PowerShot G10 のクチコミ掲示板

パソコンへの画像の取り込み方

[タカリツゼン]

最近のデジカメにしては割高なので購入を少しためらいましたが、買って大満足しています。
主として登山のお供に持参しますが、他に持っているコンデジとは比べようがない位の画質の良さがあります。少々重いですが。ところで質問です。少し長くなりますがご辛抱ください。このカメラ用にと４GBのSDHCメモリーを買って使っていますが、パソコンへの画像取り込みが変わりました。今まで（2GB-SD)は、カードアダプター（コンパクトフラッシュ）にＳＤを差し込んで、ＰＣのＣＦ差込口に挿入していました。（ＰＣはWindowsXPです。）ところが新しく買った4GBは同じ方法で取り込みが出来ないので、カメラから直接USBケーブルで取り込んでいます。自動的にカメラとウィザードというソフトが立ち上がり、ＰＣに取り込みます。ここからが質問なのですが、ＰＣのマイピクチャーに記録された画像のナンバーが前回同じ方法で取り込んだ画像と同じナンバーが付いているのです。前回も画像１、２，３と、今回も画像１、２、３と。どうしてこうなるのか？その原因と、ナンバーを変える方法はあるのか？デジカメ関連の質問と言う事でお許し願い、どなたかわかる方がいらっしゃったら、教えてください。宜しくお願いします。

書込番号：9669714

[花とオジ]

カードアダプター（コンパクトフラッシュ）がＳＤＨＣに対応していないのでは？。
２ＧまではＳＤですが、それを越すとＳＤＨＣ規格になります。

画像Ｎｏについては分かりませんが、
カメラ側の設定が通しＮｏになっていないとか、
取り込みソフトの設定が毎回Ｎｏを付け直すとかになっていませんか。

書込番号：9669744

[アメリカンメタボリック]

スレ主殿こんばんわ＆はじめまして

ご購入おめでとうございます。　登山のお供と言う事ですが、その行動力に頭が下がっちゃいます（笑）某残念ながら腰が重い者で・・・

ＰＣへの取り込みですが上記花とオジ殿が仰っている通りＳＤカードの規格によるものだと思います。今までご使用のアダプターがＳＤＨＣ規格非対応にて認識できないのだと思います。

画像データの名前ですが基本的にはＧ１０本体にて振り分けていますので重複しないと思いますが・・・
メニュー→スパナハンマー→画像番号→「通し番号」or「オートリセット」選択！（ユーザーガイドＰ208参照）にて変更可能です。

因みにＲＡＷ撮りですが「IMG○○○」となりＰＣに全部取り込んでも通し番号にて画像名前が重複はしていません。しかしこれはＳＤカードを抜き差ししての画像データ受け渡しの場合です。タカリツゼン殿のＧ１０本体の設定を確認されることを進言しますが・・・
それでもダメならココは思い切ってカードリーダー（2000円程度）購入してはいかがでしょうか？　　（駄文失礼）

書込番号：9669911

[犬好き＆カメラ好き]

タカリツゼンさん、こんばんは！

カードリーダーについては、皆さんご指摘の通りですね。
USBケーブルを繋いで取り込む際のことですが、ZoomBrowser EX の機能[Canon Camera Window]から取り込んでますか？
もしそうだとしたらのお話ですが、ソフト側での設定が必要です。
取り込み先のフォルダの指定や、フォルダの作成方法の指定なども行いますので、一度チェックしてみては如何でしょうか。

一旦「カメラ内の画像を操作する」を選んでおいて、画面右上のフォルダのマークにSETの文字のボタンを押して設定します。
そんなに項目も多くないので、やってみてください。

的外れな事言ってたら、ごめんなさいね^^;

書込番号：9670170

[じじかめ]

取説Ｐ208の要領で画像番号を「通し番号」にすればいいのではないでしょうか？

書込番号：9670180

[アキラ兄さん]

すっかり出遅れたので整理するような感じで＾＾；

2GBより上のSD（HC）メモリーカードが読めないのは仕様です。
SDHC対応のカードリーダーを買ってもいいのですが、64GB以上の規格としてSDXC規格が今年から出回るので
G10に直接USBケーブルを挿して事が足りるようならそれで様子を見られてはいかがでしょうか。

画像ファイルのナンバリングに関してはカメラ本体で「通し番号」と「（初期化後）オートリセット」が選べます。
付属のZoomBrowser EXなどの写真管理ソフトを使えば同一ファイル名でもソートして管理してくれます。
似たようなフリーウェアにAdobe Photoshop Album Miniがあります。
http://www.adobe.com/jp/products/photoshopalbum/starter.html

Mac版だと付属のImageBrowserか、有料ですが大抵本体に付いてくるiPhotoあたりが定番でしょうか。
＃iPhotoは癖がありますが使用本体やレンズその他のExif情報でリアルタイムソートしてくれるので便利ですね＾＾

WindowsにしろMacにしろ読み取り機能は標準で備わっては居ますが、やはり専用ソフトの方が管理は楽です。
撮影枚数が増える前に、自分にあった管理ソフトが見つかると良いですね＾＾

書込番号：9670387

[タカリツゼン]

一晩明けたら皆さんからの多数のアドバイス、驚きました。多くの方々がこの掲示板を見ていて、私の様な困った者へのアドバイスを即時に投稿してくれる事に改めて感謝します。さて、画像ナンバリングの解決方法、結論から言いますと付属のソフトをＰＣに入れる事にしました。問題は一気に解決です。本当はカメラを買う度のメーカー毎のソフトを使用したくなかったのですが、止むを得ずそうする事にしました。キャンノンZoomBrowzerで写真を取り込みしたら、画像にしっかりとシリアルナンバーが（img0078）記入されていました。カメラ本体の初期設定（ユーザーガイドＰ208）は、通し番号になっていましたので、キャノンソフトを使用する事で、初めてこの通し番号が有効になってくる事もわかりました。色々と勉強させられました。皆さん、本当に有難うございました。

書込番号：9673176

[nori★彡]

出先で携帯からなので既出の回答全てに目を通せてないので、重複したらごめんなさい。
カードリーダーからと直結とで番号が変わったと思います。
毎回リーダーなり直結なりの同じ方法だと、前回の続き番号がふられますが、使った事のない接続や再インストール後には振り出しに戻る仕様だったと記憶してます。
なので、ファイル名のIMGの部分や後ろに続く連番の桁数、開始番号を任意のもに出来るので、カメラがカウントしている番号に合わせてあげればＯＫです。
取り込み時に撮影日のフォルダが別れていれば同じファイル名のものが発生してもＯＳは知らん顔します(^^;
目の前で確認しながらではなく、記憶をたどってる部分もあるので、違う部分があったらごめんなさい。

書込番号：9677918

[タカリツゼン]

nori…さん、ありがとうございます。買ったカメラのソフトを入れて画像を取り込めば何も問題はないと思っていましたが、カメラを買う毎にソフトを入れたくなくなかったのです。沢山の皆さんからのアドバイスを頂き、中には私の理解を超える物もあるので、今はソフトを入れてそれでこの問題を解決することにしました。皆さん、有難うございました。

書込番号：9678793

ついに購入！

[ecryu]

キャノンの1Dmk3と5Dで野鳥や動物を趣味で撮っていますが、以前からこのG10がすごく気になっていました。
普段の会社通勤に一眼はがさばるし、何よりも重くて持ち歩く気にはなりません。
でも、通勤途中で色々と撮りたくなるような被写体を目にすると悔しい思いをしていました。
そこで、常に鞄に入れて持ち歩けるようなカメラを探しましたが、「一眼のような細かい設定ができる」「RAWで撮れる」「オマケでもいいから光学ファインダーがある」「F2.8からの明るいレンズ」など厳しい条件を全てクリアーしてくれたのがG10でした。
連写がちょっともの足りませんが、約1,500万画素でこのボディーですからそこは我慢しました。
先ほど買ってきて今充電中ですが、どんな画が出てくるか楽しみです。明日の東京地方は晴れのようですので、時間が作れれば近所に持ち出して使ってみようと思っています。
充電完了後のファーストショットはいつもの如く愛ネコですが･･･。
何分このカメラについてはまったくの素人ですので、お勧めの機能や設定などありましたらぜひ教えて下さい。
宜しくお願いします。

書込番号：9660416

[ポン＠]

購入オメデトウございます。
私も先月購入したばかりでもっか勉強中で、素人のため未だオートで撮ってます。このカメラはオートでも一眼レフに負けない期待に答えてくれるカメラです！非常に気に入ってます。

書込番号：9660457

[ecryu]

f4	f2.8

ポン＠ さん。こんにちは。
そうですか！オートでも結構いけますか！
楽しみです。

早速ですが、充電が終わりましたので日付だけ設定してのファーストショットです。
とりあえず、絞り優先・ISO100・露出-1/3・オワイトバランスオートで私専用のモデル？を撮ってみました。絞り開放（f2.8）でも十分解像しますね(^_^)v
これから色々といじってみます。

書込番号：9660530

[アメリカンメタボリック]

非専用モデル作成の「造花」です

スレ主殿こんばんわ

ご購入おめでとうございます。

本日午後よりＰＣ前に数時間業務終了間際に可愛い「専用モデル」作例！思わず見惚れました（笑）

デジ一眼それも大層な機種ご所有のことなのでお勧めなぞあまり浮かばないのですが、最近お気楽マクロにはまっています。レンズ交換することなく接写できますし、写りも中々良いと感じています。
残念ながら通勤途中の「マクロ」被写体浮かびませんが是非お試しあれ！
（駄文失礼）

書込番号：9660803

[ecryu]

アメリカンメタボリックさん。こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
アップされた写真はSSが1/2ですが手持ちですか？
マクロも楽しそうですね。ボケ味もなかなかです。
このカメラのISは優秀ですね。私がアップした写真もSS1/13ですが普通に手持ちで撮りました。
今度マクロも楽しんでみます。ありがとうございました。

書込番号：9661176

[アキラ兄さん]

ecryuさんご購入おめでとうございます。

この価格でこの描画とこの万能性というのは凄い物がありますね＾＾
手振れ補正も強力なので、日々持ち歩いてスナップするのにもってこいだと思います。

ISO80で絞りは開放〜2/3段絞りくらい、露出補正は-1/3〜-2/3段くらいというのが一つの目安かと。
基本的に解像・コントラストがよいので、程良くなまくらにするのがコツかなとも思います＾＾

書込番号：9661361

[ecryu]

アキラ兄さん。こんばんは。
アドバイスありがとうございます。
素敵な写真ですね。SS1/4ですが、まさかこれも手持ちですか？驚異のホールド力ですね。
解像度が高いので安心して撮れます。
ISOは400からノイズが目立ち始めますが、800までが許容範囲でしょうか？
早速マクロで遊んでみました(*^_^*)

書込番号：9661541

[torokuroz]

やたらと増殖中の我が家のサボテン

猫カワイイですね〜

私も猫と生活していますが真っ黒ネコでこれが写真に撮ると難しいんですよ、なかなか絵にならなくて・・
いまいちモデルには不適格ですがホント可愛い奴なんですけどね〜。

猫の写真は比べられちゃうと可哀想なんでやめときます、代わりにサボテンの写真を貼って置きますね。

書込番号：9662680

[nori★彡]

ご購入おめでとうございます。
購入に至る経緯や心中、私にも思い当たるところがあります。
私もまだ使い込んでいないので、細かなアドバイスのような事は書けませんが、ご使用の一眼レフのサブとしては良い選択だと思います(^-^)
末永く可愛がってあげて下さい。
あ、でも…三姉妹だと偏らないようにするのが大変そうですね(笑)
真ん中の子が微妙なポジションなのかも(笑)

