EOS Kiss デジタル X ダブルズームレンズキット のクチコミ掲示板

<驚> RAW撮影

[サンタビスタ]

撮ったまま	明るさ+1.0	明るさ+2.0

今日、初めてRAW撮影してみました。やっとPCの容量を空けてDPPを入れられたので、ちょっと実験。(^^)

結果にすごーく驚きました。とりあえず、明るさだけ変更してみたのですが、ものすごく変わってます。添付写真の左側の選挙の看板がデフォルトだと何が書いてあるか見えないのに、+2.0するとはっきりと見えてます。もちろん全体的にも明るくなっていますが。びっくりしましたぁ。

質問ですが、このDPPの“明るさ補正”って、カメラで露出補正しているのと同じなのですか？　RAWってビットマップと同じなのかなと思っていたので、シャッターを押した瞬間にその設定での光が取り込まれてファイルに落とされると思っていました。DPPが全体的にRGBの値を+Xして明るくしているのだとしたら、文字はやっぱりつぶれたままなのでは、と思ったのですが、混乱中です。DPPは何故なかった文字を表示できるの???

ビットマップがあればピクスタがきれいに当てられるのは想像できたのですけど。でも、まだピクスタの当て方が分かりません。“参照”が見つからない!?

書込番号：7297652

[yuki t]

＞カメラで露出補正しているのと同じなのですか？
カメラで露出補正すると、絞りかシャッタースピードが変わるので
ぶれた量か被写界深度が変わると思います。
そこらへんが違うかと思います。

書込番号：7297757

[LUCARIO]

カメラの露出補正は、「カメラに本当に入ってくる光の量」を変えます。
これは画像処理とは全く無関係の物理的・光学的な世界で、フィルムカメラ時代からあったものです。

RAW現像時の露出補正は、上と同じ用語こそ使われていますが実質は「純粋な画像処理」で、
カメラが捉えた光の情報をどう料理するかの世界です。
（フィルムの場合も、現像や焼き付けの際に色々調整していたので、デジタルでもそれに
なぞらえてRAW「現像」という名前が付いたみたいです。）

> 添付写真の左側の選挙の看板がデフォルトだと何が書いてあるか見えないのに、+2.0するとはっきりと見えてます。

びっくりするでしょ？それはつまり、カメラ自体は、明るい所から暗い所まで、思ったより多くの
画像情報を得ている証なのですね。JPEG画像として可視化する際にかなりの部分を捨ててるわけです。

＃と考えると、「大事な写真はとりあえずRAWで撮っとけ」という気持ちになるんですよね。
＃私の場合、結婚式の写真等は100% RAWで撮ります。それが一番安心確実なので。

今回はシンプルに明るさのみ弄られたようなので、

・暗い所を捨てて明るい所を採るか （⇒撮ったままがそれですね）
・明るい所を捨てて暗い所を採るか （⇒プラスに振ったものがそれ）

でしたが、「明暗両方活かす」という現像方法もあります。DPPは使ってないので出来るかどうか
分からないのですが、サードパーティのソフトで簡単に出来るものもありますので、いずれ
興味が深まった際には是非調べてみて下さい。

書込番号：7297891

[LUCARIO]

ちょっと補足。

> RAWってビットマップと同じなのかなと思っていたので、

ビットマップの一種ですよ。

ざっくり書くと、12bit RAWの場合は各画素0〜4095のモノクロビットマップです。
RAW現像というのは（JPEG撮影時にカメラの内部で行われる処理もそうですが）、
ここからフルカラー画像を起こし、明るさ、明暗のバランス、そして色調を整えて、
最終的に「8bit×3色＝24bitのJPEG画像」に落とします。

カラー化に伴い各画素のビット数こそ増えてますが、階調に関わる情報は
4096段階→256段階と、かなり落っことしてるんですね。そしてその段階では、
暗い所・明るい所のどちらか・もしくは両方をかなり捨ててるわけです。

「撮ったまま」即ちデフォルト設定でのRAW現像やカメラ内処理によるJPEG生成では、
明るい方よりも暗い方を積極的捨ててるみたいです。理由はいろいろ挙げられますが、
一つはノイズを目立たせたくないからですね。

＃RAW現像時に、単純に暗部を持ち上げてもノイズが浮いてこないというのは
＃撮像素子の優秀さを示す一つのバロメーターですね。言い方を買えると
＃「無闇に捨てたらもったいねー」なんですが(^^;;;

書込番号：7297987

[ぼくちゃん.]

露出補正した場合は、露出がそちらの方にシフトしたのを記憶しますが、
ＲＡＷ現像の時は、そうではありませんよね、
出来ることなら露出補正をして、適正な露出で撮る方がいいですね。

書込番号：7298072

[サンタビスタ]

yuki t さん
あぁ、確かに言われてみればそうですね。露出が変われば変わりますねぇ。

LUCARIOさん
なるほど!!! これでDIGICII=12bit、DIGICIII=14bitと繋がりました。カメラが撮った段階のデータではさらに情報を持っていて、そこからビットを落とす時にどちらを落とすかを選択していたのが“明るさ”ですね。初心者には12bitで十分なような。。。

サードパーティーは明るさ暗さ両方生かすって感じのアルゴリズムを超重要技術として売り出しているってことか。確かに技術ですね。

RAWっていい感じですが、ファイル大きいなぁってのが印象です。圧縮していないので当然ですが。旅行とか行ったらCFの量が怖い。。。

書込番号：7298090

[G55L]

というかDPPで+2も上げたらISO100で撮った写真もザラザラになるでしょう？

書込番号：7298154

[小鳥遊歩]

ピクスタの「参照」は、「CANON iMAGE GATEWAY」に登録した上で→デジタルカメラのカスタマイズという項目のピクチャースタイル→ピクスタダウンロードできます。

トワイライト、クリア、スタジオポートレート、スナップポートレート、エメラルドetc.

