EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

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中古
最安価格(税込):
¥19,800 (3製品)


価格帯:¥―〜¥― (―店舗) メーカー希望小売価格:オープン

タイプ:一眼レフ 画素数:1330万画素(総画素)/1280万画素(有効画素) 撮像素子:フルサイズ/35.8mm×23.9mm/CMOS 重量:810g EOS 5D ボディのスペック・仕様

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EOS 5D ボディCANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2005年 9月28日

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ナイスクチコミ98

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標準

情報

2008/07/08 14:08(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

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この間に47件の返信があります。


クチコミ投稿数:87件Goodアンサー獲得:3件

2008/07/08 21:52(1年以上前)

>エヴォン様

>40Dの価格がとても庶民的でキヤノンは格差社会に一石を投じているとも思えましたので

確かにキヤノンは格差社会に一石を投じてますね。
というか、派遣社員の待遇問題でわかるように、格差社会を作り出す側ですね。

済みません、悪気はないのですm(_ _)m
エヴォンさんがキヤノンを愛しているからこその発言かとは思いますが、最近の世の中の流れから見ると、この表現に違和感を感じてしまったもので。

管理人様、不都合でしたら削除して下さい。

書込番号:8049309

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2008/07/08 22:01(1年以上前)

>素朴な疑問なんですが、ライブビューっていつ使うんでしょうか…。
ミラーが脱落した時。

  http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/#8037556

 ライブビューがないということは、絶対にミラー脱落しないと言う自信のあらわれ!!

 冗談はさておき、“うわさ”話は楽しいのですが、信憑性は???ですね。5Dを買い損ねた身にはもう待ちくたびれました。

書込番号:8049364

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:9017件Goodアンサー獲得:123件 EOS 5D ボディの満足度5 最近の写真 

2008/07/08 22:06(1年以上前)

唐マーゾフさん こんばんは

感じ方は人それぞれです!
不都合は無いと思います
私はある意味今後の期待も込めての発言でしたので
気分を害されましたら謝ります!「申し訳ありませんでした」

書込番号:8049396

ナイスクチコミ!0


hi0704さん
クチコミ投稿数:7件

2008/07/08 23:03(1年以上前)

スースエさん、エヴォンさんをはじめ、
みなさま、ライブビューの使い方を教えてくださり、ありがとうございます。

なるほど、マクロ撮影などのときに使うんですね。
僕はいつも横着して手持ちでしか撮らないので、必要性を感じてなかったんですね(^^;)

もちろん搭載されれば使ってみたくなると思いますので、どうなるのか楽しみですね☆

書込番号:8049813

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/08 23:27(1年以上前)

ソニータムロンコニカミノルタさん

 さっき、耐久性に言及したのは 低電圧の素子の敵は、熱雑音だと理解しているからなのですが。

 高温環境(夏の日向など)で使い続けた場合、熱雑音が増えて、低電圧素子ゆえにノイズの中に正常情報が埋もれる恐れがないか? という疑問から書いたのですが。
 今の集積回路はそのような問題を含有していないのでしょうか? もし、ご存知でしたら教えていただければ幸いです。

書込番号:8049974

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/08 23:40(1年以上前)

>低電圧素子ゆえにノイズの中に正常情報が埋もれる恐れがないか? 

少なくとも同一素子(IC)を定格範囲内で電源電圧を高低させてS/Nが変わったという経験はないですね。
変わるのは電源電圧で制限される最大信号レベル(飽和レベル)ですから、その意味では電圧が低いほどトータルでのダイナミックレンジは不利になります。
同じ素材で低電圧用に作ったICでノイズが増えた?これも聞いたことありません。

書込番号:8050071

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/08 23:45(1年以上前)

追記。
主に電源電圧を下げる目的は消費電力の低減です。
近頃のエコブームに乗っただけではありません。
消費電力を下げれば素子の発する温度も下がり、結果的に熱雑音も減ります。
アナログのオーディオ用回路などは別ですが、殆どの用途で電源電圧は下げるほどメリットが増えます。

書込番号:8050109

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/09 00:05(1年以上前)

 いや・・・同じノイズレベルであれば、低電圧素子の方が受ける影響は大きいということで、ずいぶん前のCPUの開発時に苦労したという話を聞いた記憶があったので。

 影響がないなら、そのほうが良いんですけどネ^^

色々、ご教えていただき ありがとうございました。

書込番号:8050228

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/09 00:12(1年以上前)

>同じノイズレベルであれば、低電圧素子の方が受ける影響は大きい

単に「外界からの影響度」ということでしょう。
これは素子ではなく受動的なアセンブル技術の問題。
相対的に信号レベルが下がることにより外界から影響を受けやすいということになりますが、話としては程度が低くなりますね。

書込番号:8050259

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/09 07:13(1年以上前)

ソニータムロンコニカミノルタさん

>話としては程度が低くなりますね。


なるほど…外部からの影響:ボディの温度変化等に依る影響は無視出来るレベルと考えて良いんですね(^-^)

ありがとうございました。スッキリしました。
 どんな物が出て来るか、楽しみです。

書込番号:8050986

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/09 08:12(1年以上前)

ライブビューの使い方、勉強になりました。
皆様、ありがとうございました。

ライブビュー搭載なら、PowerShot S5IS みたいなバリアングル液晶だと嬉しいですね。
そんなに厚くないからさほど大きくならないし、液晶面をボディ側に反転して保護する事もできるし、腕を伸ばしのての頭越し撮影の歩留りも上がりますし、アングルファインダー無しでも下から撮れますし。

ただ、一眼レフにはそれなりの頑健さが要求されるから、バリアングル液晶は難しいかもしれませんね。

書込番号:8051112

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/07/09 08:13(1年以上前)

これはどう見てもガセネタでしょうね。(-_-;)

今時、ライブビューや UDMA CF を採用しない訳がないです。

>このクラスのカメラを欲しがるユーザーが本当に内蔵ストロボなんか必要なんですかね?

(^^)/  ここにいますよよ〜♪

内蔵ストロボ絶対派です。σ(^^;)

書込番号:8051117

ナイスクチコミ!1


meu!uemさん
クチコミ投稿数:83件

2008/07/09 11:36(1年以上前)

初めて参入です。よろしく♪
思惑は思惑の範囲内でしょう。未実現機能・性能がリークされているが、信用できないのでは?

その理由は;
クチコミ出発点で紹介されているサイトは、D700への対抗戦略としての戦略的リークの匂いがプンプンしますネ!(私の一方的な思い込みですが・・・)

5Dを相当に意識してニコンはD700の発売時期を決めて公表したと思う。5Dの後継機発売のアナウンスメントが秋頃とのクチコミや業界情報を多分に意識した結果での、ニコンのマーケティング戦略と推察される。

>1600M+ゴミ退治+小型化の5Dが実現されるのであれば即購入♪
楽しみ々。

書込番号:8051631

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/09 13:36(1年以上前)

F2→10Dさん

>ライブビューや UDMA CF を採用しない訳がないです。

ライブビューは、なしでも困る事何一つ無いですね〜 有れば便利だけど程度で。


UDMA CFにしたって、内部処理に対して、IFが大きくボトルネックにならない限り、必要ないですね。


>本当に内蔵ストロボなんか必要なんですかね?

必要ないと思いますよ…ほとんど使わないですから。そんな物付けるより、少しでもコンパクトにしてくれ派です σ(^-^)

書込番号:8052017

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/07/09 14:16(1年以上前)

カメラ好きのLokiさん。

必要あるか無いかはユーザー次第ですからね。(^_-)

私もライブビューは必要ない人間です。
バリアングルモニターにでもなれば、使い道は広がるとは思います。

いずれにしてもトレンドとして当然搭載して来ると思ってます。
ライブビューにしたって、搭載してないのは、キヤノンでは 5D だけですし。

ポップアップストロボも、必要と思っている人が居るということを言いたいだけです。

5D の板では、圧倒的に要らない派ばかりですからね。

D300 や D700 がストロボ内蔵したのは嬉しい限りです。(^_^)v

書込番号:8052128

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/09 14:38(1年以上前)

F2→10Dさん


確かに、要求は人それぞれですし、キヤノンがどんな回答を用意してくれて居るのか、楽しみです。もうすぐ出そうだと言う今が 一番楽しい時かも知れませんね。


ただ、2社4機種のフルサイズ一眼を見るに付け、もっとコンパクトにならないかな?って気持ちになります。機能満載で大振りなフルサイズも良いですが、機能が少し制約受けてもコンパクトで機動性に優れた機種も欲しいな…って。


D3、1DsIIIが戦艦なら、D700は駆逐艦? 我らが5DMKIIは軽巡であってくれても良いかな?って (^-^)



…あっ… 戦用鑑の通称を出したけど、戦争肯定派では在りませんので、悪しからず m(_ _)m

書込番号:8052178

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:29件

2008/07/09 23:20(1年以上前)

ストロボ内蔵は大賛成です。
やっぱり、いろいろ役立ちますから。

書込番号:8054383

ナイスクチコミ!1


meu!uemさん
クチコミ投稿数:83件

2008/07/09 23:39(1年以上前)

一般的なメーカーの製品戦略を踏まえれば、すべての機能性能を詰め込むほど 商売は甘くないでしょう。金に糸目をつけないのであれば 特注すればよいのです。従って 我々は庶民は最大公約数に甘んじるしかありません。悔しいですけど!