書込番号：9663667

[ecryu]

torokuroz さん。こんにちは。
レスありがとうございます。
クロネコちゃんも可愛いですよね。
顔のアップなどは黒い中に緑や青の大きなおめめが可愛く映えると思いますよ。

nori★彡 さん。こんにちは。
悩んでいるときも楽しい一時です。
三姉妹はできるだけ公平に使いますm(_ _)m
でも、おっしゃるとおり5Dの出番が減っています･･･。

書込番号：9663856

[melbo]

評価測光よさげ	ＩＳの効きも良さそう	片手での操作も楽　(-_-)/~~~ピシー!ピシー!	シャドーへの階調も良いですね

ecryuさん、こんにちは。

私もサブカメラに良さそうなので先月衝動買い（中古）でした。５Ｄ２と４０Ｄのサブとして活躍しそうです。

先月ラスベガスへの旅行で初出動、不慣れで？？？になる事も有りましたが概ね満足です。不満点は撮影中のＡＦが効かないビデオですが一番気に入った点もビデオでした。今月タイに行きますのでレビューはその後上げるつもりです。普段使いにも楽しめそうで防湿庫には入らず机の上で常に待機です。
(^o^)丿

書込番号：9664451

[アキラ兄さん]

ecryuさん

ISOは200くらいまでが常用という感じです。ISO80の画質が素晴らしいので可能な限り80にしてますが＾＾；
ISOオートではPモードでISO400までの範囲、Tv/AvではISO200までの範囲で1/3段刻みでコントロールされます。

手振れ補正機能様々で性能チェックなどの場合を除いて三脚を使わずに済むのがスナップ派には嬉しいですね。
程良い大きさと程良い重さ・バランスの良さのお陰で夜間・ノーフラッシュ・の手持ち撮影も楽しいですよ＾＾

書込番号：9664610

[ecryu]

melboさん。こんいちは。
レスありがとうございます。
ラスベガスですか･･･いいですね。
この夏は家族でオアフ島に行く予定ですのが、持参するカメラはG10オンリーにしようと思っています。当初は1Dmk3に24-70Lと70-200Lの二本を持っていこうと持っていましたが、G10の画を見てこれ一本で良いかなと思いました。オアフ島はヨーロッパなどと違って特に遺跡や絵画があるわけでもなく、海・空・夜景・街並み位ですので･･･。

アキラ兄さん。またまたありがとうございます。
＞ISOオートではPモードでISO400までの範囲、Tv/AvではISO200までの範囲で1/3段刻みでコントロールされます。
非常に参考になります。
おっしゃるとおりISO80の画質は良いですね。病みつきになります。

書込番号：9665063

[浦友]

ecryuさん　こんばんは。

ご購入おめでとうございます。

私もG10を5D�Uと40Dのサブに使っています。とても良いですね。
私は風景撮りの時などは、ほとんどPモードで撮ります。
私的にはですが、余りいじらなくてもかなりお気に入りの画が出てきますからね。

ハワイへ行かれるとのこと。Pモードで撮った石垣島の海の風景を添付します。
ピクチャースタイルはもちろん風景です。
exifデータが無くて恐縮ですが、ご参考になれば幸いです。

書込番号：9670001

[ecryu]

浦友さん。こんばんは。
5D�U良いですね。5Dから買い換えようと思いながら半年以上経ってしまいました。
Pモードでも良い画が出てくるとのことなので、今度はPモードでも撮ってみます。

書込番号：9670526

リコーGR digitalと・・・

[Mahone]

はじめまして。
前々からコンパクトデジカメが欲しいと思っておりまして、
いろいろ悩んだ末、GR digitalを買おうと思っていました。
しかし、購入しようとしたらCanonがG10を発売し、
非常にG10に対する周囲の評価が高く、再び悩んでしまいました。＾＾；

GR digitalは単焦点レンズを使っているため非常に描写が良いと聞いたことがあるのですが、
ズームができないことがやはり少し気にかかっておりまして、
この悩みを解決するかのようにCanonからG10が・・・。

G10はズームができ、非常に描写が良いとよく掲示板等で拝見するのですが、
実際はGR digitalとの描写の差はどうなのでしょうか？
それはもちろん単焦点レンズを使っているGR digitalの方が描写は良いと思うのですが、
歴然とした差でもないのでは？と思ってしまいます。

皆々様の意見を聞かせていただきたいのですが、
宜しくお願いします。

書込番号：9653014

[じじかめ]

広角での歪曲と言う点ではGR-Dがいいと思いますが、画質は好みではないでしょうか？
解像力では、G10のほうがかなり優れていると思います。
小型で単焦点なのがGR-Dの魅力かも？

書込番号：9653577

[torokuroz]

注:蜘蛛なので嫌いな方は見ないでね

私の持論ですがコンデジは「ここ一発の画質」より「利便性」を重視しています。
なのでG10にしました、質問のGR digitalは使った事が無いので画質ついては何とも言えませんがG10の解像感はかなりな物です、少なくても今まで使って来たコンデジの中では別格です、トリミング耐性もあり使っていて安心なカメラですね。

アップした写真のは15MPで撮影した物を5MPに切り出した物です。

書込番号：9653823

[brownie626]

トリミングのみ

Mahoneさん

かなりの期間お悩みのようですね＾＾

人それぞれ用途に合わせたMONO選びが大切だと思います。
ある機能だけに特化しかものについ惚れてしまうかもしれないですが、
結局のところコンデジ。

Mahoneさんは一眼使いで、センスもかなりおありの方ですし、
逆に古い？安い？カメラで普段とは違う角度から見たラフな写真を撮った方が、
コンデジを手にした意味が持てるかもしれません。

そういう意味で、単焦点で「まるで一眼のような画質」のGR digitalでは、
Mahoneさんに撮って気軽に持ち運ぶ以外の意味では、あまり得るもの、感動するものがないかもしれません。

まだG10の方が、このサイズのくせにいろいろな絵を撮ることができると思います。
じっくり撮ってもよし、寄ってもよし、流してもよし、
帰り道、首から提げたこのカメラで望遠鏡代わりに＾＾ふと今宵の月を見てもよし。。

書込番号：9654497

[旬なパパ]

Mahoneさん 初めまして

先ほどからじっくりとHPの写真を拝見させて頂きました、とても素晴らしいですね。
写真を勉強している学生さんの様ですが作品から真摯に写真に取り組まれている姿勢がひしひしと感じられました。
正直遊びでカメラをいじっている私がMahoneさんにアドバイス出来る事は何一つありませんがぜひともG10を購入して作例を見せてもらえれば嬉しいです。
勝手なお願いですがよろしくお願いします m(_ _)m

書込番号：9654590

[アメリカンメタボリック]

歪みも味？！

スレ主殿こんにちわ＆はじめまして

コンパクトデジカメの宿命のライバル対決のようなもんですね（笑）
Ｇ１０vsＧＸ2000が定番でしたがＧＲーＤ�Uとは拘りを感じちゃいますねぇ〜。

個人的には最近特にリコーの筐体デザイン大好きですし、他社との差別化を意識した商品企画には大変好感が持てます。特にマクロ撮影や独特の操作性！
Ｒ８＋Ｒ１０も使用しましたがやはりコンパクトデジカメ＋ＲＡＷ撮り可能機種選定ではＧ１０にしました。ご他聞のもれず画素数と高倍率ズームが判断材料でした。

Mahone殿が仰っている単焦点レンズを使っているから描写は上との意見には残念ながら同意できない所がありまして（生意気失礼）・・・デジタル化されたカメラは本体もかなり影響されると思っています。（CCDやCMOSのサイズや画像処理用チップなど）

最後は以前からのお話している通りなのですが、コンデジの中では何でも撮影でき、それを高次元で表現できる良い機種だと感じています。もっともココはＧ１０の板なのでやはりＧ１０でお願いします。　　（駄文失礼）

書込番号：9654855

[アキラ兄さん]

要は28mm相当時の湾曲に拘るかどうかですね・・・あと携帯性の違い。
拘るならGRD-II、拘らないならG10でしょうか。

描画についてはデジカメなので、レンズ描写の優劣だけで推し量れない部分があります。
それでもコンデジでこのレベルの描写ができるズームレンズというのは希有だと思って使っています。

書込番号：9655073

[グリーンサンダー]

Mahoneさんへ

>それはもちろん単焦点レンズを使っているGR digitalの方が描写は良いと思うのですが、

GRD2ユーザーだけど、どうなんですかね~。
約1年半前のモデルだし、カメラは日々進歩してるので過信は禁物かも。
Mahoneさんは、ハイコントラストの絵がお好きなようなので
GRD2の絵作りは落ち着いた感じに見えるかもしれません。
この場合は画像ソフトでいじるといいかもしれませんね。

G10の絵なら違和感なく5Dと共有出来るんじゃないでしょうか?

僕はまあ、あの重さなので若い方には是非使ってもらいたいですね。

書込番号：9656025

[Mahone]

皆様書き込みありがとうございました。
また、写真まで載せてくださりありがとうございます。
正直びっくりしました。
コンデジとは思えないような描写をしますね。＾＾
蜘蛛の写真ではシャープさはもちろん、ボケ味も素晴らしいですし、
月の写真はトリミングでもこんなにはっきりした描写をしている、本当に素晴らしいです。
撮っている方が素晴らしいから素晴らしい写真なのでしょうが、
しかしながら非常に参考になりました。
歪みも発生するなど問題もあるようですし、良い点悪い点それぞれがわかったので本当に良かったです。＾＾

それからGR digital２が発売して結構日にちが経つのですね。＾＾；
レンズで考えていましたが、そうですよね。レンズだけではなくCCDなどでデジカメの描写は大きく変わるものですよね。

皆様の意見が大変参考になりまして、G10を購入したいと思います＾＾
本当にありがとうございました。

書込番号：9657628

印画紙プリントについて

[＠とやまん]

Ｇ１０を購入してから早４ヶ月となり、地元でのフォトコンに
出品してみたくなりました。
そこで、気に入った写真を近所のキタムラさんに持って行って、
Ｗ四つ切が２枚で９９０円のセールだったので、早速お願いした
のですが、自宅でのカラープリンターでの色合いとキタムラさん
での印画紙プリントの差がありすぎで愕然としてしまいました。

お願いしたデータは、少しアンダー目になるように、ＤＰＰで
少し調整しましたが、全く調整が効いていない感じです。

キタムラさんの店員さんによれば、「仕方がないです。そこまで
こだわるなら、自宅でプリントアウトしたものを見本につけて
手焼きの高いのに出してください。」との事。

Ｇ１０のクチコミではないのですが、同じＧ１０の愛好者様に
ご教授、またはアドバイスがいただければと考えております。

よろしくお願いいたします。

書込番号：9643422

[Parabens]

＠とやまん さん,こんばんは。


プリントはFilm現像と違いますから、
必ず同じになると言う事はないようですよ。
とくにこういう場所でのプリントは、
オペレーターの好みにもよるようです。
昔の話ですが、
印画紙プリントもカラーは仕方なくお願いし、
（当然色見本添付でお願いし）
こんな感じに上げて下さいね....でしたが、
それでも同じようには上がらないものでした。
さらにモノクロは100%自分でプリントしないと、
思い通りには上がらないという認識を持っていました。

デジタルプリントもそこそこのプリンターで、
自分で調整しながらの方が確実で楽しいのではないでしょうか？
プリントとはそういうものだと思うしかないと思いますよ。

デジタルの場合は、
データの調整から始まり、
色目や濃度などプリントに反映させる要素を、
判っているのはご本人だけだと思います。
（デジタルだけじゃないでしょうが....）

