EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

マクロ撮影

[ＨＡＮＡ１９]

マクロレンズを購入しようと検討中です。
タムロンの90mmと純正の100mmで迷っていますが、恐らくタムロンにすると思います。


そこでお尋ねしたいのですが、

�@地面スレスレの低い位置の花などを撮影したいとき、ファインダーを上から覗けるアクセサリ（名前がわかりませんが）が必要ですよね？
可動式のライブビュー機能のあるカメラなら無しでも大丈夫かもしれませんが、５Ｄだとそうはいきませんよね？

�A同じく、低い位置の撮影の際の三脚は皆さん、どうされているのでしょうか？
普通の三脚を一番縮めて撮っておられるのでしょうか？
一番縮めても、まだ高い場合はどうすればいいのでしょう？

�Bリングライトは必須でしょうか？
普段は風景を主に撮影し、たまに花のマクロ撮影をしたいな・・・という程度ですが、やはりあったほうがいいでしょうか？
自分の影で花が暗くなることもあるからやはり必要でしょうか？


マクロレンズは安価でも、上記のものが必要ならばそれなりにお金が必要ですよね。
気軽にマクロの世界を体験したくても、あれこれ必要なものがあるのなら、
“気軽に”というわけにもいかないですね。

書込番号：8337115

[Gagarin Blue]

�@アングルファインダーですね。

�A開脚の角度がもう一段120度ぐらいに開くタイプがあります。

�Bすいません使ったことがありません。

書込番号：8337148

[325のとうちゃん！]

こんにちは
まぁ、あれこれ考えすぎず
まずはレンズ一本手持ち撮影から初めて
それから考えれば良いと思いますよ。

書込番号：8337172

[しんす'79]

>�@地面スレスレの低い位置の花などを撮影したいとき、ファインダーを上から覗けるアクセ
サリ（名前がわかりませんが）が必要ですよね？

アングルファインダーを使うか寝そべって「不審者」になるかですね。

>�A同じく、低い位置の撮影の際の三脚は皆さん、どうされているのでしょうか？
>普通の三脚を一番縮めて撮っておられるのでしょうか？
>一番縮めても、まだ高い場合はどうすればいいのでしょう？

↓こんなのも有ります。
http://www.slik.com/acc/4906752209257.html

>�Bリングライトは必須でしょうか？
マクロ域1/2〜数倍なら必要かもしれませんね。

>普段は風景を主に撮影し、たまに花のマクロ撮影をしたいな・・・という程度ですが、やはりあったほうがいいでしょうか？

でも、接写程度ならストロボは控えた方が質感が損なわれないので好ましい結果が得られることが多いので購入は試されて必要を感じられてからで良いと思います。
私は、使っていません。

>自分の影で花が暗くなることもあるからやはり必要でしょうか？
傘を三脚に固定するとかして、花は影に入れた方が良いですよ。

書込番号：8337231

[パンティーストッキング]

そうそう、写真は気軽に撮りましょうよ。
マクロこそスナップな気持ちで！

まずレンズを買って、マクロの楽しさを知ってください。
その後、必要な物はご自分で分かると思います。

気軽に気軽に。
コストパフォーマンスは最高のレンズですよ。

書込番号：8337233

[ＨＡＮＡ１９]

＞Gagarin Blueさん
アングルファインダーというんですね！
１２０度開く三脚ですか･･･勉強になりました。
リングライトは無しでも撮れるということですね。


＞325のとうちゃん！さん
いつもお世話になっています！
手持ちだとＭＦのピント合わせが難しいと聞いたので･･･。
一度撮ってみて、それから考えてもいいですね。

書込番号：8337236

[KonaCoast]

先ず最初に・・・「マル数字」は、環境によっては読めない事もありますので、
お使いにならない方が良いと思います。。。

（１）と（２）に関しては、すでに解説頂いておりますから、略します。

（３）リングライトですが、これは「どんなイメージの花写真」を取りたいか…です。
　　　「近接撮影で影を出さない」為のリングライトだから、歯医者さんが口の中を撮影
　　　したりするにはもって来いですが、影が出ない事で「ノッペリ」した写真になります。
　　　「花の標本写真」「昆虫標本写真」とかなら良いとは思いますヨ。
　　　キヤノンのリングライトを持っていますが、作品撮りには使いません。
　　　それに、電源部と発光部がそれぞれ「それなりの大きさ」になるから、
　　　持ち歩きも不便ですから。。。

レンズに関しての私見は・・・
僕もマクロ写真が好きで、キヤノン30D用にタムロンSP90、SP180、EF-S60。
ミノルタ銀塩時代の50マクロ・100マクロが揃っていますが、
やっぱりフルサイズカメラに90〜100ミリのレンズが一番使い易いと思いますヨ。

5D後継機か、α900か…思い悩むところです。。。



　　　

書込番号：8337238

[TL-Pro_30D]

ＨＡＮＡ１９さん　こんにちは。

リングライト持っていますが光が不自然になった（下手なだけかも）ので使っていません。
無くても大丈夫です。

小物としてビーンズバッグ（お手玉の大きな物）を作ってカメラの座布団として使うとホトケノザ等の小さな草花を極低いアングルで撮れます。
しかし、アングルファインダーとレリーズが無いと撮り難いですよ。

書込番号：8337248

[KDN&5D&広角がすき]

ＨＡＮＡ１９さん、こんにちは。

１．アングルファインダーですね。
　　キャノン純正のほかケンコーなどからもでています。

２．私の場合、三脚はベルボンのエルカル６４５を使っています。
　　脚が３段階に開き、センターポールも途中で外せますので、最低245mmまで下げられます。
　　それでも高ければジッツォなどでは雲台を上下反対側につけて（カメラも上下反対になります）使えるものがあります。
　　ＨＡＮＡ１９さんの三脚はベルボンのエルカル435ですよね？これは最低220mmまで下げられますから当面不自由することは無いでしょう。

３．私の場合ですが、持ってますがまず使いません。理由は光り方が不自然になるから。
　　無くても全く不自由しません。最初から買わなくても必要を感じてから買われた方がいいと思います。
　　それからタムロンの90mmに付ける場合は55mm用のアダプタも別途必要です。（キャノン純正があります）