いろいろなピクスタをダウンロードすることができます。
またピクチャースタイルエディターを利用して自分で新しいピクスタを作成することも可能ですが、これは今はとりあえず放置でもいいと思います。

僕は、スタジオポートレート、スナップポートレートはPCにも保存していますし、カメラにも登録して使っています。

書込番号：7298238

[サンタビスタ]

ぼくちゃん.さん
確かに。その方が結果として画質がよいですね。

G55Lさん
まあ、+2.0はやりすぎ。添付写真を見ても、+2.0の時はちょうちんの所はぐちゃぐちゃ。今回の3つの写真で言えば、私の好みは+1.0ですね。ただ、ここまで文字が浮かび上がってくるくらいの明るさに補正できるDPPが驚き。

書込番号：7298251

[loverock]

こんばんは。

RAW現像、楽しいでしょ〜！
いろいろパラメータ弄れて、写真の雰囲気まで変えられてしまいますよね。
でも、撮影時は「露出」については適正を心がけてくださいね。

書込番号：7298356

[サンタビスタ]

小鳥遊歩さん
こんばんわ。iMage Gatewayに写真アップできなくてもいいやって思っていたので登録していませんでした。やってみます。ありがとうございます。クリアに興味津々です。

それはそうと、東京タワーの写真すごくカッコイイですねっ。(^^)/

書込番号：7298360

[サンタビスタ]

loverockさん
こんばんわ。う〜ん、RAWは楽しいです。サイズが大きいのでCFを増強します。露出は、、、まだ適正がよく分かっていないのですが(特に夜)、いろいろ試してみます。

書込番号：7298460

[LUCARIO]

> 露出は、、、まだ適正がよく分かっていないのですが

風景みたいに何度も再トライできる被写体の場合は、撮影後にヒストグラムを見て
露出補正を掛けて行くのが簡単ですよ。コツは、山が右端に届くか届かないかの
ギリギリで止めることです。それが「白飛びしないギリギリの露出」になります。

ご自身の作例からも見てとれるように暗く写してしまったものは割と引っ張り上げて
救ってやることがことが出来ますが、完全な白飛び（センサー上の飽和）をしてしまった
部分は、もう何をやっても救うことが出来ません。

なので、明暗がめちゃめちゃ激しい（ヒストグラムを見ると左端から右端まで見事に使いきってる）
被写体を撮る場合は、暗部を後で引っ張り上げることを前提に、明部を飛ばさないように撮る
（結果として露出補正はマイナスに振ることが多い）、というのもテクニックの一つですね。

もっとも、「明るいイルミやスポットライト入りの夜景」や「太陽直射のド逆光」などでは
明部を飛ばさないように露出を決めると、流石に暗部…というか一番写したい部分が
まるで何にも写ってない（無理に引っ張り上げても像にならないかノイズに埋もれてるか）
という結果になってしまいますので、ケースバイケースで割り切りは必要です。

書込番号：7298702

[サンタビスタ]

LUCARIOさん

>コツは、山が右端に届くか届かないかのギリギリで止めることです。
>なので、明暗がめちゃめちゃ激しい（ヒストグラムを見ると左端から右端まで見事に使いきってる）
>被写体を撮る場合は、暗部を後で引っ張り上げることを前提に、明部を飛ばさないように撮る
>（結果として露出補正はマイナスに振ることが多い）、というのもテクニックの一つですね。

参考になります。ありがとうございます。本屋で撮影テクニックみたいな本を立ち読みしたんですけど、こんなにハッキリと書いてませんでした。(^^)

書込番号：7298819

[mt_papa]

DPPで、+2 はやりすぎですが、+/- 1EV くらいならなんとかいけます。
これで、SSが稼げない時に、-補正でSSを稼いでおいて、あとで+1EVする
なんてこともできますよ。

書込番号：7299138

[小鳥遊歩]

サンタビスタさん、ふたたびどうもです。サンタビスタファンの小鳥遊です（笑）。

適正露出についてですが、肩の力を抜いてOKです。写真に適正露出なんてものはそもそもありません。自分が心地よいと思う露出が適正露出です。これは何でもいいというわけではありませんよ。ただ適正かどうかは自分で判断せよということです。
ハイキーとかローキーとかいいますが、それがいいと思えば適正露出です。

ただ、まあ、最大公約数の人間が心地よいと感じるのが、まあ一般的なところの適正露出といわれるものですがそれにこだわりすぎると窮屈になってしまいますので・・・。

書込番号：7299166

[GALLA]

露出補正 -1 1/3、SILKYPIX 現像、露出調整なし

> まだ適正がよく分かっていないのですが(特に夜)、

夜景の適性露出は・・・「目に見えたように暗く」から「昼間のように明るく」まで幅が広いのでお好みでよいのでは。
私は夜は夜のようにが好みなので、大幅なマイナス補正またはマニュアル露出が多いです。

RAW の場合は「明るさ」だけではなく、コントラストやホワイトバランスも調整できるのが魅力です。

書込番号：7299224

[サンタビスタ]

mt_papaさん
なるほど。奥が深いですね。


小鳥遊歩さん
>サンタビスタファンの小鳥遊です（笑）。

どーもです。(笑)

>適正露出についてですが、肩の力を抜いてOKです。写真に適正露出なんてものは
>そもそもありません。自分が心地よいと思う露出が適正露出です。これは何でも
>いいというわけではありませんよ。ただ適正かどうかは自分で判断せよということです。