書込番号:8054505

ナイスクチコミ!1


GK7さん
クチコミ投稿数:627件Goodアンサー獲得:14件

2008/07/10 02:05(1年以上前)

5Dの出るぞー&発表有るぞーネタ、ガセネタor噂ギネスBookが有れば1位間違いなし!

書込番号:8055152

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/10 11:29(1年以上前)

そういえば…前に 内蔵ストロボ無くて良いってカキコしたけど、外部ストロボをワイヤレスコントロール出来る仕様なら欲しいかも。

書込番号:8056173

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ55

返信29

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標準

5D後継機の情報?

2008/07/08 09:40(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:145件

例によって、海外の情報サイトからですが、

http://forums.dpreview.com/forums/readflat.asp?forum=1032&thread=28540207


拙い英語力ですが、要約すると、
「キャノンが、3つのカメラのCMOSセンサーの検査をしているとの噂。
 1つは未確定。
 残り2つはフルサイズ。
 そのうちの1つが1000万画素で、もの凄くノイズが少ない」 らしいです。


やはり、5D後継機は、2台体制でやってくるのでしょうか?
(3Dと6D?)

非常に楽しみです!!

書込番号:8046711

ナイスクチコミ!2


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この間に9件の返信があります。


クチコミ投稿数:3235件Goodアンサー獲得:38件 一生趣味人-2 

2008/07/08 11:55(1年以上前)

午前1時頃にNorthlight Imagesに載りましたが、今までにない情報で興味が持てます。

 FFで1000万画素・・・ダイナミックレンジ大きそうで2000万画素との比較が画質と高感度時どうなるか楽しみです。

 今朝、Nikon党の同僚からCanonが後継機出した後に2000万画素級のD900がで出ると聞かされました。

 その後にD3Xでしょうか?

 いずれは各社画素数には限界が来ると思いますが不自然な絵(デジタル特有の・・・)にならないよう期待したいです。

書込番号:8047111

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1599件

2008/07/08 12:04(1年以上前)

D700のスペックは関係なしに、後継機発表してほしい。

数年前、ニコンD80の発表の時は、ニコンがHPで「重大発表まであと○○日」みたく、カウントダウンしてました。

5D後継機で発表カウントダウンとかやるとおもしろそうです。

書込番号:8047136

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/08 12:04(1年以上前)

1000万画素にすればノイズが少なくなるのは当たり前すぎて、技術力不足の足下を見られるというものです。
ニコンの笑いものです。

書込番号:8047139

ナイスクチコミ!9


毛糸屋さん
クチコミ投稿数:2410件Goodアンサー獲得:60件   

2008/07/08 12:18(1年以上前)

何万画素でもよいから、早く発表する事です♪

書込番号:8047183

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1374件Goodアンサー獲得:9件 僕の大好きなキヤノン 

2008/07/08 12:20(1年以上前)

 
僕は、1000万画素より3000万画素の方がいいなぁ〜。
陸橋の上から友達を撮ったり、無目的な街撮りをして
あとでモニターで見るとき、顔の表情もツブツブじゃないし
気の向く箇所もグイグイとズームアップしていけるもん。

深遠な森の風景を撮った時なども、木の葉一枚一枚までも
精緻に描写いていてほしい。

光電変換後の“電子”を一時的に溜めておくところの革新が
5DIIを輝かせるためのキモではないでしょうか。

書込番号:8047188

ナイスクチコミ!2


HKIDさん
クチコミ投稿数:51件

2008/07/08 12:25(1年以上前)

>ニコンの笑いものです。

1000万画素+高感度だったら,ニコンばかりでなく
多くのキヤノン支持者が,その技術力に疑問を持つ
と思います.私は5Dの高感度特性は良いと思います.
画素数を少しアップして,ノイズレス(少ない)に
なることを期待しています.

書込番号:8047211

ナイスクチコミ!0


melboさん
クチコミ投稿数:1673件Goodアンサー獲得:78件 トラベルスナップ 

2008/07/08 12:42(1年以上前)

先ほどリンク先見てきました。
リンク先のスレ主さんは、
ドイツの友人(かなり内部に詳しいキヤノン筋)の話として3台のカメラがテストされている。2台は5D後継機で1台は1Dである。2台の5D後継機は低電圧駆動のセンサーを使っており、ノイズは無い(もしくはとても少ない)。1Dの方は1000万画素でやはりノイズは無い(もしくはとても少ない)。確証の持てる話ではないがドイツの友人は1DMk3の時に公式発表以前にこの情報を知っていた。

と言うことで、センサーのテストではなくカメラ自体のテストとなっています。これらが、最終的なフィールドチェックなのか工場内のプロトなのかも不明ですが、今年後半のモデルチェンジのスケジュール通りですので、この”低電圧駆動”の一語に興味が沸きます。

最終のフィールドチェックである事を祈ります。・・・m(__)m

書込番号:8047269

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:986件Goodアンサー獲得:5件

2008/07/08 12:46(1年以上前)

やはり、低ノイズ路線ですか。こちらの技術の進歩が楽しみですね。


オープンカー。
http://kazenosanp.exblog.jp/

書込番号:8047285

ナイスクチコミ!0


qw1234さん
クチコミ投稿数:2件

2008/07/08 12:51(1年以上前)

やはり5D後継は2機種なんですかねー
35万相当の高級機と
20万相当の普及機
??
私は画素数は1280万画素で十分なんで、
どういう画素数になるかが気になるところです。

書込番号:8047303

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:114件

2008/07/08 13:07(1年以上前)

もうすぐ発表!って思ってたのに
まだ検査してるなんて
NGが出たら改良してまた検査
それから量産体制に入るのかな

まだ出ないと思いつつ、ここを毎日覗いてしまう私って・・・
やっぱり待ってる

書込番号:8047357

ナイスクチコミ!1


melboさん
クチコミ投稿数:1673件Goodアンサー獲得:78件 トラベルスナップ 

2008/07/08 13:10(1年以上前)

ちょっと補足です。

2台の5D後継機のセンサーについては『新開発超低ノイズ低電圧駆動フルサイズセンサー』といった表現です。

1Dは『超低ノイズ1000万画素センサー』となっていますがセンサーサイズについては触れていません。

画素数は不明ですが『新開発超低ノイズ低電圧駆動フルサイズセンサー』に期待したいです。
m(__)m

書込番号:8047365

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:150件Goodアンサー獲得:1件 フォト蔵です 

2008/07/08 13:11(1年以上前)

とにかく正常進化していれば、5D後継機購入します。
5Dよりは進化しているわけですから。
ニコンが何を出そうがソニーが何を出そうが現状は5D系しか考えられません。
キヤノンを盲目的に支持していると言う事ではなく、
所有レンズの問題と個人的な懐具合の問題ですが(^_^;)
かと言ってキヤノンが他社と比べてびっくりするくらい見劣りするもの出して来るとは思えないですし。
もしびっくりするくらい見劣りするもの出して来た場合は考えますw

書込番号:8047372

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:47件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/08 13:12(1年以上前)

又その話かい!ぜんぜんに詰まってもいないのに
だろう話してももう読むのに疲れてるぜ!

