EOS Kiss デジタルN ダブルズームキット のクチコミ掲示板

EOSInfoの使い方

[大と悠のパパ]

はじめまして。
EOSInfoのサイトは行けるのですが、そこからどうすればよいのかわかりません。
どうか教えてください。

書込番号：11211776

[Frank.Flanker]

http://astrojargon.net/EOSInfo.aspx

ここですか？

次は．．．と
お使いのＰＣがウインドウズマシンなら

＞Windows:

＞Download the installer here,

のhereをクリックするとsetupeosinfo.exeのダウンロードが始まるようですね

書込番号：11211889

[Frank.Flanker]

あ
調べたら
過去レスでKDNではシャッターカウントを調べられないというのが出ていますね。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10852447/

お持ちのカメラがEOS Kiss デジタルNのみならSCへ持って行かれた方が良いかもしれません

また私がインストールしたのはここで話題になった何年か前で、その後EOSユーティリティ(だったかな？)がバージョンアップして使えなくなったというのを見た記憶があります。
なので私はバージョンアップ等はしないようにしてそっとしているのでまた使えるようになったかは分かりません(あしからず)

書込番号：11211900

[Frank.Flanker]

ちょっとシツコイですが
もうちょっと調べたらバージョン2になってるようですね

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=9955057/

でもKDNは該当してないようです
＞キヤノン 40D / 50D / Kiss X2 / Kiss X3 / Kiss F / 5D II の総シャッター数が確認できるフリーソフトウェア EOSInfo

書込番号：11211905

[大と悠のパパ]

Frank.flankerさん
英語で分からなかったのですが、助かりました。
ちなみに５０Ｄのカウントを見ました。
また、分からない事ありましたら、宜しくお願い致します♪

書込番号：11213189

[光る川・・・朝]

EOS Info は、英文マニュアルにもありますが、「DIGIC III」搭載機専用のようです。
今のバージョンがそれ以降の DIGIC に対応しているかどうかはわかりませんが…

うちでは４０ＤではちゃんとＳＣと同じ数値で出ましたが、ＫＤＸ(DIGIC II)ですら
背面液晶がフラッシュするだけでアウトでした。

書込番号：11213642

[大と悠のパパ]

光る川・・・朝さん

貴重な情報ありがとうございます。
一応５０Ｄでもショット数見れました。
また質問があった時には宜しくお願い致します。

書込番号：11215410

コンパクトフラッシュ

[TTL2]

こんにちは
こちらの商品を中古で購入して、1年が経とうとしています。
おもに風景と、鉄道を撮影しています。
そこで質問なのですが、このカメラに使えるコンパクトフラッシュの上限容量は何Ｇくらいなのでしょうか。
メーカーサイトなどで見ると、４Ｇまでしか動作試験をしていないので、8・16・32Ｇなど試した方などいらっしゃったら教えてください。

書込番号：11196808

[robot2]

こう言う　場合は、CFメーカーの独自テストの対応表を見られると良いです。
例えば、Ssn の場合ですと 8G（ウルトラ、エクストリーム） は大丈夫のようですね。
http://www.sandisk.co.jp/Assets/File/pdf/PCT/20100118_CF.pdf

書込番号：11197151

[R2-400]

自分で試したところ、トランセンドの8GB（TS8GCF133）は普通に使えるみたいです。
まだ60枚くらいしか撮っていませんが、RAWでも残り800枚とか表示されています。

書込番号：11197344

[KDN&5D&広角がすき]

トランセントとサンディスクの8GBは普通に使えています。

5Dで初期化をしていたシリコンパワーの32GBは最初は残り999枚で少々連射しても減りませんでした。
このカメラで初期化すると残り927枚と表示（8GBとほとんど差は無し）されましたので、8GBまで普通に使えそうに思います。

書込番号：11197779

[KISH1968]

この機種は持っていませんが、KISS Dでトランセンドの８G大丈夫でした。
確か16Gも大丈夫だったと思いますが、今KISS Dが里子に出ているので
確認できません。

書込番号：11198043

[光る川・・・朝]

うちのシリコンパワー１６ＧＢは、フォーマット後「８ＧＢ」と認識されてしまいました。
もちろん、空き容量も８ＧＢから撮っただけ減りつづけ、決して１６ＧＢは撮れません。

上限は８ＧＢだと認識しております。

書込番号：11198453

[KISH1968]

光る川・・・朝さん

そうか、そういう問題もあるんですね。
多機種でフォーマットしたCFを突っ込んで認識してるから
ラッキーと思ってるとフォーマットした瞬間にあれ？ってなるんですね。

書込番号：11198490

[じじかめ]

トランセンドの対応確認では、8ＧＢまでのようです。

http://www.transcend.co.jp/Support/Search/index.asp?contain=Brand&axn=SingleSrh&OemID=Canon&ModelID_F=&ModelID=EOS+350D%2FDigital+Rebel+XT%2FKiss+n+Digital

こちらのお店では、16ＧＢまで確認したようになっています。

http://www.e-trend.co.jp/camera/2/5/product_121013.html

書込番号：11200326

[TTL2]

皆さん、お早い返信ありがとうございます。
＞＞うちのシリコンパワー１６ＧＢは、フォーマット後「８ＧＢ」と認識されてしまいました。
もちろん、空き容量も８ＧＢから撮っただけ減りつづけ、決して１６ＧＢは撮れません。
と、言いますと、皆さんがおっしゃっているとうり、上限は８Ｇで、１６Ｇは認識はするが、
実際、８Ｇとしてしか使えない、ということですね。
返信してくれた皆さん、どうもありがとうございました。

書込番号：11201678

おすすめのフラッシュライトありますか？

[ヘルメース]

はじめまして。
この、kiss DNを中古で購入し、３年ほど使っております。
レンズは、EF-S18-55mm F3.5-5.6 ISとEF50mm F1.8 II
の2本のみですが、散歩カメラ、旅行カメラとして、特に問題なく
使っております。

最近ポートレートをやってみたいな、などと思いました。
一度何かの展示会に行ったときに、一眼レフカメラを持っている方の
ほとんどがフラッシュを使っておりました。
なので、やはりフラッシュは必要なのかなと考え、このカメラでおすすめの
ものがありましたら、教えていただきたいと思って、書き込みました。

