EOS 5D ボディ のクチコミ掲示板

Nikonから先にフルサイズ普及機種が出るようです

[TAKE 2]

信憑性の高い噂としてニコンからFX廉価版Ｄ７００が出るようです。

http://nikonrumors.com/2008/06/17/nikon-d700.aspx

12.1M、14bit、FXらしいです。

機能的にはサプライズは無いようですから５Ｄ後継機との差は画素数と防塵防滴機能でしょうか。

画素数は５Ｄ後継機が上。
防塵防滴はＤ７００が上。

画素数から推測すると高ＩＳＯ感度でのノイズはＤ７００が上かな？？？

後は値段しだいでしょうね。

書込番号：7957921

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>画素数を1600万画素などに正常進化させてISO100-3200（拡張6400）で1D�V並の高感度画質を実現、ISO100スタートの見事な階調と解像感というのを実現して勝負するしかないでしょうね。僕はISO高感度はそれで十分なので、ISO100スタートで良い画質の5D後継機に期待したいと思います。

フルサイズの醍醐味である大きなボケを得るには大口径レンズを使うことがさらなる魅力ですから、現実的な高速シャッター限界を考えるとISO100は必須と思います。
現状でも5Dの高感度性能で十分と感じる人が多いと思いますし、少なくとも後継機は画素数にかかわらず必ずどのファクタも向上するものです。
小鳥遊歩さんの意見は非常に的を得たものと思います。

書込番号：7964595

[_Coordinator_]

カメラ好きのLokiさん
そうなんですか？私は某雑誌3月号の立ち読み(内緒ですよ〜)で645Dの開発中断は
デジ一に力を入れる為と言う記事があった物で・・・。まあただの記事ですから
真相は知りませんけれどフルサイズは時期は別として出すでしょうと思っております。
645のサイズの話も開発中(中断?)ですから期待してみるのも宜しいかと・・・。

>ISO100スタートで良い画質
ISO200の減感でくる可能性も否定は出来ないと思います。高感度の面でニコンに
劣等感があればの話ですが。正常進化でよいグレードの機種ではありますがそう
単純に攻めてはサプライズは？価格面ですか?

ただし、キヤノンですからISO100スタートでD3並の高感度技術を乗せてくれる事に
期待しましょう。

書込番号：7964758

[ISLAND26]

現時点でＤ３、これから出てくるＤ７００といった機種は
やっぱり一歩進んでいるように感じます。

５Ｄ後継機は１６００万画素くらいになると思われますが
画素数の大きさだけの優位性だけではなく
発表から３年、そして待ちわびてるユーザー数の多さの分
大きな進化を遂げてほしいですね。

書込番号：7964769

[沼の住人]

D3のインパクトはかなり大きかったのだな、と感慨深く思っています。

アドビのライトルームとD3の活用について開かれたアドビ主催のセミナーの様子が公開されています。
http://www.genkosha.com/dpds/
D3のお話の部分
http://www.genkosha.com/dpds/2008/photo/page1.html

多くのプロカメラマンがジャンルを問わずD3、D300へ移行したと言われていますが、写真を作るプロセスそのものが変化してしまったという感じでしょうか。

べらぼうに高いレンズには付き合いたくはないですが、D3が今後のデジタル一眼レフの技術的進化方向のひとつなのだろうと思います。

PENTAXのお話が少し出ていますが、D3で方向性が変わってしまった状態でAPS-Cで上位機を出すかどうかは微妙な判断だろうと思っています。今回、8月末までキャッシュバックキャンペーンを始めましたから、もしかするとK25D的なものを先に発表して、その後、フルサイズへの参入発表があるという流れもあるかもしれません。そもそも、D300が価格低下したAPS-Cカメラの価格帯で上位機を出す意味があるのか？。。。微妙ですね。
ということで、せっせとフルサイズ開発を始めてしまった可能性もありますが、その辺の戦略はキヤノンの5D後継同様まだ企業秘密の中ですね。

カメラ好きのLokiさん
645のフィルムサイズの撮像素子自体、どこにも使ったカメラはないのではないでしょうか？
そもそも、中判でももともとのレンズを使う以上は周辺減光という問題は抱えているのだろうと思います。全てのレンズをデジタル対応しない以上、フルサイズの撮像素子の使用自体がありえないでしょう。それでも135ミリのフルサイズよりは大きな撮像素子だったんですよ。
実際の画像については6月号のデジカメマガジン誌に試作機の画像が掲載されていますのでよろしければご覧下さい。

少し表現の仕方が気になったもので。。。^_^;

書込番号：7964795

[カメラ好きのLoki]

沼の住人さんの気になった通りの意味で発言していますよ。

１３５判でフルサイズ出遅れた上に、さらに他で出していないのを良い事に、６４５Ｄもセミサイズでって、同じ徹を踏まなきゃ良いけどなって。周辺減光だって、フルサイズの味だと思うんですけどね。いずれマイクロレンズ？不要の撮像素子だって５年内ぐらいには出て来るかな？って私は期待していますし。今、中途半端な規格作っちゃうと、今の１３５判の様にレンズが無いからフルサイズ出したくても…なんて状況に。


世の中には、化け物みたいな業務用…と言うより、学術用大判デジカメが存在してますよね。レンズから専用設計なんでしょうけど。
作って作れない物じゃない気はしますね。中途半端な物をボロボロ作っちゃうよりは。



６月号の記事は知りませんが、記憶では１３５判の１．３〜１．４ぐらいのサイズしかなかった気が…

書込番号：7964884

[TAIL4]

どっちが先でも良いですから、
　ニコンD3普及機・キヤノンEOS5D後継・ソニーα900？
とこの秋は熱い戦いになりそうですね。

昨年の秋は、ニコン・キヤノンの2社だけだったアッパーミドルクラスが各社充実して、
今年はフルサイズの当たり年ですか。D90は興味ないけど、D700？がフルサイズで秒５
コマも切れるなら浮気してしまいそう・・・

EOS5D後継は、1200万画素据え置きなんでしょうか？　据え置きなら秒5−6コマにして
EOS-1DMk-IIIとEOS40Dの間を埋めるスペック(スポーツからモデル撮影までこなすリトル
EOS-1D)を欲しいですし、画素数を上げてくるのでしょうかねえ。

＞ペンタックスのフルサイズ

これだけは断言できます「ない」というか今のレンズラインナップなら、「やるだけ無駄」
です。新しく発売されるレンズはことごとくDA☆系。逆にこれでフルサイズを出すようなら
本当にユーザー裏切りですよ。
ペンタックスユーザーは、フルサイズよりも高速な連写が出来、かつコンパクトなハイエン
ド機でしょう。MZ-3/5の時代にもユーザーを裏切って結局、ハイエンドモデルが出ず、MZ-S
などという異端児を作り出しただけでした。*istDの時代にも試作だけして発売しなかった
フルサイズがありましたねえ。

そして645デジタル。ペンタックスには、やる事が別にあるはずです。

書込番号：7965055

[TAKE 2]

645Dについてはセンサーサイズとコストの兼合いからフルサイズより小さくせざるを得なかったのではないかと思います。３５ミリフルサイズセンサーより大きくて生産量が少ないのだから値段がべらぼうに高いのが推測されます。

今更ながら６４５のデジタルをやるのはネイチャーフォトを本格的にやっている人達の多くがペンタの645と67を使っており、確実な需要が見込まれるからなのでしょうね。マーケティングは必ずやってるハズです。

レンズは３５ミリがデジタル設計でやり直しているのと同じで素子サイズ関係なしに作り直さざるを得ないんでしょうね。

書込番号：7965086

[ソニータムロンコニカミノルタ]

掲示板の上に出てくるのが以前は「人気ランキング」だったと思いますが、「売れ筋ランキング」に変わっていますね。
5Dは現在第4位。
（発売3年で4位は驚異的です）
このデータが信用できるなら「フルサイズは売れる」というのが常識化したということですから、メーカーはますますフルサイズ機の開発に力を入れることになります。
うれしい限りです(^_^)(^o^)

書込番号：7965092

[カメラ好きのLoki]

＞｢ﾌﾙｻｲｽﾞは売れる｣というのが常識化したということ


いや…現状、１３５フルサイズの廉価版は ５Ｄしかないって事です。

わたしも、諦めてペンタから５Ｄに移行しました。



ＡＰＳ‐Ｃと１３５フルサイズの経緯から考えて、６４５セミでは直ぐに（広角不足など画角に）不満がでて、売れないでしょうね…風景などにこだわりを持って使っている方が多いでしょうから。
事前リサーチでは、欲しいと発言しても、現物見て、な〜んだ ってなる様な気がしますね。
わたしは、１３５サイズは１／３台がフルサイズ化、フィルムは１％未満、６４５以上は１割未満（その大半は業務上仕方なく）がデジ化と根拠無く予想しています。

書込番号：7965207

[G55L]

＞「フルサイズは売れる」というのが常識化したということですから

僕も周りでもフルサイズが常識になってしまってます。
現行機を買い渋ってる人も「後継機が出たら必ず！」という感じですから、益々これは進みますよね。
以前から5Dユーザーさん達が予想してた通りの展開になっていってますね。