別に写真なんか写ればいいだろ〜

書込番号:8047377

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1576件Goodアンサー獲得:4件

2008/07/08 13:34(1年以上前)

もし1000万画素フルサイズが入門機なら、ぜひコンパクトで内蔵フラッシュ付きで16万円以下でお願いします。
連写3コマでいいです。
コンパクトでフラッシュ付きならKissDNの買い替え候補にします。
しかし、そうなるとマッチする標準ズームがないなぁ。
http://kakaku.com/spec/10501010040/
これのIS付きをキットレンズでお願いします(できれば24mmからで)

書込番号:8047434

ナイスクチコミ!0


TAK-H2さん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:54件

2008/07/08 16:29(1年以上前)

1DmarkIIIユーザーですが、興味深い情報ありがとうございました。(^^)

 1D3後継の機種は、「全然ノイズがない!」ですか、フムフム。
コレまでの常識の外の低電圧としながら感度をあげている新開発センサーなのでしょうかね。
 開発は、「決まれば、1D系でも10ヶ月あれば十分過ぎるくらい」と言っている、仕事の速いキヤノンなら可能性はあるんでしょうね。
 実は、キヤノンは、最近、販売関係に人を集結させたりしている様子がうかがわれるので、その動きからして、もしかして、勝負をかける販売があるかな、1D3の後継機は1年半サイクルを若干前倒しにして北京に投入するかな、と思って最近また価格コムで情報を探してました。
(まあ、今回は、焦らなくても初日渡しを受けられるのでしょうが)
まあ、私の場合はかなりのカスタムの変更要望と若干の仕様変更要望を出しているのでその期待と、あと、エラー99の不安がなくなれば十分、と思ってましたが(そのためにはエラー99の原因とその根治治療をしたことのアナウンスを希望)、ISO100を維持しながらの高感度耐性進化ならもちろん歓迎ですね。
・・・あ、こちら5D板でしたね(^_^;)

5D後継機は、やはりそうですかね。(あ、1000万画素はあくまで1D3Nの話ですよね。誤解している人もいるようですが。)ただ、どうも秒6コマは・・・
その他は、私が聞いている「謎かけ」にも符合はしますが(大した話ではなく、銀塩5の性格、歴史を語れる人なら誰でもわかる)、しかし、2機種同時にフィールドテストしているというのは疑問もありますが・・・・(^_^;)5D後継と言っていいのかどうかわかりませんが、あるとしても同時ではなく高スペック版の方が先だという示唆もあったりするのですが、まあ、よくわからない話で、遅くとも来月下旬か9月上旬には公式アナウンスがあるんでしょうけどね。(^^)

でも、新品実売で20万円のフルサイズ・・・団塊の世代向けには十分なインパクトになりそうな感じですね。現在の売れ筋が中高級機にシフトしているのは団塊の世代によるんでしょうかね。

書込番号:8047890

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2008/07/08 18:11(1年以上前)

情報お疲れさまです。
いろんな仕様が浮かんでは消えしているので、妄想が膨らみすぎて、ホントに発表された時がっかりするかもですね。

書込番号:8048229

ナイスクチコミ!1


HeartTimeさん
クチコミ投稿数:559件Goodアンサー獲得:1件

2008/07/08 18:31(1年以上前)

画素数が少なければ低ノイズなのは当たり前かも知れませんが、価格帯が同じくなら、という条件が付きますよね?
仮にD700の3割引で出せたら各メーカー真っ青かも!キヤノンの生産能力の高さが認められる結果にもなり得ます。
個人的には30万円は出せないのでその方が嬉しいです。

書込番号:8048306

ナイスクチコミ!0


BMW_M5さん
クチコミ投稿数:482件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/08 18:33(1年以上前)

9月発表で、フォトキナ独占でしょうか?

3機種&新レンズ5本(そのうち単焦点3本)ぐらい出れば
インパクトはかなりありますがねー(笑)

書込番号:8048313

ナイスクチコミ!0


titan2916さん
クチコミ投稿数:13875件Goodアンサー獲得:75件

2008/07/08 18:46(1年以上前)

こんばんは。

有益な情報交換ありがとうございます。
色々と書いてありますが(一部は理解出来ませんが)正式な発表が楽しみな所ですね。

書込番号:8048365

ナイスクチコミ!0


山だ錦さん
クチコミ投稿数:705件

2008/07/08 23:34(1年以上前)

私も1000万画素のフルサイズセンサーは無いような気がしますが、
KissFullで8万円ならうれしいですね。

書込番号:8050040

ナイスクチコミ!0




ナイスクチコミ118

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標準

花火の途切れは画素の欠損ではなかった?

2008/07/08 08:45(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

スレ主 Seiich2005さん
クチコミ投稿数:2054件

少し前に、ずいぶん盛り上がった5Dで花火の光跡が途切れる問題ですが、その後のキヤノンとのやり取りで画素欠損ではなくノイズリダクションの影響だったらしいです。

http://6716.teacup.com/hanabiyaro/bbs

ご本人はこちらの掲示板では、書き込みされて無いのですが気になっていた人も多いと思うので。

書込番号:8046546

ナイスクチコミ!16


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この間に4件の返信があります。


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/08 08:59(1年以上前)

デジタル一休さん、いつもどうもです。

>ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています
>キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

に、関してですが、僕は、その掲示板に一個人が断定的に記載したことを確定的な事柄としてその前提で話を進めるのはこの件に関してはどうか?と思う部分があります。
キヤノンとニコンの絵作りを比較して、少なくともD80あたりまでは同様のことを僕も「感じて」はいましたが、少なくともD3、D700に関しては結構細部を残しているように感じます。
以前は、ニコンユーザーが断定的な言い方でキヤノンは「無理やりノイズを消している」とか「塗り絵」とかいっていた時期もありました。

ここは見方、感覚の問題でしょうから、あくまでその説は推測にすぎないことを前提に議論を進めたほうがよいのではないかと思います。

書込番号:8046578

ナイスクチコミ!9


クチコミ投稿数:314件

2008/07/08 09:10(1年以上前)

小鳥遊歩さん、どうもです。

>ここは見方、感覚の問題でしょうから、あくまでその説は推測にすぎないことを前提に議論を進めたほうがよいのではないかと思います。

ご指摘ありがとうございます。あくまで推測だということは重々承知していますので。
私レベルですと、どちらの説も最もかなぁと感じてしまいますので(笑)


◎◎レスを見られた皆様へ◎◎

私が紹介しました先ほどのレスは、あくまで個人の推測による説です。こちらが正しいと断定できるものではございません。レスを見られた方はその点ご容赦ください。皆様へは誤解を与えてしまう表現をしたこと深くお詫び申し上げます。

よろしくお願いいたします。

書込番号:8046612

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:847件Goodアンサー獲得:2件 EOS 5D ボディの満足度5 よっちゃんちの雑木と山野草 

2008/07/08 09:19(1年以上前)

Seiich2005さん おはようございます。

花火の画像データ欠損についての情報提供有難うございます。

写真観賞上の問題はないですが、気になっていました。
個別対応が出来るという事は、将来ソフト修正される可能性も出てきたのかなと思いました。
(花火モード)

書込番号:8046641

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:10224件Goodアンサー獲得:529件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/08 09:22(1年以上前)

スレ主さん、デジタル一休さん
デジタル一休さん、失礼な指摘をしましたが、そのようにいったには理由がございまして。

>ニコン機は周囲の画素の情報から結構無理矢理ノイズを消す処理をしています
>キヤノン機(DigicII, III)はノイズを塗りつぶす処理はあまりせず、細部を再現しやすくする絵作りをしています

上記のこの指摘は、この現象を「画素の欠損である」というまず前提に基づいて、「ニコンは画素の欠損をノイズリダクションで穴埋めしているから目立たないだけで、キヤノンはノイズリダクションを無理やりかけていないので画素欠損が残ってしまう」というようなロジックで展開されているからです。

一方、スレ主さんが紹介したこのたびの記載では、まったく逆になってしまいます。
「画素欠損はない」。画素欠損がないにもかかわらず、本来ノイズではない部分もノイズと判断してRAW・ISO100でもキヤノンのほうは消しにいっているのでこのような現象が発生するということです(この回答が本当だとしたらです)。ニコンは消してないものをキヤノンは消しているということになります。不可思議です(笑)。

まず、サポートの回答が本当かどうかの検証も必要でしょうね。キヤノンのサポートはときどきトンチンカン(笑)な回答をしてくることがありますので。

書込番号:8046655

ナイスクチコミ!5


クチコミ投稿数:2390件Goodアンサー獲得:18件

2008/07/08 09:37(1年以上前)

あのサポートの人はまだいらっしゃるんでしょうか?
しまった!と思って上司に報告されたんでしょうね。
でないと’貸し出します’なんていわないでしょうから。

気になります。無事でいてくれることを祈るばかりです。

書込番号:8046699

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:314件

2008/07/08 09:42(1年以上前)

>一方、スレ主さんが紹介したこのたびの記載では、まったく逆になってしまいます。
>「画素欠損はない」。画素欠損がないにもかかわらず、本来ノイズではない部分もノイズと判断してRAW・ISO100でもキヤノンのほうは消しにいっているのでこのような現象が発生するということです(この回答が本当だとしたらです)。ニコンは消してないものをキヤノンは消しているということになります。不可思議です(笑)。

そうですねぇ。私も訳が分からなくなってきます(笑)
ちなみにキヤノンのEOS学園で花火撮影教室が開催されています。撮影にあたっては、花火の途切れも現象としてあるでしょう。講師の方でしたら、その辺の内部事情も何か知ってないですかね。

書込番号:8046713

ナイスクチコミ!7


スレ主 Seiich2005さん
クチコミ投稿数:2054件

2008/07/08 09:45(1年以上前)

こんにちは

shige_shigeさんもそのうち書き込まれるおつもりだったのかもしれませんが、花火シーズンなのではやく知っておいた方がいいかもと思い書き込みしました。

僕自身もあれだけたくさん画素欠損があることは?でした。
もし、ノイズリダクションの影響であればファームウエアで改善の余地があるかもしれません。
もし、RAWファイルにノイズリダクション前の情報があるのなら現像ソフトのバージョンアップでもよくなる可能性があるのですが(望み薄でしょうか)。
もしかしたら、5Dの後継機が遅れているのもこの影響もあるのかもしれませんね。

書込番号:8046724

ナイスクチコミ!8


クチコミ投稿数:24件

2008/07/08 10:44(1年以上前)

あの人か。
取り敢えず無事に「使える」ようになって何よりですねぇ。

ISO6400も常用になりつつありますから、技術進歩は速いものです。

書込番号:8046897

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:6349件

2008/07/08 11:14(1年以上前)

意外なオチでしたね

原因がわかってちょっぴりスッキリです。
でも完璧な対策はなされるのかな?