昨年発売された、スピードライト 270EXというものが、小型で初心者向きかな、
と思ったのですが、メーカーホームページを見ると、このカメラが
対応しているのか、ちょっと不安だったので、そういったところの情報も
合わせて教えていただけるとうれしく思います。

すみません、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：11194904

[ばーばろ]

え〜っと、逆です。（270EXでも、ちゃんとDNに対応してますよ）

ストロボの使い方が理解っていて使いどころがちゃんと切り分けられるから、小型・コンパクトのもので「大丈夫かどうかが判断できる」んです。
右も左も理解らない、とりあえず道具任せ。なら、最低でも430EX（2）の方がいいと思いますよ。ひと回り〜ふた回り大きくなりますが、大抵の場合で初めてストロボを使う人にとっては対応してくれるでしょう。

ストロボ以外でも・・・三脚もそうなんですが、「初心者だから小さく・安いものから」というのは間違いです。初心者だろうが上級者だろうが、必要最低限のスペックというボトムラインはあります。初めてのそれらオプションであれば、そのボトムラインを最低でも超えているモノのほうが多少大きく・高くなっても購入した方がいいです。
それらの物を用意しても、それでも使用しない・・・邪魔と思って使用頻度が上がらない・・・なら、それはその人にとって「小さく・安くても使わない」オプションだと思います。

書込番号：11194975

[Ｆ２→１０Ｄ]

おはようございます。

270EXはkiss DNにも対応していますが、内蔵ストロボがある機種にはあまり意味が無いように思えます。
たしかに内蔵ストロボのほぼ倍の光量はありますが、実際には僅かな差でしょう。

内蔵ストロボで間に合わない時に使うのであればもっと大きな外付けストロボの方が良いと思います。

書込番号：11194984

[ごゑにゃん]

こちらで対応状況がチェックできますよ〜

http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi

書込番号：11195008

[BAJA人]

こんにちは。

私もばーばろさんのご意見に賛成です。
あと、270EXは上下にしか首振りできませんよ。
スタジオポートレートはどんなものか分からないのですが、
ポートレートでは縦位置をよく使いそうですし、最低でも
横に首を振るものでないと後で不満が出そうですね。
270EXでは縦位置の天井バウンスができません。

私も430EX1か2をお勧めしたいですね。

書込番号：11195250

[robot2]

＞おすすめのフラッシュライトありますか？
先ずは、純正！そして大光量の物が良いのですが、予算の範囲の純正を買われたら良いです。

書込番号：11195322

[うさらネット]

どうでも良いことかと思いますが、フラッシュライトは懐中電灯でして。
単にフラッシュで良いと思います。

書込番号：11195355

[みやたく]

初めての購入でしたらＣａｎｏｎ純正品が安心でしょうね。
皆さんも勧めている４３０ＥＸ�Uがよろしいかと思います。

予算が許す状況で後々ボディを買い増す予定があるのでしたら
５８０ＥＸ�Uが良いかなと思いますね。

書込番号：11195380

[LR6AA]

>270EXというものが、小型で初心者向きかな

使っていますが小さくて軽いので楽です.
初心者向きとかそういう区分はないと思います.

KDNで使う場合,カメラからストロボ制御できないので
ハイスピードシンクロができないと思います.
ついでにマニュアル露光もできない.

だったらサンパックのほうがコストパフォーマンス高いじゃんとか
予算あるなら430EXで全部解決じゃんって思います.

縦位置使うか？ハイスピードシンクロ使うか？
悩むなら430EXがよいと思います.

小型軽量補助光扱いとかなら270EXいいですよ．
横位置でばうんすもできますが,感度あげたりしないと容量きつい場合も
あるので,バウンスメインならもう少し頑張って430EXおします.

書込番号：11195472

[ヘルメース]

みなさま、早速のお返事、ほんとにありがとうございます。

ばーばろさんが言われたように、430EXがいいようですね。
ただ、ちょっと高いようですね・・・
270EXがいいかな、と思ったのは、やはり価格的にこのくらいかな、と
思ったからです。

LR6AAさんが言われたサンパックですが、純正じゃない、というのが
気になりますが、私の様な使い方では大丈夫かな、と思います。
ただ、

>KDNで使う場合,カメラからストロボ制御できないので

これは要するに、デジタルNでは、たとえ一番いいストロボを付けたとしても、
カメラ側でストロボを制御できず、そのストロボの良さを発揮できない、
ということでしょうか？
それならサンパックでもいいかな？と思ってしまいます・・・

ハイスピードシンクロなど、ちょっといまいちよくわからないこともあるので、
もうちょっと勉強、というかいろいろと調べてみようと思います。

ちなみに展示会は、昨年やっていたコンピューター関係のもので、
キレイなコンパニオンの女性が印象的で、思わず写真を撮ったのでした。
そして調べると、いろいろと撮影会があるようで、ちょっと行ってみるのもいいかな、と
考えたのでした。

書込番号：11198200

[BABY BLUE SKY]

LR6AAさんがすでにお答えになっているとおりですが
270EXはそれ自体に液晶やボタンを持ちませんので
カメラにスピードライト周りのメニューが無いKissDNでは
マニュアル発光(への切り替えと発光量制御)ができないと思います

要するにFE(自動調光)と調光補正のみの使用になると思います
※カメラで言えば「M」が無いようなものです

FEで使うにしてもKissシリーズは調光補正がメニュー内なので手数が多くなって不便です
430EX以上の機種でならスピードライト側のボタンで補正できますので
その意味でも430EX以上をお勧めします

書込番号：11198214

[BABY BLUE SKY]

入れ違っちゃました

>これは要するに、デジタルNでは、たとえ一番いいストロボを付けたとしても、
>カメラ側でストロボを制御できず、そのストロボの良さを発揮できない、
>ということでしょうか？

重複しますが430EX以上であればカメラ側にスピードライトの設定メニューが無くても
スピードライト自体にボタンやダイヤルや液晶がついているので問題ありません

書込番号：11198235

[ヘルメース]

>※カメラで言えば「M」が無いようなものです

BABY BLUE SKYさん、大変わかりやすい説明、ありがとうございます。
私はカメラの設定としては、だいたいAvモードですので、
Mモードはほとんど使ったことがありません。
だからまあいいかな、と。

