
このページのスレッド一覧(全1979スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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4 | 11 | 2008年3月7日 16:59 |
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0 | 16 | 2008年3月6日 12:07 |
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7 | 10 | 2008年3月5日 22:11 |
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11 | 20 | 2008年3月4日 02:45 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています


デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X レンズキット
保育所に通っている3歳の娘が居ます。
昨年も運動会などの行事がありましたが、これから色々な行事が増えて来ると思います。
一応CASIO EXILIM CARD EX-S3を所持していますが、運動会でグラウンドを走る娘のアップ画像を撮るには物足りなさを感じました。
急いでいるわけではありませんが、(以前EOS kissのフィルムカメラを使用していた経験もあるため)EOS kissのデジタルが欲しいと考え始めています。
経験された方に教えて頂きたいのは、最新型のコンデジでも一眼レフと同等のズーム画像が撮れるのか(レンズはEF-S18-55mm F3.5-5.6を使用した場合)という点です。
よろしくお願い致しますm(__)m
0点

ただアップで撮る事が目的であれば、コンデジでもオリンパスのSP-570UZ
(520mm相当)など選択肢はあります。kissデジタルで520mm相当を撮ろう
と思うと300mmクラスのかなり大きいレンズが必要になりますね。
画質(色、解像度など)が優先なのか、背景をボカした写真が撮りたいのか、
はたまたアップで撮るのが目的なのか、、をもう一度整理された方がよい
かと思います。答えが必ずしも一眼レフとは限りませんので。
書込番号:7471847
0点

しず☆ねぇ♪さん こんばんは!
以前使用されてていたフィルムカメラのレンズは、まだお持ちでしょうか?
現在手元にあるなら、そのレンズはデジタルにも使えると思います。
ただしKDXなどで使用時の焦点距離は役1.6倍になるので
フィルムカメラで使っていたときより大きく写る事になります。
書込番号:7471941
0点

私はもともとフィルム一眼でした。
はるきちゃんさんも書かれたOLYMPUSのUZシリーズで、35mm換算300mmを超える写真が撮れるようになり、
手軽なのでこちらをよく使うようになりました。
が、昨年デジ一に戻りました。
決定的な違いは、「大きく写る」というより、「撮りたい瞬間にシャッターが押せる」でした。
コンデジの多くは、シャッターチャンスが突然訪れた際、あわててシャッターを押しても、
「じー、じー、ピピッ、カシャッ」って具合で、1〜2秒たってからでないとシャッターが落ちません。
シャッターチャンスが既に終わって、無意味なコマが撮れているケースは、いくらでも経験して来ました。
デジ一はレンズにより差異がありますが、「AFに強い」とされるレンズであれば、
「しゅっ、ピピッ、カシャッ」て具合、あるいはいきなり「カシャカシャカシャカシャ…」と
ピントを合わせつつシャッターだけ先行して切れるものもあります。
この場合、シャッターチャンスが過ぎることはあっても、終わることはあまりありませんし、
若干ボケながらもジャストタイミングで撮れてることもあります。
そんな感じで、「どうしたいか」により、変わってくるかと思います。
ちなみにお書きのキットレンズ相当の画角でよいのなら、多くのコンデジでも同じようには撮れると思います。
違いは、書きましたシャッターチャンスと、撮影素子の大型化による画面のきめ細かさ、
暗いところでの優位性(高感度でも荒れにくい)くらいでしょうか。
書込番号:7471965
1点

こんばんは
>経験された方に教えて頂きたいのは、最新型のコンデジでも一眼レフと同等のズーム画像が撮れるのか(レンズはEF-S18-55mm F3.5-5.6を使用した場合)という点です
そうですねコンデジだと高倍率ズーム機が各社から出てますね
EFSの18-55同等だとコンデジいうところの28mm〜88mmくらいですので
選べる機種は沢山ありますが
やはりお子さんの運動会あたりの動き物だとデジ一眼のシャッターチャンスに強いですし
画は格段に綺麗ですね
デジ一だと運動会で望遠が必要ですのでもう直ぐ発売になるkissX2のWズームキットあたりをお勧めしておきます
2本のレンズあわせて28mm〜400mmになります18-55×1.6倍(28mm−88mm)
55−250×1.6倍(88mm-400mm)
コンデジのパナソニックのFZ18だと28mm〜504mmくらいカバーしていてお安いですけど・・
書込番号:7472000
1点

今購入するならKDXのWレンズズームキットがお買い得ですね。
レンズに手ぶれ補正はありませんがコンデジより高画質と望遠撮影、シャッターチャンスにも強いと思います。
コンデジならリコーR7が高倍率ズームなカメラだと思います。
書込番号:7472719
0点

EFS18-55mmって普通のコンデジの3倍ズーム程度なんでドアップは無理です。
EX-S3って調べたら換算35mmの単焦点で、デジタル4倍ズームなんで、デジタルズームを使った時に140mmなんで、EFS18-55mmだと換算88mmなんで画質度外視でアップ度合いだけ見ればEX-S3の方が大きく撮れます。
別途望遠ズームが欲しい所ですね。
例えば安い所でEFS55-250mmISを別途購入すると、換算400mmなんで、EX-S3のデジタル4倍ズームの3倍程度大きく写せることになります。
もちろん描写もこちらの方が遥かに良いですね。
あっもっとも安いのはKDXのWズームにするとついてくるEF55-200mmですね。こちらなら換算320mmなんで2.3倍程度の大きさに写せます。
書込番号:7473794
1点