書込番号:8046994

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/08 11:15(1年以上前)

>> ちなみにキヤノンのEOS学園で花火撮影教室が開催されています。

あ、開催されてますね。

EOS学園好きなので、受講してみようかな。

情報、ありがとうございます。

書込番号:8046996

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:1625件Goodアンサー獲得:30件 IXY800ISとEOS KISSDX& 

2008/07/08 11:16(1年以上前)

参考になりました。

5Dにはそういう仕様があったんですね。

書込番号:8046999

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/08 12:12(1年以上前)

ノイズリダクションの意味に誤認がある(キヤノン側含めて)ように思います。
つまり、ホットピクセルを自動判別して消す機能があるのではないでしょうか。
花火に関してはそれが誤動作してあのような現象になるかと。

断っておきますが、これは半ばデタラメな解釈です。

書込番号:8047171

ナイスクチコミ!4


DIGI-1さん
クチコミ投稿数:1316件Goodアンサー獲得:25件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5 My Pics 

2008/07/08 12:43(1年以上前)

今回CANONが一品料理で用意すると言っている?のは
DIGICに信号を渡してからのノイズ処理ではなく
渡す前のA/D変換などの前段の処理のことではないのでしょうか?

CANONのCMOSセンサーはこの前段の処理でかなりノイズ除去できているので
後処理のDIGICでは処理が控えめになっていると理解していました。

書込番号:8047275

ナイスクチコミ!2


gogo7811さん
クチコミ投稿数:107件

2008/07/08 12:54(1年以上前)

>つまり、ホットピクセルを自動判別して消す機能があるのではないでしょうか。
>花火に関してはそれが誤動作してあのような現象になるかと。

ホットピクセルの調整をキヤノンにお願いした事があります。(保証期間内で)
被写体は、舞台の女性の顔にスポットライトが当り女性の顔以外は真っ暗な状態で
ISO500で撮影した所、女性の髪の毛に画素欠損がありました(白色の点)DPPでノイズ
リダクションしても消えず、CMOSが本当に死んでいるのか?と問い合わせをした所、
できる限りの調整をすると返答が帰ってきてカメラを預けました。
その他にもISO1600でも出ました。(これは当たり前か?)

調整後は頻度が減っただけで欠損は確認できます。
どの様な調整をしたのか素人にはわかりませんが、画素欠損は起きています。

キヤノンの窓口担当は上記の現象を「ホットピクセル」と表現していましたが
修理伝票には「画素欠損の調整」と表記してありました。

ホットピクセル、デットピクセル、画素欠損。

なにが本当なのでしょうか?

書込番号:8047314

ナイスクチコミ!3


OhYeah!さん
クチコミ投稿数:1900件Goodアンサー獲得:199件 OhYeah! -日々発見- 

2008/07/08 14:28(1年以上前)

DIGI-1さんに1票。

しげさんの書き込みを見る限り、キヤノンのサポートは固定ノイズ解消のためのオンチップノイズキャンセラーのことを言ったのではないかと思われます。それなら、画像エンジンによるノイズリダクションをオフにしても、低感度でもノイズリダクションが行われているという話と合致しますし、ファームウェアでオフにできないという話も理解できます。
オンチップノイズキャンセラーによる処理を画像エンジンによる処理だと誤解して受け取ってしまったのでは?

書込番号:8047565

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/08 15:08(1年以上前)

どこかで誤解があると解釈しないと矛盾を生じますね。
「正確な用語」を使って欲しいものです。

書込番号:8047672

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/07/08 15:42(1年以上前)

花火は回転や点滅もあるし、空にたくさんの発光しないゴミもありますので、別の写真を見た方が良いと思います。

書込番号:8047750

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:16679件Goodアンサー獲得:60件

2008/07/08 15:48(1年以上前)

> 少なくともD3、D700に関しては結構細部を残しているように感じます。

D3、D300と、α700は全て塗り絵です。平常心で開発された製品ではなく、
高感度のキヤノンを追い越せ!という野心 >> 自信の状態で出したものだと思います。

D700は未だ触ったことがないですので良く分かりません。

書込番号:8047766

ナイスクチコミ!2


クチコミ投稿数:14263件 レンズ比較 

2008/07/08 18:18(1年以上前)

ノイズリダクションと一言でいってもいろいろあるのでなんともいえませんけど、取り込みの時点で何らかのフィルタリング処理をしていることをさしているんだろうと思います。
そういう処理入れていたら切れる可能性は十分にありますからね。

まぁ詳細なアルゴリズムがわかれば簡単なんですけど、それはさすがに開示してくれないでしょうね。

書込番号:8048253

ナイスクチコミ!4


dai_731さん
クチコミ投稿数:1979件Goodアンサー獲得:15件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度3

2008/07/08 22:35(1年以上前)

画素欠損でなければなんだっていいような気もします。
主観的には実使用上問題ないレベルだし。

書込番号:8049605

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Randy Olson

2008/07/07 07:40(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:321件

D700が発表になり、次期5Dについての話題に皆さん熱くなっていますが、現行5Dを使ってナショナルジオグラフィックなどで活躍している写真家 Randy Olsonのトヨタ・ランドクルーザーの為のプロモーションHPを見つけたのでご紹介します。
これを見ると、5Dが世界中の写真家に愛用されていることが実感できます。
日本人写真家でも、5Dで素晴らしい作品を発表してい方が多くいます。
皆さん、新製品に期待するのも良いですが、今の5Dでさらに良い作品を撮りましょう。
http://www.toyota.com/vehicles/minisite/landcruiser/experience/index.html#/australia/story_photo/randy_olson

書込番号:8041856

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meu!uemさん
クチコミ投稿数:83件

2008/07/09 12:22(1年以上前)

こんにちは♪
3年前の5Dから進化しているNew5Dの方が魅力的です。
DigicUも時代遅れになりつつあり、サーマルノイズも改善が期待されます。
少しでも軽い方がフットワークが良くなるし、操作性も期待感がイッパイ。
したがって、新しい方がよい々♪

書込番号:8051759

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FJ2501さん
クチコミ投稿数:1721件Goodアンサー獲得:178件 ジャックラッセルテリア 

2008/07/09 15:34(1年以上前)

しろくま100さん、

ご紹介ありがとうございます。
防塵防滴のない5Dで、よく砂漠や荒野みたいなところで撮影してるな、と感心しました。
スタックした?ランクルがもうもうと砂埃を巻き上げてる直前でも撮ってますね。
案外大丈夫なんですかね?


書込番号:8052308

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5D後継機に望むスペック

2008/07/06 15:42(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

クチコミ投稿数:84件

D700の衝撃デビューで盛り上がってますが、D700のカタログを見て一番驚いたのは、レリーズタイムラグ。
D3と同等の0.04秒。。個人的にはカメラに求める性能のかなり上にくる項目で、どうしても5D購入に至らない一番の原因。

5D後継は今月中には発表されると思いますが、せめて中堅機並みにして欲しい。以下勝手な予想スペック

・画素数は15メガ位(当然フルサイズCMOS)
・秒間5コマ(バッテリーパック装着で8コマ)
・実用感度でISO6400
・ストロボ内蔵
・ノイズリダクション&ライブビュー
・マイクロアジャスト付
・定価25万で実売22万前後

そうなると、程度のいい5Dが13万位になるはずなので、買おうかな?

そんなことより、EF−Sレンズは本当に残るんだろうか!?