よかったです。結局は私の写真なんで、私がいいって思えばOKってことですね。


GALLAさん
>夜景の適性露出は・・・「目に見えたように暗く」から「昼間のように明るく」
>まで幅が広いのでお好みでよいのでは。

そうですね。いろいろと実験してみて、どのくらいの補正でどんな明るさの写真が
撮れるのか実験して、自分のイメージ感覚に入れ込みます。

>RAW の場合は「明るさ」だけではなく、コントラストやホワイトバランスも
>調整できるのが魅力です。

おぉ、これはまだ触ってないです。いろんなことが出来るのですね、DPP。

書込番号：7300819

[dai_731]

DPPのプラス補正はノイズも同様に増幅します。ですから+2まで持っていくとザラザラになります。

書込番号：7314021

KDX購入について

[赤レンジャ]

自転車やバイクでいろんなところを回りながら写真を撮るため、なるべく軽いものをと考えています。コンデジで撮っていたのですが、コンデジの写真は平面的で面白みがないので一眼に切り替えます。お店でD40ももってみましたがやはりKDXの軽さには勝てません。
後継機のKX2のほうが軽いけど、このグレードアップだったら値段の安いKDXにしようと考えています。
しかしながらKDXのレンズキットのレンズにはISがついていません。そこで質問なのですが、ISのあるなしでは、相当大きな違いが出ますか？
KDXのレンズキットを買うか、KDXボディとISつきのレンズを買うかどちらがよいのでしょうか。
価格はできるだけおさえたいのですが…

書込番号：7306215

[１０日坊主]

１８−５５ならＩＳ付きじゃなくても、さほど問題はないです。
しかしＩＳ付きの方が夕方や夜の手持ち撮影では威力を発揮します。
動く被写体には効果はないです。

書込番号：7306328

[花とオジ]

キットの標準ズームでは、ｉＳの恩恵に預かる場面は少ないと思います。
（特に戸外では）
常々、室内など比較的暗い所での撮影が多いのなら、ｉＳ付きがいいと思います。

書込番号：7306476

[ぼくちゃん.]

ＩＳついてたら楽だという面は有りますね、
ただ、広角から標準域のレンズには、余り必要性はないかも？

書込番号：7306478

[Panyako]

赤レンジャさん　

こんにちは、私も日中の屋外使用であればIS付きでなくても大丈夫だと思います。

一眼レフタイプは、初めてでしょうか？
そうであれば、ISなしで、しっかりホールドする事を身に付けてはどうでしょうか。

書込番号：7306553

[ひがＰ]

ＫＤＸ＋１８−５５ＩＳを使ってます
日中屋外においてはＩＳの恩恵はあまり感じられません
屋内でも感度を上げれば、どうしても必要と言うレベルではない様な焦点距離です

屋内は安価な単焦点レンズに任せてみるのも一つの方法です

ただ、手ぶれ補正はかなり効果があるので、あれば便利なのも事実です

私は、ＩＳ無しのズームリングのラバーのデザインが好きになれなかったので購入してません(笑)

書込番号：7306567

[gintaro]

＞自転車やバイクでいろんなところを回りながら写真を撮る

風景などが中心で、しかも、三脚立てて、というスタイルではないのであれば、断然ＩＳ付が良いように思います。
また、両者ではＩＳの有無以外にも、描写性能自体も結構違う（ＩＳ付が良い）と思うので、この面でもＩＳ付をお勧めしたいところです。

ただし、ＫＤＸボディにＩＳ付レンズを別に購入するとなると、合わせて８万円近くになってしまい、これはこれで面白くないですね。
自分だったら、使い勝手の面で妥協してＫＤＸレンズキットか、価格面で妥協してＫＸＳのレンズキットか、かな？

書込番号：7306884

[titan2916]

＞ISのあるなしでは、相当大きな違いが出ますか？

暗い場所での撮影はIS付きに超したことはありませんね。
私はIS付きレンズはブレにくいお守りみたいなものだと思って使っています。

書込番号：7307283

[日々の旅]

赤レンジャさん　こんばんは

＞自転車やバイクでいろんなところを回りながら写真を撮るため
私はバイクのみですが、この目的のためＫＤＸを使っていました。
基本的にタンクバックにカメラをいれて、いいな〜と思ったところでバイクをとめて気楽にパシャリというスタイルでした。唯、このスタイルの場合、朝日が昇る前、夕暮れ時に失敗作が多かったので安〜く、軽い三脚を持ち歩くようにしました。（今はヘビー級の機材を持ち歩いています）２輪の場合、できるだけ荷物を減らしたいところですが、金銭的にも厳しいのであれば、バイクを三脚がわりにするという手もあります。ただ、可能であればＩＳ付をお勧めします。（バイクや自転車に乗ったまま止まってパシャリの時の保険にもなります）

書込番号：7307479

[パイキー君]

赤レンジャ さん こんばんは

現在、KissDXとEF-S18-55mm F3.5-5.6 ISを使用しています。
ＩＳのＯＮとＯＦＦで撮り比べした写真がありますので、一度覗いてみて下さい。
全て手持ち撮影です。

http://www.imagegateway.net/a?i=KnukfwyCLq

比較的判りやすいのは、ＳＤカードの商品パッケージや、ガラス越しのキラキラボールペン
です。厳密な所、ＩＳのＯＮでも手ぶれしているのかもしれませんが、ＩＳのＯＦＦよりかは
ブレてないと思います。

日中の屋外ではＩＳの必要性はあまり感じませんが、明るめの夕景、夜景を手持ちで
サクッと撮りたい時には重宝しています。　（＾＾）

書込番号：7307758

[湯〜迷人]

18-55の標準ズームでしたら一部の場合を除いてISが無くても
そんなに困らないと思いますので、KDXのレンズキットがお買い
得ですね。

書込番号：7307783

[くろちゃネコ]