こればかりは思い通りになかなか行かないものですね！
大変でしょうが納得出来るプリントはご自分でなさった方がよろしいと思いますよ！

書込番号：9643523

[ringou隣郷]

　フィルムで撮影し、四つ切りにプリントを写真屋さんへ依頼した時のことを、思い出しました。
　見本(名刺判)と全然色目が異なることがあり、見本を付けて再度印刷を依頼したことが、時々ありました。

書込番号：9643620

[＠とやまん]

Parabensさん

こんな遅い時間にもかかわらず、早々のレスありがとうございました。
顔アイコンでもお分かりのとおり、フィルム時代からの写真好きで
５０歳をまわってしまいました。

ご指摘のとおり、自分もモノクロ時代には自分でフィルム現像から
印画紙の焼付けまでやったものでしたし、時代が変わってデジタルに
なっても、自宅のプリンターでやってはおります。

ただ、今回に事例ではフォトコンの規定でプリンター不可、印画紙
限定でしたので、仕方なく写真屋さんに出さざるを得なかった。
という、感じです。

ほんと、思い通りに行かないもんです。

書込番号：9643639

[＠とやまん]

ringou隣郷さん

早々のレスありがとうございました。
深夜ですのに、みなさんこんなつまらない（本人は結構真剣）質問に
ご返答ありがとうございます。

そうですか、やっぱり見本を付けて、手焼きしないとダメなんですね〜
ありがとうございました。

キタムラさんの２枚で９９０円はオートプリントなんですよ。
価格的には、気軽にプリント出来るので残念です。

書込番号：9643667

[Parabens]

＠とやまん さん


そういう事情もおありだったのですね。
ポジのダイレクトプリントでも、
チバクロームとかの一部のプリントを除いては、
必ず色目が違いましたよね。
昔はプロラボでさえもプリントに関してはそんなのもでした。

この場合はお高くなりますが、
色見本添付で手焼きをお願いするしかないようですね。
それでも印画紙の種類やプリント補正で、
同じ色（希望色）に上がるまでは大変だと思います。

写真を楽しむには最終媒体まで思い通りにしたいものですよね。
しかし今時印画紙プリント指定ですか！
大変です！

お役に立てませんでしたね！
頑張って下さい。

書込番号：9643694

[アキラ兄さん]

こういうのは色々難しいですよね＾＾；

まず、W四切はサービス四切のワイド版なので、サービス判の面積が大きくなってるだけです。
つまり、オート露光の機械焼が基本なので、色見本を付けても大まかな明るさくらいしか合わせてくれません。

これに対して、色々注文の付けられる「手焼き」は同じ紙の面積でも値段が違います。
それですらIJプリンタの印画紙タイプ用紙と印画紙では発色特性が異なるので全く同じに出力するのは無理です。

印画紙というのはメーカーや銘柄、処理液の状態が異なれば発色やコントラスト含めて変わるデリケートなものです。
逆にIJプリンタは用紙の銘柄とインクの銘柄さえ同一にしておけばほぼ同じ出力になるメリットがあります。

銀塩時代からそうでしたが、紙焼きをする場合は信頼できるラボと日頃から付き合っておく必要があります。
ただ、都市圏ならプロラボを含めた選択肢がいくつかあっても、地方だとどうしようもないですよね・・・＾＾；

結論から言うと、A4出力が可能な上級IJプリンタを純正インクと純正用紙で
カラーキャリブレーションされたPCモニターでチェック後に印刷するのが一番確実でC/Pが良いです。
＃これらの投資は、無駄になることが殆どありません。

フォトコンに出すということは、最後のフィニッシュまで含めた自分の作品を出すということです。

細部にまで注意して機械焼きでも問題なく出力されるバランスの良い元データを撮影するか
色見本だけではなく、ラボに意図が伝わるような説明を付けて手焼きを発注するか
自分が納得できるまで、努力が報われるグレードのIJプリンタで試行錯誤するか

少なくとも一番最後の選択肢が現実レベルで存在するだけ恵まれてる時代だと思います。

書込番号：9643721

[＠とやまん]

Parabensさん

お役に立たなかったなんて、、、
そんなことはありません。
同じようなご経験もおありのようで、ホッしたというか
色々ご配慮ありがとうございました。

お互い、良い作品が出来ますようお祈りいたします。

書込番号：9643776

[アキラ兄さん]

＠とやまんさん

＞フォトコンの規定でプリンター不可、印画紙限定

ああ、フジフイルムのPhot Isとかだとそういう規定がありますね。

そうなると、思ったような出力を得たいのならば、次のような流れで注文してみてください。

１）手焼き指定のできる最小サイズのカビネ判で、フォトコン用の試し焼きである旨を伝えて色見本付きで発注。
２）焼き上がりを元に、さらにどうして貰いたいか注文を付けて発注。
３）ソコソコ納得できる状態になったら、出品用である旨を伝えて六ツか四ツで手焼き発注。
４）仕上がりに納得できない場合、試し用にカビネを手焼きで頼んだことを引き合いに出して焼き直し依頼する。

損して得取れではないですが、ラボも商売なので布石を打っておくことが有効です。
他のラボで焼いた写真や、IJプリンタ出力を色見本で出されるのと
自分のラボで焼いた写真で指定されるのとだと、ラボ側の対応は随分違います。

面倒くさい手順だとは思いますが、直接焼く人と話ができるわけではないので
結局は上手にコミュニケーションを取る方便ということで・・・＾＾；

書込番号：9643777

[＠とやまん]

アキラ兄さんさん　

夜遅くまでお付き合いありがとうございます。
って、もう夜が明けるかも知れない時間に近くなってしまいました。

やはり、作品の応募となるとそれなりに時間とお金をかけないと
難しいんですね。

個人的には、第一候補の
＞＞機械焼きでも問題なく出力されるバランスの良い元データを撮影
というテクニックがあればいいなぁ〜なんて都合のいいことを
考えておりました。

いつも、的確・正確・実用的なアキラ兄さんとして、
撮影時のアドバイスがあると、大変ありがたいです。

今回は「滝」の写真でした。
自分で見たときはもっとアンダーだったのですが、焼いてみると
う〜ん。。。っていう感じになりました。
機会を見つけて、ポジカラーとか、今まで使ったこはありませんが、
ＲＡＷなんかにもチャレンジしたいとは思っているのですが、、、

書込番号：9643802

[アキラ兄さん]

＠とやまんさん

＞個人的には、第一候補の＞＞機械焼きでも問題なく出力されるバランスの良い元データを撮影
＞というテクニックがあればいいなぁ〜

＞自分で見たときはもっとアンダーだったのですが、焼いてみるとう〜ん。。。っていう感じ

やはり基本は、自分の写真の画像データの色味や階調を正しく把握できてるかどうかになると思うのですよね＾＾；
そうなると大雑把でも良いのでモニターのキャリブレーションは必須かなと
＃自分の環境だけで全ての作業が終わるなら結果オーライでもいいのですが・・・

別スレでも説明しましたがMacOSではOSのコンパネにモニターキャリブレーション用の設定があります。
WindowsもWindows7から同等の機能が標準で組み込まれるそうです。

XP用でフリーウェアだと「Calibrize」というソフトが定番です。英語版になります・・・＾＾；
ttp://www.calibrize.com/

自分のモニター上では黒がしまって白が抜けていて中間の階調もソコソコでてるというのは
ずれている/ずれていない以前にWindowsのモニター用トーンの基本設定でもあって
実際の画像データは若干メリハリのない階調性重視の浅めに見える画像の場合が多いです。

それはそれで「原板データ」として重要な要素ので、モニターがキャリブレーションされている状態で
自分が思う状態にレタッチして、ラボ出し用の画像データを別に作ります。

どこのラボでも印画紙自体の特性や焼く機械のセッティングなどで、それでもズレがでてきますので
回を重ねておおよそどの位ずれるのかを把握しておくと、レタッチするにせよ指示を出すにせよ有効ですね＾＾

書込番号：9644700

[じじかめ]

春のキャンペーンで4枚プリントしましたが、充分に満足できました。
補正のアリ、ナシを指定できたと思います。（私は補正ナシでした。）
尚、半切はデジタルクリスタルプリントでしましたが、これも良かったと思います。

http://www.kitamura-print.com/digicameprint/digicrystal.html

書込番号：9644705

[アメリカンメタボリック]

＠とやまん殿こんにちわ

遅レス失礼します。

最近某の環境でもモニターとプリントアウト時の発色の差に？？が出るようになりました。プリンターの設定もしくはモニターの「ヘタレ」など弄繰り回して原因探索していましたが、蓋を開ければ「用紙」の賞味期限（管理方法）でした。ケチってセールで大人買いしてしまいまして・・・（笑）

最近とんと「お店プリント」していませんでしたが、仕上げデータ持込だけでは満足度の高い仕上がりはなかなかできないのでしょうかねぇ〜

以前のスレッドにて＠とやまん殿の「滝」作例拝見しましたが、見事な構図だったこと記憶しています。そんな場所に行ける「行動力」に頭が下がっちゃいますし、かなり羨ましいです。

フォトコンに納得の行く作品応募できるといいですねぇ〜！　　（駄文失礼）

書込番号：9644828

[＠とやまん]

アキラ兄さんさん

重ね重ねのご指導ありがとうございます。

＞やはり基本は、自分の写真の画像データの色味や階調を正しく把握できてるかどうかになると思うのですよね

って、言われちゃうと自分の技術力が悲しくなります。
いえ、怒っているわけではないんですよ。ホントのことですし。。。

キャリブレーションなる言葉も良くでてきますし、私のフォトショップにも
そういう機能があったと思いますが、なんせ数年前のノートＰＣゆえ
どこまで出来るのか？やって、失敗したら私のモニターが以前よりひどく
なったらどうしようかなどと考えてしまい、今一歩踏み出せないのは
事実です。

そうなると、アキラ兄さんのご指摘のように自分のＰＣと写真屋さんの機械
の相性みたいなところを回数を重ねて歩み寄らないといけませんね。

まあ、気長にやってみます。

書込番号：9647204

[＠とやまん]

じじかめさん

そんなキャンペーンもあるのですね。
こんどキャンペーンがあればチャレンジしてみます。

いい情報ありがとうございました。

書込番号：9647212

[＠とやまん]

アメリカンメタボリックさん

いつもながらやさしくご指導いただき恐縮です。
また、滝の写真についてもお褒めの言葉をいただき、
まあ、半分はお世辞と判っていてもありがたく鵜呑みさせていただきます。

でも、アメリカンメタボリックさんのようなベテラン、
または、仙人のような方でもお店でのプリントの色合いに
ご苦労されていることをお伺いすると、ちょっと気分が楽になります。

先のアキラ兄さんへのご返答にも書きましたが、
何回も同じ店でやりつづけて、カメラの設定や露出の補正具合など
いろいろチャレンジしてみることにいたします。

また、つまらない板を立ち上げましたときもよろしくお付き合いください。

書込番号：9647259

[厨爺]

＠とやまんさん　はじめまして　G10ではありませんが、多分機種限定の問題ではないと判断してレスさせていただきます。

>自宅でのカラープリンターでの色合いとキタムラさんでの印画紙プリントの差がありすぎで愕然としてしまいました。


そんなに違いがでますでしょうか？
私は逆に感じていました。家でのプリントの方が難しい感じがしてました。

私はお店に出すjpeg画像にはiccプロファイル(詳しいことは全くわかっていませんが、このファイルがカラーマネージメントのものらしいことしか知りません)を一応埋め込んで出してますが、殆ど画面と同じ感じで仕上がってきてる感じがします。むしろ家でRAW画像を調整してから写真印刷すると画面よりアンダー目のような気がして再度明るめにしたりしています。