書込番号：7965502

[カメラ好きのLoki]

そこで気をつけないといけないのは、普通の…と言って良いかどうか分かりませんが、フルサイズはコンパクトに作ったとしても大半の女性の手に余る と言う事です。もちろん、カメラを趣味にしている女性の方には良いと思いますが。

書込番号：7965562

[小鳥遊歩]

これは今後の技術の進歩に期待した話ですが。
極端な話、フィルム時代は「写るんです」もフルサイズです。

当然、KissクラスやD40・D60クラスのボディにフルサイズ撮像素子を搭載しても今よりも軽いなんてカメラが将来的にできないわけではないと思います。

結局、そっちの方向へ行きそうな気がしますね。

その時にはフルサイズのフラッグシップでも20万円ぐらいでしょうか。
フルサイズの入門機が4万円ぐらいで買える世の中になっていてもおかしくはありません。

書込番号：7965587

[G55L]

＞KissクラスやD40・D60クラスのボディにフルサイズ撮像素子を搭載しても今よりも軽いなんてカメラ

メーカーの構想では、とっくにありますよね。
それをいつ実現するか時期を見計らってるだけで。

元々、多くの人の手に合うサイズでカメラを作ったらフィルム（撮像素子）は
35mmが丁度良い大きさになるから135が一番普及したんだと思ってました。

４万円でISO3200、6400まで実用出来るフルサイズ入門機出来たら良いですよね。
デジタルの未来は明るい。笑

書込番号：7965649

[TAKE 2]

私はフルサイズやＡＰＳサイズのコンデジが沢山出て欲しいですね。

ＡＰＳサイズで６００万画素撮像素子は数千円と聞いたことあるので単焦点で富士のティアラみたいなコンデジなら2〜3万円で発売されてもおかしくないと思います。

スナップなどの用途によってはデカい一眼レフよりコンデジの方が使いやすいときがあります。

書込番号：7965672

[夢のデアドルフ]

疑問部分	FFとAPS-Cのペンタ部比較

こんばんは。

＞D300と同等のサイズとなってますが、間違いなくフルサイズなのでしょうか？

Pretty Boyさんと同じく疑問なんですが。

　D700の校正刷り・・・なんでシワシワなのか？

　　　　ここの印刷所の人・・・首になりませっんかね。

　http://www.photographybay.com/2008/06/18/nikon-d700/

　ボディーはD300デザインに似ていますが、ペンタ部の大きさがFFにしては小さいように思います。

　ダイキャスト部分のＮikonの彫りですが、少し大きすぎませんか？

書込番号：7966672

[うる星かめら]

しかしD200/D300のボディは無駄に大きいと思いますね。

書込番号：7966903

[↑☆↑]

　[7963795] Φοολさん曰く：

>漏洩したと思われるD700の画像ではターミナルキャップにD2X、D200等のねじ込みキャップに見られる放射線状の滑り止めの溝がありませんし、キャッ
>プ脱落防止用のゴム製のストラップも確認出来るみたいなので、コラージュで作ったフェイクとしてはあまりにも細部まで手が込んだものだと思います。

わざわざご丁寧に別スレの引用までしていただきありがとうございます。
あのう、日本語の文章よく読んでくださいね。
私が意味しているのはこちらです。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00490711094/SortID=7956426/ImageID=72703/

書込番号：7967448

[↑☆↑]

あるいは、こちら。

http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/SortID=7957921/ImageID=73548/

書込番号：7967462

[レンズ＋]

>画素数は５Ｄ後継機が上。
>防塵防滴はＤ７００が上。

私でしたら、５Ｄ後継機の方が良いですね(レンズ資産がなくて、購入するとしても)
画素数はあっても困りませんが、防塵防滴は無くても困りません(個人的主観ですが)

>ニコンやソニーから魅力的なモデルが投入され、
>いよいよ、フルサイズ市場が本格的に盛り上がっていくのではないでしょうか。

そうですね。
思っている以上に早くフルサイズが盛り上がりそうですね。
各メーカーに頑張ってもらいましょう。

書込番号：7969901

[みうくん]

Lレンズの資産がなければ、現状であれば、ニコンを買ってしまうと思います。
10D、20D、1DMarkII、KissN、5D、1DsMarkIIが出た時は、やるなキヤノンはという
ものがあったが、その後は、30D、Kiss X、40D、1DMarkIIN、MarKIIIは、スペック的に
見劣りする部分があり、以前の様な勢いがありませんでした。
今回のニコンのD300、D3、D700は、カメラ本体で利益を上げるのではなく、シェアを
獲得し、レンズ等周辺機器で利益を上げるために、長く売れて、長く使えるという
コンセプトに進められていることなのではないでしょうか。それに、初めて、カメラ
を買う場合に、レンズの資産を生かしながら、長く使える上級モデルが控えている
メーカを買うにきまってます。

・AF性能（多点、クロス、F2.8対応）
・1000万以上の画素数
・フルサイズ素子
・防塵・防滴
・ダイナミックレンジ
・高感度
・ダスト対策
・連写　5枚/秒以上
など、理想に近づけた形が、D700なのではないでしょうか。実は、キヤノンには
この要求にこたえられるのは、1DsMarkIIIだけです。

キヤノンからも早くD700以下の値段で、5DMarkIIなのか1DMarkIIIの後継機なのか
このD700に匹敵するボディをだしてほしいものです。

でないと、見限るしかなくなりますよ！！！！（脅してみました。）

書込番号：8021497

超ド級サプライズ（想像のお話です）

[ゼロヨンマン]

Kiss Fのところを覗いていたら「一眼カメラさん」が以下のような書き込みをされていました。

＞この機種の発表があったとき、Kiss FのFがファミリーとかじゃなくてフルサイズのFだと勝手に期待したのは僕だけでしょうか

これを読んだ時、大爆笑してしまいました。もしそうならキャノンの得意の下克上だ〜。



さて、これから先は想像の話になります。くだらないのでお付き合いしたくないと言う方はスルーしてください。

8月下旬にKissのフルサイズ（9万9千円）が発表。これがサプライズか〜っとニコン・ソニー他社は唖然。そしてキャノンのブッチギリ独走が始まります〜。

技術的に無理とか、価格戦略的に無理とか、そういう事を抜きにして、こんな事が起きたらどうなっちゃうんだろうと想像してみてください。私はかなり楽しめました。

書込番号：7994736

[NFL]

画素を現行５Dのものを流量すればコストダウンが図れますね。

私の用途だったらKISS Fのスペックでも良いですね。連写もあまりしないし。。

新しいボディなら５０Lより小さくならなければそれで結構です。

実際出れば、コンデジの代わりに緩衝材ポーチでくるんでカバンの中に常時投げ込んでおくと思います。

でも大口径開放画像の良さを知ってしまった嫁に取られそうです・・・

「キッス135」に85L付けてみたりして（＾＾；・・・・砲丸レンズにボディがへばりついている感じですねｗ・・・・

書込番号：7996556

[α→EOS]

かつて5Dの噂が流れ始めた時、
ほとんどの人はフルサイズがそんな低価格（約40万）で出せるはずがない、て思っていました。
思えば、5Dの登場は現実が人の想像力を追い越してしまった出来事でした。

APS-C機にしても、EOS-D30の頃に*istDやニコンD60やKissFのようなサイズはなかなか想像出来なかったと思います。

ペンタ部の小型化は難しいと思いますが、
それ以外の部分は初代KissDくらいのサイズになら十分収まるのではないでしょうか？
我々が想像するよりもずっと早く実現したりして。

APS-C機は小型化ではなく（これ以上小さくなるとホールドしにくい）
機能がコンデジ化していって（ファインダーがEVFとか）
フルサイズとは違った種類のカメラになって行くのではないでしょうか。

書込番号：7996653

[RV125jp]

APS機はなくならないと思いますよ。
っていうか当分主流じゃないかと思います

入門機はＡＰＳ、フラッグシップはフルサイズ
は当分続くと思います。ただ皆さんも言われているように
でかくて重い（レンズも）です。

この差は以外にでかいです。たとえばKissと1DsMk�Vが同じ
値段だったとしてもKissの方が売れるでしょう

書込番号：7997609

[ちょいかじりデジ物好き]

>Kissのフルサイズ（9万9千円）

買いですね（＾＾ｖ
ボディーは程よくコンパクトな方がイイです。

書込番号：7997939

[dai_731]

だからぁ…オートボーイのデジタル版だっていうのに。
kissのボディで９万９千円はかなり妥当な線だと思います。今年中にSonyあたりが出すんじゃないですかね。シェア確保は入門機で決まります。

書込番号：7998210

[刹那の煌き]

Ｘ２のフルザイズ判だったら買っちゃいます^^

Ｆのフルザイズ判だったら買いません^^


ただやっぱり、フルサイズならキッスより上のクラスで、ファインダーが見やすいものがよいですね。

書込番号：7999481

[ゼ ク]

どちらにしても近い将来にはＫＩＳＳのフルサイズが出るでしょうね。
その時ＥＦ−Ｓレンズはどうなるのか・・・・。

書込番号：8000738

[EOS D-SLRのある生活]