一つ気になる、というか、もしかしたらすごい勘違いをしている
可能性があるのですが・・・

430EX以上のものであれば、
例えば、AvモードでF値を5.6にして撮影したいとします。
すると、その場所ではSSが1/10になったため、せめて1/50、できれば
1/100ほしいとします。そこでストロボ登場。
ストロボをオンにして（使える状態にして）シャッターを半押しすると、
確認画面の段階で（ファインダー内や液晶画面で）SSが1/50とか1/100に変わる、
そこで、よし！ということでシャッターをきる、という感じで使えるのですか？

そして、270EXや、サンパックのものでは、そういった感じでは使えない、
ということでしょうか？

重ねての質問、申し訳ありません！

書込番号：11199456

[ばーばろ]

うん。。。やっぱりカン違いされてますね、ストロボの役割。

Avモードでノーフラッシュの時、絞りをf5.6にしたらシャッター速度が1/10になりました。じゃぁ、スピードライトを使えばシャッター速度を1/100にできるかというと・・・思った通りの写真になりません。
スピードライトの光は、「絞りの数値にのみ対応」します。なぜなら、シャッターが開いている時間より遥かに短い時間でスピードライトの閃光は終わってしまうからです。ですから、この場合は「背景が暗く落ちているのにメインの被写体だけ妙にテカった、いかにもフラッシュを使いました」的な写真になります。

そりゃそうですね。f5.6で1/10が「全体（背景）に対して適切」な露出なのに、シャッター速度を3.1/3段上げてしまうのですから、背景は3.1/3段アンダーな写真になるのは当然ですね。ですが、スピードライトが効いてくれるメインの被写体は、スピードライトの光で適切な露出になります。
故に、背景は暗く落ち、それなのにフラッシュはキッチリと効いた、いかにもストロボを使いました的な・・・これでフラッシュが少しでも強いと白く、テカってしまう・・・写真になります。

フラッシュライトという表記にツッ込まれていましたが・・・これはこれで間違いではないです。英語圏で「写真の話をする時に限って」フラッシュライトと表現する場合はあるようですが、通常は「フラッシュ」のみでフラッシュライトと言った場合は懐中電灯の事を指すことばかりです・・・懐中電灯と同じなんです。
定常光のみで撮ると主たる被写体が影ってしまう。「だから、そこに露出に合わせられるだけの光を差し込ませる」のがフラッシュの役目です。暗いときにシャッター速度を稼ぐ為に使うのではないのです。
使った時にシャッター速度が上がる（上げられる）のは副次的な効果でしかないんですね。今までフラッシュを使ったことが無いとか、使ったけど変になるから使わない、という人は「まず間違いなくこの部分でフラッシュを誤解している」んです。

フラッシュのモードでMが無いというのは、この「絞りに対して調節させられるフラッシュの光量」が手動で変更できないという事になります。

書込番号：11199541

[BAJA人]

こんにちは。

430EX1とサンパックPZ42Xを使っています。
キヤノンの場合Avモードでは基本的にスローシンクロになります。
つまりフラッシュがあろうがなかろうが自動でSSは変わりません。
KNは分かりませんがカスタムFnでシンクロを1/200？に設定するか、
Mモードで任意のSSにするか（光量はストロボが自動調整してくれます）
になると思います。または絞り値もカメラ任せのPモードにするかです。
サンパックなどのオートストロボでも同じだと思います。

ちなみにハイスピードシンクロ（FP発光）は日中屋外で顔の影を
消したいときや、逆光で落ちた被写体を明るくしたい場合に有効です。
屋内だけでなく屋外でも使えますので、使用範囲が広がりストロボの
使用頻度も上がるかと思います。

必要なければサンパックのPZ42Xでも十分かと。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10604210104/

書込番号：11199574

[みやたく]

自分は外付けフラッシュを使う機会が年間数回程度なので細かくは
理解していませんが、
KissDNはＥ−ＴＴＬ自動調光対応しているのでボディー側の設定を
外付けフラッシュが自動で調光補正してくれるので、難しく考えな
くてもオート機能で撮影できると思います。

シャッタースピードを早めたいのでしたら絞りを開けるかＩＳＯを
上げるか明るいレンズを使用する事になりますね。

４３０ＥＸ�Uは４３０ＥＸを改良した製品ですので先ず４３０ＥＸ
の製品説明を読んでから４３０ＥＸ�Uの説明を読むと理解しやすい
と思います。

KissDN対応純正ストロボ
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eos/accessary.cgi
４３０ＥＸ
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/0298b001.html
４３０ＥＸ�U
http://cweb.canon.jp/camera/eos/accessary/detail/2805b001.html

「サンパック」や「シグマ」やケンコーで取り扱っている「メッツ」
などのサードパティー製品もＥ−ＴＴＬ自動調光に対応していれば
問題なく使用出来ます。
コストパフォーマンスは純正品より良いですね。

サンパック
http://www.sunpak.jp/

シグマ
http://www.sigma-photo.co.jp/flash/index.htm

ケンコー(メッツ)
http://www.kenko-tokina.co.jp/imaging/eq/eq-camera/metz/

ただ、不具合が発生した場合にはボディーとフラッシュを一緒に
修理調整に出せる純正品が無難かなと思います。

書込番号：11199637

[approximate]

サンパックのPZ42X、auto30SR、キヤノンの220EXを使ってます。
PZ42Xの使い勝手はBAJA人さんが書かれているとおりですね

PZ42Xのいいところは、右に120度回るので、縦位置で後方バウンスが
しやすいところです。（auto30SRなんかは180度ですが）
430EXとか右90度のものは、近距離・見下ろし構図でバウンスすると
顔に影が出てしまうことがあります。

30SR系はバウンス自由自在、調光も優秀なのでおすすめなのですが
昔ながらの外光オートなので、初めての方にはチョット･･･ですね。
慣れればこれほど使いやすいのはないのですけど（笑）
使用頻度は一番多いです。

220EXは高速シンクロで、日中のキャッチライト専用です。
ただ、付けるのが面倒で内蔵ストロボでごまかしたりして（笑）
それほど出番はないです・・・　でも、ちゃんと使うとすごく効果がありますよ

430はフィルム時代の430EZしか使った事無いですが、ボディとの
連動性も良く、造りも高級感・剛性感があって「さすが純正」と
思います。　ただ価格も高級感があります（笑）

特にハイスピードシンクロが必要なければPZ42Xが価格も手ごろで
扱いやすくおすすめですよ

書込番号：11200018

[ヘルメース]