もし、iccプロファイルを埋め込まないで写真を出しているなら、埋め込んで出してみてください。改善するかもしれません。

私の印象と逆だったものですから、ピントがズレているかもしれませんが、その際はご容赦ください。

書込番号：9647351

[＠とやまん]

厨爺さん

あまりＰＣとプリントで結果が変わらないなんてうらやましい限りです。
まあ、環境も違うので何とも言えませんが、私のは全く違います。

それと、ＩＣＣについてはＣＡＮＯＮ付属のＤＰＰも対応しているのですが、
調整後の保存の際、特別に「ＩＣＣプロファイルを埋め込みますか？」
って、聞いてくれないので、そのまま保存していますが、
何か特別な設定をしないといけないのでしょうか？

もしお解かりの方があれば、ご教授ください。

書込番号：9647621

[アメリカンメタボリック]

デフォルトでチェック付いてます

＠とやまん 殿こんにちわ＆再登場失礼します。

先の返信「トンでも御座いません！只の撮影好きのメタボ親父」で御座います（笑）

先月後半より某も撮影→現像補正→印刷　の機会が多々あり其の工程で「自分好み」の印刷物が中々出来上がらなくあれこれ弄っていました。最新プリンタ真剣に検討しようと思っている所です。

「ICCプロファイル」の埋め込みの件ですがＤＰＰにて変換・保存のとき聞いてきますよ。
「画像に埋め込む」と言う表現はなんだか大袈裟だとは思いますが・・・是非ご確認あれ！
　　（駄文失礼）

書込番号：9649343

[アキラ兄さん]

ICCは、写真ラボだとG10のカメラプロファイルとほぼ同じsRGB空間だったりしますが
一般の商業印刷だとAdobeRGBに変換されて印刷されますからね・・・

そこらへんはIJプリンターごとに専用ICCが用意されているように出力機械に合わせたと言うことで理解しやすいですが
モニターも出力装置の一つなので「モニターにもICCが要る」というのがモニターキャリブレーションの考え方です。

詰めていくと大変細かい話になるのですが、モニターを見て調整するならモニターキャリブレーションは必須で
逆に弄らないのであれば、ICCプロファイルさえ埋め込んでおけば、本来の画像に近い状態でプリントが行われる

・・・ということになってます（実際はそれでもばらつきますけど）＾＾；

書込番号：9651001

[＠とやまん]

アメリカンメタボリックさん

重ね重ねのご丁重なるレスありがとうございます。
また、わかりやすくＰＣ画面までご用意いただき感謝いたします。

さて、少しわかりかけてきました。
わたくしは画像の保存をするときは「別名で保存」を選択しておりまして、
いままでは、アメリカンメタボリックさんがご掲載いただいたＰＣ画面は見たことがありませんでした。
（おーお恥ずかしいっっ！！）

確かに、「変換して保存」を選択すると、ＩＣＣの記載がありました。

一度、これでチャレンジしてみます。ありがとうございました。

しかしながら、この「別名で保存」と「変換して保存」は、どう違うのでしょうか？？？

書込番号：9652615

[＠とやまん]

アキラ兄さんさん

重ね重ねのレスありがとうございます。
色々と専門用語が出るたびに、余計わからなくなるのですが、
それはそれで、新しい知識となって色々と勉強になります。

フィルム時代なら、取りあえずＡＳＡ（今のＩＳＯ）を合わせてシャッターを切るぐらいだったし、
後は暗室にこもって、プリント（白黒）時に調整したものでした。

しかし、デジタルは先の質問もしたように、水銀灯下での緑かぶりなど
なかなか、厄介なものです。

また、アメリカンメタボリックさんへの返信のように、次から次に疑問が湧いてきますので
また、またよろしくお願いいたします。

書込番号：9652697

[スッ転コロリン]

こんばんは。G10は持ってませんが・・・

印画紙プリント(お店プリントですか)、当面はすることは無いのですが興味深い話題、参考になりました。

みなさまのアドバイスやWebで仕入れた知識を、小生なりに整理してみました。思い違いがあるかもしれません。

(1)自動補整は好ましくない。

(2)厳密な色再生ができるように調整してある印刷機であれば、普通のコンデジJPEGはsRGBになっているから、ICCプロファイルとやらに頼らなくてもsRGBで印刷すればよい。

(3)デジタル一眼レフなどのadobeRGBのJPEGならadobeRGBかICCプロファイルの指定は必要。ICCプロファイルの効果をいかすには、カラーマネージメントですか、パソコンモニターやパソコンプリンターがICCプロファイルに対応していることが必要。

(4)印刷機の管理の仕方で微妙に色合いなどが違うもののようだから、(2)の厳密な管理の印刷機でなければ、色見本や納得できるまでオペレーターとの打ち合わせが必要。

(5)そして、聞きかじりの知識では、Exifプリントに対応した印刷機では・・・

○オートモードでは色合いも明るさも自動補整する。
○オートでないプリセットやカスタムのホワイトバランスでは、撮影者が色にこだわっていると判断して色合いの自動補整はしない。
○露出補整したりマニュアル露出では撮影者が露出にこだわっていると判断して明るさの自動補整はしない。(プログラムなどの自動露出で露出補整±0だとどうなのかは不明)
○シーンモード、たとえば夜景なら、暗いのが当たり前だから明るさの自動補整はしない。

・・・みたいなことらしいです。

以下のカメラ映像機器工業会CIPAのExif Print のページの「Exif Printとは」などをクリックしてください。
http://www.cipa.jp/exifprint/index_j.html

これからのお店とのやりとりの顛末を報告していただくと、参考になります。

書込番号：9653103

[アメリカンメタボリック]

＠とやまん殿こんにちわ＆再々登場失礼します。

ＰＣ画面の写る「滝」大変いいですねぇ〜！なんとなく盗み見した気分ですが・・・（笑）

ＤＰＰの表示の・・・
「別名で保存」→選択した「データ」（この場合は画像）と同じ状態の画像をもう一つ作成すること。なので画面上でどんなに変更していてもこれをしてしまうと変更前の状態の画像が保存されます。

「変換して保存」→選択した画像を変更した場合は其の変更を反映させて別の名前で保存されます。又、ＲＡＷ画像はJpeg画像に変更されて、別の名前で保存されます。

最初のレスにて＠とやまん殿が仰っていた変更箇所が・・・もしかしたら其のままのデータだったりしますかねぇ〜？！　　

話は変わりますが某も以前短い間でしたが暗室住人だったことがあります。モノクロ手焼き時の「酢酸カーミン」と「埃の焼ける」臭いがなんとなく懐かしいような・・・最近子供の理科実験用キットに「酢酸カーミン」発見した時に懐かしく思っちゃいました。（駄文失礼）

書込番号：9654206

[＠とやまん]

スッ転コロリンさん

色々と整理までいただきありがとうございました。

わたくしの行きつけ店はキタムラさんなので、Exifプリントに対応した焼付け機のようです。
（業界用語では印刷機なのか、プリンターなのかよくわかりませんが、、、）

まあ、わたくしの結論としては回数を重ねて、お店の機械と自分のＰＣの画面色との差異を
根気良く見つけることになりそうです。

書込番号：9657623

[＠とやまん]

アメリカンメタボリックさん

いや〜お恥ずかしい。。。
そんなに褒めてもらっても何も出ませんよ。

今回の掲示板の質問では、色々と参考になりました。
結局、お店に持ち込んだデータは、自分が調整したデータではなく、初期のデータのままだったかも知れませんね。

今度フォトコンに出したくなるような撮影ができたら、「変換して保存」して
間違いなく調整後のデータで勝負したいと思います。

それと、じじかめさんがおすすめのクリスタルプリントでしたか？
あれも、ちょっと高いのですが黒が引き締まってプリントされるなら
試してみたいと思います。

書込番号：9657666

[＠とやまん]

本レスにご返信いただきましたお優しい諸先輩殿
また、本レスを興味深くご購読いただきましたみなさまへ

Ｇ１０の話題でもありませんでしたのに、多数のご指導をいただき誠にありがとうございました。
本来はどの返信にもベストアンサーを付けて終了したいところですが、クチコミのシステムなのか、
どなたか、おひとりを選んで「ベストアンサー」にしなければ終われないようですので、
涙を呑んで、清水の舞台から飛び降りる気持ちで、わざわざＰＣの画面を取り込んでまでご教授いただいた
「アメリカンメタボリックさん」の回答を「ベストアンサー」として閉めさせていただくことにいたします。

ありがとうございました。

書込番号：9657697

[＠とやまん]

失礼しましたっっ！

３人まで選べてしまうのですね。
あ〜恥ずかしい。

書込番号：9657713

[nori★彡]

カウンターの向こう側の経験が少しありまして…教科書的な受け答えだと店員さんが正解です。
機械焼きでも調整はできるとしても、そこはミニラボのオペレーター。
学生のアルバイトのお姉さんだったり、自身が趣味で写真を撮る人だったり、オペレーターの腕や好みに依存するところが大きいと思います。
Ｌ判で充分なので表現したい色をプリンターで出して見本をつけてあげられれば、機械焼きでも近づける努力はできるはずです。
街中の小さな写真館でミニラボ置いてるような店で試しに依頼してみてはどうでしょうか。
それと、お気に入りの一枚でコンテストや人に見せる飾りかたをするような用途でしたら、ミニラボよりも、プロラボ等に手焼きの依頼をしたほうがお薦めです。
共通してると思うのは、出したい色をオペレーターが理解出来るかどうかだと思います。
朝焼け、夕焼け、肌の色は特に難しい気がします。
長文申し訳ないです。

書込番号：9663809

ピントは確実に合いますか？

[inunaki]

なんか合い難いときが多いんですよねぇ・・・
作例は極端な例ですが、完璧に後ピンになってます。
中遠景では顔認識し辛いし、フォーカス枠を持っていってもなんだか甘い。

MFは実距離と表示距離がまるっきり違ううえ、拡大表示したところでピントが来ているかわかった物ではない。

とにかく思ったところにピントが行かない場合が多いんですよ。
特に人物写真。

私のG10だけでしょうか？
皆さんの状況はいかがですか？

書込番号：9637223

[thunders64]

スレ主様

はじめまして
私のＧ１０も時々合わないことがあります　特にマクロのときに多く見られます
仕方ないでしょうね　１眼でも結構はずすことがありますから
あまり気にしないようにしています

書込番号：9637305

[inunaki]

ああ・・・
そうなんですか・・・

ではやはりデジカメ以前にAF自体の熟成問題ですな・・・

薄々は前から感じてはいたんですが、やはりフルマニュアル機でないと当てになりませんね。

書込番号：9637354

[thunders64]

たびたびどうも

作例の写真はちょっと？？ですね　どこにもピントが合ってないようです
販売店に相談されたほうがよろしいと思います

書込番号：9637374

[じじかめ]

サービスセンターに出して、正式見解を聞いたほうがいいのではないでしょうか？

書込番号：9637421

[アキラ兄さん]

現在の一眼レフほどのAF精度だとは思いませんが困ったことは余りないです

とりあえずマクロでもさほどハズされたことがないのですが・・・＾＾；
使い方は多少極端で、AF枠は小さい方に設定して中央部に固定して使用しています。
＃コサイン誤差が致命的になるほど周辺部に主要被写体をおかないので・・・

思ったところにピントが「行かない」ということなので、AiAFが自分の期待した場所を選ばないということでしょうか？
それとも任意のAF枠なのに合焦しないということでしょうか？