超ド級サプライズといえば、、、

実は５Ｄ後継機、開発が大幅に遅れ年内はおろか、来春発売が間に合うかどうかという状況が真実なのです。

というキヤノン社員によるリーク話でも出たら超ド級サプライズですね。
失礼！


というか、最近「本当にキヤノン大丈夫？」って思うようになってきました。

書込番号：8001387

[にこにこkamera]

EF22-55USM このレンズはそのために防湿庫で寝ています。（笑）

いつの話やら・・・。

書込番号：8001587

[ronjin]

サプライズを期待している一人ですが、早く発表して欲しいですね。

書込番号：8001647

[MRCP]

初めまして、初めての一眼レフデジカメとして二年半くらい前に５Ｄを購入しました。当時、３３万円くらいでした。女房に値段を聞かれて、高かったんだとしか答えていませんので、今でもそんなに高かったとは気付いていません。液晶とゴミ、大きくて重たい以外は満足しています。

フルサイズのキッスがあれば良いのにと思っていましたが、よく考えてみると、なんだ、５Ｄがフルサイズのキッスじゃないかと。
値段が高いから高級に思えますが、１５万くらいであったなら、フルサイズのキッスとして、何の違和感もないように、思います。身も蓋もない話ですが。
短い人生ですから、この期間十分に楽しませてもらったので後悔しているわけではありませんが、もうちょっと財布にやさしい値段にして頂きたかったとは思います。
中途半端なハーフサイズの一眼レフを買って、あれこれ悩んだり、買い換えたりせずに楽しめたのは、５Ｄのおかげです。

カメラ業界に対する要望としては、高画素競争はいい加減にして、超高感度で家の中でフラッシュを使わず普通に写真が撮れるようにしていただきたい。
フラッシュで写真を撮られるのが好きな人って、かなりな変わり者じゃないでしょうか。網膜にやさしいとは到底思えないし。
商業写真でポスターを作る人よりも、親ばかの方がよほど数が多いわけですから、「家の中でも綺麗」「子供の目にやさしい」の方が訴求力があるのでは。
こんなことを書くくらいだから、当然ながら、フラッシュは持っていません。

書込番号：8004939

[ゼロヨンマン]

一応Kissシリーズのフルサイズ化という架空のお話をしましたが、私はKissのみAPS-Cで、他はフルサイズになると良いと思っています。50D（仮称）は5DのCMOSを流用して登場すると面白いですね。そうすることによってEF-SレンズとKissシリーズは、小型1眼デジカメ（超小型ではない程度に）と言う位置に落ち着きます。

candy.さん、今度はパワーショットシリーズのフルサイズでどうでしょうか。火爆

て っ ち ゃ んさん　　
人の苦労が分かる男ですね。プロジェクトXは良かったですね〜。技術者の意地と苦労・・・感動しましたね〜。一番好きなのはビクターのVHS開発物語でした。あんな大きな人がいたのかと、ある意味ショックを受けました。「熱子」と「重子」も良かったですね〜。私も技術者のはしくれなので、色々な人と議論を交わしました。ただ私はアルコールとタバコがダメな体質なので、赤提灯には行けません。でもそんな赤提灯があったら入っちゃおうかな。

書込番号：8010275

[て っ ち ゃ ん]

　
僕なんかただお金を出して製品買って
ぐうたらな生活の中で良いだの悪いだの言っているだけなのに……

……プロジェクトX 中でもVictor VHSの話は印象深いですよね。
今思い出しても涙がツルツルーッって落ちてくるようで
最後の最後まで可能性にしがみつき、捨て身で成果を出す技術者の方には
頭が下がります。でも、初出はもう8年前の放送なんですね。
（2000年4月4日（火）21：15放送）

（時は過ぎ、いくら輝くオリジナル技術があっても
　再編の波に呑まれていく社がいくつも出てきました）

今でもCS放送の“THE HISTORY CHANNEL JAPAN”で
ときどき再放送しているようですので
巡り会うことがあれば、あれもこれも録っておきたいものです。

書込番号：8010876

[ソニータムロンコニカミノルタ]

個人情報の扱いに過敏になり、ISO9001やISO14000、環境問題、コンプライアンス…
あの時代には想像すらつかなかった規則が今どこの会社でも蔓延しています。
図面書きは外注さんが当たり前、設計や試作基盤作成までも外注さん。
プロジェクトＸはもはや昔話かも？

屋台生産というユニークな生産方式を打ち出し実績を上げたキヤノンさんは、こんな時代にこそ何かやってくれたら本当の本物でしょうね。
期待してみましょう。

書込番号：8011447

[MRCP]

VHSがベータを打ち破った話ですが、プロジェクトＸに感動した方はベータを見たことがあるんでしょうか。当時、勤務先にベータがあったのを見慣れていたので、VHSは何て汚いんだとびっくりしたのを覚えています。
自分が買ったときは、もうすでにベータが商業的に劣勢となったのが明らかになってからだったので、結局仕方なくVHSを買いましたけれど。

今まで優れた技術が劣った技術を必ず打ち破ってきたのに、営業力で逆転させた初めての事例で、世界の技術者に与えた精神的なダメージははかりしれないものがあったと聞いています。
5Dを選択する人は、何よりも質を重視すると思っていただけにちょっと違和感を感じました。

音が良いSA-CDが低迷している一方、MP3が便利だという理由ではびこっていたりします。
プラズマじゃなくて、液晶テレビが主流になっていたりします。
どうも、世間は安くて、便利で、しょぼいものが主流になっていく傾向があるみたいです。
デジカメだって、安くて、便利で、しょぼいものが主流ですが、高級カメラだけは今のところ、次々と質が向上していくのが楽しみです。
プロ用以外はすべて、ハーフサイズの一眼レフに統一されるという流れになってしまわないかと一時心配していましたが、ニコンもフルサイズを出したことだし、フルサイズが定着してほしいものです。

書込番号：8017882

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>5Dを選択する人は、何よりも質を重視すると思っていただけにちょっと違和感を感じました。

ご指摘のような歴史的教訓があって、皆さん質だけでは世の中まかり通らないと知っている大人なんです（笑）

書込番号：8017921

[て っ ち ゃ ん]

　
我が家のお茶の間には
SONY SL-HF3000がデ〜ンと鎮座しております。
（Hi-Band βの神様機/βIも駆動可能）
どれだけの技術崇拝一家であったかが分かろうというものでちゅ。

日本ではアナログのハイビジョンという世界に誇る放送規格があったのですが
ヨーロッパでは総すかん、アメリカでは「デジタルにしろ」と無理難題を突き返され
物凄くいじめられ、結局世界に普及させることはできませんでした。

シリンダ径などで基本規格から劣るVHSが全世界を席巻していった
その物語には、世界に向けた技術を説得するチカラとして、学ぶべき点が多くあります。

書込番号：8018032

[ソニータムロンコニカミノルタ]

VHSもS-VHSという派生が出現し結構良くなりましたし、最終的にはデジタルハイビジョン放送を無劣化で記録できるD-VHSが登場しました。
デジタルハイビジョンも、アナログ式(MUSE)より画質は遙かに上です。
多くの会社に支持される規格は結果的に余裕があって優れた部分を秘めていることが殆どですねぇ…

書込番号：8018076

[ゼロヨンマン]

MRCPさん、ご安心ください。我が家にはED-βがあります。もう壊れて使い物になりませんが、捨てずに保管しています。私もβ派です。いや、でした。S-VHSが出てからVHSに乗り換えました。βのテープが手に入りにくくなった事が乗り換えのきっかけでした。さらに画質が以前のVHSとは比較にならないくらい良くなったので、私なりに合格点を出しました。あと、プロジェクトXも。

＞5Dを選択する人は、何よりも質を重視すると思っていただけにちょっと違和感を感じました。

そうだと思います。当然初期のVHSは買っていません。

私がVHSに感動したのは、開発者の方がVHSを世界規格にしようと技術公開（特許を取って自社だけで独占しなかった）した所にあります。最初のビデオは高くて誰もが買える値段ではありませんでした。1社で開発を進めるより、何社も、色々な技術者を巻き込んで、安く、良くして沢山の人にビデオを楽しんでもらいたいとしたのです。私も技術屋ですから、自分が作った物を無償で技術公開するなんて勿体なくて出来ません。当然自分が作った物にはそれなりの対価が欲しいと思います。あの開発者の方はそれをせず、皆のことを優先したのです。

その心意気に感動したのです。

MRCPさんもこのプロジェクトXをそういう風に良く見て、開発者の大きな人間を見て感動してください。私みたいな小人間では考えられない事をやってのけたのです。だからお葬式では皆泣いたのです。私も泣いちゃいました。カネ、カネ、カネの今日では、小さい人間が増えてしまいます。自分もそうならないように心がける教訓を開発者の方から学びました。

そういう流れがあって、今ではJVCのビデオデッキが5台あります。まだDVDレコーダーより出番が多いです。作った人の苦労が分かると、最高の物を選ばない事もアリと言う私です。あ、別にβが苦労していないと言う意味ではありません。あれはあれで大変だったと思います。