こんばんは。

ばーばろさん、さっそくご指摘ありがとうございます。
まったく違った理解をしていたようです。
さらに自分で雑誌を読んだりしてみたのですが、ストロボというものが、
かなり奥深いものだということが分かってきました。

BAJA人さん
430EX1とサンパックPZ42Xを持っているとのこと、大変参考になりました。
おっしゃる通り、KNではカスタムFnで1/200にすることができるようです。

みやたくさん
いろいろとリンクしていただき、助かりました。
430EXと430EXIIって、細かいところで違うのですね。
この解説を読むと、さらにストロボの理解が深まりました。

approximateさん
ハイスピードシンクロが必要かどうか、おそらく今現在は私には
必要ないものだと思いますので、サンパックのPZ42Xがいいように
思えます。430EXは、「さすが純正」とのことですが、
しかし、確かに価格も高級感がありますね・・・
アドバイスありがとうございます！

私の場合、ほかの皆様からも言われたように、
サンパックのもので大丈夫っぽいですので、早速ちょっと買ってみようと
思います。
もし撮影会などの機会があり、うまく撮れたものがあれば、こちらにて報告
できれば、と思います。

今回は、非常に多くの皆様からアドバイスやさまざまなご指摘などをいただき、
かなり勉強になりました。かなり昔のカメラの掲示板にもかかわらず、
本当に感謝感激です。
皆様、ありがとうございました。週末あたり買ってこようと思います！

書込番号：11202795

まだまだ使えますか？

[masaまさmasa]

写真を勉強しようと4年前ぐらいに購入したカメラです。
何となく使わなくなってしまい。
今では1800万画素なんてカメラが出ていてびっくりしました。
ほとんど趣味で子供の運動会ぐらいしか用途はないのですが、
いまだに古い機種を使うのは、恥ずかしいでしょうか？
予算があれば最新機種がイイに決まっているとは思いますが、
まだまだ現役でいける機種ですか？
最大A4くらいしか伸ばしません。

書込番号：11128796

[６１０万画素]

Ａ４であれば６１０万画素でも十分でツよ。
きちんと補正すればＤ１でもＤ１Ｈでも十分使えまツ。

書込番号：11128804

[花とオジ]

全然恥ずかしい事なんて無いです。
愛着を持って、永く使われている方は尊敬に値します。

書込番号：11128850

[B-H]

使いこなせている方には十分だと思います。　実際、このカメラで素晴らしい写真を撮られている方も少なからずいます。
でも、初心者向きの機種ではないと思います。　ちょっとだけ使ったことがあるのですが、AWBが心許ないです。
やはりこの辺りは明らかに新しい機種に分があると思います。

書込番号：11128901

[ニックニックネームネーム]

masaまさmasaさん、こんにちは！

私も同機種ユーザーです。
今でも現役でバリバリ使っていますよ〜！
全然恥ずかしくなんてないです。
私は壊れるまで使います＾＾

書込番号：11128912

[guu_cyoki_paa]

恥ずかしかったら、"N”の文字を黒く塗りつぶして、白文字で”×4”って書いてみてください。　(＠＾▽゜＠）ゞ

書込番号：11129013

[なぜ幸せか考えてみよ]

全然大丈夫です。現に僕自身使ってますから。
このクラスは軽くてスナップしやすくて大好きです。特にシャッター音が好きなんです。

書込番号：11129293

[fmi3]

masaまさmasaさん

ＫＤＮ、使っていますよ。

白くて、赤いハチマキのあるレンズを装着してください。
こけおどしには、なります。

書込番号：11129567

[odachi]

5D�Uがメインのカメラになりましたが今でも使っていますよ＾＾
最近は100マクロや85/1.8等を付けて使っています、ちょっと前のですがペタリしますね。

書込番号：11129705

[masaまさmasa]

みなさん！ありがとうございます！
まさか早速こんなにレスいただけるとは感激です！
なんか胸張って当機種で写真撮りまくろうかと、
鼻息が荒くなってきましたっ！
ありがとうございました。

書込番号：11129989

[R-1driver]

まだまだ十分現役で行けますよ。Ａ４印刷までならなお十分。
1800万画素機なんていらないです。

実際、今でも使ってる人結構見ますよ、ＫＤＮ。私も使ってます。
恥ずかしくなんてないですよ、全然。

問題点があるとすれば、上で指摘されてますけどAWBと液晶の小ささ
くらい。それも割り切っちゃえば全く問題ありません。画質的も
非常に良いと思ってます。

なので、せっかく持っておられるのですから使ってあげて下さい。

ただ、運動会で使うのであれば、AFが早くてIS付きのレンズを
買った方が良いかも知れません(持っておられたら失礼)。

書込番号：11130026

[日本一速い男]

まだまだ使えますよ、今度４０Ｄのサブ機として買おうと思っているぐらいです。
本音はＸ４の発売で安くなるであろうのＸ２が狙いなんですがＸ２を買ってしまうと４０Ｄの出番が減ってしまいそうなのでＮかＸを検討中です、カメラ大好きの長女（７歳）と嫁さん用と自分のサブ機（もしくはお出かけカメラ）としてもちょうどいいかな？と思います。
もちろん新型機種が高性能なのは当然ですが愛着を持って大事に使う方を尊敬します、古い機種の方がある意味「ごまかしにくい」ので技量の差が出やすいと思います。

書込番号：11130321

[Charites]

>いまだに古い機種を使うのは、恥ずかしいでしょうか？
EOS Kiss デジタルNは普通に使う分には十分だと思います。
私は新しい物好きなので、欲しければ手を出しますがｗ

書込番号：11130603

[GALLA]

買ったばっかりの頃の写真	最近の写真	KissDN こんなにハゲチョロだけど

約５年使ってハゲチョロですが元気です。
40D と２台持って出かけることが多いのですがバリバリの現役。
メインサブの関係ではなく、その場に合ったレンズが着いているほうで撮ります。

書込番号：11130834

[光る川・・・朝]