　　三脚使用が前提のようですから、折りたたみ式のレフ板を使って影を消すようにしてみる方がいいかもしれませんね。

書込番号：8337251

[ＨＡＮＡ１９]

＞しんす'79さん

詳しくありがとうございます。
腹ばいになる方法もありますよね。
でも、敷地が狭いと寝そべることも出来ませんしね。

スリックの製品ですが、カーボン三脚には付けられないんですね。

マクロ域数倍というのがイメージが湧かないのですが、虫の触角まで鮮明に･･･みたいな感じでしょうか？
私はそこまで倍率を上げて撮ることはないと思うので、ライトは無しでもいいかもしれませんね。


＞パンティーストッキングさん

そうですね。
気軽に始めたいのに、レンズ以外のものが必要かどうかを考えてたら敷居が高くなってきまして･･･。
ＣＰは良さそうなので楽しみですね。

書込番号：8337255

[D.Dー1973]

こんにちは〜
タムロン90マクロ愛用者です♪
私はタムロンの甘ぁ〜いボケを強く！お勧めします♪

（１）のアングルファインダーは真上から見れるので重宝してます♪
ただ、純正は高い。
古いミノルタのアングルファインダーは７千円くらいでちょくちょく転がってて、５Dでもそのまま取り付けが出来ると思います。２倍の拡大も出来るのでお勧めです♪

（２）の三脚は、最近の２、３万のモデルなら「ローアングル対応（最低高１２センチ）」とか書いてますよ♪
それより低いのは…ハンカチ敷いて直置きでどうでしょう？(^-^;

（３）は…
持ってないし、必要は感じてません。

「等倍以上」で虫を撮りたいとかでないかぎり、必ずしも必要な機材ではないように思います。

まずはタムロン90買ってから♪

書込番号：8337271

[JbMsh]

1.アングルファインダーですが｢必要｣ではありません。
気合いと羞恥心の除去で通常のファインダーで超ローアングルまで対応できます(笑)。
2.地面に何かを敷いてカメラをおくとか、三脚を倒して雲台で対応するとか。
3.リングストロボは持っていていろいろ使い道がありますが、花であればまず不要です。
中望遠マクロならまずまずワーキングディスタンスもとれますし
逆光対応程度ならリングストロボより小さなレフ板の方が安くて軽くて背景との色温度のズレも少なくてお薦めです。
レンズを通す穴のあいたドーナツ状のレフもあります。

書込番号：8337274

[yanu]

�@地面スレスレの低い位置の花などを撮影したいとき、ファインダーを上から覗けるアクセサリ（名前がわかりませんが）が必要ですよね？

アングルファインダーはあると便利です。


�A同じく、低い位置の撮影の際の三脚は皆さん、どうされているのでしょうか？

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/longterm/2007/08/20/6847.html
↑
使用しています。マクロ撮影にはとても威力を発揮します。
普通の三脚として使用する時は、ちょっと慣れが必要ですが、慣れるとこれはこれでとても便利です。最近はこの三脚しか持ち出しません。

�Bリングライトは必須でしょうか？

フィールドにおいて、マクロで草花を撮影する時に一番問題になるのは「風」だと思います。
だから三脚を使用してアングルを決め、風が治まるのを根気良く待つのですが、どうしても風が止まってくれない時は、リングライトなど、人工光を併用してシャッタースピードを稼いでいます（撮影対象にもよりますが、経験的にカメラのISO感度UPだけでは目的とする被写界深度とシャッタースピードが得られない場合が多いです）。

ただ人工光の併用は光のコントロールに経験と慣れが必要です。最初から機材投資せず、まずは定常光で撮影を覚え、自分の撮影にはライトが必要だと判断した時点でライトを買い増すのが良いと思います。

書込番号：8337293

[ぼたんチャン]

>�A同じく、低い位置の撮影の際の三脚は皆さん、どうされているのでしょうか？

各社から３５ミリで使えるミニ三脚がでています
ベルボン
http://www.velbon.com/jp/catalog/ultra/ultramaximini.html
スリック
http://www.slik.com/light/4906752100851.html

豆袋　とゆうのもあります。
http://capacamera.net/shop/item/076.html

私はこれから５D後継機を買ってから、マクロレンズを買い、その後ミニ三脚の順に揃える予定です。

書込番号：8337297

[ＨＡＮＡ１９]

＞KonaCoastさん

申し訳ありません！マル数字は機種依存文字というものですよね！
以後、気をつけます！

リングライトは必要なさそうですね〜。
まったく影がない写真も不自然ですもんね。
標本のような写真が撮りたいわけでもないですし･･･。


私の５Ｄはまだ新しいので、後継機を買うつもりはありませんが、皆さんすごく期待されてるんでしょうね。
発表が楽しみですね！


＞TL-Pro_30Dさん

なるほど・・・不自然な光になるんですね。
ビーンズバッグですか！いい情報をありがとうございます！
それなら持ち運びもしやすいし、いいですね。
アングルファインダーは必須のようですね〜。


＞KDN&5D&広角がすきさん

アングルファインダーは必要のようですね。
ちょうど、今撮りたい花が、背丈が低い花でして･･･。

首を上下逆に出来るもの、見たことあります。
どうも操作がしにくそうだな〜と思っていました。
私の三脚でもとりあえずは大丈夫そうなので様子を見ますね。

書込番号：8337304

[グーとモコ]

�Bリングライト
高いので、購入していません。このストロボは、影が出来ないらしいです。たまに使用している所を見かけますが。

折り畳める、小ぶりなレフを使用するのはどうでしょう。

タムロンの90mmは銘玉といわれていますね。純正の100mmが良い所は、三脚座（70-200Ｆ４と兼用可）が使用出来る所が良いです。
縦、横に構図を変えても、光軸が変化しないので大変便利です。

私は、タムロンの90mmは殆ど使用せず、SIGMAの150ｍｍマクロを使いますが、こちらもお勧めです。シャープ感が好きです。
SIGMA180ｍｍは落下破損しましたが、三脚に付け手を離すと重量で動いてしまう所が不満でした。