【>はるきちゃんさん】
ご返信ありがとうございます♪
>ただアップで撮る事が目的であれば、
本当なら画質が良くて娘のアップも撮れて、が理想なんですが(笑)
カメラはアレもコレもと欲張るとキリがない事は(他のスレッドで)皆さんが
書かれているコメントから察する事が出来ますし、家計を守る主婦の立場で
つい考えてしまうとそれほど投資するわけにも行かず…(^^;;
>コンデジでもオリンパスのSP-570UZ(520mm相当)など選択肢はあります。
SP-570UZって初めて見ましたが、コンデジなんですか?
見た目が一眼レフに似ていても実はコンデジというものもあるんですね…。
済みません、初めて知りました_| ̄|○
>kissデジタルで520mm相当を撮ろうと思うと300mmクラスのかなり大きいレンズが
>必要になりますね。
フィルムのkissを持っていた時は(他メーカーの)300レンズも持ち歩いていました。
かなり大きくて重いので、1台で済むSP-570UZの方が良いかも知れませんね…。
【>EOSキャパさん】
ご返信ありがとうございます♪
>以前使用されてていたフィルムカメラのレンズは、まだお持ちでしょうか?
それが、結婚で東京から千葉へ引っ越す際にカメラ本体と一緒に売って
しまったのです(^^;;
【>光る川・・・朝さん】
ご返信ありがとうございます♪
>決定的な違いは、「大きく写る」というより、「撮りたい瞬間にシャッターが押せる」でした。
シャッターが切れるまでのタイムラグは結構重要かも知れませんね…。
特に子供は動きが早くて「撮りたい瞬間」がすぐに終わってしまいますし(^^;;
>この場合、シャッターチャンスが過ぎることはあっても、終わることはあまりありませんし、
>若干ボケながらもジャストタイミングで撮れてることもあります。
やっぱり子供の一番良い顔や動作を撮りたいので、シャッターチャンスにも強い
カメラの方が良いですね(^-^
【>rifureinさん】
ご返信ありがとうございます♪
>やはりお子さんの運動会あたりの動き物だとデジ一眼のシャッターチャンスに強いですし
>画は格段に綺麗ですね
光る川・・・朝さんも仰るように、やはり子供の動きを一瞬で捉える事が出来る
一眼レフの方が実用的なようですね。
>デジ一だと運動会で望遠が必要ですのでもう直ぐ発売になるkissX2のWズームキットあたりをお勧めしておきます
>2本のレンズあわせて28mm〜400mmになります18-55×1.6倍(28mm−88mm)
>55−250×1.6倍(88mm-400mm)
やはり標準(EFS18-55mm)以上の望遠が必要なのですね…
となると、シャッターチャンスに強く望遠がセットされているX2のWズームキットの方が、
実際に使用する時に撮影の手段が広がりそうですね(^-^v
【>titan2916さん】
ご返信ありがとうございます♪
>今購入するならKDXのWレンズズームキットがお買い得ですね。
購入を急いではいないので、rifureinさんが仰るようにX2のWズームキットの購入を
視野に入れてもう少し考えてみようと思います(^-^
>レンズに手ぶれ補正はありませんがコンデジより高画質と望遠撮影、シャッターチャンスにも強いと思います。
確か(うろ覚えなので間違いだったら申し訳ないです(^^;;)X2のWズームキットですと、
手振れ補正機能がついていたと見た覚えが…。
>コンデジならリコーR7が高倍率ズームなカメラだと思います。
3万弱という値段はかなり魅力的ですね…(笑)
【>くろちゃネコさん】
>EFS18-55mmって普通のコンデジの3倍ズーム程度なんでドアップは無理です。
やっぱり普通のコンパクトカメラと同じ程度と考えた方が良いのでしょうか…
>EX-S3って調べたら換算35mmの単焦点で、デジタル4倍ズームなんで、デジタルズームを使った時に140mmなんで、
>EFS18-55mmだと換算88mmなんで画質度外視でアップ度合いだけ見ればEX-S3の方が大きく撮れます。
S3て、型式で見るとかなり前に発売されたものなので、一眼レフと比べたら足元にも
及ばないと思っていましたが…なかなかデキるカメラなのですね(笑)
>例えば安い所でEFS55-250mmISを別途購入すると、換算400mmなんで、EX-S3のデジタル4倍ズームの3倍程度大きく
>写せることになります。
こちらに書き込みをした時には、このXレンズキット(EFS18-55mm)を購入して使用してから
物足りない時には55-300mmレンズを別途購入しようかと考えていました。
ですが、最初からズームで撮影する時の事を考えてXやX2のWズームを購入した方が
出費が抑えられそうですね…(^^;;
みなさん、早速のご返信で色々お教え頂き、ありがとうございました。
Xを購入するにしてもX2を購入するにしても、Wズームキットの方がお得感がありますね…(笑)
kissのフィルムカメラを所持していたのも5年前で、1年間ほどしか使用していなかったので
レンズのズーム換算など、大変勉強になりましたm(__)m
SP-570UZも含め、色々検討してみます(^^
書込番号:7475669
0点

がんばってください。(^^)
ちなみに私も、「お手軽撮影用」として、
おすすめされていたリコーのR7の前身、R6もあわせて使っていることを記しておきます。
R7はわかりませんが、R6は案外シャッターチャンスに強いですよ。
昨夜書きましたような「ピントは後回しでとにかくシャッターを切る」ってのがついてます。
とりあえずボケててもいいから撮っておいて、カメラ内部の画像処理でそれなりにシャープに仕上げてくれるようです。
まぁ、「非常手段」なので、画質はあんまりよろしくありません。
おまけに連写は、秒3コマくらいで結構長時間撮れてしまいます。コンデジにしては高速です。
こちらもファインモードではなくなるので、画質面では…です。
先日突然死しましたが(−−;)、その際の復活第一号写真を貼っておきます。
毎年、この近くでは真っ先に咲く、早咲きのサクラです。
※時計を合わせてなかったので、データ上の撮影日時はむちゃくちゃです。夜8時ごろのストロボ撮影。
書込番号:7475992
1点

【>光る川・・・朝さん】
わ!綺麗な桜ですね♪
夜だからでしょうか、余計に白さが際立って幻想的ですね^^
こちらの桜は接写でしょうか…?
R6に連続してシャッターを切る機能がついているなら、
R7にもついているのでしょうか…
少し、自分なりに調べてみます。
値段を優先するならR7(かR6)で画質は少し我慢するしかありませんね(^^;;
コンテストに出すつもりは無いので(笑)、それほど画質が悪くなければ
申し分ないのですが…こればかりは実際撮ってみないと…ですね。
他の皆さんが撮った写真に連写機能を使ったものが無いか、少し探して
みます^^b
ありがとうございました♪
書込番号:7476606
0点

しず☆ねぇ♪さん
こんばんわ
決定的瞬間にはやはりデジイチでしょうね
同じような場面で撮影した画像を添付してみました。
ボールのインパクトの瞬間はやっぱりデジイチのほうがいいですね
コンデジの方はS2IS(2世代前)なのでちょっとつらいかな
うっつ白とびもしてる・・・(ノ_-。)
そろそろS5ISか次期モデルに変えようかな〜と思ってます。(⌒-⌒)
気合を入れて撮る時は、デジイチ
カバンに入れて手軽に持ち出して撮影する時は、コンデジを使っています。
書込番号:7495587
0点