書込番号:8038333

ナイスクチコミ!3


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この間に37件の返信があります。


クチコミ投稿数:16505件Goodアンサー獲得:236件

2008/07/06 21:10(1年以上前)

言いたがりさん。
 
>あなたの発言はふゆかいです。

不愉快との感情的は発言は止めて下さい。
第一、何が不愉快なのかも良くわかりません。

自分の意にそぐわないからと言って、それを不愉快と括ってしまったら自由な意見が出て来ません。

>そんなことより、EF−Sレンズは本当に残るんだろうか!?

このことを言っているのかな?とも思いますが、
この件でしたら、スレ主さんが疑問に思ったことを素直に書いただけだと思います。
否定するのでしたら、不愉快などと言わずに、自分は存続すると思う意見を述べれば良いのです。

キヤノンの APS-C 用レンズの最大の欠点は APS-C カメラにしか取り付け出来ないということです。
他のメーカーはすべてイメージサークルが小さいだけて、取り付けや撮影をすることは出来ます。
最近のようにフルサイズの話題で持ちきりになれば不安に感じている人は少なからずいるでしょう。
それを、不愉快とかたづけてしまうのは如何なもでしょうか?

書込番号:8039871

ナイスクチコミ!7


クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 写真に恋して 

2008/07/06 21:25(1年以上前)

>5D後継機に望むスペック・・・

背面液晶をもう少しましなものを付けて欲しい。
フラッグシップの1DsMK3でさえ、他社中級機に劣ります。
室内で、見ると、色再現性はかなり優秀ですが、屋外では手をかざしても使えません。

あと下記頼みます。
・1600万画素
・秒5コマ(出来れば、ブースター付けて秒8コマ・・・無理か?)
・バッファメモリの余裕性
・シャッター音(出来れば、1Ds2か1Vようなのシャッター音)

頼みますよ!キヤノンさん。

でも、発売は秋か〜長いな〜。

書込番号:8039970

ナイスクチコミ!1


hata3さん
クチコミ投稿数:2223件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/06 22:15(1年以上前)

daybreak 2005さん、こんばんは。

発売はやはり秋になってしまうのですね。
当初はもっと早くを予定していたかと思うのですが、延び延びになってしまったようですね。

D700に手を出そうかと思っていましたが、結局思いとどまってしまいました。

5D Mk2の発表だけでも早くしてくれると嬉しいのですが。

書込番号:8040296

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:84件

2008/07/06 23:01(1年以上前)

思いつきで書いた希望スペックに沢山のご意見ありがとうございます。

私は元々F1等モータースポーツがメインでしたので、レリーズタイムラグは相当に重要な項目であります。確かに時速300km近いスピードのマシンを正確に人間が捉えられるかというと、相当難しいですが、タイムラグは短い方が圧倒的に有利です。銀塩では、
1N-HSを使用していたので、そのくらいの感覚を求めてしまいます。

しかし、ポートレートやブライダルは軽快に撮れた方がいいとはいえ、解像度や階調、高感度ノイズという部分も重要で、暗〜くて天井の高いチャペルなんかで結婚式なんかがあると呆然とする訳です。で、シーンによってカメラを使い分けるなんていう資金的余裕がないものとしてはあれもこれも欲しい訳ですが、やり過ぎるとよくある”下克上”現象が起こってしまい、メーカとしても悩ましいところでしょう。

キャノンはフラッグシップ機の操作系やコンセプトはある程度踏襲し、旧モデルユーザにも配慮してきたので、1系や中堅機のこれからの戦略にも頭を悩ませているとこでしょうね。

書込番号:8040639

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:677件Goodアンサー獲得:6件 写真に恋して 

2008/07/06 23:14(1年以上前)

D700結構よかったですよ!ISO100か200の違いってシャッタースピードの違い(滝の撮影等)は分かっても画質の違いはブラインドテストすれば分からないですよ。(D700、D3、5Dの画像比較なら)
でも5Dの後継機には淡い期待してます。
その後継機の内容(及び1D3の後継機)によって今後の方向性が明確になると思います。

書込番号:8040734

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:491件Goodアンサー獲得:6件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/06 23:46(1年以上前)

兼業カメラマンさんこんばんは。

確かにD700のスペックには驚かされました。

ほとんどが予想できたスペックとはいえ。
タイムラグの少なさや高級機並の質感(まだ実物は見ていませんが見た方のスレやネットでの評判)。
そしてキヤノンでは無い機能としてボディー内でのレンズ収差補正やバッテリーパック装着での速度アップ。

以上の事を踏まえると5D後継機に想像できるアドバンテージは画素数とマイクロアジャスト程度でしょうか。

これではやはり見劣りがします。

そこでメーカーとしては何か想像を超えたサプライズを用意しているのでしょうか。

私の想像できる範囲で新機能を希望も大幅に加えて考えてみます。

@ボディー内手ブレ補正。

Aカシオが採用した超高速連写。

B高画質ビデオ撮影機能。

C有機EL液晶。

D他社のほとんどのレンズがミラー干渉無しでマウントアダプターで装着可能。

そのなかでもDは私の希望大でまず難しいと思いますが、キヤノンが一眼レフに参入当初、純正品としてM42、L、エキザクタなどの他社マウントを用意していた事を思えば少しは期待。

以上です。

他にすごいスペックが隠されているのでしょうか。

書込番号:8040952

ナイスクチコミ!1


クチコミ投稿数:119件

2008/07/07 00:10(1年以上前)

5Dは、なんてったってデジタル一眼の元祖フルサイズセンサー搭載カメラなのです。

この5D後継機がD700に追いつく様では、この先思いやられます。
D700を遥かに凌ぐ性能を持って出てこないと、この先いつまでたっても5D(キヤノン)は追う立場です。画素数が違うとか、コンセプトが違うからとか無理やり理由をこじつけて誤魔化すのはやめておくれ。

キヤノンさん、プライドがあるなら「他社に追われる立場」にもう一度挑戦してくれよ!
少なくとも今は追う立場に陥っていることを、よ〜〜〜〜〜〜〜〜く認識しておくれ。

と、またまた愚痴ってみる。
先月来、EF単レンズを3本も買ってる私に、それぐらい愚痴らせてもらってもいいでしょ!

書込番号:8041087

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/07 01:19(1年以上前)

>画素数が違うとか、コンセプトが違うからとか無理やり理由をこじつけて誤魔化すのはやめておくれ。

てか、5Dって出た当初からボディー性能(むしろその当時の20Dの5fpsより劣る)より画質優先のコンセプトで、別に何も誤魔化していないと思いますが。

書込番号:8041399

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TAK-H2さん
クチコミ投稿数:1548件Goodアンサー獲得:54件

2008/07/07 06:24(1年以上前)

hata3さん

確かにあらゆる可能性はゼロということはない、とは思いますが、

>・連写    6.5fps   5fps(8fps)

これが実現したらサプライズですね。(^_^;)
1600万画素にはなると思いますが、それが6.5コマ/秒ですと、1秒間あたり1DmarkIII(DigicIIIをデュアルで搭載)よりも多くの画素数を記録することになるので、連続コマ数が1D3より少ないとしても、かなりのデータ量を処理しないといけませんね。
 個人的には、それは5Dの性格とは違う感じがします。

まあ、コマ速は、1Ds3の5コマを下回るというのが順当な予想でしょうけれどね。3Dを出して準フラッグシップとして、7Dをフルサイズ大衆機とする場合は、hata3さんの予想どおりということもあり得るでしょう。(^^)

ただ、現時点のキヤノンはシェアの方を重視していると思いますので、よく売れる方の低価格機へとシフトしていると思いますので、今回は微妙ですね。

書込番号:8041738

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/07 07:08(1年以上前)

5D後継機にD700を追っかけて欲しくは無いですね。


5D後継機には、キヤノンとしてのセンスでスペック決めして欲しいです。全メーカー、同じ方 向いてたら つまらないですよ、結果として。


私個人としては、写真が撮るカメラの進化を望みます…逆に言えば、背面液晶や ファインダー視野率、シャッター音等、写りに直接影響しない部分は 後回しで良いです。


あ…あと、カメラのミラー落ち等の設計ミスに依る故障は、写真を撮るカメラ以前の話なので、十分な耐性を持ったカメラに仕上げてくださいね。

書込番号:8041796

ナイスクチコミ!0


hata3さん
クチコミ投稿数:2223件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/07 07:59(1年以上前)

画質優先よいうより、単にフルサイズをその当時出来る限り、安く出そうとした結果そうなっただけだと思っていました。
当時とは状況が異なると思いますし、もう少しボディ性能にも目を向けてよいのではと考えてしまいます(といっても5Dは20Dよりもボディ性能はしっかりしていたと思います)。まあ、ファインダー消失時間とかはありえないと思いましたが。