それと、「家の中でも綺麗」「子供の目にやさしい」は早く実現して欲しいですね。その時の感度ってどの位になるのか・・・25600常用ぐらいでしょうか。

あと補足です。アメリカって画質とかよりお金とか使い勝手にこだわる人が多いので、ショボイ物の方が主流になります。日本と教育程度が違うのが（平均した場合）原因だと思います。日本人はこだわる人が多いです。

人の苦労の分かる男　て っ ち ゃ んさん。又プロジェクトXを見て涙を流そうぜ。それとD700でミイラにならないように。爆

書込番号：8018275

[て っ ち ゃ ん]

　
適切で詳しい補足説明をありがとうございます！！

黒塗りの車がビクター本社の中庭をぐるーりと回り
いつとはなしに社員全員から喝采を浴びるシーンは本当に涙で目が曇り
そういう心意気を目指そうと思いました。
今でも、しっかりそう思います。

カメラ資金はソニープラザで買ったスノウマンと
南船橋のIKEAで買った赤いブタさん、青いブタさんに
“500円玉貯金”として入っているのですが
包帯でグルグル巻きにでもしておいて出せないようにしておきます。

それにしても今日のNikon D700発表、感動のシャワーをくぐってきたようで
明日からはまた別の視界が開けそうです。

カメラって、たった手のひらの上のこんな大きさの物が色々思わせてくれるとは。
絶妙の時期に、いい趣味を始めたなって思います。
後に続く5DII、そしてα900、それぞれの“プロジェクトX”物語を
しっかりと読み進んでいこうと思います。

書込番号：8018306

ちょっと気になります・・。

[harock]

５Ｄの後継機が出るのを心待ちにしているのですが、ふと疑問（・・と言うより
「・・まさか・・」）と、思っている事が有るのですが・・。

・・「１Ｄ」は、"S"　が付いて「フル」ですよね・・。

「５Ｄ後継機は、”ＡＰＳ−Ｈ”」な〜んてオチ、無いですよね・・・。

「スペック、価格を考えて、”１ＤMk�V ”と差を付ける（販売戦略）としたら、
どうしてくるだろう・・。」

・・・・なんて、ちょっと考えてしまいました・・・。

「・・つまらないこと、考えるな〜！！」と、思った方はスルーして下さいませ。

・・個人的な疑問点、心配な点なので・・・ m(_ _)m 。

書込番号：7992585

[マリンスノウ]

５Ｄの後継機種がフルサイズじゃなかったらスルーします。

５Ｄ。最安値はいつだ？！

書込番号：7993564

[Pretty Boy]

ニコンＤ３はＦＸフォーマットとＤＸフォーマットの切り替えが出来ますね、５Ｄの後継機も
ＡＰＳ−ＨあるいはＡＰＳ−Ｃに切り替えが出来る機能が搭載されてもおかしくはないですね。

harockさん質問です。
何故　５Ｄの後継機が”ＡＰＳ−Ｈ”になるのでしょうか？
セルシオのフルモデルチェンジはセルシオですよ、カローラにはなりませんよ（例えです）

書込番号：7993619

[Fischengt]

1Ds2のガワと画像エンジンを替え、視線入力を付けたのが3Dです。

現行5Dのガワと画像エンジンを替えて、CF/SDダブルスロットにしたのが5D2です。

ただし、妄想です。

書込番号：7993678

[dai_731]

フルサイズのコンデジで、実売価格５万円だそうです？？？

書込番号：7993760

[dai_731]

忘れてました。
名称は｢キヤノン　オートボーイ5D｣だそうです(爆)
すごく売れそうな気がしませんか？

書込番号：7993789

[harock]

・・思った以上の反響にとまどっています・・。

まず、Pretty Boyさん・・・。

５Ｄは、発売時期から考えると画期的な（スペック、クオリティー）デジイチだと思っています・・。

しかし、色んな面で技術も進歩していますので、
「同じ様なクオリティー（描写力等）を”Ｈ”でも出せるのかな？」・・なんて、
素朴な疑問なので、あまり深い意味は無い訳でして・・・。

・・惑わせてしまったなら、すいません・・。
「技術の進歩」で、無くはないのでは？・・・と、思いました。

なんせ、１ＤMk�Vの完成度も高い様なので・・・。
「何でこの時期に”Ｈ”？」と、思った次第です・・。

書込番号：7993836

[JbMsh]

と、いうか発想が逆ですよね。
フルサイズじゃなかったら、それは名前がどうあれ5Dの後継じゃないです。

個人的にはAPS-H,16M,8.5fpsなら欲しいですけど。

書込番号：7993890

[BMW_M5]

こんばんは。

仮に｢ＡＰＳ−Ｈ｣が出てきても位置付けは5D後継機とは違う路線だと思います。
5D後継機はフルサイズだと思います。

書込番号：7993957

[harock]

・・・皆さんのご意見を伺っていて、
また、ツマラヌ事（妄想）をしてしまいました・・・ ^^;)。

ＡＰＳ−Ｈで、”７Ｄ”なんて・・・ね・・。

・・駄レス、スイマセン　(^^;)m ・・。

書込番号：7994032

[小鳥遊歩]

5D＋EF50mm F1.2L USM

APS-Hだったら5D後継機とはいえないシロモノですね。。。
そうならないことを願います。

書込番号：7994188

[Ｆ２→１０Ｄ]

基本的に 1D 系はプロに特化したやつだと思います。
5D はコンシューマ用でしょう。
コンシューマ用のフルサイズに意味があるので、フルサイズ以外考えられない。

＞５Ｄ。最安値はいつだ？！

もう通り過ぎたみたいよ♪
あとは上がるのみ。(^_^)v　←何故か V サイン ♪

書込番号：7994343

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>「同じ様なクオリティー（描写力等）を”Ｈ”でも出せるのかな？」・・なんて、

そもそも出てくる絵は光学的な影響が大きいので、APS-Cよりはマシかと思いますがサイズの違いは超えられない壁がありますよ。

書込番号：7994344

[＠７８]

ちょっとリアルな妄想をしてみます・・・

普及機用にEF-Sというレンズをつくったわけですから、ハイアマ・プロサブのカテゴリーに、EF-Sも使えない、EFレンズだと1.3倍になるという半端なカメラをつくるとは考えられません。

じゃあ、1Dはなんだ？　という話になるかも知れませんが、あれはプロユースがメイン。
インプレスに載っているインタビュー記事には「1D MarkIIIでのマーケティングではAPS-Hの需要が高かった」ってな話が書いてあります。

スポーツ系カメラマンは望遠重視ですから、高い望遠レンズを買わねばならんことを考えれば、1.3倍画角の方が有り難いでしょう。

5Dは現在でもハイアマとプロサブの市場。
とりあえず、D300に連射速度を合わせて秒８コマでフルサイズでぶつけたついでに、D3のシェアも狙おうという作戦でモデルチェンジしてくるのではないかと思います。
売り始めは市場価格で３５万くらいが妥当な線じゃないでしょうか？

スペックの関係で、これを5Dの後継と言って良いのか、疑問ですが。
1と5の間に来る機種として「3」を選ぶことを考えても不思議ではありません。

ただ、あまり値段を高くすると40Dクラス（次期の50D）との間が空いてしまいます。
連射速度を５コマ程度に抑えて、機能を落としたフルサイズの廉価版を１台投入して、これから出てくるだろうD700に対抗する。
これが今までの5Dの後継機種と言えるものだと思います。
価格は２５万円程度。

「フルサイズ２機種説」はマーケットの観点からも妥当な線だと思います。

KISS（海外では機種名３桁）からの乗り換えが40Dクラス（機種名２桁）。
EP-Sレンズを卒業したら、フルサイズ（機種名１桁）。
つくっちゃったEF-Sというレンズカテゴリーを壊すのも大変ですから、当面、こんな路線で行くのではないでしょうか？

以上、あくまでも妄想でした。

書込番号：7994585

[D60&1D2]

両方出てもいいんじゃないの〜
1Ds系　高くて重いですか　　じゃ〜5Dでぇ？
1Dk系　やっぱり？　まだネーミングは考えていないんですが。
Hサイズが半年遅れて出てもおかしくない。空白地帯ですから。

ミニアルバム更新しました。

書込番号：7994700

[D60&1D2]

訂正
1Dk系→1D系

書込番号：7994711

[Fischengt]

> もう通り過ぎたみたいよ♪
> あとは上がるのみ。(^_^)v　←何故か V サイン ♪


この方は、俗に言う「最安値」近辺で購入なさったのだろうか、
だとすれば、まずはおめでとうございます。


しかしここの最安値は安値で販売している店舗の在庫が払拭した時点で
まだ在庫を抱えている他の店舗の価格が最安値として繰り上がるだけですから、
5D自体の価格が上昇したわけではありません。

キヤノンのことですから後継機の発表と現行機の流通在庫のフェードアウトは
絶妙なタイミングで行われると思います。
後継機の売価設定が現行機よりもさらに割安の場合
現行機がほぼ投げ売り状態で入手出来る可能性も捨てきれません。

最後の最後で爆安価格・・・・・だとしたら美味しいですね。

書込番号：7995484

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞この方は、俗に言う「最安値」近辺で購入なさったのだろうか、

すんまそん。
まだフルサイズ機は買っていません。^^;
次期 5D ねらいです。

なかなか出てこないので、資金が間に合いそう♪(^-^)