ただMFでも実距離と表示距離がまるっきり違うということは、僕が所有している個体ではありません。
thunders64さんご指摘のように、添付された画像は後ピンというよりピント自体どこにも合っていないようです。
サービスセンターに持ち込んでチェックして貰ってはいかがでしょうか。

書込番号：9637557

[inunaki]

う〜む・・・
実は中遠景では顔認識しないんですよ。
サーボAFも全くなんだかわからないし。

はい、AF枠を持っていってもなんだかゆるいんですよね・・・

とはいえ、全く合わないわけではなく、中遠景が弱いです。

なんかやばいですね。
SS行きの方が無難かな？

書込番号：9637684

[馬鹿なオッサン]

私のG10も昨日の撮影で一枚だけ背景にピントが行きましたなぁ…。

AF設定はエリアを小さくして中央固定ですが…。
それより意外にAWBが緑被りしてしまうんで、結構驚いてますが、こんなモノですかね？？

書込番号：9637807

[アキラ兄さん]

キヤノン、ニコンを使うのはサービスセンターの対応が他より良いからという話もありますから
「おかしいな」と思ったら早急に持ち込んだ方がよいですよ。

個体の不具合なら修理（か交換）以外無いですし、ちょっとした設定ミスなら笑って済ませばいいわけですしね＾＾
せっかく楽しむつもりで購入したのに撮影の度にイライラしてしまっては勿体ないですよ。

書込番号：9637818

[アメリカンメタボリック]

マクロ撮影時もピント来てます

スレ主殿こんばんわ＆はじめまして

幸い某のＧ１０のＡＦ機能は良好です。コンデジですので動物撮影（サーボ機能）時には多少外したり、同系色の被写体と背景だったりだと迷うことがありますが、「苦手だろうなぁ〜」と言うとき以外は順調にピント合います。
thunders64 殿の仰っているマクロの時も静止物撮影ではピント合っちゃいます（笑）

inunaki 殿の状況、頻繁でしたらやはりＳＳ持ち込んだほうが良いと思います。補助光云々も作例見る限りでは関係なさそうだし、残念ながら「顔認識」機能使用したことないのですが・・・　　（駄文失礼）

書込番号：9637976

[inunaki]

アメリカンメタボリックさん
あはは
何度もここではお会いしておりますよ。


皆さん
皆さんのご意見が全てと思います。
一喜一憂するよりも、G10にまだ不慣が原因であったことを祈りつつ、SSに相談したほうがよさそうですね。

で、今マクロ側でテストしてみたんですが、うまく行きますね。
CONTで使ってるんですがチャンと動きます。
本番のときに限ってヘタレるんですよね。
歯がゆいったらありゃしない！

すみません、画像サンプルは極端でした。
お見せして症状を訴えたい画像は他にあるんですよ。
何分、ここに貼ることのできない画像なもので・・・

これです。まずいですかね？
http://www.dphotocon.net/c_200905_0501b/votedata/169.jpg
どう見ても後ピンなんですよ。
肝心なところがなんとなくボケている。
もちろんAF枠はボディに持ってきました。

スローシャッターなのでモデルが動いたかもしれません・・・

書込番号：9638919

[torokuroz]

別にマズい写真だとは思いませんがまだボ〜っとしてたんでドキッとしました・・

趣味でこういった写真を撮られているのですか？

ちなみにG10の顔認識機能は結構優秀な方だと思いますが最初に出された作例は行進中ですよね？、動態はあまり得意では無いみたいで外す事が多いです。

書込番号：9639469

[アキラ兄さん]

inunakiさん

＞スローシャッターなのでモデルが動いたかもしれません・・・

モデルさんの右足の指にピンが来ててぶれていない部分があるので
やはりモデルさんの上体が動いたっぽいですね・・・

書込番号：9639663

[α→EOS]

どこにピンが来ているのか分りにくい	確かに人物にピンがきている

inunakiさん、おはようございます。
インパクトのある写真のおかげで目が醒めましたw

同じカテゴリーの写真ではないですがw人物写真でinunakiさんと似たような経験があります。

一枚目と2枚目は同じ写真のトリミングです。
一枚目は人物がブレていて、どちらかと言うと背景のほうがはっきりしているようにも見えなくもないので、最初は後ピンかと思いました。
が、
2枚目の部分を見て確かに人物にピンが来ているとわかりました。

ssが1/60で、この日風があったこともあり、顔とか髪は微妙に被写体ブレだったみたいです。
背景にコントラストのはっきりした被写体があると、
一見コントラストの高いほうがくっきりとピンが来ているように見えることはけっこうあるように感じます。

一眼レフで撮った場合でも、コントラストの高い背景や前景にピンが来ているように感じることがあります。
望遠域のほうがそのように感じることが多いです。
シャッタースピードはそれなりにかせげていても、人物はけっこう被写体ブレしやすいと、自分では感じています。

inunakiさんのSS1秒の写真も被写体ブレではないでしょうか？
運動会の写真はちょっと良く判らないのですが。

ちなみに、
G10で中望遠域（18mm、換算80mmくらい）で顔認識を使って撮ることがあるのですが、
AFは優秀です。一眼に暗いレンズをつけて撮るよりもよほど優秀な気がします。

書込番号：9639788

[inunaki]

>torokurozさん
運動会のは実は整列中なんですよ。
ある程度の基本的な静止情景でもピンボケのままシャッターが切れてしまうのが納得がいかないんですよねぇ。
ヌードは最近撮り始めました。

＞アキラ兄さんさん
やっぱこれ動いていますよね？
人の体が立体であると言うことでピンが来にくいのか？被写界深度が不足していたのか？など、思いましたが、動いているのであれば仕方ないですね。

＞α→EOSさん　
わかりやすいサンプルありがとうございます。
これはピクセル等倍のトリミングですよね？
ちょうどこれくらいの中遠景のとき、目にピント来てます？
まつ毛はっきり見えますか？
多分、背景のハッキリさから察するにキチッと来ていそうですが。

自分のは、なんかボケてるんですよね・・・
諸事情でサンプル出せなくて申し訳ないです。

無限遠だと恐ろしくピントは来るんですよね。
やっぱり人物の顔の凹凸が影響しているのでしょうか？

書込番号：9639912

[α→EOS]

inunakiさん
僕のほうも人物のサンプルはあまり出せなくて申し訳ありません。

＞ちょうどこれくらいの中遠景のとき、目にピント来てます？
＞まつ毛はっきり見えますか？

結論から申しまして、ピンは偶然来ることがあります。
それでも全身写真を等倍表示で、顔のパーツがクッキリは難しいです。

ご存知とは思いますが、
等倍表示して目とかまつ毛とかがクッキリ見えるためには、
少なくともバストアップ以上の大きさで写っていてしかもジャスピンでないとキツイと思うのです。
G10のファーカスで（と言うよりコンデジのフォーカスで）まつ毛の先を狙うのはかなり難しいだろうと思いますので、
狙って撮るのは僕の場合はムリっぽいです。
僕なんか一眼+単焦点でもムリっぽいです。

なので、
たまたまクッキリ写っている場合もありますが、
たいていは、髪の毛のどこかの部分はクッキリしているけど顔のパーツはちょっとぼやけているとか、
そんなのが多いです。

上の書き込みでは、いつもピンが合うような書き方をしてしまいましたが、
inunakiさんがおっしゃっているような、後ピンになってしまうことも多いです。
顔認識を使うとピンが抜けることは少なくなるのですが、
今度は、顔のどの部分にジャスピンが来るかのコントロールが難しい（ほとんど不可能？）だと思います。

等倍表示は、自分としてはほぼ諦めていまして、50％程度以下に縮小してボケていなければ十分だと思うようにしています。

書込番号：9640646

[inunaki]

やはりそうなんですね…

上半身のポートレートじゃないと厳しいんですね。
それはよく理解できてませんでした。
もっと精度は高いと勘違いしていました。

どうもこれはデジカメというよりAF自体の問題のようですね。
20余年持ち続けてきた悪い予感が的中した感じでかなりショックです。

今後は作品として撮る場合はフルマニュアルのできる装備で臨みたいと思います。

皆さんのご意見を頂戴しまして様々な方面から納得できました。

今後あまり状態がよくないようならサービスセンターに持ち込む事も視野に入れておきます。

ご意見ありがとうございました。

書込番号：9640944

[アキラ兄さん]

高速シャッターなのでブレはほぼ無いと思います	ピント付近をピクセル等倍で切り出し	ドバトとゆりかもめだと大きさが全然違うので撮影距離も違います	ピント付近をピクセル等倍で切り出し

inunakiさん

サービスセンター持ち込みはできるだけ早い方がいいですよ。
煮え切らないまま使ってても精神衛生上良いとも思いません。

貼り付け画像のモデルには残念ながら睫毛がないですが、両方とも望遠端絞り開放で撮影しています。
両方とも数カット撮影していますが、AFに迷いはありませんでした。

G10のAF枠は最小でも各鳥の頭部より大きいので
およそそのくらいの範囲の画像のコントラストを比較して合焦確認していることになります。
そうなると人間の睫毛でピンを合わせようとすれば、自然とバストアップくらいの大きさということだと思います。

個人的には、元々被写界深度の深めなG10においてはピン位置はおよそ合っていればいいと思っています。
ですので下手にG10側が考えてくれるAFモードより「およそここらへん」で合わせてしまった方が確実かなと。
＃一度割り切ってしまうとフルオートのみのカメラでもAFロックで大抵どうにかなります(笑)＾＾；

inunakiさんのG10の各種設定が判らないので、的のぼやけ気味な答えになって申し訳ないですが
フイルム時代に粒子レベルでピン確認をしていなかったように、画素レベルでピンを確認するのは無理があります。
それでもG10のAFは優秀な方だと思っていますがいかがでしょう？

書込番号：9641175

[inunaki]

アキラ兄さんさん
これは見事なピントの合いっぷりです。
全ての撮影でこのようにカチッと来てくれれば、この質問スレは立てることもありませんでしたよ。

確かに銀塩でも粒子レベルまで拡大すると殆どボケボケです。
画素の大きいデジカメのほうがシャープですね。
ゆえにこうした悩みが生じたわけです。



ところで、照度が低めな場合、迷いやすいってことはあるんでしょうか？
物理的に。

実は、滝の景色を撮影中、人がいるのに、何もないところにいくつか顔を拾ってたんですよね。
アホかいな？と思いましたが、明暗のハッキリしないところって迷うんでしょうか？
それとも霊の顔でも拾ったか？
この写真の場合、背景の木の中に顔を拾ってました。
http://www.dphotocon.net/c_200905_0501b/votedata/170.jpg
まさか思いますが顔とか写ってませんよね・・・見える方いらっしゃいます？

あと、キヤノンのサンプル画像です。
これは上半身より引いて撮っているけど、私の思うようなピントの来かたではないですね。
もっと引くならばもっとボケてしかりかな？

書込番号：9641516

[アキラ兄さん]

inunakiさん

＞ところで、照度が低めな場合、迷いやすいってことはあるんでしょうか？物理的に。

これはAF全般において間違いなくあります。

コンデジやデジイチのライブビューモードのAFはTTL画像のコントラスト差で合焦を検出するので顕著だと思います。
しかも結果として絞り値まで絞り込んだ状態でAF検出をするので
ピンの浅い絞り開放でAFを行う、AF一眼レフでは一般的な位相差検出方式と比較するべきではないと思っています。
＃実用という意味では必要充分だとは思っていますが＾＾