【>Panyakoさん】
ご返信ありがとうございます♪
>決定的瞬間にはやはりデジイチでしょうね
>同じような場面で撮影した画像を添付してみました。
やっぱり動きの激しい場面を撮るには一眼の方が大きく綺麗に撮れますね♪
>そろそろS5ISか次期モデルに変えようかな〜と思ってます。(⌒-⌒)
カメラは次々に新しいもの(機能が良いもの)が出るので目移りしそうですね(笑)
>気合を入れて撮る時は、デジイチ
>カバンに入れて手軽に持ち出して撮影する時は、コンデジを使っています。
コンデジの方は、一応CASIO EXILIM CARD EX-S3があるので、KDXかKDX2の
Wズームが良いかなと考えてます^-^
すぐには無理なのでもう少し(KDX2の)価格が落ち着いてからになりそう
ですが…(^^;;
書込番号:7498140
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X ボディ
今もっているコンパクトデジカメは3倍ズームのため、
もっと望遠のカメラを購入しようと思って、デジタルX考え中です。
アナログの一眼レフは過去に使用、レンズは100〜300も使ってました。
今はコンパクト(と言っても形は一眼のような)でもかなり望遠できるカメラも
出ているので、どちらにするか迷っています。
初心者的で申し訳ないですが、ピントや他に良い点、悪い点、比較を教えてください。
0点

KissDXのようにAPS-Cサイズのカメラなら、
昔のフィルムカメラ時代のレンズ(例えば、100−300mmズーム)が1.6倍の望遠レンズになります。
換算すると160−480mm相当の望遠レンズになるってことですね。望遠撮影に有利。
当然、コンデジよりも写真の立体感・奥行き・ボケ味・解像感・ノイズ性能などあらゆる面で優れた能力を
みせてくれますよ。
レンズ交換式ではないデジイチの形をしたコンデジ(ニコンcooipix5700)を昔使ってましたが、
それと比べてもKissDXの高感度ノイズの少なさにはびっくりさせられました。
私もKissDX持ってますが、デジイチのスタートとしてはよい選択だと思います。
さらに、撮影対象によっては連写性能の高い40D、接写撮影で活躍しそうなライブビュー搭載のX2などを
選択するという手もあります。
KissDX、40D、X2どれを選んでも決定的な画質の差はありません。
ご自分の予算、撮影目的に合った機種をお選びください。
書込番号:7459963
0点

ちなみに、キヤノンのUSM付きレンズはAF速度がめちゃくちゃ速いですよ。
半押しした瞬間、ピントが合うって感じでしょうか。
キヤノンのデジイチ(カメラ)はAFのピント精度の高いものが多いです。
書込番号:7459981
0点

早速の返信ありがとうございます。
値段的には10万以下なので、x2や40は考えていません。
はやり、最新のコンデジの望遠でも、一眼とはピントに違いがありますか?
一番の用途は子供(来年小学生)の運動会。他、旅行や室内や公園での撮影です。
ビデオカメラで動画を同時に撮影するので、今までのコンパクト(ポケットに入るくらい)
が便利でした。望遠が撮れるということはカメラ自体も大きく重たくなるので、
実際のところ、重要なときにしか使用しないと思います。
ソニーのサイバーショットDSC-H7やキャノン PowerShot S5 IS等です。
またまた、良い点、悪い点ありましたら、お願いします。
書込番号:7460156
0点

映像素子サイズに雲泥の差があります。
デジ一だと、フォーカス部をシャープに、アウトフォーカス部をふんわりボカして、被写体を浮かび上がらせる様なアーティスティックな写真が撮れたり、高感度特性も優秀なので感度を積極的に上げて、暗所での手持ち撮影の補力になったり、動体撮影に有利です(大口径レンズとの併用で)。その他、高速レスポンスでシャッターチャンスに強いなど。
http://plusd.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0512/22/news006_3.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/tec/camera2/20050906/113362/
何より、「写真」を撮る事自体が今まで以上に楽しくなるでしょう。
書込番号:7460242
0点

こんばんは。
デジ一の良さはレンズ交換で自分の思うような写真が撮影できることだと思います。
書込番号:7460441
0点


重要な時のみ、言い返せば失礼ながら、たまにしか使わないと言う事ならば
コンデジとかネオ一眼と呼ばれている機種の方が良い気がします
やはり「写真を撮りたい」と思う気持ちが有ってこその一眼レフだと思いますので
たまにフルオートでパシャっと撮る程度なら…。
と思います
ただシャッターラグが気になる、とかでしたら使う価値はあると思いますけど
主がビデオなら、余り必要性無い気がします
書込番号:7461238
0点

ビデオ撮影がメインで、押さえ程度にカメラなら、コンデジかネオ一眼のほうが小型軽量でよいかもしれません。
お子様の運動会と言う点では、PowerShot S5 ISは35mm換算36(W)−432(T)mmで望遠側も充分そうですが、
連写スピードが、連続撮影:約1.5画像/秒、AF連続撮影:約0.9画像/秒、LV連続撮影:約0.9画像/秒ですので、
KDXの約3画像/秒、KX2の約3.5画像/秒、40Dの約6.5画像/秒と比べれば、かなり遅いとおもいます。
>運動会。他、旅行や室内や公園での撮影です
様々なシチュエーションに対応したいと思う場合、デジタル一眼レフの方が、より歩留まりが上がると思います。
書込番号:7461432
0点

重たくてそれこそ運動会くらいしか使わないなら一眼レフ買うのはもったいないかもしれませんね。
画質は一眼レフの方がいいですし、AFなどもいいですけど…。
書込番号:7461488
0点

愛犬プルートさん
こんばんわ
記録程度の画像でよいのであれば、DSC-H7やPowerShot S5 ISで十分と思います。
個人的にはS5 ISをおすすめします。(動画撮影も優れています)
ただ、デジイチの方が画質に余裕があり、仕上がりは、やはりデジイチですね。
絵作りの自由度もデジイチに軍配が上がります。
私は、S2 ISも使用していますが、時々ピントがあまいな〜と思う事があります。
S5 ISでは、かなり改善されていると思いますが・・・・(⌒-⌒)
書込番号:7461869
0点