書込番号：7996663

[melbo]

Ｆ２→１０Ｄさん
＞なかなか出てこないので、資金が間に合いそう♪(^-^)

それは良かったですね　(^o^)丿　３５／１．４Ｌの実力発揮も間近ですね！

私はまだ予算不足です。最近出費が多く、早くて１２月辺りの感じです。少し値が下がった辺りを狙います。　(^o^)丿　発表が待ち遠しい　m(__)m

書込番号：7997926

[刹那の煌き]

てゆーか・・・

Ｄ３を受けて、１ＤＭａｒｋ�Wがフルサイズになるかも？

書込番号：7998773

[sandinista]

D700楽しみですね！
ただ、個人的にはですがキヤノンさんの色の方がやはり好きです。
なんといいますか、NIKONさんのはデジタルな感じがしすぎて、
フィルム感がないといいますか。
（デジタル一眼なのであたりまえなのかもしれませんが。。。汗）
なんていうんでしょうか、
昔のスターウォーズ三部作の色VS最近のスターウォーズ三部作の色ような。。。
よって、私は5Dの後継機に期待大です！
あ、あくまでも私の好みの問題なので！

書込番号：8018256

先走りです。

[pingu99417]

１型の価格と２型のスペックには、
私も一喜一憂しておりましたが、
本日、２型の予約を入れてまいりました。
勿論、お店側は、何の情報もありませんので、
発表されたら当店予約１番目ということです。
もうここまで来たら、秋には出るでしょうし、
初回出荷分の不安もありますが、
その時は保証内で修理すればいいだけですし、
それより待たされるのが嫌いなだけで、
実際発表されたら２〜３ヶ月は待たされるでしょうから。

もし相応しくない板でしたら削除下さい。

書込番号：8007691

[小鳥遊歩]

「先走り」って見て、なぜか「欽ちゃん走り」を思い浮かべた小鳥遊です（笑）、こんばんは。

僕は少し待つつもりでしたが、金曜日に僕の5DがシャッターボタンでAFできなくなっちゃったのでこれも何かの暗示かと思って後継機を速攻Getしようかなと思い始めています。僕も予約しちゃおうかなー。

書込番号：8008206

[エヴォン]

pingu99417さん　こんばんは

１ＤＭＫ�Vがなかなか手に入りにくかったように
これもありうる話ですよね！
買うと決めたのなら間違いなく早い方が良いですね！！

書込番号：8008591

[嫁にないしょでレンズ買う]

私は今年の２月に予約入れてますしその時点でも結構予約はいってましたから、出たら即効で迷わず買う人は大勢いるでしょうね。その後５Ｄを購入したんですが予約はそのままになってます。忘れかけてました。成り行きで買ってしまわないように今のうちにキャンセルしとかないと・・・・。現行の５Ｄを手放してまで欲しいと思えるカメラが出るとは正直思えないので・・・。といいつつ淡い期待もあるんですがそれはないだろう。

書込番号：8008684

[夢のデアドルフ]

わたしは昨年から予約ですよ〜！

　出たらすぐに連絡くれると思います。

　しかし心配・・・有名店なのにKiss F発表出たその日知らなかったからな〜(^^;;

書込番号：8008720

[TAIL4]

是非皆さん、お手元のEOS5Dとか1DsMk-IIとかを格安で分けて頂けると（苦笑）
発売は、やっぱり秋なんですかね？

個人的には、
　・フルサイズ上位機
　　　EOS-1D系に準じた縦位置グリップ無しの機種。1600万画素〜2120万画素で
　　　防塵防滴、35万円ぐらい。α900とD3廉価版（D700）と直接あたる機種

　・フルサイズ中級機(実質5D後継)
　　　EOS5D系に準じた5DMk-II。1300万画素据え置きで、DIGICIII(IV)でライブ
　　　ビューや3inchモニタ・ダストリダクションなどを採用。秒4コマも切れれ
　　　ば良いので、AFはEOS40Dもしくは5Dの改良、お値段25万円〜のちに20万円
　　　戦略的価格のフルサイズ。

てな感じですかねえ？？？

書込番号：8008748

[夢のデアドルフ]

TAIL4さん

＞てな感じですかねえ？？？

CanonはAPS-Hサイズで52Ｍを開発した話とかいうのが最近26日付でNorthlight Imagesに載っているのですが、私は他社を離すようチマチマとスペックアップさせないで、7〜8年は使える上位機種まで一気に逝っちゃて欲しいです！

　http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

　http://www.imagesensors.org/Past%20Workshops/2007%20Workshop/2007%20Papers/076%20Iwane%20et%20al.pdf

　

書込番号：8008883

[て っ ち ゃ ん]

　
うわあ、やっぱり凄いことを研究しているもんですねえ。

まったくの門外漢で、よくは分かりませんが
ムービーでもスチルでも検証できるようにこのサイズとし
スタディモデルとして作ってみたもののようですね。
ランダムノイズが低く飽和しにくいとありますが
夢の16bitは叩き出せるのかな？

僕は今、愛機“写ルンです”や親のオートボーイで撮りためた
フィルムの画像をどうしようかと考えているのですが
この5200万画素の撮像素子は応用できないかなあ。
5200万画素で仮にレンジが16bitもあったら
もう原本には思い残すことなく充分ですよね？

APS-Hの設計図をフルサイズ・オーバーにビヨーンと伸ばして……

　フィルムスキャナでは高い機種でもミラーからミラーへと
　反射を繰り返して、だいぶあとにセンサーに光が入るので
　機構的に光があっちゃこっちゃ飛び散って
　本来の濃淡の差が飽和するとのこと。

……フィルムスキャナと言うよりはテレシネと呼ぶべきか
強引に命名“ダイレクト・スキャナ”を出してくれないかなあ。

35mmフィルムを光学経路を介さず、直接に撮像素子へ押し当てて
パッパッとスピーディーに分解していくのです。
非圧縮で1枚あたり145.3MBとなりますが、なんとかなるでしょう。
作業も速いし。

書込番号：8009133

[titan2916]

一番早く購入して一番早くエラー９９でしょうか？（笑）
最近のキヤノンカメラ新製品の動向ですね。

書込番号：8009286

[Φοολ]

> CanonはAPS-Hサイズで52Ｍを開発した話とかいうのが最近
> 26日付でNorthlight Imagesに載っているのですが

既出ですね

http://bbs.kakaku.com/bbs/00501610928/SortID=6402859/

書込番号：8009551

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞既出ですね

スレッドを新たに立てて、こんな記事は有りましたといっているのならとにかく、
レスの中での引用なので、既出云々は関係無いのでは？

書込番号：8009630

[NFL]

たかなしさん、おはようございます。

＞僕は少し待つつもりでしたが、金曜日に僕の5DがシャッターボタンでAFできなくなっちゃったのでこれも何かの暗示かと思って後継機を速攻Getしようかなと思い始めています。僕も予約しちゃおうかなー。

私の５Dも最近時折同じ症状が出ています。無理矢理レリーズすれば次からは直りますが・・・もしかして後継機登場と同時に壊れる「キヤノンスィッチ」（爆！！？？

私はまだまだ後継機は様子見ですよ！！・・・タブンｗ・・・おそらくｗ・・・

書込番号：8009751

[Ｆ２→１０Ｄ]

アメラグさん（←出典が違うのは承知の上 ^^; ）

＞私はまだまだ後継機は様子見ですよ！！・・・タブンｗ・・・おそらくｗ・・・

キヤノンスィッチは後継機予約ボタンも兼ねているそうですよ♪ (^_^)v

書込番号：8009775

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>金曜日に僕の5DがシャッターボタンでAFできなくなっちゃったので
>無理矢理レリーズすれば次からは直りますが

普通に考えればシャッター・スイッチの接触不良じゃないですか。
湿度が高い季節はそこいら中で電気接点の接触不良が起きますね。
何回か押すことで接点が自己研磨されて復活します。
防湿庫に入れている私の5Dはそのような症状は起きないですけど。

書込番号：8009989

[NFL]

Ｆ２→１０Ｄさん、こんにちは

＞アメラグさん（←出典が違うのは承知の上 ^^; ）

えっ？、ラグママさん久々に登場されているのかな！？、見落としたかな？・・・と思っちゃいましたｗ・・・

＞キヤノンスィッチは後継機予約ボタンも兼ねているそうですよ♪ (^_^)v

壊れる時に末期のメッセージとして後継機がモニターに映し出されたりして（＾＾；・・・

ソニータムロンコニカミノルタさん、こんにちは

＞普通に考えればシャッター・スイッチの接触不良じゃないですか。
湿度が高い季節はそこいら中で電気接点の接触不良が起きますね。
何回か押すことで接点が自己研磨されて復活します。
防湿庫に入れている私の5Dはそのような症状は起きないですけど。

仰るとおりでしょうね。「自己研磨」されて復活ですね！！
それでも直らない時は防湿庫で安静でしょうかね♪

書込番号：8010069

[小鳥遊歩]