使う所によってはISがあると楽になる事がある事は確かです。
KDX+EFS18-55mmISと買うのとKX2のレンズキットだと価格差がグッと縮まるので機能差なども考えるとKX2のレンズキットの方がお得かなぁと思います。
でも絶対価格重視というならKDXのレンズキットになりますね。

書込番号：7307801

[Football-mania]

こんばんわ

私はＫＤＸのキットレンズ付（18-55　ISなし）を使っています
IS付は持っていませんが、この長さのレンズならISの必要性はあまり感じませんね。
暗い場所での撮影が多ければ別ですがIS無しで良いと思いますよ。
それにUSMで静かですし。（IS付はUSMではない）
価格面からもＫＤＸキットレンズ付をお勧めします。

ここで一句
　”ＩＳと　ＵＳＭで　迷います”
　お粗末でした

書込番号：7307900

[rifurein]

>価格はできるだけおさえたいのですが…
今欲しいのであればＫＤＸボディにＥＦＳ18-55ＩＳ
が後悔の無いお買い物だと思いますが・・発売まで待てるのならＸ2
のレンズキットがあまり変わらないお値段で春には購入出来ると思います

書込番号：7308275

[ベジタンＶ]

こんばんわ。

私は2008/11にKDXダブルズームキットを購入しました。
値段の安いKDX購入に賛成です!!とは言ってもIS付のレンズは保有しておりません。
18-55ならISが無くとも大丈夫と推測します。
55-200の望遠も最初はブレてしまいましたが、最近はブレなくなりました。
日中の晴天であれば、何とかなるかも知れません。（曇天は気合が必要ですが...）

>自転車やバイクでいろんなところを回りながら写真を撮る〜
私もバイクであちこちと撮影しています。
値段差を考慮するなら、KDXであれば差額でEF50F1.8とEF30F2が買えそうです。
もっとも室内とか暗いところが撮影場所なのであれば私の意見は参考外となりますが...

書込番号：7308696

[光る川・・・朝]

ＫＤＸのＷズームキットを買った上で４０Ｄの18-55キットを買い増したので、両方持ってます。

価格重視であれば、暗いところは気合一発ということにして、ＫＤＸのキット（ISナシ）です。
静かさ重視の場合も、ＵＳＭレンズが優位なのでＫＤＸのキットです。

ピントの速さなら、どちらでも差し支えありません(USMは速いですが、その程度の差でしかありません)。
画質等も、どちらがどちらか、まず判別つかない程度に同等です。

暗いところでよく撮るなら、ISつきを別途買ったほうがよいでしょう。
小さな花や虫をよく撮り、マクロレンズがないのなら、IS付のほうが寄れますので、
わずかですが大きく撮れます。

私は保険のつもりで、最近はIS付を使うことが増えてますが、明るいところではISナシも使います。
私は上記に上げたような｢得意分野｣を撮るのでなければ、どちらのレンズも同等に(先に目に付いたほうを)使ってます。
結論としては、｢どっちでもいいんじゃない？｣って感じです(をいをい)。

書込番号：7309057

[赤レンジャ]

みなさん返信ありがとうございます。
バイキー君さんの写真は特に参考になりました。確かに屋内での撮影ではISの効果が大ですね。
日々の旅さんのバイクを三脚代わりに使うというのはよいアイデアのひとつとして使わせてもらいます。父親がカメラ好きで三脚などはあるので、バイクに三脚をつめるようにもしてみようと思います。
とりあえず日中野外で撮影するのにはISなしでも大丈夫とのことなのでKDXレンズキットを購入して、のちのちIS付のレンズを別途購入しようと思います。
ありがとうございました。

書込番号：7311242

公式ＨＰでＫＤＸ２発表されてますね。

[kenta711]

すでに発表されてました。。３月下旬発売のようですね。^^

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html

書込番号：7287072

[monograph]

CANONらしい、ベースのしっかりした正統進化のモデルチェンジですね

これで、エントリーからフラッグシップまで出揃いましたね

去年の社長か誰かの記事で、「まずは、基本ラインアップを揃える事が先決」みたいな事いってたので、

この次が、サプライズ（5D後継）でしょう

6月位に発表で、8月頃発売かな？

書込番号：7287120

[見栄はらず]

ネーミングから”デジタル”が無くなったのはなぜ？

書込番号：7287157

[monograph]

よく見たら、結構、ブラッシュアップされてますね

■有効画素数：約1220万画素←約1010万画素
■映像エンジン：DIGIC III ←DIGIC II
■記録媒体 ：SD/SDHCメモリーカード CFカード（タイプI、II準拠）
*マイクロドライブ、2GB以上のCFカード使用可
■画像ファイル形式 ：RAW（14bit）←RAW（12bit）
■連続撮影速度 ：最高約3.5コマ／秒←最高約3コマ／秒
■連続撮影可能枚数JPEG（ラージ／ファイン）：約53枚←約27枚
■ISO感度　：応用撮影ゾーン：ISO100〜1600任意設定（1段ステップ）、自動設定 有
■オートブラケティングオプティマイザー
■AF：測距点 9点
■ファインダー倍率：約0.87倍←約0.8倍
■液晶モニター：ライブビュー3.0型←2.5型
■質量（本体のみ）：約475g←約510g
■レンズキット：手振れ補正付ズームレンズ
http://cweb.canon.jp/cgi-bin/camera/eosd/comparison.cgi?md=0&fs=0&p1=kissx2&p2=kissdx

書込番号：7287171

[毛糸屋]

呼び名は『キスぺけに』『キスエックスツー』『ケイエックスツー』？
書き名は 『KX2』『KissX2』『X2』？

どこに収まるでしょうね？

書込番号：7287182

[ＣＡメＲＡガＮＥ]

