PowerShot G10 のクチコミ掲示板

検証 CANON G10 VS NIKON P6000

[＠とやまん]

G10および、PowerShotGシリーズ愛好者の皆様へ

以前から気になっていたNikon P6000の中古品を購入しました。
そこで、Canon PowerShot G10とどこがどうなのか？
P6000は私の要望に応えてくれるのか？
を検証していくスレです。（私の備忘録も兼ねて）

では、なぜP6000スレにしないのかは、以下の検証によってNikon派の皆さんに
申し訳ないと思った次第ですので、ご了承ください。

さて、普段はG10を使用しており、別スレでは「手足のように動かせる」と
G10は本当に良く出来たカメラだと感じておりますが、P6000はどうでしょうか。

まず、持った感じはいいですね〜(^.^)
Nikonらしさがあって、かつG10より100g程度軽くて、少し小さいので
普段持ちでも楽チンです。（G10は毎日は辛い、まぁ、人によりますよね）

しかし、気になる事も・・・
�@露出補正が単独ダイヤルがないので、どうしても２アクションかかる。
�A撮影画像を見るためには、〔再生〕ボタンの前に、電源を入れないといけない。
�Bユーザー設定に、セルフタイマーが設定出来ない。
�C接眼部に視度調整がない
�DRAW撮影すると、すごく時間がかかる。
�E設定をリセットすると、撮影枚数もリセットされてしまい、おなじファイル番号ができる。
�FG10のマイカラーのように、色が単独で補正できない。
�G付属のバッテリー充電器は、長いケーブルがじゃま。コンセントに直付けできない。
�Hかつ、本体にケーブルをつなぐので、撮影中に予備バッテリーを充電できない。

とまぁ、今日一日目の感想でした。

逆に言えば、G10は良く出来たコンデジですよ。ホント。

書込番号：13036513

[アキラ兄さん]

某所でEOSの商品展開に絡んで「EF-Sレンズの設計上限は2000万画素」と発言したら、
管理人承認式のコメ欄で絡まれるは、管理人からは例を逸した対応を受けるわで嫌になっちゃったんですが。
さらに東方が提示したデータが正しい根拠を提示しても、その件については謝って来ないし、
ネット上の情報を端的に集めて見ても、相互関係とか考えて検証して切り分けが出来てないとワヤですね。
＃自分では原文を読む程には興味の無い情報まで集めてあって、日本語で読める意義は大きいですが。

つまりは、キヤノン機とニコン機の話ですよね（笑）
僕は＠とやまんさんにはEOSを薦めたけど、＠とやまんさん的にはニコンの物としての雰囲気の方が、と。

これはこれでアリな判断で、性能的にもニコン機は上り調子でネット世論的にも後押しされると思います。

ただ、ニッコールって比較的味わい系のレンズなんですよ。
カラートーンでいうと、青とオレンジの発色の良い、秋の日光なら向かう所敵なしみたいな（笑）

逆に秋の日光を撮ったEFの写真って、どこか冷静なというか客観的なトーンですよね。
花マクロとか撮る普通のユーザーが「キヤノンは綺麗に撮れるけどつまらない」と宣うのも同じ理由でしょう。

解像自体で言えば、ニッコールでも解像の良いレンズを使えば十分満足できると思いますが、
問題はEFレンズの「記録する」という考え方のスタンスなんですよね。
ニッコールが「程よく記録する」なら、EFは「刻み込む」感じなんです。
だから、それが判った上で絞りやらレンズ特性やら考えないと行けません。

雑に例えると、キヤノンは安いレーサーモデルで、ニコンは手頃なスポーツモデルという感じ。
「レーサーモデル」というのは高性能という意味じゃなくて、操作に対してリジッドだという事です。
当然「スポーツモデル」の方が所有欲を満たしてくれるし、走りを堪能させてくれます。

でも、ある段階、ある傾向に対峙したくなった（するべき時）には、
リジッドな物じゃないと、これはどうにもならないんですよ（笑）

そして、そのリジッドな物が至極であったり最終到達点という話でも無いんです。
その人にとっての現時点での最良な選択っていうだけで（笑）

騙されたと思ってKX5キット＋EF-S15-85/F3.5-5.6IS USM・・・
気に入らなかったら、買値のまま僕が引き取るんでも良いですよ＾＾

書込番号：13041616

[アメリカンメタボリック]