書込番号：8337305

[一滴水�U]

私もとりあえずマクロ購入に一票です。段ボールに銀紙貼ったり、白い紙貼ったりして簡易レフ板作って使ったりしてます。無ければ無いで色々考えるのも楽しいですよ。

書込番号：8337310

[LR6AA]

＞レンズ
どちらでもいいと思います．

＞１
なくてもよい．あると便利．
目測でピント合わせて適当にフレームずらしながら
連写すればそれなりのものが得られるかも．
ファインダー見なくても写真は撮れるはず．

＞２
カメラ逆さ付け，地面掘る．鏡に映して撮るなど．
ローアングルでいつも感じるのはカメラそれ自体が
大きいことが一番問題な気がする．
地面にカメラ押し付けて撮るのが一番楽ですね．


＞３

なくてもいい．430EX ST-E2とかで上から１灯とかの方が
応用力増えていいかもね．透過光作るとかね．
だけどもリングはリングで代替品がないので必要なら無いと困るはず．
リングはある意味，光を殺すライティングかもしれませんね．

書込番号：8337329

[ＨＡＮＡ１９]

＞D.Dー1973さん

私もタムロンのボケ具合が好きで、そちらにしようと思っています。
アングルファインダーは純正のものは高いんですね。
古いミノルタのもの･･･見つかるといいですけど･･･。


＞JbMshさん

確かに羞恥心を捨てれば、無くても大丈夫かもしれませんね！（笑）
三脚の使い方も工夫次第ということですね。
リングライトは必要なさそうなので、レフ板で対応してみようと思います。


＞yanuさん

なるほど･･･詳しくありがとうございます。
三脚はなるべく買い足したくないので、とりあえず今のままでやってみます。
マクロ撮影をメインにやるわけでもないので･･･。
マクロ撮影は風による被写体ブレがありますもんね。
でも、最初は無しで撮ってみて、様子を見ます。


＞ぼたんチャンさん

私もミニ三脚を持っているのですが、全然使っておらず眠っています。
レンズによっては安定性が悪いのですが、レンズを購入したら一度使ってみます。


＞グーとモコさん

私はリングライトを使っている人はまだ見たことがないんです。
だから、本当に必要なのかわからなかったのですが、簡易なレフ板で対応できそうですね。

三脚座の重要性がよくわからなかったのですが、縦・横にしても光軸が変化しないんですか。
勉強になりました。


＞一滴水�Uさん

わかりました。
まずレンズを買って、撮ってみて、話はそれからってことですね！

書込番号：8337348

[ＨＡＮＡ１９]

＞LR6AAさん

そうですね、ノーファインダーで撮っている方もいますもんね。
私にはちょっとハードルが高いというか･･･身構えてしまいますけど。
カメラは地面に置いてしまえばいいんですね。
リングライトは必要だと感じたら検討することにします。
恐らく私の撮影用途だと必要なさそうです。

書込番号：8337354

[mizumoto2]

超ローアングル撮影なら、アングルファインダーはとても有用ですよ。
キヤノン純正のは、２万円ほど、ミノルタのが未だ売っていれば(引き継いだソニー製がどうなっているか分かりませんが)、半額の１万円ほどでぴったりと合います。

マクロレンズ買う前に、ケンコーなどで販売しているフィルター状の「クローズアップレンズ」が、安価で手軽で軽くて小さくて、手持ちのどのレンズにでも簡単に着脱できるし、とても便利ですよ。
No.１〜３までありますが、一番度の弱い「No.１」はレンズ先端から６０センチ〜３５センチくらいの範囲に近寄れて、使いやすいです。

望遠ズームレンズの７５(あるいは、１００)〜３００ミリに装着すれば、たとえば公園の柵の中に入らなくても、望遠接写が簡単にできたり、近寄りにくい木の花などにも有用です。

望遠ズームレンズで接写が出来るということは、カメラアングルや位置をちょっと変えるだけで、大きく背景を変えることが出来るので、作品制作にも有効です。

このクローズアップレンズを使ってみてから、それでも、やはりマクロレンズが欲しい、と思えば、それからでも遅くはないでしょう。

三脚は、ローアングル撮影用に開脚角度の大きいものを購入しておくといいですね。

作品作りには、やはりストロボなどは使わず、自然光を工夫した方がいいと思います。
ストロボを使うなら、延長コードも一緒に買い、カメラから離して、角度を考えて使うとか、また、発光部にティッシュペーパーなどを当てて、直射光線を拡散させるとか、工夫が必要です。

書込番号：8337360

Super Lレンズシリーズは必要か？

[ホワイトマフラー]

50Dの画素をフルサイズに換算すると約4,000万画素となります。

「どうもこの情報が本当と思われてならない」というスレには21.1MBといううわさがあり信憑性が高いような気がします。(根拠はありませんが十分実現可能）

仮にNew5Dが約2,000万画素とすると画素ピッチは2倍なので、50DがISO 3,200が常用可能とすれば、New5DはISO 6,400が常用可能のカメラとなるかもしれません。

さらに、記録画素を約半分の1,000万画素に抑えて記録すれば高感度ノイズ耐性はさらに高まると思われます。

これは夢のような話ではなく、実現可能のスペックであることを私がたてたスレ「こういう考え方でよいのでしょうか？」に回答を寄せてくれた方々が丁寧に説明してくれています。

しかし、レンズがついていけていないとの声もあり、もっと解像度の高いレンズが必要なのかと疑問に思いました。そこで皆さんに質問です。Lレンズシリーズのさらに上に行くSuper Lレンズ（仮称）は今後必要でしょうか？

まだNew 5Dは発表となったわけではないのでタラレバの話で恐縮ですが、

先日私の立てたスレ「こういう考え方でよいのでしょうか？」に感慨深い意見をして下さった人がいて
＞ 50D のセンサーの画素ピッチは 4.7um なので、これを解像できるレンズの線解像度は 106lines/mm になります。
ということだそうです。