こんばんわ
私はP-ShotG1からKDXへ乗り換えました
スナップでしたらコンデジが便利で、またちょっと見はきれいですよね。
でも子供の写真をじっくり撮るとデジ一のよさがわかると思います。
気楽に撮るならコンデジ。写真を楽しむならデジ一でしょうか。
偶然ですが、私もフィルム一眼のときEOSを使っていてそのときのレンズ100-300は今も使ってます。十分現役です。
ここで一句
”デジ一は 描写のよさで 勝負する” 当たり前ですね
お粗末でした
書込番号:7462063
0点

一眼レフのほうが綺麗な写真を撮るのは簡単です。
基本的に画質がいい点と、カメラのAFが早かったり、オートでも
特殊な撮影を除けばOKです。
KDX本体と 18-200mmOS(シグマ)をお勧めします。
書込番号:7462383
0点

皆さん色々ありがとうございます。
やはり、画質は断然一眼なんですね。
一眼購入に傾いてきました。
レンズは何を購入したらいいのか、今迷っています。
レンズキットを購入か、シグマ18〜200かシグマ18〜200のOSかの3種類です。
出来れば、一本で済ませたいのですが、レンズキットの18〜55では望遠が
物足りません。シグマは毎回持ち歩くには、重たいし。OS付きは手ぶれなしで、
よさそうですが、かなり重たそうですね。
何を重視するかなんでしょうけれど、迷います。
あと、フイルムのEOSKISSを以前使っていて、レンズはダブルキッドで購入したので、
28〜105、100〜300があります。短焦点100ミリのF2.8のマクロレンズも持っているのですが、このkiss]で使用できるのでしょうか?
書込番号:7479338
0点

レンズはEOSのものですので使用できます
ですので御買い得なキットがよろしいのではないでしょうか
書込番号:7479365
0点

>あと、フイルムのEOSKISSを以前使っていて、レンズはダブルキッドで購入したので、
>28〜105、100〜300があります。短焦点100ミリのF2.8のマクロレンズも持っているのですが、この>kiss]で使用できるのでしょうか?
EFマウントですよね?
それならば画角は変わりますが使えますよ。
書込番号:7479909
0点

ありがとうございました。参考になりました。
持っているレンズを含めて、なにが一番いいか
よく考えて見ます。
また困った時は宜しくお願いします。
書込番号:7492378
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X ボディ
こんにちは。
私もカメラのキタムラでEOSKissXのボディの値段を見て、
安いので購入しようと考えています。
フィルムのEOSを持っているので、
レンズは結構古いのですが、
EF75-300mm F4-5.6 IS USMとEF28-70mm F2.8L USMで使用を考えていますが、
皆さんのご意見を聞かせて欲しいと思っています。
よろしくお願いします。
0点

KissDX(APS-Cタイプのデジ一)では、レンズが焦点距離1.6倍相当の画角となりますので、
レンズキットの購入がいいと思います。
書込番号:7487675
1点

じじかめさんの仰る様に、広角が不足すると思いますので、レンズキットの
購入をお勧めします。
18mm〜ですので、35mm換算で29mm〜位になりますので、良いんじゃないでしょうか。
キットで購入されるとかなり割安ですよ。
http://kakaku.com/item/00500211033/
書込番号:7487719
1点

EOSKissXのレンズキットの購入がベストなのでしょうね。
望遠のレンズのEF75-300mm F4-5.6 IS USMは使用できますよね。
カメラのキタムラでレンズキットは1万円高くなっていましたが、
ヤマダ電機より安くはなっているみたいなので、
考えてみたいと思います。
書込番号:7487725
0点

こんにちわです。
望遠レンズは問題ないとして、標準ズームはちょっと問題ありだと思います。画角がKissDXで使うと45mm相当の始まりとなるので広角が足りなくなるのと、ボディの軽さに比べて倍ぐらいレンズの方が重い感じで標準ズームとしては使いづらいと思います。
私自身28-70Lは大変気に入っていてフルサイズ機で使っていていますが、KissDXでは使う気はしないですね(^^;;
と言う事で、じじかめさん同様にレンズキットがお奨めですね。
ただ、私だったら・・・どうせなら18-55ISがキットになっているX2を狙うか、28-70Lをそのままの画角で使う為に安くなった5Dを購入する(此方が一押しです)と思いますよ。ではではm(_ _)m
書込番号:7487746
1点

古いレンズで良い写真撮ってる方も多くいますから、
よくよく考えてじっくり取り組んでみてくださいませ。
デジタルには、フィルムと違った楽しみ有りますので、
慣れるまで大変ですが、そのまま活かして、
広角レンズを追加組み合わせもあり得ると思いますよ。
http://kazenosanp.exblog.jp/
書込番号:7487786
1点

お買い得で目に止まった訳ですから、とりあえず標準〜望遠域で楽しむのもありかと思います。
使ってみて、これは広角も、と思ってからでも遅くはないかと。
キットレンズは、将来無駄になる(満足できずに使わなくなる)可能性もあります。
書込番号:7488093
0点

しっぱいきゃんさん こんにちは。
>EF75-300mm F4-5.6 IS USMとEF28-70mm F2.8L USMで
使用を考えていますが、
とのことですので、ボディのみ購入して、広角域が欲しくなったら
追加で購入されるか、Coshiさんのお奨めしているX2と言うのも
良さそうに思います。
フイルムの時に広角域が28-70mmで、用が足りていたなら、X2の
キットで充分の様な気がしますし、もっと広角域の物を使っていた
なら、Xのボディに広角域のレンズも良いのではないでしょうか!
すでにフイルムでEF17-40mm F4L USMなどを使用されているのであれば
キットレンズはいらないですね!
書込番号:7488229
1点

こんばんは。
お手持ちのレンズですと広角が弱いですね。
私もレンズキットも購入が宜しいかと思います。
書込番号:7489021
0点

皆さん既に書かれていますが、出来れば18mm位からのレンズが欲しい所です。
安くあげるならKDXのレンズキットですが、最近出たEFS18-55mmISがお勧めレンズなので新しく出るKX2のレンズキットまでいく方がいいなぁと思います。
書込番号:7489307
1点