＠とやまん殿こんにちわ

Ｐ６０００とは全くノーマークでした。

Ｐ７０００が発売されるまで、高機能コンデジ＝Ｇシリーズってことで、勉強不足でした。カタログスペックだけですが、かなりそそるような数値に思います。

比較作例拝見させて戴きありがとうございます。作例被写体がどちらも素晴らしく、羨ましく思います。比較して初めて判る個所が有りますが、Ｐ６０００がＧ１０の引き立て役機種のみにならない事、強く願っております（笑）

これで病状が安定しますように（笑）
（駄文失礼）

書込番号：13042130

[α→EOS]

＠とやまんさん

P6000のデータありがとうございます、役に立ちました。

G10を検討している時、P6000も触ってみたことがありました。
持った感じはP6000のほうが良い部分が多かったです。
特に、グリップの出来が秀逸でした。

でも、＠とやまんさんと同じく、操作性の部分に引っかかりました。
ニコンのコンデジはP6000に限らず最近のP300でもそうなんですが、
ISO感度のボタンを付けないのが多いような気がします。
（富士もそうなんですけど）
オート主体と割り切ったコンデジならそれも良いのですけど。

ネイチャー撮影の画質に関してはニコン色のほうが好みだと思っていたのですが、
＠とやまんさんの比較を拝見すると、一概にそうとも言えない気分になってきました。

どの機種でも一長一短はあるとは思いますが、
G10のバランスの良さには全く困ったものです。
10Dの頃からのEOSデジタルも使って来ましたが、いつもG10のほうに手が伸びることが多いです。

書込番号：13042674

[アキラ兄さん]

ハッキリ言って、見た目デザインならP6000最強なんですがね（笑）カッコいいし＾＾
G10が正直「まさか」ここまでとは僕だって思わなかったんですよ。デザイン的には野暮ったいですもん。

こうやって、皆が皆がそれぞれの苦悩というか惨敗っぷりを正直に語り合えるのもこの板ならではですね＾＾

そういう僕もやっとFX150がいう事を聴いてくれはじめたので、
＠とやまんさんもP6000を触り続けていれば、自ずと気持ちは伝わると思います。
＃気持ちを伝える時にはGPS機能による無駄な電流消費に気をつけて下さい。

書込番号：13044288

[＠とやまん]

スピンオフネタながら沢山のレスをいただき恐縮です。
今、アップした第２弾の画像をみていると、リサイズ画像比較でP6000の方が、G10より精細度が高そうに見えます。
コントラストの初期値の違いでしょうか？

コントラストが高めということなのかの判断をつけられるほどの眼力は持ち合わせていないのですが、
このまま素直に見れば、P6000の方が高精細（解像感？）に感じます。
皆様はどのようにお感じでしょうか。

アキラ兄さん

いやーG10がここまでいい仕事をしてくれるとは、P6000を購入して今更ながらに納得したというか、
他の選択肢がなくなりそうで、怖いです。他のカメラが買えなくなってしまいますよ。
AWBの事も、操作性もしかりです。
しかしながら、キヤノンとニコンはやはり日本のカメラメーカーの双璧であるし、P6000の色合いも
ニコン機ファンからみたら、当然の結論として「やっぱ、いいわ。ニコン」となるのでしょうね。
デザイン的にも道具好きの者私には堪えられない良さを実感しています。

という事で、折角購入した（中古だけど）P6000なので、アキラ兄さんおすすめの「秋の日光」まで
色んな比較検討を楽しんでみたいとも考えています。


アメタボさん

P7000じゃなくて、こっちに行ってしまいました。
まぁ、P7000は「神の宿るカメラ」との評判で、確かに興味はあるのですが、
聞けばその神様は、盆と正月くらいしか現れないとも聞きましたので・・・
P6000もいいですよ。
ちょっと、操作性が良くなくて、ちょっとAWBが合わないだけで、機材としての所有欲は満たしてくれています。
（うーん、これでいいのか？）
まだ、使い初めなので色んな季節や天候、時間帯など、まだまだやることが沢山あります。
そのうち、アキラ兄さんも「うっ」と唸るような作例をアップしますので、気長に待ってやってください。