私なりに考察してみると、

(1) ISO 6,400 が常用可能ならレンズは明るくなくても良い。F4.0くらいで解像度を上げることに専念したレンズを出せばよいかもしれない。色のりに関してはraw撮り+現像ソフトで対応。

(2) レンズの周辺部では解像度を上げるのは難しいのでまずはEF-Sで解像度を上げたレンズを作ってみて使い勝手を検証したい。

(3) Lレンズシリーズは解像度、ボケ、色のり等バランスの取れた非常に良いレンズなので解像度に特化したレンズはいらない、レンズの改良よりソフト等でレンズの性能を引き上げる方向で改良してほしい。

(4) スーパーと言うからには 大口径で現Lレンズを凌駕する最高のものを作ってほしい。

(5) その他

などの考えが浮かびました。

皆さんの意見はどれに近いですか？

(a) 必要ない
(b) 一部のヒトには必要
(c) 自分にも必要

(b)-(3)等の投票のみでもかまいません。よろしくお願いします。

書込番号：8286415

[エヴォン]

ホワイトマフラーさん　こんばんは

現状のＬレンズを買うにもけっこうきついのですから
更に上のレンズとなったらもうセレブレンズになってしまいますね

ですのでスーパーＬレンズは作るのやめてほしいです！
現状でけっこうです！！

書込番号：8286499

[Football-mania]

こんばんわ

私もエヴォンさんと同じです。
これ以上小遣いを節約できません。仙人の生活になっちゃいます（笑）
値段を下げてくれるのなら嬉しいですが、絶対ありえないと思います。

ここで一句（以前一回使った句で恐縮ですが・・汗）
　”凄くても　買えないレンズは　ダメレンズ”　庶民の声です
　お粗末でした

書込番号：8286531

[カメラ大好き人間]

高画素は、1Ds系に任せておけばよいし、キヤノンが、高画素用にSuper Lレンズが必要と半田すれば、発売すれば良いと思います。私は買いませんけど。

キヤノンには、全てのデジ一眼レフで、高画素化をするのではなく、1,000万から1,500万画素でのラインナップはあって欲しいです。

書込番号：8286544

[日々の旅]

ホワイトマフラーさん　こんばんは

買えるかどうかは別として・・・

すぐに出るかどうかはぜんぜんわかりませんんが、技術は日々進化し、今のレンズをはるかに超えるものが出る事を期待します。

1DsMk3出現の時点で、一部のLレンズの限界は指摘されてますし・・

（エヴォンさんお帰りなさい）

書込番号：8286553

[DIGI-1]

ホワイトマフラーさん、初めまして。

趣味で写真を楽しむ範疇では、そんなに高性能レンズは余り必要性を感じません。
Lレンズを買うのにも金銭的に苦しい状況であるのに、
更に高いレンズなど、あるだけ手の届かない悔しさが増します。

それよりも、Lレンズをもっと購入しやすい価格にしてもらったり
普及価格帯の性能アップを望みます。
実際、レンズ専門メーカー製にはそんな魅力的なレンズが多く存在しますので

あまり答えになってなくて申し訳ありません。
強いて言えば、（a）に近いです。

書込番号：8286556

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

スーパーLレンズより、スーパーUSMレンズやスーパーISレンズがあったら良いと思います。

スーパーUSMは、現状のUSMの3倍の早さで合焦。スーパーISレンズは、８段補正可能。

スポーツ撮り用にこういったレンズの方が売れるかもしれませんよ（笑）。

書込番号：8286572

[神玉二ッコール]

ソニーもツァイスレンズをバンバン出してくるみたいですし
キヤノンもスーパーＬレンズでユーザーを囲い込んだ方が
良いと思います。

どんなに高くても写真で飯を食ってる連中や、年金生活で
余裕がある人達なら買うと思います。
（買うのが無理なら、銀一などで借りれば良いだけです）

書込番号：8286574

[TAIL4]

そもそも「superLレンズ」なんてものはありません、に一票。
メーカ自身も古くなってきたLレンズに限界を感じ、第二・第三世代Lレンズに
移行しつつあります。

良い例が、EF14f2.8LIIUSMやEF50mmf1.2L USM、EF85mmf1.2L II USMなど。
35mmf1.4Lや135mmf1.8Lも設計はかなり新しい部類だと思いますよ？

ズームレンズもEF17-40f4Lや24-105f4L、EF70-200f4L ISなどは中口径ながら解放
から使える(まあ24-105は厳しい画角もありますが)ように設計されています。
EF16-35f2.8L II USMも手を加えておりますし、24-70f2.8L・70-200f2.8L ISなども
設計は比較的新しいです。EF300f2.8IS・EF200f2L IS・EF400f2.8IS・EF500〜はIS
に切り替える際にいろいろと手直ししていますしね。

取り残されているのは、EF100-400f4-5.6Lと200mmf2.8・300mmf4・400mmf5.6の中口径
望遠レンズ群ぐらいでしょうか？　いずれもキヤノンのLレンズはそんなに古くないんです。
ニコンが急激に再整備を行っているのは、レンズのAF-S化やモデルチェンジをおろそか
にしてきたからですよ。

書込番号：8286584

[lightning123]

一眼レフカメラ「システム」である以上、
カメラ側の発展に合わせてレンズ側もより向上して然るべきです。

しかしながらコスト度外視で今のキヤノンが動くとも思えないので、
当分、ご期待なさる超高性能レンズは出ないでしょうね。

昔、F1.0とか作ってた頃なら挑戦的な商品も期待できたでしょう・・・。
いまその役割はニコンがしてくれています。

書込番号：8286586

[miyajin]

何年か前に、「Super Lレンズ」の開発に関するニュースがありましたよね。
（当時は企画をはじめたと言うだけのことだったかもしれませんが。）
高画素化に対応するための高解像度レンズシリーズと言うことで。
うろ覚えですが、確か、Super Lと言う名前だった様な・・・

書込番号：8286600

[BMW_M5]

こんばんは。

一般庶民には買えないスーパーLレンズは出てくることは有り得なくもないですね(笑)
それこそ、スーパーLレンズ24-70mmの径がφ100mmぐらいに…えっ！

書込番号：8286611

[rifurein]