NFLさん、ソニータムロンコニカミノルタさん

親指AFとMFで撮影していましたが、先ほど、通常設定に戻したら…復活していました（笑）。
ソニタムコニミノさんご指摘の事例だったようですね。金曜日にイっちゃって、土日に上記設定で200枚ほど撮ってましたので研磨されて復活していたようです。

書込番号：8010435

[Φοολ]

> スレッドを新たに立てて、こんな記事は有りましたといっているのならとにかく、
> レスの中での引用なので、既出云々は関係無いのでは？

レベルの低いサイトの代表みたいなNorthlight Imagesが一年以上も前に価格.com掲示板でも話題になったこのニュースを今頃発見し、掲載しているのを、あたかも何らかの時事性があるが如く安易に引用しているので「既出」と言ったまでですが？

書込番号：8010522

[エルマー２]

夢のデアドルフさん　
オバーホールもふくめて１０年使おうとおもっているのですがむりですか。あと七年です。シャッターはあと１年ぐらいで交換かな。しんぱいなのは液晶です。

書込番号：8010872

[夢のデアドルフ]

Φοολさん

>レベルの低いサイトの代表みたいなNorthlight Imagesが

私の情報も載ってしまったのでレベル私も低いですね。
　
　少し前に私がCanonハンガリーで見つけてた情報がDigital Photography Review経由でNorthlight-imagesの26日付に載ってしまいました。

　http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210882/#7985849
　26日付http://www.northlight-images.co.uk/cameras/Canon_5d2_3d_7d.html

以前のは50メガの記事はこれだと思いますが、日経の記事が消されていますので貼っておきます。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210737/SortID=6402892/
http://blog.wired.com/gadgets/2007/06/canons_50_megap.html

　今回の52メガとは違うと思いますが。
http://www.imagesensors.org/Past%20Workshops/2007%20Workshop/2007%20Papers/076%20Iwane%20et%20al.pdf

　そしてこのPDFはCanonがアナウンスしたものと思いますがちがいますか？
　　気がかりは市外局番が間違っている事です。
＞Phone: [phone]
　　　　　　　0467-70-5209

　あとCanonは以前、画素数は幾らでも増やせるという事を自信たっぷりにどこかで言っていました。

　今回私は勢いで書いたまでの事です。

　あしからず。

書込番号：8011585

[Φοολ]

> 以前のは50メガの記事はこれだと思いますが、日経の記事が消されていますので貼っておきます。
> 今回の52メガとは違うと思いますが。

imagesensors.orgのリンクには"Past%20Workshops"という部分がありますね。
"Past"は英語で「過去の」という意味です。
又、当該リンク内には「2007」という部分も確認出来ますが、これは西暦を表すものだと推測するのはそれ程難しいものだとは思えません。

つまり、英語では研修会、作業会、学術会議等を意味するこの"workshop"は2007年6月に開催されたこれの事でしょう：
http://xrl.us/imgwks07

ですので、例えば上記wired.comの記事、価格.com掲示板のスレ等と「全く同時期」の2007年6月に公開されていた同じセンサーについての情報だとは明白だと思うのですが。


> 気がかりは市外局番が間違っている事です。
> Phone: [phone]
>　　　　　　　0467-70-5209

外国から日本に電話をかける場合、国際電話番号（各発信国及び固定、携帯ネットワークではまちまちなので通常、便宜的に"+"と表記される）、日本の国番号（８１）、ゼロを取った市外局番（0467→467）、相手先電話番号(705209)の順にダイヤルします。
ですので、明らかに国際電話形式で表記されている電話番号で市外局番に冒頭のゼロが無いからといってもそれは勿論間違いではありません...

書込番号：8012044

[て っ ち ゃ ん]

　
あら、名刺の裏を見るとみんなそうなっていますね。
勉強になりました。

微細化は夢のひとつですよね。
バーンと8×10並のみずみずしき実体感で撮れるくらいにはなってほしい。
7年もすれば、宇宙旅行も行けるようになっていて
同じく7〜8年は持つ5D後継機で、地球の我が家の物干場で手を振る
お父さん、お母さんを記念に撮ってみたいナ。
写るかな？

ま、少なくともヘリコプターを頼んで
（5D1台ぶんくらいいるかも。ジャイロもいるなあ）
500mくらいの距離からお父さん、お母さん、ご近所さんを撮った写真を
我が家の“大受け写真”としてとっておきたいナ。

次の勉強会は来年の6月25日からあるようですので
画素の微細化を活かしたベイヤー配列の次のパターンや
受光素子が1コなのに写真が撮れるものや（激烈高感度）
撮像素子を裏返した形のものや、電荷を飽和させずにたくさん溜める構造など
既存の技術から離れた、美味しいものが出てきてほしいですネ。

夢はとめどなく広がります。

書込番号：8014605

キタムラ店員の情報

[まったりくじら]

昨日キタムラでリコーのGX200情報を仕入れに行ってまして
ついでに5Dのことも尋ねてみましたところ、後継機の
内容等は一切不明とのことでした。

が・・遂に生産は中止になったようです。
在庫分のみで9月までもつのか疑問、早く出して欲しいものです。

ちなみに、GX200は予約してきました^^

書込番号：7999399

[１０日坊主]

＞遂に生産は中止になったようです。

生産中止しても生産再開しようと思えばいつでも再開出来ます。
キヤノンの最後のカードは他社の廉価版フルサイズ発売に合わせての５Ｄ再値引きじゃないかと思います。

書込番号：8000673

[hata3]

他社のフルサイズ機が登場した後なら、15万円でも現行5Dは買いたいとは思いません。

きっと5D後継機も含めて大幅は性能アップをすると思うからです。

似たようなことを考える人が多いので、思うように5Dの在庫がはけないのが現状ではないでしょうか。
きっと生産を中止してても、9月発売まで在庫が持つぐらい、緩やかにしか売れないのではないかと思います。

書込番号：8000725

[て っ ち ゃ ん]

　
1台のカメラには、開発途上で命を捨てた同僚の顔も浮かんだり……
それはそれは熱い思いがこもっているものだと思います。実際は。

リークのひとつもないということと背中合わせに考えられるのは
グローバル企業として最先端かつクールな巨大社屋を構え
あの中では、トップ企業ならではの冷たく非人間な管理の中で
本来の自分をも押し殺して、日夜あえいでいる人たちが大勢いるということ。

わずかに生じた偶然の間隙から新技術が生まれる。
「まだ仕様変更は間に合う。これがカメラの真髄だ。ついに俺はやったぞ」と
手を振るわせながらセールス・サイドなど各ポイントへつながる電話機を取る……。

企業組織というものは、人間の喜びを汲み上げてくれるものかどうか。
内部的には極めて冷酷非情なものなのか。

それを包み隠す係として愛想のいいサービスの人たちや
カワイイお姉たんがいるわけですが、ひとりくらいはMITを出たりした子もいて
「電子写真技術の限界値はこの計算式で表せるんですよね。
（シャシャシャとΣやΛを交えた難しい式を書き連ねる）
　この予測に基づいてEOS 5DIIのキャパシタの原子配列に工夫を加え
　夢の16bit処理を可能にしたんです。
　ちょっとラフ・スケッチを描いてみましょうか。
　これには苦労したんですよぉ〜〜。3年かかりました」
って、ドンペリ、じゃなくって5DII片手に苦労話のひとつも聞いてみたい。

書込番号：8000828

[じじかめ]

＃7985849で「製造完了？」になっていたサイトが今は修正されているようです。
（投稿された画像と、＃7986075のサイトの表示が変更されています。）
某社からの圧力で修正されたのでしょうか？

書込番号：8000903

[しん２。]

キタムラ関連ということで、ウチの近所のキタムラですが、
さっき覗いてきたら５Ｄが売り切れ御免札が付いて、
198,000円更に現金購入値引き18,000円の、180,000円で出ていました。
買わないので聞いてないですが、展示品処分とは出てませんでした。
多分在庫新品だと思いますが。
購入希望の方、明日ぐらいならまだありますよｗ
ちなみに大阪松原のキタムラです。

キタムラでそんな値段で出すって、なんか動きがあるかも〜とちょっと期待しちゃいます。

書込番号：8001582

[Depas ・Bowie]

一部、キヤノンのお姐さんについて脱線しておりますが、わたくしはPIXUS9500を購入する決断をさせてくれた銀座の姫を忘れません。
自分の５Ｄで撮影した3:2の画像を「横幅いっぱいまで六切り用紙に入れたい」とのリクエストに、必死で格闘してくれた彼女を忘れない。
やっと印刷できた僕の作品をお世辞にも褒める余裕の無かった純真さを忘れない。
今思うと、覚えておかなくてはいけない何でもない操作だったのですが、
結果、エロオヤジが購入したのだからイイんです。

ところで、Nikonのショールームでは技術説明はオトコが担当しているようです。
的確なご説明がされているようですが、殺伐とした印象も感じます。

はなしを戻して、キタムラの店員ですが、
思うに、キタムラ店員もキヤノンのお姐さんもカカクに紛れ込んでいてもおかしくない。
いや逆に、ここに紛れ込んで、新製品情報とか技術方法とかを学んでいた方がいいかも。
どう？

書込番号：8002599

[＠７８]