画素数が上がったくらいの差だけ？他の機能はＤＸと具体的な違いは？携帯ではわからない。

帰ってからＰＣ開きます。

書込番号：7287191

[onchacha]

スペック表だとCanonUKやdpreview.comでは露出補正が±3段なのですが、
日本やCanonU.S.Aだと2段なんですよね。
どちらが本当なんですかね？　やはり日本か。

書込番号：7287205

[りゅう＠airborne]

1000万画素で十分な自分的には40Dとの下克上が画素数だけでﾖｶｯﾀw
でもレンズキットがISになったけど、USM入って無いと対ニコンはちょっとやりづらいかもorz

あとは、実物がどのくらい"カメラっぽい"かと"CM"が気になるところ。
キスXよりはカメラっぽくなったけど。

書込番号：7287215

[よろず０３]

抜け目のない機種になりましたね。
さすが、１番儲かるカメラ（入門機）だけのことはあります。

本体だけでなく、標準も望遠も「ISレンズ」キットになったのが今回のポイントです。

かなり需要は高いでしょう。

あとは、ニコンのＤ４０Ｘの後継機、次第。

書込番号：7287221

[Canon AE-1]

オートライティングオプティマイザ機能に、ライブビュー。USMなしのIS付キット。
かなりコンデジからの移行するユーザーを対象にしているみたいですね。

製品仕様をよくみると、記録媒体は「SDメモリーカード、SDHCメモリーカード」しか
記載されていないということは、KD、KDN、KDXからの移行組や、上位機種のデジ一眼保有者の
サブ機の対象者を、無視しているということでしょうかね？！せめて、ダブルスロットくらいは
して欲しかったです。

だから「デジタル」とうネーミングを外して、別なライナップを作ったのかな〜。

http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/specification.html

書込番号：7287259

[Canon AE-1]

あ、バッテリーも変わっていますね。今までものは使えないのかな？！

書込番号：7287295

[１０日坊主]

３インチ液晶モニターでピントチェックできて、高感度性能がＫＤＮより落ちてなければＫＤＮから買い替えようかなぁ？
しかし、１２００万画素はいらなかったなぁ。
他のスペックは同じで、８００万画素で連写３コマのＫｉｓｓＤｌｉｔｅを６万円で出してくれたらなぁ。
レンズキットで買い替えるんだけど。

コンデジ買い替えようかとカタログ見たら、軒並み８００万画素越えてるし。
どーせ１５０万画素くらいにリサイズして使うから原画は６００万画素あれば十分なんだけどなぁ。
初期不良が怖いから、買い替えは夏休み前くらいかなぁ。
ブツブツ…。

書込番号：7287346

[gintaro]

地味なところで、

■セルフタイマー：10秒後/2秒後/10秒後連続撮影←10秒後撮影

なんかも。
そういえば、スペックダウンというわけではないけど、

■色：ブラックのみ←ブラック・シルバー

ですか？

＞1000万画素で十分な自分的には40Dとの下克上が画素数だけでﾖｶｯﾀw

あと表示言語数。より手広く売りたいということで。
その面でもエントリー機は高画素の方がアピールしやすいのかな。。

40Dに引き続き手堅い印象ですね。攻めてる部分はないけど。
個人的には、ファインダ倍率とAF（光源検知）の改良、そしてフォーザーズ機のE510あたりと
ほぼ同重量まで軽くなった点は、いいなと思います。
メディアのSD化もコンパクト化に貢献してるでしょうから、使い勝手に支障がないなら歓迎です。
でもって、上位機種がダブルスロットになる可能性も？

書込番号：7287408

[素人私行]

残念ですが、KDX2用のバッテリーは強化されており、大きさもKDX用と異なるので
KDX2には流用不可能とのことでした。

750mAhから1080mAhに強化されているようです。

書込番号：7287424

[毛糸屋]

奥行いがいは新型の方が大きいですね。
その割りに軽量化ですから、内部の部品点数は減ってる？
CF→SD化の結果でしょうか。
男性の手で持ちやすく成ったかどうか、実機を触らないと判らないですね。

大きさ
KX2:128.8（幅）×97.5（高さ）×61.9（奥行）mm
KDX:126.5（幅）×94.2（高さ）×65（奥行）mm
質量（本体のみ）
KX2:約475g
KDX:約510g

書込番号：7287468

[いつまでも初心]

グリップがゴムなところが地味にいい（＾＾

書込番号：7287481

[kozeniponchan]

１、液晶サイズが大きくなった割に23万画素のまま
→ニコンd300と見比べると　40Dもそうだが　かえって3.0型にしたせいで”醜い”
２、CFカード、電池が手持ちのDX、DNと使い回しが出来ない
３、DXと比べてAF性能の進化がない？

以上の理由でKISS後継機を買わずにすみます
迷いなく次は5D後継機に進めるぞ
ありがとうキャノン！（5Dmark２は液晶改善よろしくね？）

書込番号：7287488

[ＣＡメＲＡガＮＥ]

今度のカメラブラックのみ、シルバーも出してよ。

シルバーからブラックすぐばれる。

書込番号：7287490

[tyu0113]

見た目がかっこよくなったのが一番の進化な気がする。

書込番号：7287503

[レークランド・テリア]

サンプル　手の上ひよこちゃんが
ISO感度 20　間違いですね！

書込番号：7287546

[初期型ブラックランダー]

仕事の休憩中に、ちょっくらHPを覗いてきました。

3インチ液晶がすごく目立ちますね〜。40Dでも『でかっ。』と感じたのが、Kiss X2だと『どでか〜。』くらいに感じちゃいます。
CF→SD/SDHCへの変更は、やっぱりコンデジユーザーの取り込みを狙ってのものでしょうか。
ボディが黒一色になり、バッテリー（NB2-LH→LP-E5）･バッテリーグリップ（BG-E3→BG-E5）も変更になるんですね〜。
Kiss DN/DXからの買い替えを考えていらっしゃる方で、バッテリー関連の周辺機器を購入されているようですと、それらの流用ができないので出費が増えちゃいますね。