こんばんは

＞Super Lレンズシリーズは必要か

Super Ｌレンズも良いですがその前にリニューアルして欲しい
レンズが単焦点を始めそれなりありますね
其方を望む方が多い気がしますが・・

書込番号：8286679

[夢のデアドルフ]

エヴォンさん＆猫さん元気ですか。

　次世代レンズですが、必要になってくるかもしれません。

　私は現行機1DsMark�V(2110万画素）を使ったことありませんので、L以上のレンズが必要かは使っている方の意見が聞ければ良いのですが。今年か来年早々に1DsMark�W？が3000万画素オーバーになって出てくると私は確信しています。そうなった場合に現行レンズが使えるかが心配ですが、Super LになってもNikonと同等ぐらいであって欲しいですね。（それでも高すぎますが）

　5DMark�U購入後に私はまず所有しているLレンズを試し、それからSuper Lが必要か意見を言ってみたいと思います。
　
　 数値じゃ本当の事はわかりませんからね。
　

書込番号：8286739

[夢のデアドルフ]

PS

単玉Ｌも買うぞ〜！

書込番号：8286757

[miyajin]

解像性も大事ですが、
特にデジタルの場合、絞っても解析による画質低下を防ぐレンズはできないのだろうか？？？

書込番号：8286791

[melbo]

昨年リニューアルされた１６−３５はだいぶ変わったとの評判ですよね！！
多少の価格アップはやむを得ずですが、５割アップはちょっと厳しいのでは。

３００／２．８以上の大砲が２００と同じように蛍が最前列に出てくるとすると、蛍の口径がアップするので軒並み１０万位高くなりそうですが、ＩＳも新しくなれば止むを得ないかと・・・この辺は私には関係無さそうなので高くしてもらっても結構です。

手元に有る２４／２．８や２８／１．８は厳しそうですね・・・３５／１．４を購入しようと思っていますが、１Ｄｓ３では周辺が怪しいとか聞きますので５Ｄ後継機は１６Ｍｐあたりにしておいて欲しいです。

スーパーＬレンズが必要な状態になればキヤノンのことですからレンズどころかマウントもＥＦ−Ｌマウントになったりはしませんかね。　m(__)m

書込番号：8286793

[DIGI-1]

レンズの解像度UPよりも
例えば、NIKONのナノクリのような、
悪条件下においても安定した描写のできるコーティング改善あたりを
やってくるのではにでしょうか？

書込番号：8286867

[ソニータムロンコニカミノルタ]

根本的には画素数が必要ならイメージサイズをより大きくすべきですが。
135サイズに拘る限り、良質なレンズなら4000万画素くらいまでは十分耐えると試算しています。
50Dで1500万画素ということは画素ピッチそのままならフルサイズで3000万画素以上になりますが、総ての場面に於いて画素レベルでの解像を期待するのは無理があります。

>絞っても解析による画質低下を防ぐ

回折現象は物理法則で突破できませんので無理です。
理想レンズは開放に向かうほど解像度が出ます。
理想を目指した高級レンズを開発してほしいですが、とんでもなく高価になるんでしょうねぇ。

書込番号：8286873

[TAKE 2]

微粒子フィルム

お金があって高画素が欲しいのであれば中判デジカメを買えば良いと思います。

単に画素数が多い方が良いのであればコンデジで十分です。
同じ１千万画素の撮像素子でもコンデジの1/2インチとか2/3インチよりもAPSサイズや35ミリフォーマットの画質が良いのは今更説明するまでもないことです。
４千万画素の世界は撮像素子やレンズ性能から考えて中判デジカメの世界だと思います。

もし高画素の画質の良さを目で確認したいのであればデジカメよりフィルムカメラの方がわかりやすいです。
Ｌ板サイズでも判ります。それこそ六つ切りまで伸ばしたら顕著です。
もし中判フィルムを試されたことがないなら一度試されることをお奨めします。

３５ミリフィルムは微粒子で有名だったロイヤルゴールド25（エクター２５）もインプレッサもコダクローム25もなくなってしまいました。
だから相対的に微粒子になるフィルムサイズの大きな中判フィルムをお奨めします。

書込番号：8286923

[て っ ち ゃ ん]

　
エヴォンさん＆猫さん元気ですか。
僕も同じ言葉で始めさせてください。

さて
Super Lは、出れば買ってみたいです。

5Dを買ったとき、相棒には35Lを選択したのですが
最高峰を手にして、どのくらいのものなのか
確かめてみたいという気持ちが強く
少しも高いとは思いませんでした。

この3年間、ベリー・ハッピーでした。

これから出てくるEOSフルサイズ機は3000万画素オーバーのものなど
超高解像度撮像素子の動きとなるようですので、これはもはや
「中判カメラ並の写りがこの小さな筐体に納められる時代がくる」と
胸躍らせてもよいのだと思います。

「レンズの解像」に対して、どういった比率で撮像素子を刻んでいくことが
「最適値」であるかは専門家の方のご意見を待つほかないのですが
“もっと上”が現れることはまさに嬉しい、カメラの喜びではないでしょうか

書込番号：8286984

後続機

[Depas ・Bowie]

9月17日、発表か否か？
キーワードは渡辺謙さんの日程だと思います。
（50Dの発表でも彼はキーマンでした。）
ミッション！ 「彼ノ動向ヲ調査セヨ。」

書込番号：8345661

[カルロスゴン]

関係ないと思うけど。

書込番号：8345698

[dondon3]

勘弁してくださいよ。こういうの。

書込番号：8345721

[神玉二ッコール]

どうぞ↓　公認ファンサイト
http://www.ne.jp/asahi/kensanan/kazuyon/

書込番号：8345756

[Depas ・Bowie]

みなさん、コメントをありがとうございます。
50D発表の時は渡辺謙さんが発表会に出席されていたので、こういう見込みをしたのです。

書込番号：8346746

[萬里小路]

http://www.electronista.com/articles/08/09/12/specs.on.canon.5d.mark.ii/

書込番号：8347205

[Canonかも？]