私のＫＤＮは、現在ピント調整のため、キヤノンに出張中です。

…普通、使うつもりのないカメラは、出しませんわな…（＾＾）／

書込番号：11130911

[Ｓｕｐｅｒちゃぶ]

　masaまさmasaさん、こんにちは。
　古いから恥ずかしいということはないと思いますよ。むしろクルマとかと同じで、古いほうが使いこなすには腕がいることだってあるくらいですから。
　私は最近、初代キスデジ買って遊んでますが、お散歩カメラにするにしても初代はＮと比べて動作が遅くて、Ｎにすれば良かったかも？！って思うことは多々あります。画素数は800万画素あれば大幅なトリミングしなければ問題ないと思います。
　問題があるとすれば、バッテリーや専用アクセサリーを買う必要が出てきたり、修理が必要となったときなどの新たな出費のときに、やはり買い換えようかと悩む場面が出てくるかもしれないということではないかと思います。
　壊れるまで大事に使ってあげてください。

書込番号：11132956

[メガネ子トトロ]

私も”いまだに”古い機種を使っています。
シャッターユニットが壊れるまで使い続けます。
最新機種は良いでしょうが、KDNでも何も問題ありませんし、
写真もそう変わらないと思います。
発売から５年経って現役でいられるKDNは素晴らしいです。

格好も大切です。格好なら最新機種で大きなレンズですかね。
でも、端から見た格好良さは撮り慣れている人の姿だと思います。

masaまさmasaさんも、子供という素晴らしい被写体があるのですから
たくさん撮ってもっとカメラを活躍させて下さい。
格好を気にするなら「運動会くらいしか用途はない」は格好悪いと思います。

書込番号：11147809

[あげぜんスウェーデン]

こんにちは！

私も未だに使っています^^
自分で初めてかったデジイチだからか、馴染みます^^
かえってこの機種の方がいい写真が撮れたり！

やっぱり使い込んだんでなれているんでしょうね〜！
画質は今でも全然問題ないですね。
背面液晶のサイズも気にならないです。

壊れるまでは使い倒したいですね〜！
ちなみに、一時期結構過酷な環境に置きっぱなしでしたが、全然問題ありませんでした。

書込番号：11375499

[さらばニコン党]

私は１Dの２nと３を使用していますが、実は４年ほど前に予備として中古を購入してまだ、持っています。持っていますって？そうそう現役は引退して会長職に就任しているとでもいいましょうか。私のやつは革を貼って結構普通のフィルムカメラに見えます。こんなカスタムが手軽に出来るのも中古ならではですね。

もちろんまだまだ使えます。はははは

書込番号：11388995

[masaまさmasa]

みなさん本当にありがとうございます！！！
初めて購入した一眼レフでしたのでおもいれもあり、
また大切に使おうと思います。
やはり子供がまだ小さいですが今を楽しんでパシャパシャ
撮ろうと思います。格好を気にするよりまずは撮りまくることですよねっ。
なんか勇気づけられた様で.....。
とにかくレスしていただいた方々全て読ませていただきました。
ありがとうございました。

書込番号：11392994

[田田denden]

kissＤＮ＋ＥＦ５０ｍｍＦ1.8�U

ちょっと遅くてすみません・・

よそではおもちゃ呼ばわりしてますが、現役バリバリですｗｗ

書込番号：11395488

[GALLA]

前にも書きましたが、もちろんバリバリ現役。
EOS 40D に標準域レンズ、こちらにはマクロや EF-S10-22mm など着けて楽しんでます。

EF-S60mm/F2.8 macro ＋ ソフトンフィルター使用
撮影地・東京　旧古河庭園

書込番号：11396205

レリーズ回数

[TTL2]

ここで質問していいのか分かりませんが、
レリーズ回数を知る方法ってありますか?
オークションなどでよく「総レリーズ回数…回」など書いてあるので
どうやって知るのでしょうか？

書込番号：10852447

[ココナッツ8000]

Jpeg Analyzerとか？

書込番号：10852488

[titan2916]

＞レリーズ回数を知る方法ってありますか?
キヤノンSCで調べてもらった方が速いかも。

書込番号：10852652

[SX4]

http://astrojargon.net/EOSInfo.aspx


http://digicame-info.com/2009/08/eos.html


Eosinfoなんか…かめらをPCに付属USBケーブルで接続。

書込番号：10852891

[SX4]

すみません、もしかしたら使えないかも…

書込番号：10852929

[TTL2]

SX4さん、こんばんわ。そして返信ありがとうございます。
やはりKDNでは作動しないようです。

ココナッツ8000さん、インストールしてみたんですが、レリーズの回数が表示されていないみたいなんですが、こっちの見落としでしょうか、それともKDNではでないのでしょうか？
質問だらけですみません。

書込番号：10853325

[光る川・・・朝]

キヤノンＳＣの模範解答ですと、「ユーザーさんのほうで調べるのは無理」と正式に回答いただいています。
前述の「EOS Info」が使えるのは「DIGIC III搭載機」に限られており、ＫＤＮは無理です。

ＳＣでお願いすると、２，３分で調べてくれますが、ＳＣの方のお手を煩わせるわけですから、
ただ無料で回数だけ聞いて帰るのではなく、せめてセンサー清掃（￥1,050）をお頼みになってはいかがでしょうか。

うちのはまもなく２万回に届きそう、みたいです。


ちなみに、ＫＤＸから先のカメラは、Exif にレンズ名が埋め込まれ、はっきり表示可能ですが、
ＫＤＮや２０Ｄより古いものはこれも認識しないようで、
Exif を調べられるソフトで見ても、「18〜55mmのレンズ」というような書き方しか出ませんね。

書込番号：10853435

[TTL2]

光る川・・・朝さん,こんばんわ。そして返信ありがとうございます。

＞キヤノンＳＣの模範解答ですと、「ユーザーさんのほうで調べるのは無理」と正式に回答いただいています。

・・そうなんですか。こちらで調べるのはやはり駄目なんですか。
ありがとうございます。これですっきりしました。

書込番号：10853470

買い換え検討してます

[ジャンバリ]

こんな質問していいのかどうかわからないのですが・・・。

最初に購入したのが
Kiss Digital(初代)＋SIGMA18-50mmF3.5-5.6DC＋SIGMA55-200mmF4-5.6DC
カメラの性能自体は特に不満無く、ただレンズを2本持ち歩くのが面倒で、今年の夏
子供の運動会にあわせて TAMRON AF18-270mmF3.5-6.3 Di�U VC LD を購入しました。
これも非常に満足しています。

ただ1点、連写可能枚数が4枚しか撮れないのが不満でした。

調べてみると、Kiss Digtal N もしくわ X ならもう少し撮れるようですし、しかも
今使っているCFｶｰﾄﾞも使えるので買い換えてもういいのかなと思っています。
ただし、不満な点はこの連写の部分だけですのであまりお金をかけたくないのが本音
です。