こんばんは
>EOSKissXのレンズキットの購入がベストなのでしょうね・・
ISレンズ付きのX2のレンズキットの方が出来たらですが・・
後々思うかも知れませんね・・これからお値段も下がって来ると思いますので
書込番号:7490087
1点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X ボディ
みなさま、こんばんわ。
デジイチを持って、お山を歩く方(=ハイキング)にお聞きしたいのですが、カメラはどう持って歩いていますか?
先日、初めてデジイチと共にハイキングをしたのですが、悩みました。私はデジイチデビュー前から、歩いていて5分に一度はシャッターを切りたくなるタイプなんですが、コンデジの時はカメラをポケットに入れて歩けばよかったので問題なかったのですが、デジイチだと首から下げるか、ザックに入れるか、悩みました。
結局、足場がいいところは首から下げて、足場が悪いところではザックに入れたのですが、足場がいいところで首から下げたとは言え、やっぱりカメラが歩きを妨げるというか。。。かといって、ザックに入れたり出したりを3-5分おきにやるのは手間ですよねぇ。
0点

こんばんわ
山歩きといってもすぐ近所の山(というより丘に近い)です。
散歩感覚なので他に荷物はないという条件ですが、
右手でグリップを握りストラップは手首に撒きつけて固定してます。
電源は常にONです。(時々オートOFFになってますが)
いつでも撮れる形で歩きます。
当然軽いレンズ1本です。
ここで一句
”片手持ち ガンマン気取りで 歩きます”
お粗末でした
書込番号:7462125
0点

上高地を散策するときは、首から提げていて、片手をカメラに添えています。
(カメラ意外の荷物はなるべく車に置いていくので。。)
書込番号:7462357
0点

安全上・・・決してほめられたことではありませんが・・・
首から下げて歩いちゃってます。。。
昨年は、D80をフォックスファイヤーのヒップバックに入れて、山に行くことが多かったです。。。
書込番号:7462360
0点

こんばんは
あまり山歩きはしませんが軽い単ならやはり首さげ
5分おきは辛いかもしれないですね
足場のバランスを崩した時にカメラを助けようとして人間が骨折なんてありそう
なので無難なところは・・コンデジ・・
無理は危険です
書込番号:7462430
0点

グレゴリーのテールメイトを愛用しています。
いわゆるウエストバッグって言うんですかね?
ストラップが長めなんでリュックに巻き付けてます。
アタックの時は必要最低限の装備なんで、テールメイトをたすき掛けにしてます。
これで良いかどうかは分かりませんが、私的にはOKです。
書込番号:7462505
1点

チェストハーネス?、チェスとストラップ?
商品名はよく解りませんが、こういうのではいかがでしょうか。
http://www.etsumi.co.jp/2007catalogue/spec.cgi?id=742
書込番号:7462815
3点

おはようございます。
エツミから出ている商品名はチェストハーネスですね。
http://www.signonline.co.jp/online/detail/1-10043000-11203005410000.html
カメラを首から提げたときに揺れないためのストッパーです。
書込番号:7463099
1点

おはようございます。
私はいつもたすき掛けにしています。
首から提げて歩くと、ブラブラして邪魔なんですよね。
それか、付けているレンズにもよりますが、ウエストポーチもよいかもしれませんね。
私はThinkTankPhotoのデジタルホルスターを使っています。
http://www.thinktankphoto.jp/2007/08/07/dh20/
これだとKDXじゃ大きいので、他社の似たようなやつを探してみてください。
ご参考になれば…。
書込番号:7463152
1点

こんにちは
私も山歩きにデジ一を同行させますが問題は足場の悪いところですよね。私は何度も苦い経験をしておりますので面倒でもリュックからの出し入れを実践しております。背中が一番機材の保護に良いような気がしておりますし、バランスも良く自分自身も移動し易いですね。
書込番号:7463187
0点

チェストハーネスと同じようなものが付属したカメラ用リュックもあります。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_13_14468600_14468921/54985958.html
書込番号:7463314
0点

安全第一で、コンデジを使います。平坦な場所になったら、リュックからデジ一を出して使えば
いいのではないでしょうか?
書込番号:7463321
0点

僕はウエストポーチの中にクッション材を入れ、カメラは首に掛けたまま入れています。
ウエストポーチは開けっ放しでカメラをホールドする感じです。
しかし、ファスナーがちょっと邪魔ですね。
マジックテープ式がいいんですが。
カメラを体に密着させると、山歩きでは意外と汗をかいていて、カメラがびっしょり濡れるので注意が必要でしょう。
書込番号:7463506
0点

Football-maniaさん
確かに他に荷物がない丘なら、右手でグリップを握りストラップは手首に撒きつけて固定でよさそうですね。残念ながら、山なので最低限、水とか食料とかの装備はしているので、ザックは必要です。(^^;)
mt_papaさん
上高地行ったことないです。なかなかよさそうですよね。入ってから1時間くらいで終わる平坦な箇所ならそれでも大丈夫そうですね。
#4001さん
やっぱりそうですか。。。私と同じですね。どきどきして邪魔と思いながらも首から下げる。。。
rifureinさん
無難にコンデジ。これもひとつの解ではあるのですが、やっぱりデジイチを持っていると使いたくなってしまうのがサガですねぇ。困った。
マリンスノウさん
ウエストバックをリュックに巻きつけって、不器用なので上手く出来るかわかりませんが、できたらなかなかよさそうです。(^^) ポーターのウエストバックを持っているので、これを巻きつけられるかやってみます。ひかかるところがあれば固定できそうです。
100-400ISさん
こんなのあったんですね。情報ありがとうございます。パチっとカメラをつけたりはずしたりできたら、かなりよさそうです。量販店で探してみます。
titan2916さん
おはようございます。チェストハーネス、覚えておきます。
トントンきちチャンさん
私は首からよりはタスキがけの方がブラブラしないのでよいですが、ウエストポーチをウエストにつけるのは、私の選択肢ではなしです。腰骨以下に荷物があると歩きづらくてダメです。(^^;)
湯〜迷人さん
そうですね。足場の悪いところ。平坦なところなら首に下げておくで問題ないんですが。苦い経験をされていましたか。まあ、ボディーが痛んでも、仕方がないで諦めがつく(安いから)のがKDXのいいところですね。
Seiich2005さん
リュックが1.7Kgで14Lって山歩きのザックとしての条件を満たしていないような。。。私のザックは1Kg以下で25Lです。重すぎ小さすぎです。カメラ保護の材質が重くさせているのでしょうけど。。。
10日坊主さん
>カメラを体に密着させると、山歩きでは意外と汗をかいていて、カメラがびっしょり濡れるので注意が必要でしょう。
確かにそういう考えもありますね。バンダナでもかけておきましょうか。歩いているうちに邪魔になって取ってしまいそうですが。(^^;)
書込番号:7463645
0点