＞実は、滝の景色を撮影中、人がいるのに、何もないところにいくつか顔を拾ってたんですよね。

昔その滝で自害した落ち武者の霊が（ｒｙ

顔検出って、目・鼻・口状のパターンレイアウト検出なので、時々人間的には？なところで検出するみたいです。
顔検出の想定実用領域が記念写真だと思うので、現状ではこの程度の精度で充分なのかなと思います。
パナのコンデジや一部の写真ソフトでは個人認識もできるようになりましたが
それでも本気で使うのにはもう一息ですね。
＃家族限定とかなら手間もしれるので充分かもしれませんが。

＞これは上半身より引いて撮っているけど、私の思うようなピントの来かたではないですね。

その画像はG10発売前に随分とチェックしました＾＾
＃G7〜9のサンプルの方が細工したかと思うほどシャープだという話で（笑）

キヤノンの最近のコンデジサンプルは、もの凄く普通（おとなしめ）の仕上がりの物を選んでる感じですね。
変な誤解を生まなくて良いという判断かもしれません。

いずれにせよ疑心暗鬼を生ずといいますから、SCに持ち込んで調整を受けてみることをお薦めします。
SCとしては些細な調整でも、使う側としては大きな違いのコトも多いですし＾＾

書込番号：9642256

[inunaki]

>アキラ兄さんさん
お詳しいですね。
そうですか！デジカメとフィルム機ではAF機構が違うんですか！
初めて知りました。

わかりました、何れにせよSCには持って行ってみます。

＞昔その滝で自害した落ち武者の霊が
実は平家伝説のあるところなんですよ・・・
６日にも撮影に行くんですが・・・
・・・怖くなったので誰かご一緒できませんか？
誰か福岡在住の方おられませんか〜？

書込番号：9643919

[poplife]

ＡＦ枠を小さくすると誤動作・誤認識が多いですね。
合焦しなかったり、明らかにピンボケしてるのに緑色の合焦表示になったり。
大写しのマクロ撮影以外ならＡＦ枠を大きくして使用することをオススメします。
もともとコンデジは非写界深度が非常に深いので、少しくらいピントがずれても
問題ないと思います。その分、手ブレ防止に神経を集中した方が得策かと。

書込番号：9648754

[inunaki]

それは初めて耳にするご意見です。
ＡＦ枠は大きいほうがいいわけですか！
ピントを確実にするためにピンポイントで合わせたくなりますが、そうじゃないんですね？

手振れするくらいの暗い被写体のときは確実に三脚+セルフタイマーを使いましょう。
1/60でもぶれます。

書込番号：9649911

[茄子の揚げ浸し]

こんにちは。以前キヤノンの DIGIC III 積んだ機種をひとさまから借りて使ってたときに、ある猫の顔を認識しまくるんで吃驚しました。アップした画像がそのときのものです。確かこの画像を表示したPCディスプレイにレンズを向けても認識したよーな記憶があります。

DIGIC IIIが顔認識したのはこの猫だけだったので、７・３分けっぽい髪型のせいかも？とゆー説が。でももしかしたらこの猫、落ち武者の生まれ変わりだったのでしょーか・・・って、しょーもないネタでお邪魔してすみませんでしたー。

書込番号：9650053

[アキラ兄さん]

AiAFなどでピント位置を自動選択させる場合などはAF枠が大きめの方が「抜け」は少ないかもですね。
当然任意の場所にAF枠を持っていって測距すれば、小さい枠の方がピンポイントで合わせられます。

コンデジのピント合わせはTTLコントラスト検出方式なので
フィルムコンパクト機のような赤外線の反射で測距するような方式ではなく、AF枠での中抜けはほぼありません。
AiAFだとAF枠を移動させる位置（ピントを合わせようとする位置）を間違える場合があるということです。

コントラスト検出方式の弱点は、ピンが合っていても明度差が出ない被写体だと検出精度が落ちることです。

そういう場合はAiAFに任せたりAF枠を移動させたりするよりも
同じくらいの距離にあるピントが合いやすそうな物にピントを合わせてAFロックした方が遙かに早いので
結局はAF枠を中央部に固定して、旧来的なやり方で済ませてしまうのですよね・・・

AF枠移動やAiAFは三脚固定していると便利なのですが、G10の場合僕は手持ちが多いので＾＾；

書込番号：9650857

[inunaki]

何れにせよ、なるだけ明るいところにAF枠を持っていかないとだめって事のようで。

それにしてもこの小さなモニターを拡大表示したところでまるっきりピントが来てるかどうかわかりませんね。
撮ってからのお楽しみのようで。



PS:うちの猫は虎刈りです。納豆の臭い嗅がせて片手撮り！

書込番号：9651217

[sumi3]

inunakiさんの写真を見て

実は　この後の口コミでも　ストロボの事で問題にしているのですが　G10 のレリーズタイムラグは決して早くありません。　

メーカー公称で　0.1秒以下となっています。　

しかし　鉄道ファンなどからは　遅くて鉄道が撮れないとの声も聞かれます。（鉄道ファンはシビアですから）　

写真を見ると　運動会です。　ピンが合った途端にシャッターが切れますが　実際には　その後　0.1秒後に切れると考えられます。　（動体予測等　AF には色々な機能がありますが、G10 に関しては知りませんので）

その間に人間が動いてしまうという事も　考えられる一因ではないでしょうか？

あくまでも可能性という意味で書きました。

書込番号：9654033

[inunaki]

動体撮影はタイムラグがあるとだめですね。
機を逃します。

書込番号：9655725

[Parabens]

ミケさん	ラグドール風	茶トラ	茶トラ２

こんばんは。


みなさんのご意見や作例を拝見しておりました。

みなさん良く合焦なさっておられます。

わたしにはこの機種は非常に難しいです。

Canonも含めいろいろなコンデジを使いましたが、
この機種は合焦がとくに難しく感じます。
ジャスピンの確率がかなり低いです。
個人的な慣れや技術力の差が大きいのでしょうが、
なかなかピント合わせについての癖を飲み込めません。
マクロも含め合焦率は50%以下ですね。
コントラストが相当高い場合は良く合焦しますが、
低コントラストの場合はかなりきついです。
RICOHやPanasonicの方が明快に合焦する場合が多いです。
画質には文句がありませんが、
ピント合わせにはわたしも？と思ってしまいます。
基本的にG10にわたしが向いていないのでしょうか？

添付画像は散歩の折に出会った４匹の捨て猫たちです。
20枚程度撮影してピントに問題がなかったのは、
わずか8カット分でした....

要は下手なんですが、
もう少し合焦してくれるとありがたいです。
ちなみにAF設定はAiAFで使用しています。

スレ主さんのお気持ち分かります。

もう一度、取説からやり直さないとダメなのかなぁ〜

書込番号：9656449

[アキラ兄さん]

Parabensさん

個人的にはAiAFって（全然）信用していないんですよね・・・
被写体ドアップであるとか、記念写真的構図とかでのヒット率は悪くないので
メーカー（キヤノン）の意図的にはOKなんだろうなと思うのですが、僕自身そういう構図は稀ですし。

そうなるとアクティブAFにしてAF枠を小にして中央部に固定して〜というAF黎明期的な使い方になるのです。
この状態だとピンをまず外さないので、似たようなAFセッティングで使ってる方は多いと思います。

特に動体だとAF枠を背面液晶上で動かして〜などと悠長なことしてられませんから
さっさと画面煽って中心部でAF合わせちゃうか、ここらへんに来たらシャッター切るということで
適当な物でAFロックかけて、被写体が構図に収まるの待つか・・・という感じで撮っています。

ちなみにアップ目が多い場合には最初からマクロ設定をかけておくと後方にピンが合う確率が減るようですよ。

書込番号：9656755

[Parabens]

アキラ兄さんさん、ありがとうございます。


AiAFは最良のセレクトではないのですね。
アクティブAFの小フレームに変更してみました。
今現在の室内撮りですが、
なんとなく合焦確率が良いように感じます。
明日昼間、野外でちゃんと確認してみます。

ありがとうございました。


機種自体は気に入っているのですが、
使いこなすに至っておりません。
それとこの機種はコンデジとしては、
例外的にデフォルトでのシャープネスが、
低く設定してあるように感じますね。
一般的なコンデジではもっとシャープネスが高いので、
合焦確率も高く感じるかもしれません。
いろいろな機種を等倍で表示してみると、
G10の柔らかさ（優しさ）が際立っています。
これなどはノイズ対策の一つなのかな〜って思えますね。

ご指導ありがとうございました。

書込番号：9657113

[Parabens]

アキラ兄さんさん


早速テストをしてみました。

確かに合焦確率は上がっています。

まだ思い通りのピンポイントとは行きませんが、
かなり確率は上がっているようです。

わたしの設定ミスだったようですね。

ありがとうございました。

書込番号：9659329

[アキラ兄さん]

Parabensさん

設定ミスというよりAiAFには対応可能な範囲があって、それをフォローするために顔認識AFが出てきたということで
それで対応できる用途が被写体自動認識の現状での限界なのだと思っています。

写真は思ったところにサクっとピンを持って来れないとフラストレーションが溜まりますからね・・・＾＾；

僕はピンポイント的に合わせるのが好きなのでAF枠を小にしていますが
面的要素の大きい被写体の時はAF枠が大きい方が合焦が早いようです。

ひとまず以前より改善されたということで良かったです＾＾

書込番号：9659788

[Parabens]

野良三毛姉	野良三毛妹

「アキラ兄さん」さん


その節はお世話になりました。

ピンポイントでドカンとは行きませんが、
以前より合焦確率は確実に上がりました。
楽しめています。

ご指導をありがとうございました。

書込番号：9681836

[inunaki]

皆さんご意見ありがとうございました。

上記に書きました6/6に撮影会を行いました。
契約の都合上、写真をお見せできなくて申し訳ございません。
開放でも1秒近いシャッタースピードを要する暗所が現場です。

やはり、肝心なところでピンボケしました・・・
AF枠を持って行ったにもかかわらずボケてます。
おそらく、暗くて合焦できなかったのだと思います。

比較的明るい場所ではピントは合いました。

しかし、自分の中では、もはや肉眼でピントを合わせれないコンデジの限界を感じました。
デジ１に乗り換えます。

G10はせめてァインダーでピントの確認をできるようになっていればよかったと思います。
昔のレンジファインダーでもできたのに、なぜファインダーがおもちゃなのかわかりません。

書込番号：9700359

[アキラ兄さん]

そんなあなたにM8.2・・・＾＾
http://kakaku.com/item/00500711330/

RD1xGでもいいですが
http://kakaku.com/item/K0000023482/

レンジファインダー機の二重像合致式実像ファインダーは、その部分だけでG10くらいのコストですからね。
暗いところでのAF合焦ということですから、中級機クラス以上のデジイチという選択は現実的だと思います。

廉価クラスを買ってしまうとペンタ部がプリズムではなくミラーで
ファインダー像も暗めで、折角一眼レフにしたのに〜となりがちですのでご注意下さい・・・＾＾；

書込番号：9700809

[inunaki]

うは！
すごい値段ですね！
参りました。

昔のキャノネットなどとはワケが違うようですね。

＞廉価クラスを買ってしまうとペンタ部がプリズムではなくミラーで
ありがとうございます。

ニッコールレンズが眠っているため、現段階としてD40X,D60,D90の何れかにしようと思いましたが、迷いが吹っ切れました！

今はFM10に撮像素子をつけたような商品ってないんですね。
無念

書込番号：9703371

270EXとの相性は？

[sumi3]

現在　G10 と　220EXを使っていますが　シャッターを押してから発光までが余りに遅い！

G10 本体のストロボも感覚としては　0.3秒位遅れますが（オートフォーカスの時間？）220EXを付けると　より遅れる感じがあり、シャッターチャンスを逃す事が多いのです。

270EX と　G10 の組み合わせでは如何でしょうか？　　この掲示板には既に　G10 + 270EX でご使用の方がいらっしゃるのでは？　と思い　質問させていただきます。