キヤノンのことですから、D700に迫るボディ性能は期待できませんが、一番重要な画質向上が見込めると思うので、期待はしています。

連写についても、5D後継機はそこそこ期待できるのではないかと思っています。D700とは方向性が違うとはいえ、バッテリーパック装着でフラッグシップの9fpsに迫る8fpsを達成していますし、キヤノンも今回は1台でそこそこ何でもこなせる機種を狙っているのでは。

40Dのキャッシュバック込みで7万円台まで価格下落しているようですし、中級機シェア9%をアップを達成するためには、オールラウンドな中級機の投入が必要だとキヤノンは判断しているように感じます。
また、シェアを取るために価格はかなり抑えてくるのではないでしょうか。

書込番号:8041888

ナイスクチコミ!1


hata3さん
クチコミ投稿数:2223件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/07 19:24(1年以上前)

5DもD700も中級機ですよね。

ニコンもキヤノンもフラッグシップ、ミドルレンジ、エントリーに分けることが出来ると思います。

ニコンもキヤノンもフルサイズはフラッグシップとミドルレンジにしか製品はありませんが。
D300だけ価格が逆転していますが、ニコンはフラッグシップと言っていますので下記のような製品群となるのでしょうか。

フラッグシップ 1Ds3、1D3、D3、D300
ミドルレンジ 5D、40D、D700、D80
エントリー KissX2、KissF、D60、D40

D700はD3と同じセンサーですし、中級機に入れなければ入るカテゴリーはないと思います。
価格もしばらくすれば、ちょっと前の5Dと同じでしょうし。

書込番号:8043942

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クチコミ投稿数:119件

2008/07/07 21:27(1年以上前)

>画素数が違うとか、コンセプトが違うからとか無理やり理由をこじつけて誤魔化すのはやめておくれ。

>てか、5Dって出た当初からボディー性能(むしろその当時の20Dの5fpsより劣る)より画質優先のコンセプトで、別に何も誤魔化していないと思いますが。

ちょっと説明不足でしたね。
上のコメントは5D後継機に対する期待値を込めてのコメントです。
ここで言う「誤魔化す」は、手を抜くとか出し惜しみするとか、そんな意味で書きました。

書込番号:8044487

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hata3さん
クチコミ投稿数:2223件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/07 22:48(1年以上前)

出し惜しみと言われないようにしろと、偉い人が号令をかけたんですよね。
そのコメントがあったので、画素数、連写、防塵防滴といった部分は納得できるスペックで出てくるのだろうなと思っています。

今回の5D後継はキヤノンとしても、出し惜しみと言われると困るでしょうから(ここまで注目されているので)きっと大満足のスペックと価格で登場することでしょう。

書込番号:8045050

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torryさん
クチコミ投稿数:811件Goodアンサー獲得:32件

2008/07/08 00:36(1年以上前)

やって欲しくないこと。
1.縦グリ一体化。
2.ストロボ内蔵。
3.ボディー内手振れ補正。
出来ればやって欲しいこと。
1.視野率100%。
2.液晶の大改良(有機ELとか)

それ以外は今うわさされてるスペックで不満は無いですね。

書込番号:8045726

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Oh!一眼さん
クチコミ投稿数:600件Goodアンサー獲得:2件

2008/07/08 01:27(1年以上前)

5D後継機を待って待って、そしてまた待たされてる者です。
これまで、5D後継機に対する皆様の多様な期待を見てきました。個々人のパーソナリティによるところは勿論ですが、現行5Dを持っている/持ってない、撮影ジャンルの動/静、フィルム時代を知っている/知らない、お金持ち/おこずかい制.....等の様々な要素によって期待する点が異なるのだと思います。

皆様のお望みは、画素数だの、連写数だの、自動追尾AF搭載だの機能的なこだわりではなく、
・純粋にカメラ部の強化、
・センサーレベルでのダイナミックレンジ拡大といった基礎技術の革新、
だと思います。

具体的な最大公約数は、
・40D機能ベース
・防塵防滴ボディ、(CFスロットカバーもロック付きで重厚に)
・ファインダー倍率0.76倍 (内蔵ストロボは非搭載)
・同視野率96% (ま、ここはプロ機でないと割り切る)
・1DsMkIIのシャッターフィーリングを再現
・35点AF、AFマイクロAdj.搭載
・92万画素、高輝度LCD搭載 (有機ELは寿命面で今回見送り)
・センサー技術の革新により、ダイナミックレンジが+0.7EV向上。
・ISO1600が暗部域でもノイズレス (最高は12,800止まりに割り切る)
・価格は\298,000、ヨドバシ10%ポイント還元。

同時発売レンズ、
・EF24-70mmF2.8L IS
・EF100-400mmF5.6L IS 防滴仕様
・EF28mmF1.4L

補足、
・画素数は1200万じゃ不足だが、1600万か2100万かは好きにしてくれ。
・連写枚数は1Ds遠慮の4.5コマでも文句は言わない、たぶんね。
・その他サイバーチックな飛び道具はいらん。
・現行5Dは実売\175,000で併売。来春に7D発売予定。

私をマーケティング部に就職させてください。
ちなみに私がD700で特にいいなと思うこと、
・アイピースシャッター搭載
・電子水準器 (サイバーですが)
です。あははっ、マーケ非採用ですかね。

書込番号:8045936

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クチコミ投稿数:233件

2008/07/08 01:55(1年以上前)

>画質優先よいうより、単にフルサイズをその当時出来る限り、安く出そうとした結果そうなっただけだと思っていました。

そもそも、5Dはなぜフルサイズなのでしょう?
フルサイズ自体がAPS−Hと比べ、画質の面で有利だからフルサイズなのではないでしょうか?
被写界深度や画角の面でのニーズがあっても、フルサイズにすることによって画質が低下するとしたら、ここまで市場に受け入れられることはなかったでしょう。
その画質に有利なフルサイズを、フラッグシップと比べて求めやすい価格で提供するというコンセプトで世に送り出されたのが5Dと言えると思います。

一方、D3はスポーツ報道等の高感度・高速を必要とするプロ向けの機種ですので、フルサイズであることの優先順位は低いです。
キヤノンの回答はAPS−Hの1DVです。

ではなぜD3はフルサイズなのか?
ニコンがフラッグシップとしてフルサイズを出さないわけにはいかなかった。
1DsV、1DV、5Dに対してニコンこそが思いっきり後出しジャンケンだったので、フルサイズにしない限りインパクトもなく、見向きもされない可能性があったこと。
などが考えられます。

D700はそのD3に準ずる機種です。

フルサイズである必要性のないジャンルをターゲットに作られた機種と比べて、高感度・高速連写の面で同等それ以上のスペックばかりを強調してを求めるのは、本末転倒な感があります。


次期ステップワゴンがスカイラインを凌駕するスペックじゃなかったら、それは出し惜しみなのでしょうか?


正常進化して、フルサイズを気軽に楽しめる機種を期待します^^

書込番号:8045995

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クチコミ投稿数:10518件Goodアンサー獲得:36件 5D+タムロン28-75 

2008/07/08 02:16(1年以上前)

>画質優先よいうより、単にフルサイズをその当時出来る限り、安く出そうとした結果そうなっただけだと思っていました。

微妙なところですね。
画質が良いのはわかっているけど一般レベルがはたして付いてきてくれるかどうか。
APS-Cをそれまでにかなり売りましたので、5Dはおよそ実験的なモデルだったのかもしれません。
キヤノンの「5Dは思ったより売れた」というコメントがそれを匂わせます。

それともフルサイズの画質の良さをキヤノン自身が気付いてなかったとすれば、がっかりなんですが。
昔、オーディオ製品では、自社の製品に対しては感覚が麻痺してしまって良くても悪くてもメーカーの開発者自身が気付かなかったことはよくあったそうです。

書込番号:8046040

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hata3さん
クチコミ投稿数:2223件Goodアンサー獲得:11件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/08 06:58(1年以上前)

結果的には画質優先のカメラになったのは確かでしょう。
フルサイズセンサーである以外は特に、売りになる部分はありませんでしたから。
当時やファインダー消失時間の長さやシャッター音なんかも話題になりましたね。

ただ、フルサイズの高画質を普及させたいと考えたであろう開発者の功績は大きいと思います。

フルサイズセンサーのコストが下がった現状で、カメラ部分をあまり成熟させずに、後継機を出すのはどうかと感じます。
キヤノンユーザーは傾向的にカメラ部分の機能アップはほどほどでよいと言われる方が多いように感じます。
キヤノンの回答に期待しています。

書込番号:8046318

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クチコミ投稿数:1583件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4

2008/07/08 07:20(1年以上前)

