いでは１０％OFFなんて
特典を期待していたのですが、一切ありませんでした。

どうせ冬はあまり撮影もしないので春まで待ちます。

書込番号：8464766

[pugichi]

多分、α900のメール登録した人にしかお知らせしていません。
ユーザー登録している人全員に送ればよいのに。。。

書込番号：8464862

[A3ノビ]

「この商品の、販売にかかわる最新情報（販売スケジュールなど）を、ソニースタイルで販売が開始されるまで、随時メールでお知らせしていきます。」
とあったので、私は「α900のメール登録」したのですが、

結局、事前の情報量としては予約販売開始の１日前（本日）に１通届いただけです。

明日、１３：００に開始とのことです。まだ１２時間あるのでその間に随時情報が送られて
くるのでしょうか？？

書込番号：8465297

[928GTS]

時間過ぎちゃた、
ポチット・・・・・。
どーしよー・・・・・・・・・。(^^ゞ

書込番号：8467700

[たていすか]

13時を過ぎてしばらくして表示が切り替わったので
ポチッと行っちゃいました。

ボーナス払いにしっかりチェックをいれて…

支払いのことは先送りしたので、ひとまずあとは
無事届くのを待つばかりです。

書込番号：8467724

[α975]

私も結局ソニスタで注文しました。
先ごろの電話予約の件について問い合わせをしたとき、ちゃんと回答をいただきましたし
10%OFFクーポンもあり、3年ワイド保障も付きますので。

縦グリとMスクリーン、Lスクリーン、液晶保護カバーも一緒に注文しました。
10%で縦グリ分が浮いたくらいの計算になります。

書込番号：8467752

[くんたけいこ]

ソニーに電話して確かめましたら商品納入は２３日からでした。
やれやれ　これで慌てずに考えられる時間が出来ました。

書込番号：8468358

[パパ84]

α975さんへ
10%OFFクーポンはAV10%OFFクーポンですか？それとも別なクーポンですか？教えて下さい。

また、特典の金利1%がカメラは24回までになってしまいましたね。
この前まで60回までOKだったような気がするのですが・・・
いっとき待てばまた60回まで金利1%で対応してくれるのでしょうか？

書込番号：8470625

[α975]

パパ84さん

300STAR以上でもらえる、通常のAV10%OFFクーポンです。
クレジットの分割回数は、30万円という価格を考えれば24回まであれば十分と思います。
むしろ60回まで金利1%というのは他でも聞いたことがないような気がします。

ところで、ソニスタではもう縦グリが入荷待ちとなっていますね。

書込番号：8470726

[かのたろ]

先行予約、始まりましたね。
ただ、ソニスタ特典としてはちょっと弱い気がします。マグライトは他社予約でももらえるみたいだし。
この分だと、良くて年末にかけてちょっと価格がこなれた辺りで、クリスマスやカウントダウンキャンペーンで量販店と同程度になるくらいのポイントプレゼントがあるぐらいがいっぱいいっぱいなのかな。
価格で差別化が難しいならオリジナルサービスとかが充実して欲しかったのですが。

発売日入手はスルーしてますので、購入目標としている年末にどの程度の価格と入手しやすや（アクセサリー含む）になっているのか、指をくわえて見守っています（笑）

書込番号：8471649

[パパ84]

α975さん
ご回答ありがとうございました。
AV10%OFFクーポンがデジタル一眼レフカメラにも使えるのですね。良かったです。

先行販売に予約するかどうかはもう少し考えてみようと思います。

書込番号：8473758

[α975]

なんやかんや言っても、ソニスタもかなり予約が入ったみたいですね。

http://ctec3.blog.so-net.ne.jp/2008-10-08-1#more

書込番号：8475139