カメラと無縁のタレントなんて止めて欲しい。バッカみたい。
マグナムフォトあたりの一流フォトグラファーが好ましい。

書込番号：8347449

[アズティック５D]

双子の高精細２４Ｍの写真とともに、
出てくるといいな。
バックにニースの風景でもいいですよ。
リニューアルしたＬレンズで、

２４Ｍとなると、リアリティがさらに向上すると思うし。
１２Ｍは過去のものとする。
レンズのバリエーションを強調し、
コンシューマーは、ソニーとの差別化を再度認識する。

そういったメッセージをやわらかさくさりげなく表現するには、
赤ちゃんのきめ細かい肌が一番ではないかと。

書込番号：8347477

[アズティック５D]

丸ごと　消去られてしまいました。

改めて
アンジェリーナ・ジョリーが双子の赤ちゃんとともに出てくるに１票。
リニューアルされたＬレンズとともに
２４Ｍピクセルの高精細と、レンズバリエーションの優位性を
赤ちゃんの柔らかい肌で包み込むような出し方がいいと思います。
（まったく根拠なく勝手なことを行ってますが。。。）

書込番号：8347494

[しぼりたて純米生原酒]

なんだ　なんだ　一杯消されたぞ。消すんなら　スレ自体を消してくれ。

書込番号：8347521

[鉄腕アトム２]

何でもいいけど、現行５Ｄのように長く使える機種であって欲しいものです。
移り変わりの激しいデジ一眼において、５Ｄは孤高の存在です。
早く姿を現さないかなぁ〜。

書込番号：8347581

[Heart-full Club]

３Ｄというのもあるようです。

書込番号：8347687

[8000円]

モードダイヤルのない３Ｄの方が個人的には好きですね＾＾

縦グリップは余計ですが・・・

書込番号：8347739

[※きりん※]

何気に「EYE CONTROL」と書いてますね。

書込番号：8347751

[Canonかも？]

Heart-full Clubさん

EF 40mm f1.2L ！？（爆）

３Dは下を短くしないとダメです。

書込番号：8347768

[sonorin]

今更、３Ｄですか。。。

みなさんの話では、５Ｄ　Ｍ�U決定っぽい流れですけど。。

３か月ほど、毎日１０回程度アクセスして
ず〜〜と皆さんの発言をＲＯＭってましたが
勉強になります。

それにしても、キヤノンのボディラインは女性のようにキレイで
無駄がないです。

右手で持って構えるだけで、一体感が生まれます。

１７日の１３時過ぎを期待します。

書込番号：8347770

[BoKu SAKURA]

3D?この画像以前見ましたね、コラじゃなかった？

特に軍幹部が以前の1D系ですから、
今度の5Dmark�Uといわれている画像が1D3、1Ds3
と同じような軍幹部なのでこのデザインはないかな？
　

書込番号：8349226

写真ってどうあるべきでしょうか？

[ＷＲブルー]

こんにちは。この間５Ｄの写真を現像していたら、妻に写真をさわりすぎじゃないかと指摘され、すこしショックをうけています。以前に写真は写実的であるべきか否かで悩んだことがあるからです。みなさんはどのように思われますか？
具体的には、ＲＡＷ現像で、写真としてここまでは許容範囲だ、というラインはありますか？
もちろん個人的に楽しむのでしたら、何をしてもいいと思いますが、あくまで一般的な写真としての議論とお考えください。

書込番号：8112582

[ookubosukezanoko]

人の感覚は千差万別ですので、基本的にご自分の感性で現像されるのが一番ですよ。

でも、写真を見てくれる奥さんの感性も取り入れて上げてください。
ガイドラインを設けてテクニックを駆使するより、奥さんに見てもらいながら調整するのも一つです。パソコンの見え方と印刷したものとの違いなども見てもらいましょう。

書込番号：8112611

[★青二才★]

もう少し分かりやすく小学5年生だと思って質問してもらえないかしら？
何が言いたいのか分かりませんです。。

書込番号：8112616

[ＷＲブルー]

早速ありがとうございます。分かりにくくてすみません。ＲＡＷ現像するソフトはかなり高度にいろんな処理ができますが、写真として何をしてもＯＫなのかお伺いしたかったのです。

書込番号：8112660

[JbMsh]

ラインはありません。

弄ってるうちに冷静さを失って、自分の意図を越えて｢やりすぎ感｣が
出て気持ち悪くならないようにはしてますが、逆にわざと｢ガンガン｣な画像にすることもあります。

メーカーお仕着せのピクスタ｢風景｣や｢ベルビア｣は、｢有り｣で、自分で仕上げたら邪道とかいうのも
おかしな話で、結局は、意図通りにコントロールできてれば、オールオーケーだと思います。

世の中の写真が｢大先生｣にお褒めいただける写真ばっかりになってもツマンナイですし。

また、消す、足すは現像ではなく、レタッチと言ったほうがとおりはいいとは思いますが、
それも線引きすることは馬鹿馬鹿しい話だと思います。

書込番号：8112664

[yellow3]

以前どこかのプロがJPEGであとからいじるとレタッチだけど、RAWで調整は違うと思うといっていました。
RAWでもやりすぎると不自然になりますがその方が綺麗に見えたりします。
写真の知らないひとに「これレタッチしているの？」って聞かれるとなんか気分が悪いので、自分はできるだけ触るのは少なくとどめるようにしています。
明らかに不自然に見えないところまでがラインですかね。
ですが他人が触りすぎているからといってずるしているとは全く思いません。
趣味である限りは自己満ですからね。
アートの表現方法ですか。

書込番号：8112680

[Seiich2005]

難しい問題ですね。
結局、最終的には自分の感性を信じるしか無いのでは。
他人の評価はまた別かもしれませんが。

書込番号：8112686

[hanchan-jp]

やりすぎでダメな写真、というのを見ることがあります。
デジタルになってたっぷりいじるのが流行しているのは事実です。（特に風景写真）
あり得ない青空、あり得ない紅葉、あり得ない緑。
昔はそういうのも新鮮でしたが、今でも新鮮と感じる人と、不自然不愉快と感じる人もいるでしょう。