私が良く行くキタムラでは展示品を処分価格で売ってましたよ。
いずれにせよ、店側としては展示品を置いていてもモデル末期で売れないし、今のうちにさばいてしまおうという判断なのでしょう。

書込番号：8003136

[Schu92号]

　他社の機種と比較してご購入なさるのでしたら１１月頃まで待ったほうがよろしいのでは？
夫々出揃うのはその頃かと思いますけど・・・

（ちなみに、根拠はゼロです。）

書込番号：8003624

[安穏君]

新5D出たら買いたいなあと思うこの頃…。

私の知り合いにキヤノンの社員（結構偉い人）がおりまして、一杯やりながら“キヤノンの情報漏洩に対する危機管理体制はどうなってる？”ってな話をしておりましたら、「特に新製品に関する情報については徹底管理されていて、私ら級でさえ発売直前まで全く教えてもらえないほど。」といっておりました。「そりゃそうだよなあ。社の命運に関わるもんなあ…。」と深く納得したのを思い出しました。

書込番号：8003950

[mt_papa]

5D後継機、、40D のときと同じように、発表から発売まで２週間ないって
パタンもありそうですね。

書込番号：8004022

[トントンきちチャン]

小鳥遊歩さん

キヤノンギャラリーで直接販売とかすればいいのにと、私も思っていました。
あそこだったら定価販売が許されますよね。
価格コムとかにアクセスできない相場観のないおっさんが、鼻の下伸ばして定価で買ってしまうんじゃないかなって（笑）
それやったらキヤノン本体がぼったくりバーみたいになっちゃいますね。

>色仕掛けで団塊世代とかに仕掛けて1Dsを売っちゃう作戦とかけっこううまくいきそうな気がするんですけどね

さびしそうな背中してますもんねぇ・・・（笑）

書込番号：8004106

[変形ガウス]

新製品が発表されるたびに裏切られてきたんで、もうD700へいってしまおうかと考えてるところではありますが・・・。
CANONさんもう待ちきれんよ〜ｗｗ
幸い売らずに残しておいたレンズ資産もわずかながらあるし。

で、CANONの新製品情報管理の話が出てましたが、実際に製造する工場とかカタログ作成会社とかの情報管理も徹底されてるのかな？
もう既に準備段階に入ってるはずだから、すべての情報をコントロールして表に出さないようにするには徹底的な情報管理体制が必要ですよね？
それを製品の品質管理にも活かして欲しい・・と一度言ってみたかった・・ｗ
最近G9でちょっと嫌なことがあったので（謎）

書込番号：8004872

[安穏君]

変形ガウスさん
＞で、CANONの新製品情報管理の話が出てましたが、実際に製造する工場とかカタログ作成会社とかの情報管理も徹底されてるのかな？

うーん、そうですね。そこまでは何とも…確かに漏れる穴はいくらもありそうですね。当然上から下までトータルに機密保持しないとリークされる恐れが…。でも、そんなことは当然分かり切ってることですし、キヤノンほどの大企業が手を打ってないとは考えにくいんですが…。
また今度飲んだときに聞いておきましょう。(^^;)

書込番号：8006203

[て っ ち ゃ ん]

　
無邪気なCanonファンとみられる方が社屋を記念に写そうとするのさえ
警備員さんが制止するそうですので、縛りの厳しい会社なんでしょうねえ。
（でも顧客をひとり失う瞬間？）

そうまでしていても、休みの日には清掃や植木のせん定の人なども入り込むはず。
アルバイトの人全員がライバル社の若い衆だったら恐いゾ〜〜！！
机の上をジロジロ、ゴミ箱の中にはカタログ校正紙などもありそう。
「はい、ありがとさん」って、ゴミの山をかっさらっていっちゃうんだ。

書込番号：8006514

[Kazuki__S]

私もキタムラで情報を頂いたのですが、５D後継は8月のお盆明けに発表、9月発売の話があるそうです。
出所はキヤノンにプロ登録をしているカメラマンからの話だそうです。
本当はもう少し早い時期の発表を予定してたそうですが、不具合があり延長になったとの事。

キタムラでは既に20万円を切った表示になっておりました。

書込番号：8010009

[デジタル一休]

＞私もキタムラで情報を頂いたのですが、５D後継は8月のお盆明けに発表、9月発売の話があるそうです。
＞出所はキヤノンにプロ登録をしているカメラマンからの話だそうです。
＞本当はもう少し早い時期の発表を予定してたそうですが、不具合があり延長になったとの事。

以前にも不具合が出て発表延期という話を聞いたことがあるのですが、それとはまた別の話なのでしょうか？
期待するユーザーが多数いますし、期待値も非常に高いと思います。ニコンやSONYのフルサイズ廉価機とガチンコバトルになる機種ですので、不具合なくしっかりしたものを出して欲しいです。

書込番号：8010102

[TAIL4]

うわさ話なら色々聞きますけど・・・
　店員さんも噂の出所がネットだったり、キヤノンMJの社員だったりはっきり
　しないようですよ？

　・フルサイズはニコンが先。D90相当とD3廉価版(D700？)で、D700は30万〜35万円
　・α900はまだ詳細が来ていないが、秋口/30万円台では？
　・キヤノンはフルサイズ2機種？　一機種は5Dの純粋後継で20万円台・一機種は30万円台
　　でミニEOS-1Ds系になりそう。
　・3機種でがちんこになるが、画素数は解るが連写や視野率・防塵防滴はまちまち。

ぜーんぶ噂です。信憑性もあるかもしれませんし、ないかもしれませんし。
まあ、あまり気にしない。ｗ

書込番号：8010153

[TAKE 2]

5D後継機はフルサイズ革命というキャッチフレーズで１５５５００円で登場すると期待しています。
あくまで期待です(汗)

書込番号：8010491

[晴撮雨写]

皆さんの期待を否定するようで申し訳ないですが、
私は、年末のボーナス商戦に向けて、もう一度
キャンペーンがあると予想しています。
そのときは、価格もおまけも大サプライズでは
ないかと。。。

書込番号：8012822

[打倒北悪帝国]

>皆さんの期待を否定するようで申し訳ないですが、
>私は、年末のボーナス商戦に向けて、もう一度
>キャンペーンがあると予想しています。

それはないでしょう。8月末までには発表があると思いますので。丸3年になりますが、
年末には5D後継がキヤノンの主力であることは一目瞭然になっているでしょうね。

書込番号：8013521

Canon新型2機種、価格差は1千ドル？ （デジタル一眼マニアック）

[デジタル一休]

毎度のデジタル一眼マニアックからの記事です。キヤノンのフルサイズは2機種というのはどうなんでしょうか？！新形式のライブビューも気になります。進化したライブビューなんでしょうか。α350以上にさくさくしたものになれば面白いです。

■Canon新型2機種、価格差は1千ドル？
http://dslcamera.ptzn.com/article/4414/3d-6d-80621

06/21/2008 キヤノン

Canon Rumors の記事より
http://www.canonrumors.com/index.php?entry=entry080620-080845

Canonの新型フルサイズ機は、12MPで2199ドルと、18MPで3199ドルの2機種との噂が掲載。新形式のライブビューが、どちらかの機種に搭載されるとのこと。

書込番号：7967387

[ISLAND26]

>"５Ｄの後継機予想スペック"
>1670万画素(有効画素)
>4 コマ/秒
>ライブビュー

レンズ+さんのおっしゃるとおり
おそらく５D後継機はこの辺のスペックだと思いますが、
私はもはやこのスペックでは満足できそうにないです＾＾；
もう少しキヤノンさん頑張ってほしいです。

書込番号：7984969

[て っ ち ゃ ん]

　
5Dの魅力は“撮像素子が凄い”という1点であり
その凄味どおりの写真が撮れるという無上の喜びでした。

ここから沢山の賞賛の声が巻き起こりました。

後継機も、この簡単明瞭な魅力をそのままズバリと押し進め
再び、撮像素子にとことん力が注がれた（ボディなどは鷹揚でほっこらした……
いやいや、視野率100％と防塵防滴はしっかり確保して）
ピッカピカの5DIIを堂々とロールアウトして欲しいものです。

その意味では、撮像素子自体の感度が2倍となり
画素数もSONY社のものを余裕で越えていてもいいのではないでしょうか。
戦いの必勝訓として「正直さは最良の策」と言われます。
3年の歳月において、まったく極秘裏にその程度の開発成果くらい
ありはしないかと期待するのです。力の限り頑張ってほしい。

（40DやKissの開発陣から見れば、なんの飾り気もない5Dは鬼っ子で
　社内的には参考にもされなかった孤独な存在だったかも知れません。
　それをさらに「サプライズ機にしろッ」と発破をかけられているのですから
　どちらの陣営からも反発を食らっているかも知れません。
　それは逆に言えば、僕だけの思いではありますが、他の新機種を見たとき
　「え？どうしてこの方向？」という落胆にも近い感覚にも
　つながっていったような気がします。打土井事業部長が仰っていたように
　彼らは何らかの方向に進めず迷っているのです）

書込番号：7984980

[変形ガウス]

KissＦみたいなカメラはもういいから・・。CANONさん、早く、早く5Dの後継機種出してください。最近CANONの開発力って落ちてるような気がしませんか・・？
遥か後ろを走っていたNikonがいつの間にか併走してる・・。
というよりもう追い越されてるかも。
5Dの後継機を待ち続けて３年。未だに20Dから買い換えることのできない自分って・・。