私は登山にラムダのカメラケースM(標準ズーム用・定価5,300円)を10数年愛用しています。登山を始めた頃は、ザックからその都度出していましたが、シャッターチャンスを逃さないため使いはじめたら、多少邪魔にはなりますが、厚いウレタンで覆われているので、岩等にぶつけても問題無いし、横ブレを防ぐウエストベルト付きで、山登りにも支障が無いです。これで北ア・南アや八ヶ岳の幾つもの山を登りました。普段街中でもカメラケースとして使用しています。カメラの取り出しもマジックテープなので簡単です。サイズは標準・広角用のSと望遠ズーム用のLもあります。レンズ交換の手間も省くためスチールカメラの頃は28-200や28-300のレンズを使っていましたが、デジタルの今は18-250ミリを使っています。これで山、鳥、花、蝶等何でも撮っています。レンズケースもありますので、マクロレンズ等をザックに入れています。また、LEKIのカメラ装着が可能で一脚になるトレッキング用ステッキも愛用しています。これらはハイキングでも使えると思います。
書込番号:7465646
2点

デキリコさん
情報ありがとうございます。10数年ご使用されているということで、機能性は抜群そうですね。岩にぶつけても問題なく、歩きに支障もないってかなりよさそうです。店頭チェックしてきます。(^^)
書込番号:7468203
0点

愛しのサンタビスタさん、こんにちは!
僕は長めのストラップ、で、たすきがけ。カメラはむき出し。それで富士山にも北アルプスにも登ります(笑)。まずカメラに意識を向けるとそれだけでカメラの重量が1.5倍ぐらいになります。はい、はっきりいってごつごつした岩とかにときときあたったりそのままずっこけてカメラ傷だらけになります(笑)。でも気にしないのです、僕の場合。
僕はカメラに関してはしっかりしたメンテナンスを心がけて、いつもきれいにしていますが、使うときは酷使していますです、はい。
書込番号:7481999
1点

小鳥遊歩さん、こんにちわ。
>愛しのサンタビスタさん
うふふっ(^^)
たすきがけで富士山の岩場って。結構すごいですね。慣れれば平気なのかなぁ。
富士山は去年、一昨年と行きました。9合目でのデジイチの重さは堪えそうですね。
>はっきりいってごつごつした岩とかにときときあたったりそのままずっこけてカメラ傷だらけになります(笑)。
岩にぶつけても壊れないってことも分かったので、このスレ大収穫です。(笑) 私も利便性重視で外見が痛むことは気にしていないのですが、壊れたらさすがに問題です。(^^;)
書込番号:7486199
0点

こんにちは。
何かいい方法見つかりましたでしょうか?
もうすぐ、残雪の春山、写真撮りたくなりますよね〜
愛用のグレゴリーのウエストバッグです。
http://store.shopping.yahoo.co.jp/aandfshop/a11310019829000.html
EOS7s
EF135mmF2L
EF17−40mmF4L
EF50mmF1.4
GR−DIGITAL
とフィルム3本をまとめて収納して、山遊びします。
頻繁に撮影する際は、小鳥遊歩さん同様、カメラのストラップを長くして、たすきがけです。
たすきがけは、ぶらぶらせず安定感があり、ダブルストックやピッケルを両手で使用できるのでお勧めですよ。
ウエストポーチも着用して、レンズ交換をスムーズに出来るようにしています。
私は、70−95リットルのカリマーのザックを使用していますが
カメラを使用しない際には、ウエストポーチをザックの上蓋とザック本体で挟み込んでいます。
カメラ使用時に簡単に出せるので便利ですよ。
ポーターのウエストは、シンプルでカッコイイですし、うまく利用できるといいですね。
↓山系のブログランキングです。
上位の方々は、山でのカメラ遊びの極意を良くブログに書いています。
覗いてみるのも参考になりますよ。
http://blog.with2.net/rank2010-0.html
書込番号:7487997
1点

こんにちは。
そろそろ野外に撮りに行きたくなるシーズンですね。
私の場合「お山」というと、登山ではなく、
トランスなんかの屋外レイヴパーティによく出かけます。
去年の夏シーズンはフィルム機のEOS100を連れて行きました。
TAMRONのA05という、比較的デカいレンズをつけて行ったので
邪魔くさかったですが、たすき掛けで踊りまくってやりました。
土ぼこり+振動+炎天下+夜露+雨(+カメラマンは酔っ払い)
という、カメラにとっては超絶的に劣悪な環境ですが
(私自身は熱中症でぶっ倒れる寸前まで行きましたw)
EOSは涼しい顔でキレイな絵を切り取ってくれました。
その写真をSNSやらなにやらにアップしたところ評判がよく、
調子に乗って撮りつづけた結果、
今のように写真にハマってしまった次第です。
今年はKDXを連れ出そうと思いますが、上記の「劣悪な環境」
フィルム機に比べてより精密機械度の高いKDXが耐えられるか?
ちょっと心配です。
ムリそうならまた老兵EOS100の出番ですかね。
ちょっとピントズレなレスでごめんなさいでした。
書込番号:7488834
0点