奥さまには奥さまの価値基準、本人様には本人様の価値基準があって当然ですが、
奥さまの価値基準を一度くらい満たすことができるかどうか、トライしてみる価値はあると思います。
そこに自分の気付かなかった新しい表現や手法があるかもしれないと思います。

書込番号：8112705

[たくみみ]

ひとそれぞれ好みがあったりしますから難しいところですね。
コッテリとんこつラーメンが好きな人がいれば、あっさりしょうゆラーメンが好きな人がいます。

コッテリとんこつラーメンが好きな人にはコッテリとんこつラーメンを作ってあげればいいし、あっさりなら…。

一番身近な奥様の好みに合わせるのが夫婦円満のこつ？(笑)

駄スレでした。m(__)m

書込番号：8112706

[す〜まる]

写真は画であると同時に絵でもあるので個人の感性で線引きは引かないでいいと思うわよ。
家族とのコミュニケーションにもなるので、奥様と色々現像の仕方を話し合ってみたら如何かな？
写真の力は凄いわよ(笑)

書込番号：8112715

[meu!uem]

５Ｄと直接関連しないレスで申し訳ありませんが、「（デジタル）写真ってどうあるべきでしょうか？」の質問に間接的（いまいち質問の要点が定まりませんので、銚子のはずれになっていたらごめんなさい）にお答えするのなら、私の持論である「銀塩（ポジ）で鍛えろ」だと思います。

いまさら銀塩？非常識なことを言うな、とお叱り受けるのは覚悟していますが、１０本程度で構わないので、トライしてはいかがでしょう。特にハイキーっぽいモチーフや、ローキーっぽいモチーフの色合い、トーンなどを再現するのは、撮影段階での露出補正が肝です。５Ｄはもちろん中級以上のデジタル機でも出来ますが、デジタルは後工程でも何とかごまかせるので、露出補正にこだわる方は多くないのではないかなぁ？

もちろん、ダイナミックレンジが広くなりつつあるデジタルの世界ですので、露出補正の許容度は銀塩（ポジ）より広くなっていると思います。このように、デジタル写真は自由度が銀塩よりありそうですが、本質は銀塩と同じ撮り方をしたほうが後行程での苦労が軽減します。（この苦労が楽しいのだ、と錯覚している人が意外に多いのでは・・・？）

適正露出で撮り、レタッチでは色相、彩度、明度、コントラスト、露出などを”微調整”するのが大原則です。Ｗｅｂなどで時々お目にかかる例として、ギンギラギンの迷彩色っぽく仕上げていても、ご本人は気づかない（満足している）といった事例もあります。

また、カメラ特有の癖があるので、その分の補正も必要でしょうが、之は微調整の範囲と思います。

ＲＡＷでの適正露出に全神経（何を撮るかは別として）を集中するだけでいいのではないでしょうか？

それよりも、もっと必要なのは、感動を与えてくれたモチーフを如何に感動的・再現的に撮るか、後工程（レタッチ）の微調整段階での見栄え（芸術性を含めて）の味付け、といった気配りではないでしょうか？

後工程で触りすぎるのは、感動的に撮ったつもりのモチーフが期待に応えてくれず、レタッチで何とか再現しようとするためではないですか？

書込番号：8112775

[カメラ好きのLoki]

　meu!uemさん・・・銀塩＝非常識とは思いませんし、私も使ってるので、言いたい事は分かりますが・・・。

　銀塩写真と、デジ写真はまったく別の工程をたどって、最終的な作品になるとそろそろ認識されたほうがいいかと思います。

　また、キャリブレーションされていないディスプレイを使用して調整やレタッチされたデジタル写真は、他のモニターでは全然違う表現されてしまうこともあります。まず、その辺りを認識されたほうがいいのではと・・・。


さて、本題に戻って、ＷＲブルーさんへ
　私は、基本的には　まず、調整不要・レタッチ不要の写真を撮れるようになる事が第一では無いかと思っています。素材が良くなければ、調整・レタッチでより良い表現が出来ないのではと。もちろん、そんな撮影が不可能だから、調整する・レタッチすると言うことも有りでいいのですが。

　写真として、そのままで使用できる撮影が出来たら・・・あとは、自分の表現方法に合わせて、必要なだけの調整・レタッチを行えばいいと思います。

　私は、あまりしない方ですけどね^^;

　調整・レタッチを否定しません。逆に、デジ写真には絶対必要なものだとも思いません。自分では、ＯＫ！と思っていても、他人から見たらエッ！？ナニ？？これ！　って事も多々あるかと思います。奥さんの意見も聞いて、自分がこういう表現をしたいんだという話もして、より良い写真を完成させていってください^^

書込番号：8112824

[umibouzu_in_angelheart]

おいらは最初の現像でのレタッチというのは色再現に重きを置いて作業します。
当然ながら撮影時の設定はカメラ側の発色設定はニュートラルにしてます。

色再現を行って大体出来たと感じたらそれを現像します。

んでその後は如何様にも加工すれば良いんではないでしょうかね〜。
価値観はそれぞれなのですから、自分の中での「良い写真」を求めたら良いんではないでしょうか？

おいらはモノクロフィルム調やマット印画紙調、ネガフィルム調、ポジフィルム調、劣化写真調など試してますよ。
余りに色が濃すぎるのは好きではないのでコントラストを下げたりもしますし、減色もします。
調整で多いのは加色やコントラストを上げることが多いと思いますが、逆の方法もお試しあれ。

書込番号：8112836

[１０日坊主]

自分なりのこだわりを持つことが大切じゃないかと思います。
こだわりは他人に押し付けることではないとも思います。
しかし、他人のこだわりはとても参考になります。

書込番号：8112869

[titan2916]

こんばんは。

私はRAW撮影後の処理は極力レタッチしない様に心がけています。
フィルム時代では考えられないほどデジタル写真はレタッチが出来ますね！
ほどほどが良いかと思います。

書込番号：8112975

[hanchan-jp]

titan2916さん

いい写真ですね。素直な処理のぶん、写真の内容の良さのほうに自然にひきこまれていきます。

書込番号：8113008

[kuma_san_A1]