中古価格を見てみると、ﾎﾞﾃﾞｨとSIGMAのレンズ2本を売却した価格ぐらいで、程度は落
ちますがKiss Digital N が買えるようです。少しお金を出せば X も買えそうですが。

ﾎﾞﾃﾞｨのｷｽﾞなどはあまり気にならないのですが、この買い替え、皆さんはどう思われま
すか？アドバイスがあればお願いします。

書込番号：10648580

[Frank.Flanker]

確かに
DNならJPEGで１４枚
DXならJPEGで27枚
X2ならJPEGで53枚
と連写枚数はあがります。

ただ中古で買われた場合、一番気になるのはどのくらいシャッターが切られたカメラなのかといった問題ですね
KISS系はシャッター耐久回数が少なめですし、連写を多用してすぐにシャッターユニットと逝っちゃうと結局は高い買い物になる

書込番号：10648686

[ジャンバリ]

Frank.Flankerさん

早速の書き込み、ありがとうございます。

なるほど!カメラの場合はシャッター回数が重要なんですね！
機種によってはファイルの番号でだいたいの撮影枚数がわかると言うようなことが
書かれていますが、Kiss Digitalでも確認できるのでしょうか？
また、シャッターの耐久回数はどれぐらいなのでしょうか？
(基準がよくわかりません。1万回なのか5万回なのか･･･)

いずれにしろ、購入時はお店で実機を確認する必要がありますね。

書込番号：10648766

[Frank.Flanker]

シャッターの耐久性はKISS系で3万回とも５万回とも言われていますが２桁D系のように公表はされてないので正確にはわかりません。

＞ シャッターの耐久性
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=4020373/

書込番号：10648901

[ジャンバリ]

Frank.Flankerさん
ありがとうございます。参考になりました。
今手元にカメラがないので、後で撮影枚数確認してみようと思います。

書込番号：10649042

[びっぐろーど]

ファイル番号は4桁なので、何万枚撮ったかはわかりません。
設定によってはリセットされるし。

フリーソフトで確認できるらしいですけど、店頭では出来ないですしね。キタムラとか良心的な店なら調べてくれるのかな？

書込番号：10649933

[ジャンバリ]

びっぐろーどさん
そうなですか！？なら自分では確認しようがないですね･･･。
やっぱり中古品の買い物は難しいですね。
ありがとうございます。

書込番号：10650019

[Canon AE-1]

シャッター枚数の件は出ておりますので、他の視点から。

NからXに買い替えた経験から言うと、Xをお勧めいたします。
理由は私見ですが、Nに比べてXの方がAFの精度はかなり高いです（F2.8センサーが付いているし、
新しいの当たり前かも知れませんが）。NからXに変えて、かなり歩留まりが良くなりました。

一方、色のりですが、こちらも個人的意見（個体差？！）ですが、Nの方が一般に受けやすいというか、
無難な色いあですが、Xの方は少しアンダー気味でしたので、いつも露出を上げて撮影していました。

トータル的には、背面のモニターも見やすいので、NとXであれば断然Xをお勧めいたします。

書込番号：10650090

[ジャンバリ]

Canon AE-1さん
ありがとうございます。
なるほど！実際に買い替えて使っている方の意見は説得力がありますね。
特にAFの精度の話はかなり惹かれますね。今の機種で不満があるわけでもない･･･
と言うより違いがわかるほど使いこなせていないのですが･･･。
参考にさせていただきます。
KDとKDNでもAFの精度に違いはあるのでしょうか。

書込番号：10650239

[光る川・・・朝]

ムック本によりますと、ＫＤＮは初代ＫＤと同じＡＦセンサーだといわれています。
ということで、ＫＤＮへの買い替えは、単なる連写が増える程度です（高感度には強くなりますが）。

ＫＤＸでは、ＡＦセンサーが変更されており、より高度かつ高速なＡＦが約束されます。
私は両方使ってますが、やはりＫＤＸのほうが動きものは得意ですね。
ＫＤＮは特に早朝夕方（暗い場面）で「あれあれ」ということが結構あります。

書込番号：10651809

[ジャンバリ]

光る川･･･朝さん
なるほど!やはりXは進化してるってことですね。

最初は金銭的負担があまりなく連写枚数が増えれば…と考えていましたが、AFの精度に違いがあるならばもう少し考えないといけないですね!
撮るのはほぼすべて子供絡みで「ビデオより写真に残したい」というのがカメラを使う動機なので、作品にする訳でもなく大きく引き伸ばして現像することもなく、年賀状に使うか普通に現像に出すかぐらいなので正直なところ画質とか色合いとかはヒドくなければいいと思っています。
ただ、動いてる子供を撮るのでピントがずれてるとダメだし一発で思い通りのタイミングで撮れる腕もないので私にとってはAFと連写枚数は重要です。

ありがとうございます。もう少し考えてみます。

書込番号：10652739

[光る川・・・朝]

んじゃ、４０Ｄとか（爆）。＜ご要望から、敢えて７Ｄとはいわない（笑）

ちなみに、ＸとＸ２、画質は比べたことないですが（Ｘ２は持っていないので）
連写速度はスペック上わずか秒0.5コマの違いですが、体感上はかなり速く感じますよ。

結構下がってきたＸ２でもよいのでは？

ちなみに、今はカメラ類が一番高くなる時期ですよ。
イベント目白押しで、ボーナスでお財布もホクホクなので、カメラ屋も吹っかけてきています。

これらがみんな去って、１月下旬〜２月にかけてガクンと下がります。
※春先になると、卒業式から始まるこれまた１大シーズン前に入るので、値段は上がってきます。

書込番号：10653377

[ジャンバリ]

光る川…朝さん
実はちょっと前にCFカード2GBを買ったところで…それを無駄にしたくないのもあってNかXに絞ってます。

値段の話しはスゴい参考になりました！確かにこの時期は高くても売れますよね！それにつられて中古の買い取り価格も上がったりしないんですかね(笑)

しばらくカメラ屋に通ってみようかな!