書込番号：7985029

[夢のデアドルフ]

>遥か後ろを走っていたNikonがいつの間にか併走してる・・。

わたしの同僚はニコン党たくさんいますが、嬉しいやら悲しいやらボディーもレンズも買い換え大変そうです！

　Canonもレンズが9月発表あるようですが、やっぱり病的に欲しくなっちゃうでしょうね。

書込番号：7985173

[TAKE 2]

てっちゃんさん

>（40DやKissの開発陣から見れば、なんの飾り気もない5Dは鬼っ子で
　社内的には参考にもされなかった孤独な存在だったかも知れません。
　それをさらに「サプライズ機にしろッ」と発破をかけられているのですから
　どちらの陣営からも反発を食らっているかも知れません。

正しくそうなのかもしれません。

今日は某所でキヤノンの人と話してきました。
まず、本当のことはわからないという前置きです。
その上で、キヤノンが力を入れているのはまずフラッグシップ、そして大量販売のキスクラスの製品。
５Ｄは数も出ないし儲からないから３年もほったらかしになってしまった。いまクリーニング機能が無くてDIGIC�Uなのは５Ｄだけだしと。

ビジネス的に考えると１Ｄｓに比べてフルサイズとしては爆安価格の５Ｄは利益率が非常に低かったのかもしれません（１Ｄｓの１台の利益と５Ｄが１０台の利益が同じだったりとか）。

しかも悪い予感として、トラブルの多い１Ｄ�Vのテコ入れに開発現場はてんてこ舞いかも知れません。

社内では孤独な鬼っ子でもユーザーに愛された素晴らしいカメラ。
今になって社内はその素晴らしさに驚いているのかもしれません。

書込番号：7985875

[カメラ好きのLoki]

５ＤIIは防塵・防滴になる気がします。


根拠は、７月中に新しいストロボ…３３０ＥＸIIが発売されるからです。こちらも、防塵・防滴仕様の様ですので。最新版のカタログに出てます。

書込番号：7986135

[デジタル一休]

お約束のデジタル一眼マニアックからです。こちらもソースはいまいち？なのですが、フルサイズ2種類というのはどのクラスのものか興味がありますね。

■Canonの新型はPhotokinaで3機種？

Canon Rumors の記事より

PhotokinaのCanon向けのブースを製造している会社の従業員からの情報として、新型デジタル一眼レフカメラ3機種分のブースを製作中との噂が掲載。それぞれがどの機種用かは伝えられておらず、Kiss Fと2機種のフルサイズ機ではないかと推測。

書込番号：7987016

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞新型デジタル一眼レフカメラ3機種分のブースを製作中との噂が掲載。それぞれがどの機種用かは伝えられておらず、Kiss Fと2機種のフルサイズ機ではないかと推測。

Kiss F と Kiss X2 とフルサイズの新機種？ (^^;)

書込番号：7987027

[小鳥遊歩]

フルサイズ2機種の同時発表はないとふんでいます。やるなら時期はずらすと思います。

フルサイズを2系統にわけるのであれば、明らかにKissDX→KissX2（一時併売）→KissFと同じような流れで、従来機種のワンランク上に位置づけられる機種を出して現行機種を併売、後に下の機種を出すという流れのほうがマーケティング的に有利だとメーカーが思っているとおもわれるからです。これはKissX2リリース時にキャノン側の考えとして各種インタビューなどに掲載されていましたね。

フルサイズ2機種のリリースであれば、必ずそのうちの１つ（上）を先に発表発売して5Dは一時期併売されると思っています。

書込番号：7987041

[デジタル一休]

小鳥遊歩さん、レスしてくださった皆様おはようございます。

ニコン・SONYは5D後継機待ちユーザーを含めたフルサイズ（主に廉価機）予備軍を可能な限り取り込みたいでしょうから、早めに発売してスタートダッシュで勝負を決めたいでしょうね。

キヤノンも9月までには何らかのアクションを起こして欲しいものです。Photokinaに先だって発表して欲しいのですが、Photokinaにフルサイズを発表するというコメントだけでも少しは他社への流れを足止めできると思うのですが。いかんせんこればかりは分かりませんね。

5D後継機を待ち続けたユーザーの期待値もかなり高いと思うので、皆さんのおっしゃる通り安直なものではなく気合が入った機種を発表して欲しいです。フルサイズ2種類という噂もかなりあるのでサプライズを期待しましょう。それに、新レンズ（リニューアル含む）の発表という噂もあるので、こちらの方も興味ありますね。

書込番号：7987063

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>５Ｄは数も出ないし儲からないから３年もほったらかしになってしまった。

フルサイズでこの価格だから儲かるとは思いませんが、数が出ていないとは思えませんね。
そもそも、ここまで値段が下がったのは量産効果が無視できないはず。
逆に言うと、1Dsが5Dの10倍儲かるというのは儲け過ぎですね。
ニコンがフルサイズに参戦した今、この話はかなり古いのではないでしょうか。

書込番号：7987478

[TAKE 2]

私が聞いたのはあくまで単なるキヤノンの社員さんで彼も実際のところはわからないと前おきしてたので、フラッグシップと5Dの利益の差は具体的にはわかりません。

生産技術から考えると三年前と今では30Dと40Dの価格差をみれば判る通り、後発メーカーの方が安く作る技術を持っていると思いますし、逆に5Dはキツいのかもしれません。
キスは新型になればなるほど内部部品や回路系をユニット化してコストダウンを図ってますから(毎回スケルトンボディや分解したものを発表してますよね)。

イコール5D後継機は価格性能比は格段に上がると思います。

書込番号：7987838

[１０日坊主]

あと３年は持つようなスペックは？と考えてみると後継機のスペックが見えてくるかもしれませんね。

高画質→一番期待している（中途半端はいらない、１６００万画素で３年持つか？）
高感度→３２００までを極めれば６４００はオマケでいい（それ以上は犯罪の世界？何を撮りたいの？）
ＡＦ性能→精度はピカイチを期待
連写能力→この機種じゃなくても…
防塵防滴→いる人はいるけど、いらない人は全くいらない
価格→安いほど良い（上限は３０万円？）
ライブビューとか、大型液晶とか、ゴミとりとか→あたりまえ（ライブビューでのＭＦとピント確認には力を入れてくれ）
ファインダー→価格ＵＰするなら現行機程度で良い
内蔵ストロボ→ほしい（無くてもしょうがない）

２０００万画素、ＩＳＯ１００−３２００拡張６４００（ただし３２００は常用可）、２５−３０万円
ＡＦ精度と液晶がピカイチで安ければあとは我慢できる。

書込番号：7988885

[デジタル一休]

デジタル一眼マニアックにD700のスペック、価格についての記事が掲載されていました。
5D後継機のスペックもD700に対してどうなるのか気になりますね。

■独の雑誌にD700が掲載

Nikon Rumors の記事より

ドイツのカメラ雑誌 ProfiFoto の最新号にD700についての記事が掲載。D3と同じセンサー、視野率95%、ISO 200 - 6400、秒間5コマ (グリップ装着で8コマ)、内蔵フラッシュ (GN 11)、ゴミ除去機構、EN-EL3e、1076g、フラッシュ同調 1/250秒、1/8000 - 30秒、CFスロット、グリッド表示、水準器表示、WT-4対応、2599ユーロ。

書込番号：8009716

[325のとうちゃん！]

D700は2599ユーロですか。
日本円に換算すると、約434,600円
実売だと35万円くらいになるんでしょうね。

D3とのバランスをうまくとってますねぇ。
キヤノンはどう組み立ててくるでしょうね？

書込番号：8009760

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞キヤノンはどう組み立ててくるでしょうね？

40D と D300 の価格と同じような感じになるのでは？
つまり 25 万円前後でボディ性能はそれなり。(^^;)

書込番号：8009780

[hata3]

予想よりかなり高そうですね。
また、視野率が95%しかなく、1kgを超えているので、重量級ですね。
これでは5D後継機に期待するしかありません。

ニコンには少しがっかりさせられました。

これなら40万円程度まで下がったD3の方が良さそうです（大きさ、重さを我慢して）。

書込番号：8010024

[小鳥遊歩]

hata3さん、視野率はそんなもんだと思いますが、重さが1kg以上はきましたねー。

あとSB900の価格をユーロベースで表示したものから類推するに、日本円で実際に流通する値段としては30万ぐらいじゃないでしょうか、多分。

書込番号：8010449

[onchacha]

>ゴミ除去機構

これ付くんですかね？　D3の時はスペースがなくて無理のような事をニコンの方は言っていたんですが。。
それにしても確かに1Kgは重いですね。上のスペックが本当ならD3の方が魅力を感じますね。

書込番号：8011107

[レンズ＋]

>視野率はそんなもんだと思いますが

フラグシップ以外視野率100％は期待していません。私の場合(＾　＾；)

>独の雑誌にD700が掲載

Ｄ３に負けず劣らずのスペックですね。

>ゴミ除去機構

ある意味下克上？？？

書込番号：8011280