ニコンもキヤノンも、そのラインナップに 現在でもフィルム一眼を残しています。

これに対して、レンズもフルサイズ用とAPS‐C用の2系統元々出していました。


フルサイズ用のレンズが有れば、そのレンズをフルに使う=フィルムと同じ様に写るデジ一眼の開発は、自然な流れでしょう。


ただ、センサー価格が割高な為、他を最低限の性能で作成しても、比較的高価なカメラとなってしまう。
キヤノンは、勇敢にも 高価でチープなカメラ性能だけど、フルサイズな5Dを私たちに送ってくれた。対して、ニコンはそれが許されなかった=センサー価格が落ち着き、カメラの性能もキチンとしたものを出せる時まで待った。


更に、機能的にシェイプアップした物を、その廉価版として出したのが今回のD700ですよね。


ならば、キヤノンの戦略として、一つは5Dの開発した経緯から、価格を押さえて画質の向上を図ったフルサイズ系Kissか、価格控え置きで機能向上を図ったD700対抗機種か…

 いずれでも、私は構いませんが…使いやすい、使っていて楽しくなる様なカメラに仕上げてくれる様に願いたいです。
5Dは、その最低条件は満たしてくれて居ると、私は思って居ます。

書込番号:8046357

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ショッキングな出来事

2008/07/06 12:09(1年以上前)


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS 5D ボディ

スレ主 n.mitakaさん
クチコミ投稿数:33件
機種不明

皆さん、こんにちわ。
つい昨日の出来事なのですが東京から北へ片道150キロ、
5Dを携えて撮影に出かけたのですが、早朝現地に着いて
撮影開始早々、急にファインダーが見えなくなりました。
何事が起こったのか分からずあちこち点検していたところ
カメラとレンズを外したら何やら小さな鏡のようなものが
地面にポトリと落ちました。そうです、ミラーが脱落しました。
遠くまで撮影に出かけての出来事だったので大変なショックでした。
しょうがないからすぐに帰ってきました。

 後継機の話題で盛り上がっているところ恐縮ですが
週明け早々にでも新宿サービスセンターに持ち込む予定です。
過去に同じ経験のある方など皆様からのアドバイスをいただければ
幸いです。このアクシデント、まさか有償ということも有るのでしょうか?
サービスセンターでどうやって話を進めようか思案中です。
過去にも同じようなスレッドがあるようなのでそちらも参考にさせていただきます。

書込番号:8037556

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この間に13件の返信があります。


クチコミ投稿数:113992件Goodアンサー獲得:3604件 MY ALBUM 

2008/07/06 17:14(1年以上前)

>ミラーがはずれた経験がないのですが、この場合ノーファインダーで撮影して・・・

ミラー無しだとAF出来ないはずなので、撮影できないのではないでしょうか?

書込番号:8038679

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KITUTUKIさん
クチコミ投稿数:1448件Goodアンサー獲得:1件

2008/07/06 17:17(1年以上前)

>きじねこてこさん
予防保守(っていうのですか?)是非ともしたいですよね。
でも、事後なら無償でも
事前なら有料なのが普通なのでしょうね。

書込番号:8038688

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クチコミ投稿数:1247件Goodアンサー獲得:13件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度3

2008/07/06 17:24(1年以上前)

>次期5Dは「ミラー脱落しても写真が撮れます!」っていうCMになったりして...

面白いですね。
5Dでは他のトラブルも報告されていますが、後継機は信頼の作りを期待したいものです。

書込番号:8038710

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KITUTUKIさん
クチコミ投稿数:1448件Goodアンサー獲得:1件

2008/07/06 17:26(1年以上前)

>笹竜胆さん
ニコン機だったら重く大きいので
サブ機は持ち歩きたくありませんね。
その点、キヤノン機は軽量なので
(撮影目的別で)サブ機は持ち歩いています。

書込番号:8038715

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nchan5635さん
クチコミ投稿数:653件Goodアンサー獲得:31件 EOS 5D ボディの満足度4

2008/07/06 17:58(1年以上前)

5Dのミラー外れは、ここでよく聞く気がしますね。

わたしも5Dと40Dなので、人ごとではありません。と言いながら、数ヶ月前にレンズを外してバックに入れて帰宅しようとしたら、ボディの中に何か外れてる! と言うので慌てた経験があります。

私の時は、フォーカシングスクリーンを抑えている枠が何かの拍子に外れ、フォーカシングスクリーンが脱落しかけていました。枠自体は外れていなかったので枠内にスクリーンを戻し、枠を元一に戻した所何もなかったようにはめ込め、現在も問題なく使用できています。

こんなこともある、と言う一例でした。

書込番号:8038862

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スレ主 n.mitakaさん
クチコミ投稿数:33件

2008/07/06 19:38(1年以上前)

私事の詰まらん記事に皆さんレス有難うございます。
かいつまんでお返事させていただきます。

小鳥遊歩さん>5Dでは、よく聞く話ですね。
       多分、お金はそんなに取られないか無償になるかだと思います。

       そこが一番気がかりな点だったりします。
       まさかシャッターユニットそっくり交換で実費で請求なんてことには・・。

sevenineさん>私はミラーがはずれた経験がないのですが、この場合ノーファインダーで
       撮影してモニターで確認は出来るんでしょうか?
Tomotomo-Papaさん>シャッターが切れたとしても実用性はないですよね。

       ついでだから試しに写してみました。手じかに有った100-300で
       シャッター押してみると・・一応写ります。でもやはりAF利かないので
       ピントが全く合いません。あと本来レンズがあるべきところには
       レンズを固定していた黒いプラスチックの板が有り、WBはそれに
       合わせようとするのか激しく露出オーバーになります。
       
マリンスノウさん>猛烈に嫌な予感。私の5Dは大丈夫かしら?

         僕も自分のカメラに起こるとは思ってもいませんでした。
         小さな鏡が落ちてきたときは一瞬、何の部品なのかも
         分からなかった始末です。

きじねこてこさん>工業製品は総て妥協の産物です、車のように生命に関わる場合は
         リコール制度がありますが、ことカメラ、パソコン、ソフト等は、
         残念ですが、無いですね。
 
         おっしゃる意味、よく分かります。ですがミラーはカメラの根源に
         関わる部分で今回外れたミラーの後ろ側を見ると接着剤の
         剥がれたような跡が4箇所あるのが分かります。
         35万ほどで購入して早2年半が経ちましたが5Dはいまだ現行品であり
         クラッシックカメラではないのでちょっとひどいトラブルだと思います。
         その後、どうなったかはまた報告いたしますね。
         



書込番号:8039353

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KITUTUKIさん
クチコミ投稿数:1448件Goodアンサー獲得:1件

2008/07/06 20:10(1年以上前)

>n.mitakaさん
大人なんですね
私が同じ境遇になったら
花火のスレの人みたいに
(怒)使い物になりません
とか言ってそうですが。
5Dユーザーは対応が穏やかな人が多いので安心しますね。

書込番号:8039527

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クチコミ投稿数:199件Goodアンサー獲得:2件

2008/07/06 20:33(1年以上前)

このトラブルに関しては私もかなり不安を感じてたので、キヤノンに発生原因と発生する確立を問い合わせした事が以前あります。

ミラーが外れる原因に関しては、単一の要因によるトラブルではないとの事で、使用状況を確認した上での原因の案内となるとの事でした。シャッター押したら落ちたという意外に何の要因があるのか不明ですが。

また、発生件数に関しては、原因別の対応となるので情報を公開していないとの事でしたので、この不具合に遭遇する確立が把握できていません。困ったものです。

今回の原因が明確になりましたらぜひお聞かせください。

書込番号:8039641

ナイスクチコミ!3


クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2008/07/06 21:22(1年以上前)

n.mitakaさん、わざわざコメント有難うございました。

 お見舞いも申し上げず、失礼しました。わざわざシャッター切って検証もして頂き、恐縮の極みです。シャッター切ったことにより、何か悪影響がなければと念じております。また修理が早くできることをお祈りしています。

Pretty Boyさん、全くその通りですね。
 私は5Dを買い損ねて持ってはいないのですが、ここでミラー脱落の件は何度か見た気がするし、最近他社は初期不良が少なくなったのに、Canonはよく初期不良を聞くし、本当にCanonには製造管理をきちんとやってもらいたいものです。



書込番号:8039954

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スレ主 n.mitakaさん
クチコミ投稿数:33件

2008/07/06 22:25(1年以上前)

Pretty Boyさん>5Dでは他のトラブルも報告されていますが、
後継機は信頼の作りを期待したいものです。

全く同感です。僕も後継機を大いに期待しているのですが
        性能面だけでなく品質面でも向上して欲しいものですね。

KITUTUKIさん>5Dユーザーは対応が穏やかな人が多いので安心しますね。

いえいえとんでもありません。実は内心怒り心頭です。
       明日か明後日、サービスセンターに行きますのでそれまで 
       怒りを蓄えているんです(笑)。
       どうやって話を持ちかけようか思案中です。