私の用途（40Dとの2台体制）ですと当面Kiss DXのままで問題ないのですが、これからデジ一を始められる方には非常にいい1台となりそうですね。
ニコンD40/D40xと違いレンズ制限がなく、EF-Sレンズや『撒き餌レンズ』はともかく、魅惑のL単や『シロイヤツ』も使うことができるのも魅力ですね。（＾＾）

それにしても、今度の名前はKiss X2ですか。てっきりKiss DX1かな？と想像していたのですが…。
『X1の機動性を甘く見るなっ！』と言いたかったんですが…。ちょっと残念。（＾＾；）

今後は、CMがどのようになるか楽しみなところですね。
ボディのデザインも洗練されたので、オリンパスのように爽やかなCMにしてくれたら嬉しいです♪（＾＾）

書込番号：7287587

アイピースファインダについて

[デジカメさらなる進化をのぞむ]

デジ一眼初心者です。
年始めに購入し、子どもを中心に撮影を楽しんでいるのですが、ファインダーがもう少しはっきり見えたらなあ、ピントがわかりにくいなあと感じています。
ホームページを見ていますと、下のようなファインダーを拡大するものがあるようです。
これの使い勝手は実際どうなのでしょうか。私（素人）にとって1.3倍という倍率が微妙に感じるのと、価格的にやや高いように感じるのですがいかがでしょうか。
使っている方や詳しい方おられましたら、教えて下さい。
マグニファイングアイピース・ユニバーサルタイプ（U-13c）
http://direct.ips.co.jp/dcm0712/

書込番号：7300486

[titan2916]

私は５Dを所有していた時にニコン製のマグニファイングアイピースを購入し付けた事がありますがフルサイズでのファインダーは四隅がけられて見にくく使うのを辞めた経験がありますがこの商品はKDX専用になっているので大丈夫なのではないですか。

書込番号：7300588

[ＥＯＳキャパ]

デジカメさらなる進化をのぞむさん こんにちは！

私もＫＤＸ使っています。
ファインダーですが、私はペンタックスの拡大アイカップ O-ME53（倍率約1.18倍）を改造して使っています。

多少大きく見えるようになったかなぁ〜　ぐらいの程度ですね。

マグニファイングアイピース・ユニバーサルタイプ（U-13c）は1.3倍だし、ＫＤＸ適合だから私のよりましだと思いますが
価格的にはやはり、やや高いように感じますね。

書込番号：7300733

[みんな大好き]

こんにちは。
私は、ニコンとオリンパスの物を使いましたが、現在はオリンパス(ＭＥ−１)の物を使っております。
まずまずかな…。

書込番号：7300952

[dai_731]

倍率は１.2倍ですが、オリンパスＭＥ−１が価格も手ごろでは。

http://olympus-imaging.jp/product/dslr/accessory/optical/index.html

ところで何故Canonはマグニファイアーを発売しないんでしょうかね。

書込番号：7301497

[diving-dog]

これ使ってます。非常に良いです。お薦めです。
ちょっと高いですが、撮影そのものが一段と楽しくなるし
価格以上の満足感があります、私は。

書込番号：7302874

[二女の父]

私は、NikonのﾏｸﾞﾆﾌｧｲｲﾝｸﾞｱｲﾋﾟｰｽDK-21Mを装着しています。運良くヤフオクで1780円で落札できました。

1.17倍と言うことで劇的に大きく見える感じはしません。

1.3倍だともっとマシかも知れませんが、個人的には1万数千円を投資するほど必要かつ価値があるものなのか疑問です。

もし接写に不便を感じてのことなら、普通にアングルファインダーの方がいいと思います。

書込番号：7303366

[デジカメさらなる進化をのぞむ]

titan2916さん、EOSキャバさん、みんな大好きさん、dai 731さん、diving-dogさん、二女の父さん、書き込みありがとうございます。
みなさんのお話や書き込み数から考えると、これはkissXの仕様として受け入れている、劇的に変えるのは無理・・というところのようですね。
私は眼鏡をかけていることもあり、視度調整や四隅がケラレることの不安もありますので、ペンタックスのO-ME53を試してみようかなあと思います。劇的には変わらないようですが、少し大きくなるようですし（1.18倍というのは非常に微妙・・・）、この価格でちょっとみんなと違うkissXができあがるのもいいかなあ・・と考えています。何かと改造好きです・・・。
みなさんありがとうございました。他にも有益な情報があれば、教えて下さい。

書込番号：7305209

[OhYeah!]

下記のスレでも書きましたが、DK-17M と O-ME53 の両方を使いました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500210807/SortID=5847264

DK-17M は、眼鏡着用だとケラレがひどくて使い物になりませんでした。あと、眼鏡着用でも視度補正 -1.5dpt 前後で使用しているのですが、DK-17M だと -3.0dpt いっぱいまで下げてもファインダーが見づらいです。
O-ME53 は、眼鏡着用でもケラレが少なく、眼鏡とアイカップの当たり具合も良いです。1.18 倍でも、そこそこの広さにはなります(というか、これくらいがあまりファインダーがケラレない限界かも)。ただし、ツメの部分を加工しないとすぐ外れます(ひとつ移動中に落っことして無くしました^^;)。

書込番号：7308297

[ＥＯＳキャパ]