jogtmさん
こんにちわ。
今日、新宿のビックカメラでエツミのチェストハーネスを見てきました。赤しかなかった。(爆) が、そこに1つだけもっとベルトが太いHAKUBAのがありました。安定性が増しそうです。それとエツミのは長さ(=ウエストサイズの事?)が75cm〜と書いてあったのですが、HAKUBAのは長さがどこまででも調節できそうなので、HAKUBAのをとりあえず買ってみようかなって思ってます。ウエスト75cmだと私が付けるとガポガポになりそうです。(“思ってます”っていうのは、何故か開封されている商品しかなかったからです。。。)
>頻繁に撮影する際は、小鳥遊歩さん同様、カメラのストラップを長くして、たすきがけです。
>たすきがけは、ぶらぶらせず安定感があり、ダブルストックやピッケルを両手で使用できるのでお勧めですよ。
タスキがけ支持、お2人目ですね。こちらにも少し傾いています。私がハイキングしたときには、カメラのストラップを長くしなかったのが敗因で、固定は出来たのですが、使い勝手があまりよくなかったので、再試行の価値ありそうです。チェストハーネスもお安いのでとりあえず買ってみて、両方試してみます。チェストハーネス、1つ気になってるのが、使いやすそうですが“汗が溜まりそう”なんですよね。(^^;)
>私は、70−95リットルのカリマーのザックを使用していますが
>カメラを使用しない際には、ウエストポーチをザックの上蓋とザック本体で挟み込んでいます。
山で数泊されるのでしょうか。私はまだ山に泊まったことはないですけど、カメラとザックで山でお泊りって楽しそうです。(^^)
ポーターは街で使うのにはよいですが、山で使うとなったらアウトドアメーカーの方がよいですね。グレゴリーのウエストバックは、パッカーンと開きそうなのでレンズも傷つかなそうですね。
山の人気ブログランキングのリンク、ありがとうございます。後ほど見てみます。
BLACK MILKさん
こんにちわ。
>そろそろ野外に撮りに行きたくなるシーズンですね。
はい、待ち焦がれていた春ですっ!
カメラをたすき掛けで踊りまくりって、なかなか印象深そうですね。
>ちょっとピントズレなレスでごめんなさいでした。
楽しかったです。全然、OKですよ〜。(^^)
書込番号:7489925
0点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X ボディ
こんばんは。
現在のキャノンS3ISから一眼レフへの買い換えで悩んでいます。
主な使用は、ポートレートとサッカースタジアムでの撮影が目的です。
もちろん、スタジアムでプロカメラマン(Numberみたいな(*^_^*)) 、のような写真を撮るためにはお金と努力が必要だということも分かっているですが、素人なりにサッカーの写真も楽しみたいと考えています。
数ヶ月前からお店の店員さん話し込んできた結果、
予算(嫁からのお小遣いを貯めて、本体のみで4〜5万・・)、シャッタースピード、測距点、エンジン、etcを考慮すると『KDX』が良いのでは?との結果になりましたが、30Dやそれ以外でも良い商品があったら教えて頂けないでしょうか?
また、300MMの望遠レンズで手振れ補正なしでは、かなりの技術がないとうまく撮れないものでしょうか?
長文ですみません。よろしくお願いします。
0点

300mm×1.6=480
大まかにいって500として、1/500秒以上のSSを稼げば手振れ補正なしでも大丈夫です。ピーカンに晴れた日で目安として「F5.6、1/500秒、ISO100」ですから廉価な望遠レンズでも日中のサッカーの撮影であれば大丈夫です。
ISO感度を100→200→400→800と上げていくと同じ絞り値のときのSSは倍倍で速くなっていきます。
SSと絞りとISOの関係と、倍倍ゲームの理屈を覚えてしまえばほんと写真を写すということは簡単そのものですよ(構図とか芸術性とかそういうことはまず抜きにして)。がんばってください。
書込番号:7481965
1点

おはようございます。
新品でボディーを購入するならKDXでしょう。
30Dの中古の選択もありますね。
望遠レンズはIS付きの方が手持ち撮影の場合は有効ですが三脚を使用できればISがなくてもよいのではないですか。
EF-S55-250ISレンズは昨年出たばかりですがIS付きとしては低価格ですよ。
http://bbs.kakaku.com/bbs/10501011869/
書込番号:7482484
1点

予算から行くとボディはKDXですね。
>また、300MMの望遠レンズで手振れ補正なしでは、かなりの技術がないとうまく撮れないものでしょうか?
サッカーの撮影ではシャッター速度をある程度(1/500とか)稼がないと被写体ぶれをおこしますからこの程度までシャッター速度をあげると手ぶれは少なくなります。
なのであまり手ぶれ補正はあまり関係ありません。
フレーミングやカメラの設定は知識や経験が必要だとは思いますが。
※半角カナは出来ればあまり使って頂きたくないかも…。
書込番号:7482509
2点

KDXでいいと思いますよ〜〜〜
だいぶ安くなってきてますし。
望遠レンズに関しては、純正の70-300IS USMか55-250ISに
なるのでしょうが、55-250ISはISも強力で、価格的にも魅力ですよね。
お勧めです。
70-300は持ってないので、コメントできませんが、サッカーで予算が許すなら、
少しでも長いほうがよさそうな気がします。
三脚を使用するなら、ISなしでもOKでしょうね。
三脚も最低でも1万円くらいの予算が必要になりますが。
書込番号:7482682
2点

こんにちは。私は主に、少年サッカーを撮っています。
ご予算的には、Kiss DXでしょうね。Jリーグなどで雑誌のような写真を撮るには、機材・撮影ポジションなどが、よほど良くないと難しいでしょうね。
スタジアムからだと、なるべく長い焦点距離のレンズが必要です。安価なのは300mmクラスのズームレンズですね。この辺りから始められるのは正解だと思います。ただ、日中屋外では問題無くても、ナイターにはキツイと思いますが。
手ブレ補正に関しては、被写体ブレを防ぐ意味で、シャッター速度をある程度上げるでしょうから、無くても大丈夫かと。それと、スタジアムの観客席からの撮影だと、三脚を広げるスペースが無いこともありますから。一脚があった方が良いと思います。
書込番号:7482993
2点

こんばんは。
皆さんのアドバイスとても参考になりました。
シャッタースピードなど、コツを覚えてサッカーの写真にますますトライしてみたくなりました。手振れ補正レンズもお得なものがあるのですね? まだまだ勉強不足でした。。。
カメラは、KDXにしようと思います。 30Dにも惹かれるのですが・・・(*^_^*)
今後ともアドバイス宜しくお願いします。
書込番号:7486538
0点

部屋干しさん こんにちは
サッカーの撮影はスタジアムからだと三脚はまず広げられませんので一脚の使用が便利ですよ。ただご予算もあるでしょうけど300mmだと陣取る場所によってはチト辛いところもあるかもしれませんが撮影後にトリミングで対応できますね。カメラ本体はKDXで問題ないですが40Dとは申しませんがKX2も検討してみてください。
書込番号:7487075
1点