書込番号：9626660

[レンズ＋]

>270EX と　G10 の組み合わせでは如何でしょうか？

個人による感覚で変わると思いますが、私的に"0.3秒位遅れます"は
感じられません。

書込番号：9626860

[バナナ食べ放題]

確認したいのですが、撮影時『スローシャッター』であったり、『後幕シンクロ』に設定されていたり
ということはありませんか？
この場合、機能として発光が遅れることがありますよ。

書込番号：9627069

[馬鹿なオッサン]

270EXも270EX購入するまで使用していましたが、遅く感じるんですか？

うーーん。
別に遅いとG10＋270EXでは感じないんですが・･･。

書込番号：9627088

[sumi3]

あれから色々と試してみました。　G10 の内蔵ストロボでも同様ですね！

勿論　設定は赤目等　全て切り　先幕　等々

マニュアルモードだと結構早い　シャッターボタンを押し込むと　0.1秒程度で発光　（私の感覚ですが、、、）
しかし　プログラムモードだと　0.3秒位かかる　という感触です。

シャッター半押しで　フォーカスが合っていれば　マニュアルフォーカスとオートフォーカスではそれ程の差は出ません。

しかし　220EX ではマニュアルでも　0.3秒〜0.4秒という感じです。(シャッターは1/250　シャッター半押しでピントが合ってからシャッターを押す)

私はNikon のデジ一眼　と　SB600 を持っているんですが　流石にシャッター押した瞬間に光ります。
（ピントが合った瞬間）

でも　この組み合わせで撮影していると　あっチャンス　と思ってシャッター押しても　かなりの確立で手遅れになります。

で　270EXで　特別遅いと感じられないというご意見ですので　私も買い替えるるしか無いですね！

書込番号：9627297

[アキラ兄さん]

sumi3さん

内蔵ストロボで0.3秒遅れる気はしないですが、やはりタイムラグは感じますね・・・

＞マニュアルモードだと結構早い　シャッターボタンを押し込むと　0.1秒程度で発光　（私の感覚ですが、、、）
＞しかし　プログラムモードだと　0.3秒位かかる　という感触です。

Mモードだとストロボは強制発光で調光されないので発光自体が早いのではないでしょうか？
P、Av、Tv、AUTOだとE-TTL II調光を行い、最初から強く発光しないのもあって遅く感じられるかもしれません。

270EXは220EXに比べてチャージの静音化や高速化も図られているようです。
電池の本数が減ってスタミナは落ちてるようですが軽量化に貢献もしているので差し引きゼロでしょうか。

書込番号：9627643

[sumi3]

あきら兄さん　ありがとうございます。

G10に220EX を付けて人の動き等を狙って　ここだ！　とシャッターを押すと　手遅れという写真が余りに多くて参りました。

実は　購入後　1000枚位撮った時点で　ストロボのスイッチが入らなくなり　修理に出しています。　ハズレだったのかな？？　そんな気持ちになって来ました。

「リリースタイムラグ」で検索したら　
「G10 に 430EX 付けたら タイムラグが0.5秒位ある　こんなもんなんでしょうか？」

なんて言う書き込みが出てきました。

これはG10 本体の問題なんじゃないか？　そんな気もしてきました。

まあ　コンデジですので　仕方ないのかもしれませんが、僕としてはG10 の手軽さに慣れちゃうと　デジ一眼なんて使う気がしなくなってしまったのです。

まあ　430EXはダメそうだし　270EXは使いやすそうですので　買ってみるしか無いですね！

書込番号：9628108

[影美庵]

これらの機種は持ってないので、違っていたらごめんなさい。

フラッシュ撮影に於いては、露出を決める際、一度弱く発光させ（プリ発光）その反射光から露出を決め、その後、本発光になります。

その為に、フラッシュ無しの撮影と比べると、”シャッタボタンを押しても、なかなかシャッタが切れない”と感じるのではないでしょうか。

あるいは、フラッシュを必要とするほど暗く、暗いが為にAFが迷い気味？

それにしても、0.3〜0.5秒は長すぎるような…。

書込番号：9628455

[Pompoko55]

フラッシュを付けたからとかでなくて、G10本体のシャッターラグ（AFが合うまで切れない）をおっしゃってるのではないでしょうか？
もし、そうならAiサーボモードにしてシャッター半押しのまま被写体を追いかけていれば、ラグはミニマイズ出来ると思いますよ。
少なくとも、私自身はG10に270EXを付けたから遅くなるという現象は発生していません。

書込番号：9629381

[sumi3]

皆様　有り難うございます。

私の購入したG10 は　早速　ストロボの不良で修理に出してますし、何か問題があるのかもしれません。

Canon のIXY 900IS も持ってますが　圧倒的にIXY900の方が早い！　IXY900 は全くストレスを感じませんが　G10 は本当に一拍あって発光します。　　５年くらい前のデジカメのシャッターラグ程度です。　

勿論　シャッター半押しで　フォーカスが合った状態での動作です。　　というかマニュアルフォーカスでも同じです。

カメラ量販店に行って　展示品と比べて見ようと思っています。

書込番号：9629464

[今年もＮＹへ]

G10と２２０	はじめてのRAW撮りです

Hello
sumi3さん
みなさん

私も220EXをG10で使用していますが
特に遅くならないです。

それから今日とったタンポポがきれいに撮れたので
ついでにアップしました。

SEE YOU NEXT TIME

書込番号：9632112

[シベリア虎太]

G10+270EX使っています。
シャッター切れたと同時に発光します。
0.3secって遅すぎますね。
故障？個体差？
しかし個体差ではすまされないですね。

書込番号：9633567

[アメリカンメタボリック]

結構良い感じですよ

スレ主殿こんにちわ＆はじめまして

遅レス失礼致します。

Ｇ１０＋RD2000（サンパック社）の組合せにて撮影する機会がありますが、シャッター押した瞬間（体感ですが）「パッツーン」と発光します。サードパーティー製なのでストロボ側にて難しい演算なりしていないのがいいのかも・・・（笑）

Ｇ１０＋２７０ＥＸとの相性は残念ながら分かりかねますがまずsumi3殿のＧ１０＋２２０ＥＸをＳＳに持っていくことを進言いたします。
小難しいことは分かりませんがRD2000購入時にＧ１０用にとバージョンアップ作業の為にサンパック社に送った経緯があったもので・・・
的外れでしたら申し訳ありません。　　それにしても

＞G10に220EX を付けて人の動き等を狙って　ここだ！　とシャッターを押すと　手遅れという写真が余りに多くて

上記現象がなくなるかは？ですが。
（駄文生意気失礼）

書込番号：9635826

[sumi3]

皆様　色々と有り難うございます。

カメラ量販店を回って　店頭展示品にて　３台の G10を試験しました。　全て設定をreset して工場出荷時仕様にし、同条件でチェックしました。

３台共　私の持っているG10 と同様　メチャ遅いです。押してから一拍おいて発光する（並べて両手で同時にシャッタを押しても　同じタイミングでした）

そして　Powershot で言えば　SX1 IS が同様に滅茶遅いです。

しかし　その下位であるはずの　SX10IS は結構早い

つまり　G10 や　SX1 IS に採用された　ストロボ制御機能に問題があるのではないか？　という事になります。

他にも　Coolpix 6000 や　遅いと言われるリコー　　panasonic 等々　チェックしましたが　圧倒的にG10 の負け。　G10 だけは一拍おいてから発光する。

外付けストロボ以前にG10 本体の制御が遅いという事です。

私の手持ちで言えば　IXY200 並です。
同じく手持ちの　IXY900 は殆ど　0.1秒　という感じで発光します。

キャノンからの返事が楽しみですね！　　まあメーカーとしては「コンパクトカメラの性能はこんなもんです。　デジタル一眼をお求め下さい」　との返事が来るとは思いますが、、、、


是非　皆様もお試しを！　　ストロボ　on で　鏡に向かって　シャッター半押しでピンを合わせ　シャッターを押した途端に手を離す
撮れた写真の中で　貴方の手が何処にあるか　見てみて下さい。　私のカメラでは完全にカメラから手が離れて殆ど頭の上まで移動した状態で映ります。　(ストロボを左手で覆った方が反射しなくて判りやすいです）
（押した途端に撮れるなら　手はシャッターの上にあるはずです）

それほど　反応が遅いという事なんです。　これじゃあ使い物になりませんよね！

書込番号：9641011

[★★カズ]

ストロボ撮影時にタイムラグがあるのでは、はっきり言って使い物にならないと僕も思います。
シャッターボタンを押してからストロボチャージが始まって充電完了後発光するって感じでしょうか？
価格も安いカメラですからこの辺にコストを削ったしわ寄せが出たのでしょうね。
さっと取り出してパッと撮れるのがコンパクトのよい所ですから、別の製品をお勧めします。

書込番号：9712345

[アキラ兄さん]

別スレでこの件について結論が出ています。
＃スレ主さんが別スレを立てられたので

ビデオ計測の結果、本発光までは0.25秒程度のタイムラグです。
もちろんシャッターを押してからチャージするなんて言う馬鹿な話ではありません。

0.25秒の発光タイムラグで「使える」か「使い物にならない」かは人それぞれですね。
ポケットから0.01秒くらいで取り出して構えられる人には遅すぎるラグだと思います。

書込番号：9714432

[sumi3]

**カズ様　　レスありがとうございます。

私も　良い勉強をしました。　これからはカメラを買う前には店頭でストロボ点灯のタイムラグもチェックしてから買おうと思った次第です。　　今や　「一眼遊ばせ」の宣伝の　安いカメラでも0.1秒が普通ですので、、、、

アキラ兄さん　
その節は色々と教えていただき有り難うございました。

あれから　Canon G9の口コミで面白い物を見つけました。

アクセサリーシューにカバーを付けると　ストロボが取り付けられていると判断し（小さなバネスイッチがありますので）　通常の撮影でも　レリーズタイムラグ　0.5秒になる様です。　G9の場合

早速　G10 で試してみました。
発光禁止状態でもアクセサリーシューに何かが付いていると　自分の手が撮れます。　
レリーズタイムラグは　0.2秒という感じです。

これを防ぐには　カバーのスイッチ部分を削る　（スイッチが押されない様な細工）をしないと　通常の撮影でも滅茶遅いカメラとなってしまいます。　

つまり　ストロボの電源をoff 状態でも　上に付けているだけで 0.2秒となります。

特に　カバーは知らないで常時付けている人が多いのではないかと推測できます。　皆さんにお教えしたいのですが、質問では無いのに　発表する訳にも行きませんので　ここで書かせていただきます。
　
どうも有り難うございました。

書込番号：9715722

[アキラ兄さん]

ちなみにアクセサリーシューカバーが付いてるとISOブースター機能が働きません。
というわけで、僕のニコン製のカバーは削った状態にしています。
デジタル水準器などを付けている人も識っておいた方が有益ですね。

書込番号：9715833

[アキラ兄さん]

とりあえずsumi3さんが仰っている件を録画検証しました。

撮影は30fpsで行いますので1フレーム当たり0.033秒です。
G10側はセルフタイマーを使い、タイマーランプ消灯を起点とします。
G10は露光が終了するとレンズ内の機械式シャッターが一度閉じますので、その1フレーム前で露光完了とします。
シャッタースピードは1/15秒で2フレーム分としたので
露光完了フレームから2フレーム差し引いた段階で露光が開始されたことになります。
つまり、タイマーランプ消灯から露光開始までの長さがシャッタータイムラグとなります。