ファインダーの見づらさには、ほとんどの人が不満を持っていると思います。

下記のスレも参考にしてください！
http://bbs.kakaku.com/bbs/Main.asp?SearchMode=No&SortID=7104388

私は眼鏡をかけてないので、四隅まで何とか見えますが
眼鏡をかけているのでしたら四隅まで見るのは？かと思います。

書込番号：7308462

今のEOS Kiss デジタル X ボディの価格

[akipi]

5000円キャッシュバック以降、値が上がりましたが
新機種発表で値が下がったという話は聞きません。

1/24 現在
ビッグカメラで
62800円の15%ポイント（実質53380円）

これ以上お安く購入のお店があったり、この価格以上安く購入したよ
などございましたら書き込み願います。

書込番号：7291040

[だのそ]

キタムラでなら、何でも下取りがありますから
５３８００円から５０００円引いて４８８００円
で買える所はありますよ。（福岡市ですが、他の
都市でも探せばあるんじゃないですか）

書込番号：7291235

[じじかめ]

新製品発売まで1ヶ月以上ありますから、まだ下がらないのでは？
発表前から下がっている機種（他社）もあるようですが・・・

書込番号：7291443

[苦手だけど家電好き]

だのそさん、はじめまして。割り込み質問で本当にすみません。福岡市のキタムラで今度ﾚﾝｽﾞを買う予定なんですが、EF-S55-250mm ISのキタムラ価格を知りませんか？
知っていたらどうぞ教えて下さい。

超田舎で里帰りの時しか、都会に行けないもので、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：7291729

[苦手だけど家電好き]

AKiPiさんはじめまして。先程は割り込み質問してすみませんでした。
KDXですが、今月初めに私もキタムラでキャッシュバックと下取りで45000円でした。ヤマダなど色々とみましたが、基本的な価格自体がキタムラが１番安かったです。大手の電器屋？ではだいたいの価格を他店と合わせているので大差はないようです。
一度キタムラをみてみるといいと思います。

書込番号：7291777

[papapapaman]

苦手だけど家電好きさん
群馬県のキタムラですけど、おととい注文して33800でした。
参考までに。
キタムラのネットショップの価格が参考になると思いますよ！

書込番号：7291869

[papapapaman]

上の口コミの値段はEFS-55-250 ISの値段です。
書き忘れました。すみません。

書込番号：7291876

[だのそ]

苦手だけど家電好きさん

はじめまして。私も欲しいレンズですので、調べましたが、
￥３４０００（都心・郊外共に）で、値引きは難しいようです。
kakaku.comでは、￥３２４８１ですから、直接購入の方が
いいかも知れませんね。お役に立てましたでしょうか。

書込番号：7292008

[akipi]

レンズの方の流れにいきそうですが・・・
皆様書き込み有難うございます。
私がいつも購入するキタムラに電話したところ、5000円の下取りのキャンペーンは今は終わってました。
私も昔5000円の下取りを利用した事はありました。
今幾らになるのかキタムラに出向こうとは思います。

他に特価なところはございませんか？

ビッグカメラの58,700[17%]の時にボディが欲しいと思っていたら購入していたのですが
欲しいと思ったのが22日あたりからなので残念でなりません。

書込番号：7292076

[苦手だけど家電好き]

ご迷惑かけてすみません！m(__)m m(__)m

価格情報ですがパソコンを持ってないので不確かですが、ネットのキタムラでも下取りをやっていたようです。

書込番号：7292325

[rifurein]

こんばんわ
ＫｉｓｓＸ2との併売になりそうなので意外と下げ止まりの
傾向が見られるみたいですね！
店舗により違いがあるかも知れませんが
ヤマダで\52000のポイント8%でいけそうです・・
ヤマダはキタムラの下取り\5000に負けじとポイントなら交渉次第な感じがします！

書込番号：7293426

[TAILTAIL3]

そろそろ下げ止まりだと思いますが・・・・
KissX2が思いの外価格が高めの設定ですから、KissDXを
暫く併売するのではないかと思います。

勿論、値段は下がると思いますが、欲しいときが買い時ですので（＾＾；

書込番号：7293472

[くろちゃネコ]

どうやらKX2はKDXの後継機種とは言えないようなのでがくんと下がることは無い気がします。

それはそれとして土日にビッグやヨドバシなどでは安くなることありますね。
粘り強くウォッチするしか無いと思います。

書込番号：7293564

[EdyEdyEdy]

確かにヨドバシなどを週末にのぞくと安く買えたりしますよ。
ポイントアップなんかは、突然やったりします。

私は年末でしたが、梅田ヨドバシで57000円のポイント15%(8550円分）で
購入しています。もちろん、キャッシュバック5000円もありましたから
実質43450円です。
その日も、シルバーなら台数限定ですがもっと安く売っていました。
ちょっと価格は覚えていませんが・・・。

足で探せば、安い店は必ずあると思いますよ。

書込番号：7293748

[akipi]

新宿のキタムラに行ってみても　56000円程度でした。
ヨドバシも62800の15%ポイント（実質53380円）
全然安くなりません(；＿；)

歩いても今は変わってません。

コジマが新船橋に出来ましたが幾らなのかな　と思ってますが遠いなぁ。

書込番号：7301105

[akipi]

昨日購入出来ました。
池袋のビッグカメラで1/16に58700+17％ポイントだったというのを引き合いに出し
池袋の別店舗で　58700+15％ポイントで購入しました。
実質49895円
5万切りました。5万切れば買おうと思っていたので満足です。
交渉はしてみるものですね。

下記が16日に58700+17％ポイントだったという書き込みです。
http://bbs.kakaku.com/bbs/00500211032/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=3/?ViewLimit=0&SortRule=1#7252606

書込番号：7306788

新機種

[ビッグシーカー]