基本的に個人の自由です。
自分なりのリファレンスセッティングを持たれると良いかと思います。
メーカーが用意したものか、自分で追い込むかの違いでもあります。
さわらないというのも、そのツールのデフォルト設定(カメラの設定の反映を含めて)を積極的に選んだと言うことでもあります。

書込番号：8113011

[sanoxx]

作品ごと、または、撮影者ごとにいろいろな考えが有って良いんじゃないですか。

例えば、撮影時にライティング（人工的照明やレフ）で光のあたり具合や回り具合を作り込んで
モデルのしわを消したり、雰囲気を作ったりするのはOKで
デジタルでレタッチしてしわを消すのはNGとか、言い切れちゃうんでしょうか？

場合によっては、ライティング、現像、レタッチを総動員して作り上げる作品も全然有りだと思いますけど。
そういうのが、やりやすくなったところにデジタル写真の面白さが有ると考えています。

書込番号：8113044

[hanchan-jp]

私はあまりというか全然レタッチをしない人だったのですけど、
最近少しレタッチをして遊ぶことがあります。

http://hanchan.exblog.jp/7317643/
http://hanchan.exblog.jp/7321795/

「気付かれない程度にタッチする」という失敗救済の範囲に留めたレタッチと、
コントラストを強くして「強く焼く」みたいな気分のレタッチを切り分けてやっています。（主にフィルムっぽい感じをねらってます。）

失敗救済では、コンパクトデジカメでオートで撮った写真を大胆に救済して遊んでいます。

やりすぎの写真はその「エフェクトの強さ」の感じが先に感覚に飛び込んできてじゃまになることがあるので、
そこは気をつけたほうが良いと思っています。

エフェクトの強さを誇示する作品性というのもありでしょうから、それはそれだと思っています。

書込番号：8113048

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんばんは。

私は、ホワイトバランスの調整と露出補正しかしないです。

つーか、それ以上弄ると悪くなる方が多いので。
つまり、スキルが全く無いというのが実情です。σ(^◇^;)ゞ

書込番号：8113078

[hanchan-jp]

Ｆ２→１０Ｄさん

いじりたくない美しい写真ばかりですね。　私がいじりたくなるのは基本的に失敗写真です。

写真の中にある色彩や光の状態がすでに美しく完成されているものは、そのままにしておいたほうが
リアリティーとして訴えかけてくるものが多いかもしれません。

書込番号：8113135

ﾚﾝｽﾞ

[tyimosy]

今更ですがCanonのHPでﾚﾝｽﾞのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞするときに出てるｶﾒﾗは５Dと24-105ですよね？

書込番号：8342058

[ニコニアン]

>CanonのHPでﾚﾝｽﾞのｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞするときに

???

書込番号：8342078

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

カメラは５Dっぽいですが、レンズは単焦点ですね。

85Lでしょうか。

書込番号：8342091

[♪F４Lズーム沼の魔王♪]

キヤノンHPを開いて、レンズのところ開くと、最初だけ出てきますね。

２回目以降は、右上の「デジタルカメラ／フィルムカメラ」の下にある「REPLAY」を押すと出てきます。

書込番号：8342099

[ニコニアン]

なるほどそちらでしたか。

5Ｄ+85Ｆ1.2Ｌに見えますね。

書込番号：8342139

[こんな人がいるから犯罪が起きる]

24Lモデルチェンジ

書込番号：8342165

[らっくたまりん]

5D+85Lでしょう。

先端外周のテーパー形状が50Lと85L特有のものですね。

書込番号：8342294

[あんりぃ・ぶれそう]

サイズ的に85に見えますが、
前玉が少し奥まっているようにも見えて、50Lのような気もします･･･。

書込番号：8342457

[Ｄｉｇｉｃ信者になりそう_χ]

24-70L ISと思っていましたが、24Lモデルチェンジの方が信憑性が高そうですね。

書込番号：8344272

[NFL]

http://cweb.canon.jp/ef/index.html

ここで「replay」で出て来るボディは5D、そしてレンズは85Lですね。

後継機、押し出しを考えればHPなどの画像では85Lが一番とは思いますが、まったく「標準的なレンズ」じゃないのでそれは無いでしょうねw・・・・

書込番号：8344389

ｅｒｒ表示について

[まみま]

先日の昼間、５Ｄ　＋　Ｔｏｋｉｎａ　ＡＴ−Ｘ　Ｍ１００　ＰＲＯ　Ｄを使い、
花を最短撮影距離あたりで撮影中の出来事です。
突然Ｅｒｒと液晶に表示され、撮影出来なくなりました。
少し離れて再度撮影したところ、正常に切れました。
が、また近づくとＮＧ。

どなたか原因がお分かりの方がいらっしゃいましたら、教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：8342361

[TAKE 2]

まみまさん はじめまして。

レンズメーカーのレンズの場合、カメラとの相性が悪いことが考えられます。
純正レンズだとSSへ持っていって他の個体でおきるかどうか確認し、はやり起きるようであればレンズのみ修理でしょうし、所有するカメラだけだとカメラが修理かもしれませんね。

購入したお店かトキナーに問い合わせてはいかがでしょうか？

書込番号：8343394

[小鳥遊歩]

他にレンズ持ってますか？？

他のレンズが正常で、そのレンズにだけそれが出るのであればレンズに原因があるのでTokinaへレンズを持ち込む、他のレンズでも同様の症状が出るのであれば純正レンズ（あれば）と一緒にCANONに持ち込むというのが良いでしょう。

書込番号：8343753

[まみま]

＞TAKE 2さん、小鳥遊歩さん
はじめまして。ご挨拶が遅れましてすいません。
そして、ありがとうございます。

純正以外のレンズですとＳＩＧＭＡのレンズが何本かありますが、
今までこのような症状はありません。
このＴｏｋｉｎａのレンズも何度も使用していますが、
今まで無かったことでしたので焦ってしまいました。
Ｔｏｋｉｎａに問い合わせてみようと思います。

何か分かりましたら、また書き込みします。

書込番号：8343936