デジタル一眼カメラ > CANON > EOS Kiss デジタル X ボディ
今からオークションに出そうと思って、キャノンカメラミュージアムを調べていたのですが、EF35−80 4−5.6Uのサイトの画像と違います。こんなのってあるんですかね?
購入したのは銀塩EOSの1000Sキットレンズで、購入先はビックカメラでした。
(KDXでAFは遅いんですが問題無く使えてます。)
0点

こんばんは。
このレンズですね!
http://web.canon.jp/Camera-muse/camera/lens/ef/data/telephoto_zoom/ef_35~80_4~56ii.html
海外専用モデルになっていますねそのせいではないですか。
書込番号:7460488
1点

titan2916さん
お返事ありがとうございます。
貼り付けた写真の2枚目を見ただけると、キャノンミュージアムの画像と外観がずいぶん違わないですか?
書込番号:7460585
0点

>キャノンミュージアムの画像と外観がずいぶん違わないですか?
そうですね微妙に違うようです。
書込番号:7460802
1点

titan2916さん
またまた有難うございます。
こんなの見つけました。
http://cart04.lolipop.jp/LA09434247/?mode=ITEM2&p_id=PR00101209186
なんとなくキャノンミュージアムの画像が間違っているような気が・・・
書込番号:7460929
0点

笑兵さんが貼り付けた画像(レンズ)は、「EF35-80mmF4-5.6USM」ではないでしょうか?
書込番号:7461148
1点

じじかめさん
書き込み有難うございます。
レンズ本体にUSMの文字がありません。
AF動作中にはジーコジーコの音もします。
(EF50 1.8ではありませんが 笑)
書込番号:7461178
0点

確かに見た目は EF35-80mm f4-5.6 USM と同じですね。
笑兵さんがオクで見つけたのは、EF35-80mm f4-5.6(無印)です。
確かにミュージアムの写真は「II」「III」でほとんど差異がなく、誤りのような気がしますね。
そういう面白いレンズはキットレンズコレクターの私にぜひ(苦笑)
※冗談ですm(__)m。私はオクはしません。高く売れたらいいですね。
書込番号:7462300
1点

光る川・・・朝 さん
返信有難うございます。
ご近所でしたら差し上げたのですが・・・
\100-スタートと思ったのですが、\1-スタートで出してみます。
書込番号:7462907
0点

キャノンカメラミュージアムの写真は
間違えありません。
EF35−80 4−5.6は
USM機を含め3種ありました。
現物を長らく使用しておりまして、
EOS1000Sキットの晩年はこのレンズが付いてました
国内版カタログも存在してます。
書込番号:7462982
1点

うーん…?
謎ですね。
オク始めたい気分です(苦笑)。<自重します(^^;)
ちなみにうちの EF28-105/3.5-4.5 USM も、初期型なのにレンズ外装が II 型のように質感のあるもので、
特異なので飛びつきました。(^^;)
そう思ったら、素人分解品であることがわかり、その足でSC送りになっちゃいましたが…
…いま見たら、普通のになってますね…?
最初に見間違えたか、サービスで「純正I型品」に取り替えられてしまったか…?
書込番号:7467344
1点

光る川・・・朝さん
またの返信有難うございます。
一眼に入門したレンズですので、少し思い入れはあるのですが・・・
USM無しのせいかまだ入札は有りません。
送料さえ負担下されば差し上げるぐらいのつもりなのですが・・・
書込番号:7467457
0点

良かったら覗いてみてやってください。
ヤフーオークションでEF35-80mm f4-5.6(無印)と検索するとHITするのは1件だけです。
書込番号:7467472
0点

笑兵様
説明不足でごめんなさい、
UPされていますレンズは
EF35−80 4−5.6USMの外装で
非USM化したレンズだとおもいます、
1000Sキット用でした。
私も現在所有しています。
忘れてましたが
EOS1000時代の初代EF35−80 4−5.6も
ありまして4種になるようです。
書込番号:7468213
1点

PS
順番では、
EOS1000向けの35-80
EOS1000S向けの35-80USM
EOS1000Sキット用35-80U( 笑兵様所有)
EOS1000Sキット用35-80末期型(ミュージアム画像)
という記憶です。
書込番号:7468267
1点

ヤフオク使ったことないんで、私が何かへんなのでしょうけど…
…見つけられませんでした(^^;)
「ゲストさん」だったのが悪いのかもしれませんが、会員登録したくないんですよね…使うから(火暴シ干)
とにかくいまは、「ものは買わない!」を実践中です。自己破●する前に…(−−;;)
書込番号:7469529
1点

>散ダルさん
返信ありがとうございます。
すべて解氷です。
ここは散ダルさんのような詳しい方がいて大変参考になります。
今日からこれでグッスリ眠れます。
>光る川・・・朝さん
返信ありがとうございます。
光る川・・・朝さんほどのかたでもまだレンズを欲するものですか?
光る川・・・朝さんぐらいの画が撮れると十分じゃ・・・
書込番号:7472607
0点

>光る川・・・朝さんほどのかたでもまだレンズを欲するものですか?
…「キットレンズコレクター」ですから……(−−;;;;;;;;)
手の届くはずがないLレンズより、十分手が届くキットレンズのほうに目が向いてしまいます…(−−;)
キットレンズとLレンズでは、Lレンズのほうが「きれい」なのは当然だし、理屈ではわかるんですが、
「キットレンズでも、ほら、ここまできれい!」のほうに、魅力を感じてしまうのです…(;_;)
性癖、ですな…(−−;)
書込番号:7475842
1点

光る川・・・朝 さん
分かります。その気持ち。
そうですよね。昔はISなど無いレンズが当たり前だったわけですから。
デジイチはまだまだ始めて間もないですが、道具よりも腕を磨きます。
書込番号:7477242
0点

ふと思いついて、今までヤフオクをずーっと見てました(^^;)。
けっきょく、笑兵さんのレンズはやっぱり探せなかったんですが(苦笑)、
いやまぁ、これもこれもこれも!!って感じでいっぱいクリックしたいしたい病が発症して
大変困りました。
「IDないから入札できないねワクチン」がなければ、絶対致死量(食事できなくなっちゃうよ)の感染をしておりました(爆)。
そいでも2点ほど、もう1年近く探してて、どーにも気になるレンズが…うーむ…(^^;)
それぞれ、現在5000円ほどではあるんですがね…なかなかそれでも手は出せませんわ…
書込番号:7482358
1点


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