1/24に発表されましたね
EOS Kiss X2
http://cweb.canon.jp/camera/eosd/kissx2/index.html

微妙に変わってますね。
でも大きな変化わないような感じがします。
みなさんはどうでしょう。
参考に下に各雑誌・サイトの評価などをはっときます。

http://www.digi-came.com/jp/modules/news/article.php?storyid=1557
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2008/01/24/7804.html
http://journal.mycom.co.jp/news/2008/01/24/020/index.html
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/81899922.html
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20080124/1006384/
http://ascii.jp/elem/000/000/102/102639/

ヨドバシとかも販売金額とか発表してますね・・・

書込番号：7299071

[初期型ブラックランダー]

ビッグシーカーさん　こんばんは。

価格コムにもKiss X2の板ができました。ご存知かと思いますが、ご参考まで。
【Kiss X2ボディ】
http://kakaku.com/item/00490111109/
【Kiss X2レンズキット】
http://kakaku.com/item/00490111110/
【Kiss X2ダブルズームキット】
http://kakaku.com/item/00490111111/

Kiss X2は、IXY DIGITALなどのコンデジユーザーがデジ一へステップアップするのにもってこいの一台だなというのが私の感想ですね。（画素数アップ･CF→SD/SDHCへの変更･ライブビュー･手振れ補正機能付のキットレンズなど）
こちらの記事を見ると、キヤノンも『Kissシリーズ』というカテゴリーでしばらくは現行のKiss DXとKiss X2の2本体制で販売するみたいですね。
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2008/01/24/7811.html

ちなみに私は40DとKiss DXの2台体制ですが、Kiss X2の基本スペックの向上は魅力的ですが今のところ入れ替えは検討していないので、しばらく静観ですね。（−−）
言い換えてしまえば、資金が全くありませんので手が出せません…。（＾＾；）

書込番号：7299205

[ビッグシーカー]

私の意見といたしましたは、入門機にそこまで必要なのか？と疑問がのこりますね・・・
12bitから14bitに変わっても・・・おそらく人間の目では識別できないでしょう。

でも良い点もあります。
・最高約3.5コマ/秒・約53枚の連続撮影
・視認性が向上した3.0型大型液晶モニター
・倍率約0.87倍の新設計ファインダー
・記録メディア：SDHCメモリーカード/SDメモリーカード

結構上の項目って大事だと思います。
「見やすい」「使いやすい」「簡単」
これが大事でしょうね。

書込番号：7299262

[titan2916]

＞入門機にそこまで必要なのか？と疑問がのこりますね・・・

そうですね入門機にそこまでの機能はと思いますが機能を追加しないと売れないと思います。
ユーザーも高級機にはついつい色々な機能を期待してしまいます。
私が下記に上げたレスに「キヤノンは儲けすぎ」と言う質問に色々な方のご意見を頂けました。
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/BBSTabNo=6/CategoryCD=0049/ItemCD=004901/MakerCD=14/Page=3/?ViewLimit=0&SortRule=1#7295965
宜しければ参考に見てください。

書込番号：7299987

[pingutk]

ビッグシーカーさん、こんにちは。

>12bitから14bitに変わっても・・・おそらく人間の目では識別できないでしょう。
今までの12bitに切り替えられるといいんですけどね。
RAWでの撮影が6枚（RAW+JPEG4枚）は画素数が増えたとはいえちょっと少ないですね。
DPPも他社の現像ソフトと比べて動作は軽いですが、でも画素数の増加とbit増加で
処理は今までより重くなるでしょうから。
入門機なのでRAWを使う人は少ないのでしょうけど、現像のためにPC環境を増強しなけれ
ばならない人も出てくるでしょうね。

>でも良い点もあります。
バッテリーの改良も既存の物が使えなくなるのは賛否が分かれそうですが、撮影枚数が
増えたのは良いですね。
（手ぶれ補正レンズ使用時の電圧降下が今までより改善されていればよいのですが）

ISO感度も応用撮影ゾーンで自動設定が可能となりとても良い事だとと思いますが、
ISO400を基本？としている40Dより柔軟な仕様に改善されてる事を望みます。

発表時はちょっとがっかりしましたが、スペックシートを見てみると今までの不満点
が確実に解消されてきていますね。
初めての１眼レフ購入者に勧める機種としてより安心できる物になりました。

値段に関しては昨今の情勢で色々なところでコストが上がっているのでしょうから
初値でこのぐらいの値段はしょうがないのかもしれません。
キットレンズ付きで6万ぐらいまで下がれば是非とも購入しようと思うのですが
他社とのシェア争いも厳しくなるでしょうからこれからの値段の推移に注目してます。

書込番号：7300076

[くろちゃネコ]

一番の不満はSDにしたのは構わないけど、RAWの連続撮影枚数が6枚に減った事です。
それ以外は概ね優秀な機種だと思います。

あっ描写の評価は今はできないですけどね。(^^)

書込番号：7300180

[湯〜迷人]

ビッグシーカーさん　おはようございます

キャノンの位置づけはKDXの上に置いているようですからKDX比
妥当なスペックアップだと思います。

逆にこの値段でこのスペックは素晴らしいと思いますね。
あとは実写性能でしょうか。

書込番号：7300300

[じじかめ]

電池の容量が大きくなったのもポイントですね。（パワーショットや40Dとは共用できませんが）

書込番号：7300565

[りゅう＠airborne]

というより、キスX2の場合、入門機ではなくD80的な機種でしょう。
キスXの上位機種という考えで。

書込番号：7300644

[mt_papa]

実写性能が気になりますね。新しいセンサーとDIGIC-IIIの組み合わせ
はどうなんでしょう。高感度が40Dよりよくなっているといいですね。

書込番号：7304485

[バンほー点]

コントラスト検出方式AFライブビューを使えば風景のピント合わせが楽でしょうね。
私の1DM2より遥かに楽だろうし早く試したいです。

書込番号：7305719