書込番号：10653474

[ジャンバリ]

昨日、中古のカメラ屋さんに行って話を聞いてきました。またその店が、店内は箱が山積みで私には新しいのか古いのかさえわからないような商品が所狭しと並んでいました。表のショーケースにもボディにレンズにアイカップにあらゆる物が並んでいました。
私のような初心者は軽くあしらわれるかなぁと恐る恐る声をかけてみるとこの店主がまた親切な方で。
その方曰く、KDNを買うなら断然KDXをオススメします！とのこと。
それどころか、「X2･X3よりもよく撮れる！名機ですよ！！」と言っていました。
皆さんのご意見も聞いていると、多少お金を出しても程度の良いKDXを買った方が良さそうですね。

書込番号：10658135

[光る川・・・朝]

む…

もしや、神戸駅近くのお店では…（＾＾；；；；；；；）

そこの店主も、ＫＤＸ大好き。「デジタル着色しない、素直な発色の、優れたカメラ」といっておられる。
店の雰囲気もよく似てる。
敷居は高そうだけど、店主は親切。
まさか…そういやショーケースにも１台ありましたっけ（私がいった２ヶ月前には）（＾＾；）

いいお店ですので、「ビンゴ！」だったら店主の言うとおりに選んで大丈夫ですよ。
私もいろんな面でＸのほうが無難だなぁと思います。
※高感度特性はＮのほうが上。なんとなく軽い（気軽な）気がしてしまうのもＮ、ではありますが。

書込番号：10658478

[光る川・・・朝]

ああ、あと、そこの店主、実は初代ＫＤ好きでもありますからね（＾＾；）
「ＥＯＳデジタル史上、最高のＡＷＢ」なんだそうです。
「みんな「こんな古いカメラもういらない」って売りにくるけど、結構他の機種よりさっさとさばけちゃうんですよね。
ほしがる人も多いから」とのこと。


おわかりかと思いますが、中古「販売価格」で買い取ってくれるわけではありません。
状態がよくて、「販売価格」の６割、状態が悪いと３つまとめて数千円ということもありえます。
レンズが純正でないというのが痛いですね。レンズもほとんど値がつかないかも、というのが実情。


私がいいたいのは
「買い換える」だけが脳じゃない。「買い足す」こともいいのでは？
ということです。
パパとママが、二人並んでお子さんを撮れますよ。（ママが扱えれば…）

書込番号：10658580

[ジャンバリ]

光る川…朝さん

スゴいですね！まさにその神戸駅近くのマ○○ヤカメラです!!(爆笑)
ショーケースにX新品が1台ありました。さらに店内の箱からNのボディが発掘されました(笑)山積みの箱が崩れてましたが…。非常に親切でゆっくり話しできました！

「買い足し」ですか！それもありかもですね。嫁はまず扱えませんが…。

書込番号：10660521

[＠だんな]

大きなお世話かもしれませんが（汗）

〉嫁はまず扱えませんが…｡

プログラムオートでも無理でしょうかね？

我が家の嫁は、ズームすら使い方が分からなかったですが、今では何とか撮ってますよ。

乱暴な言い方かもしれませんが、シャッター半押しが分かれば大丈夫ですよ！

それも踏まえて、買い増しが楽しいですよ。

意外と良い画が撮れたりして（焦）

書込番号：10661446

[ジャンバリ]

@だんなさんさん

う〜ん…半押しすら微妙ですが…

嫁はｺﾝﾃﾞｼﾞ専門です！私が写真を撮るときは他の一切を嫁に任せているので いわゆる役割分担ってやつですね。

書込番号：10661510

[光る川・・・朝]

や…

やっぱり「ビンゴ！！」でしたか…（＾＾；；；；；；；；）
いやはや、なんと申しますか（苦笑）
世の中狭いもんですなぁ。（＾＾；；；）

昼下がりには、カメラさっぱりわかりましぇんの親父に変わることがあるので、注意が必要なくらい。
店主の言うことは、確かですよ。なにしろあれだけてんこ盛りの商品抱えて（苦笑）
カメラが好きでなけりゃ、あんなところ（状態）で商売できませんがな（苦笑）。
仕入れた商品は、全て店主が暇な時に実際に使い、「うーん、なるほど」といってから根付けしてます。
決して激安ではないですが、安心して買えるので。後から瑕疵が見つかっても直してくれるし。
買い取り時点で問題があれば、「このレンズはね、ここがほら、こんなんなんですよ」と
あらかじめ不具合を聞きもしないうちから説明してくれて、説明してから「どうします？」と聞いてくれます。
※ただし修理は、自分、もしくは仲間の修理業者が直すんですが。その代わりメーカーでは蹴られる古いものでもＯＫ）

がんばってください。ＫＤＸ新品、３万円台後半だったでしょ？

書込番号：10661574

[ジャンバリ]

光る川…朝さん

いやぁホンマに世間は狭い!!
確かに好きでないとあの状況の店に半日も居れないですよ(笑)噂には聞いていましたが 想像以上でした！こっちが「今日は買わない」と言っていてもブツブツ言いながらKDNのバッテリーと充電器を探してくれました！

KDXの新品ですが…46000円でした！さすがに40000円超えるとちょっと…

書込番号：10661676

[光る川・・・朝]

ん…ん？

私が見たのは中古だったのか…？

確か３９８で買いかけたんだが…


ＣＦの書き込み速度にもよりますが、設定次第によっては、秒間３コマで
「永久に」連写することも不可能ではありません。
※「永久に」＝ＣＦいっぱいになる、バッテリが切れる、カメラが壊れる（をい）のいずれか

複雑な背景とかでなければ、高速メディア（といっても200x以上は単なる無駄）を使えば、
６０コマ前後まではファインＬなJPEGでも連写可能です。
ファインＭなんかにすると、たぶん永久に撮れちゃうでしょう。

つまりこのことは、「中古のＫＤＸは、場合によってはシャッター寿命が近いかもしれない場合がある」
ということです。いくらでも連写できるんですから。

私は A-DATA の 266x 8GB でやってますが（実際そこまで速くないからそれほど無駄な投資でもない）、
本気出して鳥なんか追いかけると、数時間で半分(4GB)以上使ってしまいます。撮影枚数は1,000枚を超えます。
ＫＤＸはそれに耐えるだけのポテンシャルを持ってます。
ＫＤＮでもある程度はできますが、連写が確か１５コマほどで終わってしまいます。