Tomotomo-Papaさん>シャッター切ったことにより、
          何か悪影響がなければと念じております。

ご丁寧に有難うございます。でも全然平気ですよ。
          もう壊れちゃってますから。
       
嫁にないしょでレンズ買うさん>今回の原因が明確になりましたらぜひお聞かせください。

はい、分かりました。メーカーの対応、有償か無償かなど
               改めて報告しますね。ミラーは確かにシャッターユニットの
               一部でシャッターユニットには耐用回数が有りますが
               今回は単にミラー裏の接着剤が弱く剥離しただけの 
               ことだと思います。それゆえにちょっと憤りを感じます。

書込番号:8040356

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:6840件Goodアンサー獲得:246件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度5

2008/07/07 08:02(1年以上前)

n.mitakaさん、投稿ありがとうございます。

>> 35万ほどで購入して早2年半が経ちましたが

所属するサークルの先輩の 5D もミラーが外れました。発売後半年位で購入した機体だそうです。

ミラーの接着剤をある時期に変更して、想定通りの性能がでなかったか、製造上のバラツキで、外れやすい機体がランダムに混ざる時期があったのか、なにがあったのか気になる所です。
製造番号何番から何番はミラーが外れる可能性が高いとか、製造番号何番移行は対策品だから大丈夫とか、なにか情報があると、覚悟するなり、安心するなりできるのですが。

書込番号:8041894

ナイスクチコミ!4


クチコミ投稿数:75件Goodアンサー獲得:1件

2008/07/07 10:42(1年以上前)

知り合いの機体で、ミラーが脱落して修理だししました。
私の元からメーカーに修理依頼したので正確な情報として受け取っていただいて問題ないと思います。
修理だしした機体は購入後2年弱。
連写中にファインダーがブラックアウトして撮影ストップ。
レンズを外すと、ミラーは脱落して割れていました。
付けていたレンズとともに修理へ。
修理は全て無料でしますとのメーカーからの回答でした。
レンズも分解清掃するようにしていますがこちらももちろん無料です。
クチコミでは時々聞く症状ですが全体的にはまれなのでしょうね。
頻繁に起きている症状ならリコールなり、HPにて無料修理なりのアナウンスがあっておかしくないと思いますので。
皆様の5Dが無事でありますように。

書込番号:8042261

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TAKE 2さん
クチコミ投稿数:521件

2008/07/07 12:21(1年以上前)

大変でしたね!

私は30Dを2台所有しており2台とも十万ショット以上シャッターを切っておりますがミラー脱落はありません。持ち運びはかなりラフであちこちぶつけたりしています。
またかつてD70を2台とD100を所有しており同様に十万ショット以上シャッターを切り酷使していましたがそんなことはありませんでした。

プロの方も多く使われている5Dのミラー耐久性の低さは本来リコールして対処すべき大きなトラブルだと思うのですが、こうクレームが続くとユーザーが安心できるようにキヤノンから無償修理の公式な見解が欲しいです。

書込番号:8042564

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クチコミ投稿数:3件

2008/07/07 15:29(1年以上前)

昨日、私の5Dもミラーが外れました。ちょうど27,000ショットを超えたところでした。
私の場合は、連射の途中でファインダーが真っ黒になり、シャッターが切れなくなりました。
本日、キヤノンに問い合わせたら、修理で数日預かりになるとのことでした。
明日、修理に出す予定です。
付けていたレンズも一緒に持っていって、
後玉に傷が付いていないかを見てもらうことにします。
持っていく前に、ここを見ておいてよかったです。

書込番号:8043170

ナイスクチコミ!3


KITUTUKIさん
クチコミ投稿数:1448件Goodアンサー獲得:1件

2008/07/07 17:14(1年以上前)

やはり、ミラー落下は構造的欠陥なのでしょうね。
コストダウンのしわ寄せなのでしょうか。
他社ならHPで
回収修理の告知があるようなケースでしょうが・・。
ミラーが落下しないと無償修理しないというのは
問題なのではないでしょうか?

書込番号:8043472

ナイスクチコミ!6


クチコミ投稿数:369件 タイの自然と風景 

2008/07/07 23:05(1年以上前)

n.mitakaさん こんばんは。

災難でしたね。
僕も今年3月22日に脱落しました。
KITUTUKIさんの[7576918]は、私です。
購入1年程度で7424ショットですから、
ちょっとショックでしたね。
で、タイのCANONに持ち込み、
無償での修理になりました。
待てれば、2時間程度で出来たようです。
その後、6000ショットくらいですが、
何事も無かったように稼働しています。
サービスセンターにその旨お話しすれば、
そのまま、無償での預かりになると思います。


書込番号:8045181

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スレ主 n.mitakaさん
クチコミ投稿数:33件

2008/07/07 23:47(1年以上前)

みなさん、コメント有難うございます。

明日、サービスセンターに持って行く予定です。
また結果を改めて報告しますね。

書込番号:8045464

ナイスクチコミ!2


harurunさん
クチコミ投稿数:1942件Goodアンサー獲得:128件 EOS 5D ボディのオーナーEOS 5D ボディの満足度4 ImageGateway 

2008/07/13 15:33(1年以上前)

当機種

これが脱落直前の最後のカット(>_<)

今日、中学総体の剣道を撮影に行きました。
どうせ200カットぐらいだから、と5D+24-105mmのみで出発。
9時から撮り始めて67枚目、9時23分にファインダーがブラックアウト。
その瞬間「これが例のミラー脱落か。」と瞬間的に思いました。

案の定、レンズを外すとミラーが転がってました。
ここの書き込みを読んでいたのでビックリはしませんでしたが、
徐々にキヤノンに対して怒りが出てきました。

いくら人命には関係ないとはいえ、30万もするカメラが
こんなに簡単に、それも多数の事例があります。

キヤノンはどう思っているのでしょう?
このまま、うやむやにして公開はしないのでしょうか?

はっきり言って、製造ミスだと思います。
近くにSCがない私はどうすればいいの?
交通費と時間の保障をしてもらいたい気分です。

銀塩ともに30年以上カメラを扱ってますが
ミラーが脱落するなんて聞いたことがないです。

HPなどで何かコメント公開してもらいたいです。

書込番号:8072030

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スレ主 n.mitakaさん
クチコミ投稿数:33件

2008/07/13 22:03(1年以上前)

機種不明

 皆さん、こんばんわ。

 ご報告がちょっと遅れてしまいましたが
5Dが退院してきました。
 火曜日にサービスセンターに壊れた5Dを持ち込み窓口の方に
ミラーが外れた経緯と現状の状態を説明しました。
結果から言いますと前版ユニット交換および各部点検で所用期間、
中2日で無料。返送の宅配便代ももちろんメーカー持ちでした。
結果的には僕の場合はメーカー側の対応は概ね良心的だったように
感じます。
 ただ窓口で話していたときについでに聞いてみたのですがミラーが外れたのは
どんな状況でも無料と言うわけではないそうです。
突き詰めて聞いてみると例えばカメラを何かにぶつけたり三脚ごと転倒した際の
ショックでミラーが外れた場合は有料。撮影中、シャッターを
切ったとき(つまりシャーッターユニットが動いた時)に外れた場合は無料とのこと。
僕はたまたま持ち込んだ5DのCFにシャッターを切った瞬間の半分画像が
黒くなっているデータがありましたのですんなり認めてもらえましたが
その基準はなんとも曖昧なようです。話が長くなりすいませんが皆さんの参考に
なればと思います。

 harurunさん、不謹慎かも知れませんがなんかお仲間がいてちょっとうれしいです。
でも僕も購入時は35万程支払いましたのでお気持ちはよく分かります。
近くににSCがないのは大変ですね。まずはどこかの窓口に連絡してみては
いかがでしょうか。上記のようにメーカーの対応の基準は何か曖昧なので
話の持って行きかた次第のような気もしますが・・。

書込番号:8073936

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クチコミ投稿数:3090件Goodアンサー獲得:56件

2008/07/13 22:39(1年以上前)

n.mitakaさん、今晩は。

 無事修理が終わって一安心ですね。しかも無料ということで、良かったですね。この土日には間に合って、撮影が出来たのでしょうか? 地方在住者にとっては、近くにSCがある人が、ちょっと羨ましいです。ってSCのお世話にならないで済む方がもっと嬉しいですが。

 でもおっしゃるようにキヤノンの対応が曖昧なのは、今後のことを考えるとちょっと...ですね。

 

書込番号:8074193

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