■ホットシューに何も付けなかった場合
5フレーム目で機械式シャッターが閉じましたので、2フレーム分0.066秒のタイムラグが確認できます。

■ホットシューに電源を切ったストロボを付けた場合
6フレーム目で機械式シャッターが閉じましたので、3フレーム分0.1秒のタイムラグが確認できます。

というわけで、ホットシューに付ける付けないで出る差は0.033秒でした。

折角ビデオ検証できる環境なのですから、手を挙げる挙げないなどという個人差のある方法ではなく
また前回も言いましたが、1フレーム＝0.033秒と小数点以下3位まで割り出せるのですから
0.1秒刻みで増長気味に表現するのはいかがなものでしょうか？

使うに能わない機材ならご本人が使わなければよいだけなので、その手の数値操作はあまり感心できませんね・・・

書込番号：9720470

[sumi3]

使う人の問題ですから　タイムラグを気にしない人なら良いと思います。

ただ　知らないでカバーを付けて撮っている人が居たら　そりゃ教えてあげた方が良いと思ったから書いただけです。こんな簡単な事で　早くなるんですから、、、

アキラ兄さんの様に　ちゃんと判ってカバーを削っていなければ　タイミングを逃すと思うからです。　　0.033秒の差というのは結構大きいですから、、、
因に　2002年発売のEOS D60 - 0.1 秒 Nikon D70も0.1秒
昨年発売の早さで評判のEOS40D-0.059秒　　　EOS1DMK2 でも0.055秒ですからこれは凄い数字です。

つまりカバーを付ける　付けないで　D40がD60 とかD70並みになってしまうという事と同じ意味です。　

100m走なら　0.033秒で 0.33mですね。　　

まあ　いらんお節介と言われそうなのです　この辺りで辞めておきます。　皆さんタイムラグには余り興味が無い様ですので、、、

実は　機械式シャッターは僕も撮影しようとしましたが、小さくてなかなか奇麗に映らないので面倒になって止めました。　　　
そりゃ手を撮る実験は余りにもいい加減ですが、一番簡単に判ります。　なんならフラッと立ち寄った店頭でも出来ますので、、、

私としても　ストロボが遅いの件に関してはビデオ撮影して　コマ表示で提案の部分は解説した積もりです。(手の実験の意味を理解されていない方が多いと判断しましたので)
　
それと　この問題はそろそろ終わりにしたいと考えています。

カメラの良い所はメーカーのHP 見ればいくらでも提灯記事は書かれてます。
悪い所を知りたいから　価格コムの口コミがあるのだ！　僕はそう思ってますが、悪い点を書くと悪者にされてしまう様でして、他の口コミにまで　揚げ足取りが来ます。
まるで2chみたいな事になってしまうので、直ぐに質問は閉めましたが、、、（名前替えれば済むのでしょうけど、）

色々と実験していただいて　実証していただきどうも有り難うございました。　
私としては価格コムという場所！　を含め良い勉強になりました。

書込番号：9729652

[アキラ兄さん]

機械式シャッターが閉じていない通常時	CCDでは露光後、一旦機械式シャッターが閉じる

sumi3さん

つまりこういうことです。

EOS D60のシャッターラグ0.1 秒 とEOS 40Dのシャッターラグ0.059秒の差、または0.033秒が大きな差という人が
0.1秒単位で増長に物事を表現していると、やはり表現が変ですよ、と。

シャッターラグが嫌で電子レリーズのカメラではなく機械レリーズのカメラを使用している人はそれなりに居ます。
当然シャッター精度自体は電子制御シャッターの方が正確ですから、露出の正確さを犠牲にしていることになります。
ただ、それは優先順位がシャッターラグの少なさの方が上と言うことなので構わないわけです。

この場合に電子レリーズのカメラをシャッターラグがあるから「悪い」カメラだと言いますか？
それとも機械レリーズのカメラを露出が正確でないから「悪い」カメラだと言いますか？

sumi3さんがおっしゃられている事はそういう事なのです。

「良い」「悪い」というよりは機材の特性ですね。これは客観的な数値で示せばいい話です。
それで使えないと判断すれば使うのを（もしくは購入を）止めればいい話です。
別に「シャッターラグが大きいので使うのを（購入を）止めました」と書き込む分には問題ないと思います。
「だから悪いカメラだ」「さっさと叩き売る」などと書かれさえしなければ・・・と。

ちなみにG10の鏡撮影を一応ためして見たのですが、シャッターチョン押しで
かなり気合い入れて左手でホールドして右手を挙げないと手が上まで上がらないのですよね（笑）
小さいボディでシャッターストロークが硬めだと手を挙げるには相当不利でした。
＃比較実験なら三脚使うか、せいぜいテーブルに置いて比較すればいいのにと思いました＾＾

ちなみにコンデジのレンズ内機械式シャッターを見るには、眼科の医師が虹彩を見るようにライトを当てます。

あとホットシューカバーについては、キヤノン自体が「それ」を知ってて「純正品」を出していない訳ですから＾＾
それにsumi3さんが仰ってたように0.1秒のタイムラグだとオオゴトですが0.033秒差ですからね・・・
＃それだけに気付かない場合もあると思うので良い指摘だと思いました。

ちなみに100m走なら0.066秒違いで 0.66m差ですね。

数値を出してどうこう言うときは、主観値と客観値を任意で混ぜるのは禁物だと思うのでしつこく書いてみました。
単純に計算間違えとか勘違いなら後で訂正するのでいいと思うのですが・・・

書込番号：9730385

[sumi3]

色々と有り難うございます。

機械式のシャッターの撮影は　やはり同じ程度ですね！　　テカリみたいな白い点でしか判断出来ませんでした。　
LEDライトで上手く光を当てると　黒い丸が映るのですが、なかなかシャッターの開閉のコントラストが出なくて苦労したのと　あまり寄ると緑のランプが映らない　等々で、面倒になって撮影を止めてしまいました。
今度　暇な時に　PL filter　でも使って　ちゃんと光当てて絞り込んでやってみようか！　とも思ってます。
それとも　開放で被写界深度浅くした方が良いのかも？？　　　

それと　私は一貫して　ストロボのタイムラグの事を言っておりますが、G10 のレリーズタイムラグが遅いとは書いておりません。　 アキラ兄さんの実験ですと　0.066秒という　中堅デジ一程度の早さですし、一方キャノンのHPを見ても　0.1秒以内　(900IS も0.1秒以内）　としか書かれておりませんので、、、　　

0.1秒　の表記ですが　もう終わったはずのスレに書き込みがありましたので　僕としては　もう解決しているし、という事で　こんな話を見つけましたよ！　という内容を　アキラ兄さん宛として書いただけです。　お互い論戦した仲ですし、ストロボに若干関係がある話ですので、、、情報の積もりで書いただけです。

わざわざ実験する程でも無いし　感覚として遅くなると感じたから　ちょっと報告しただけの積もりでした。
ちゃんと提起するならスレを立ち上げなければならないけど　質問じゃないし、云々も書いておいたと思います。

それにアキラ兄さんも以前　ストロボのタイムラグは0.1秒位と書かれていたので　私も同じ感覚で書いただけなのですが、、、

ちゃんと実験して　実証した正確なデータでなければ　書くべきでは無い　というのであれば今後そうします。

まあ　いらんお節介ですので　今後この様な情報は書かない積もりです。　

どうもすいませんでした。

以上です。

こうやって続けていると　粘着系　ひつこい　等々　2ch で裏口叩かれますし、「作品を＠＠＠＠＠＠」　みたいになってしまうので　そろそろ終わりにしたいと思います。

どうも有り難うございました。　とても良い勉強になりました。

書込番号：9732318

[アキラ兄さん]

緑のランプはこう写ります

まずは動画撮影で30fpsレベルで差を言い始められたのはsumi3さんなわけですが、
僕が1フレーム単位で細かく言い始めたと言うことでしょうか？

僕としてはsumi3さん曰く、1フレーム単位で計測した結果やっぱりお話しにならないほど遅く
他機種とも明確な差があるというお話しだったので、再検証し直しただけの話なのですが・・・

また今回の件はホットシューカバーを付けただけで「通常撮影でも」0.2秒くらいの「レリーズタイムラグ」があり
「自分の手が撮れる」と仰っていて、これはストロボ撮影ではない話ですよね？

G10の公称レリーズタイムラグが0.1秒以内ですので、0.2秒から0.1秒引いて、ホットシューに物を付けると
「通常より0.1秒程レリーズタイムラグが増える」という情報と受け取りましたが間違ってるでしょうか？

それを元に当方で検証したところ1フレーム=0.033秒差だったという事です。
そこで「0.033秒差＝約0.1秒差」だと、レリーズタイムラグについての論議ではアバウトすぎるでしょう、と。
＃sumi3さんご自身が0.033秒の差というのは大きな差だと発言されていますし・・・

つまり最初は「G10のストロボ発光は少し遅い」という話だったのが「使い物にならないほど遅い」という話になって
「叩き売る」「安いカメラでも0.1秒が普通」となって、フレームレベルで検証する話にインフレしたのですよね？
確か0.3秒かかってるというお話しで、それに対しての反論に対しフレーム単位の話になったと記憶しています。

いずれにせよ「使い物にならないほど遅い」「大昔のポンコツレベル」というような仰りようだったわけですから
それなりに正確な数値での比較は当然必要だと思います。

つまりは

ちゃんと実験して　実証したデータでなければ　そこまでの全面否定の根拠にはするべきではない。

実験はできるだけ再現性のある客観的な方法にしましょう。手を挙げる云々とかではなく。

と言っています。

また数字の出し方ですが
「30fpsなので1フレーム0.033秒」と書けば、それ以上の精度がないのはおわかりですよね？
つまり0.001~0.033秒までが1フレームの誤差範囲内なわけです。それが解っていながら

＞アキラ兄さんの実験ですと　0.066秒という　中堅デジ一程度の早さですし

と書く辺りに、主観で数値を出していると受け取れる部分を感じるわけです。正確には2フレームですから。
＃だから「小数点以下第2位」までは出さないか？と言い続けているわけですし。

なぜか今回のレスを読むと、sumi3さんは大雑把な数値で穏やかに情報提示しただけなのに
僕が最初に動画検証を持ち出して0.033秒単位で細かく反論し始めたような仰りようなので正直びっくりしました＾＾

書込番号：9732497

[sumi3]

あのご報告で申し上げたかった事、つまりポイントはシューにカバーを付けると遅くなりますよ！　だから知らない人に教えてあげた方が良いかも！　　という話です。　数字は私も面倒だから適当に書いただけで検証もしておりません。　体感で遅いと感じるし　（付けなければ映らないはずの手も映るし、、）だから アキラ兄さん宛に書いただけです！　体感ですから0.1秒とか0.2秒という書き方しか出来ないのであります。　

検証してデータまでいただいた事には感謝しております。　ありがとうございました。

まあ　細かい事でやり合うのは止めにしませんか？　もうストロボの話もホットシューの話も結論出てるのですから　（私的に言えば　プリ発光前の0.2秒（メーカ側の出した数字）　G10は何やってるの？　という結論は出ておりませんが、、）　私のG10は普通であるとの結論は出ておりますので、もう終わりにしたいのですが、、、

レンズの写真見ました。　なるほど　緑の光の漏れが映ってますね！　　

私の場合　よく見ると LEDが消えるのに２フレかかっている。　という事で　回路にコンデンサが入っている可能性等々考えてしまい、（LEDの消え方の特性は知りません）　面倒になって止めてしまいました。

私も　スタジオでぶつ撮りを散々やってきてますので、照明がキー　という事は理解している積もりです。

最後になりますが　有効な返事には「ナイス」を数多く付けさせていただきました。

以上です　どうも有り難うございました。

書込番号：9733284