新品は、いまさら探しても見つかりません。確かにその値段は高いです。もっと安いところがあれば、そこでもいいでしょう。
ただし、中古では２万円台後半で見つかるかもしれませんが、場合によってはすぐにシャッターが故障して、
修理代金２万某を請求されるかもしれません。それを店頭で確認できるすべはないのです。
※マツミヤさんが常連さんから買い取ったものであれば、だいたいのシャッター数は前オーナーから聞いてくれてます。
なら、新品でも、そんなに値段は変わらないことになります。

実際、私が２年半使ってきたＫＤＸは、２万コマを今月越えたところです。
寿命が３万〜５万といわれてますから（倍以上持ってる方もおられますが）
そのうち私のもある日突然壊れるんだと思ってます。
私はちゃんと修理に出しますが、正直その値段でＸ２中古が買えるのでしょうね。

書込番号：10662108

[ジャンバリ]

光る川…朝さん

シャッターの話しもしました。ちょうど発掘されたKDNを手に持っていたのでそのシャッター幕を見て「うん!これはキレイだ」とだいたいの目安を教えてくれました。自分の目でそれを確かめられるとは思いませんが…

中古はある意味 賭けですね!カメラに限ったことではないですが。

書込番号：10662586

[ジャンバリ]

光る川…朝さん

思い出しました!
KDXの新品はレンズ付きでした！

書込番号：10662782

[＠だんな]

こんばんは。

やはり、予算も厳しいですよね（汗）、このご時世ですし・・・

精密機械物ですから、新しい物の方がよいでしょうね。

自分は、初デジ一がKDNでして、当時ズーム２本付きで購入して
相当な額だったので、現在価値が無いのも含め
手放せないでおります。

コンデジでも半押しは使うでしょうから、奥様も問題ないと思いますが、如何でしょうね？

お子様にまだ手が掛る様でしたら、致し方ないかもしれませんが・・・

書込番号：10666296

[TAIL5]

EOS30Dなら、4万円前後で見かけるし、5万円出せればESO40Dをお勧めしますけど・・・
JPEGの連写枚数は、二桁機なら問題にならないと思います。

EOS30Dですが
　JPEG（Large/Fine） ：約30枚
　RAW ：約11枚
　RAW＋JPEG（Large/Fine） ：約9枚

書込番号：10666324

[＠だんな]

確かに！

二桁機であれば、連写の能力は格段に上がりますね。

後はスレ主さんの許容予算と、程度の良い出物の中古に出会えるか？
でしょうか。

自分もその口で、大したレンズも持ち合わせていないのに
ボディを買い増ししてしまいました。

子供追いの撮影ですと、自分みたいな下手な腕では連写機能は助かりますし（汗）

書込番号：10666410

[TAIL5]

>http://j-camera.net/index.php

ここで検索すると、全国の中古カメラ専門店・キタムラなどの在庫が検索できます。
EOS30Dはタマ数は少ないですけど、42,000円〜43,000円ぐらいで手に入りそうですね。

バッテリー・本体・充電器・ストラップのみが
＞http://j-camera.net/item.php?id=1353758
35,700円。使用説明書はサイトから手に入るし、今お持ちのKissDのソフトをアップデート
すれば、DPPなどは、EOS30Dや40Dでも使えるようになるので、なんとかなるかも。

あとは半年保証ぐらいはつけてくれるショップが多いですよ。

書込番号：10666543

[＠だんな]

中古ですと、保障があっても乗るか反るか・・・

確かに、手が届く範囲ですと30Dあたりが妥当なのかなとも思います（勝手な解釈ですが）

程度も考えると、頑張って40Dが無難なのかな？とも。

自分は割り切ってオクで20Dを手に入れました、今のところ何も問題なく満足しています。

ただ、お勧めはしませんが。

安心はある程度お金で購入する物だとは思いますが。

書込番号：10666597

[光る川・・・朝]

んー。

マツミヤさんなら、４０Ｄより３０Ｄを勧められるでしょうね（＾＾；）
私も勧められましたから（＾＾；）

…勧められなかった（理由も聞いたけど＞おおむねＫＤＸを勧めるのと同じ理由）
４０Ｄ持ってるんで、買ってませんが（＾＾；；；；）

店主が勧めるので、案外３０Ｄの在庫は少ないです（＾＾；；；）

書込番号：10666630

[テクマル]

皆さんが言うようにKiss Digital Xが良いとは思いますが
連射やAFﾓｰﾄﾞ切り替えの不便さもあって
Kiss Digital(初代)からKiss Digital Nに乗り換えた一人として感想を一言。

Kiss Digital(初代)からだったのでまずその大きさに感動しました。
小さい軽いと言うのは素晴らしいです。
子供のサッカー撮る時に望遠ｽﾞｰﾑつけた20Dと中望遠ｽﾞｰﾑつけたKiss Digital Nと
2台体制で撮る事が多いので本当にこの大きさには大助かりです。
あと起動時間・書き込み時間などの動作の早いのも良いです。
やはり早いと言うのはストレス感じません。
それと多少ではありますが連射可能枚数が増えたのはありがたかったです。
サッカーなど撮るには少しでも多いとやはり有利ですね。
ただしAF精度だけはやや「あれ？」と思う事もたまにあります。
皆さん変わらないと言いますが自分的には初代の方が良い気がします。
同じAFセンサーでも個体差があるかも知れませんけど･･･
ただしAFﾓｰﾄﾞが自由に選べるようになったのは嬉しいですね。
高感度でのノイズは本当に少なくていいカメラだと思います。
しかしあえてKiss Digital Nは薦めませんが買い換えても
カメラの進化の違いははっきり感じさせてはくれます。
ちなみに連射速度が速いに越した事はありませんが
3コマと3.5コマは体感的にはかなり違いは感じますが
20Dや30Dなど倍近くの5コマや40Dの6.5コマと倍以上なら
差が出てきますが
瞬間を捉えるには0.5コマの差ではその差は無いに等しいです。
むしろAF精度の方が気になりますね。
夕暮れなどやや暗くなると途端に弱くはなりますが
晴天下ではKiss Digital Nもかなり頑張ってくれます。
ただAFの自動選択ですが初代と同じ7点なのですが、かなり優秀と思います。
後ろの背景にピントを外す確立が初代の時よりかなり少なくなった気がします。
新しい分、少しは改善されてるかも知れませんね♪

書込番号：10734489

[ジャンバリ]

皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございます。とても参考になりました。

KDXの中古を探してみようかと思います。

ありがとうございました。

書込番号：10747717