そう、もちろんG10の引き立て役じゃなくてですね。


α→EOSさん

P6000のグリップは秀逸ですよ。
素晴らしいの一言です。
個人的には、P6000のボディに、G10の内容を詰め込んでくれたら最強のコンデジになりそうです。
しかし、カメラはお店でちょっと触ったくらいでは、やはり分からないですよね。

また、アキラ兄さんへの返信にも書きましたが、新しいカメラを知ることで、今まで使ってきたカメラ（G10）の
良さを思い知らされる・・・と言うこともありますね。


みなさまへ

P6000はいいカメラには違いありません。
もう少し使ってみたくなる、すぐには手放せない何かを感じさせるカメラです。
また、週末に違う角度での検証をして見たいと思っておりますが、何か希望がありましたら、
そのご要望にお答えしますので、どんどん、お申し付けください。
もちろん、G10常連の皆様以外の方も大歓迎ですよ。

書込番号：13044472

[アキラ兄さん]

P6000とかが当時の水準的に悪かったとは思わないんですよね。むしろ良い方でした。
その春のうららかな日和をG10が踏み潰して行ったんですよ（笑）実際は秋でしたが＾＾;

で、関東者なので何も考えず「日光」と言いいましたが、＠とやまんさん地元の奈良で充分でしたね（笑）

けれど、同じ紅葉でも「日光」って気配が違うんですよ。
箱根は伊豆的な神秘感が山自体にあるし、奈良は僕の中では少し瑞々しいんですよ。
僕が通った道が沢筋だったので、そうインプットされたのかもですが（笑）

あと、人物のポートレートもニッコールの方が好みですね＾＾
ペットなど動物の毛並は個人的にEFの方が好きで、こういうのはやはり面白いです。

で、2枚目の写真でP6000の方が高精細に見える件ですね＾＾

現在iPhone環境なので断定はしませんが、これもAWBと色転びの結果です。

G10は正確に新緑にAWBを合わせていますから、極論すれば緑インクの一色刷りに近くなっています。
つまり若干フラット目になっています。

P6000の方はシャドウ部で赤み、ハイライト側で黄色み、全体は彩度ブーストありなので、
シャドウ部は補色の関係で締まり気味になり、白味が弱いハイライトは柔らかみを増します。
コントラストアシストと彩度ブーストの掛かった中間域はリッチに見えるので、
相対的に「リサイズ画像なら」P6000の方がメリハリが効いて見えています。

実はここら辺のAWBや色転びの効能は、ダイヤル大好きさんの時のGRDIIIネタと絡めて、
検証例と合わせてまとめる予定だったんですが（笑）
これも知ってれば「なるほどね」話なので、そのうちまとめますよ＾＾

とりあえずFX150の撮影枚数が360で残り40枚。
やっぱりRAW主体だと16GBのClass10を追加購入しといた方がいいな、とか。

＠とやまんさんもP6000の為に投資していく気に成りますよ＾＾
ただ、風景よりもネイチャーなどの方が良さがいきるようなきがします。

書込番号：13045416

[α→EOS]

アキラ兄さんの解説で良く判ったのですが、

＞シャドウ部は補色の関係で締まり気味になり

特に違いを感じていたのはこの部分なんです。
たとえば、緑の樹や葉を撮ると、キヤノン画質は影の部分が緑色のまま暗くなろうとするのですが、
黒くはなりにくいので、彩度を上げたりコントラストを上げたりしようとすると、妙に生っぽい色になってしまうと言うか、飽和した色になってしまって、メリハリのある絵にし難い時があるんですが、
ニコン画質を見ていると影の部分は黒になっていて、メリハリが分かりやすいんです。

言ってみれば、印刷インクのCMYだけで影を表現するのとK（ブラック）を加えて黒を締めるのとの違いというか（そこまでの違いはないと思いますが）。

キヤノン画質と言っても、昔使っていたPro1に比べるとG10のほうが影は締まって見えますので、少しずつ変わっているのだと思います。
（Pro1は良いカメラでしたね〜。手ぶれ補正をつけて最新の画像エンジンで作り直して欲しいです〜）

それで、風景とかにはニコン、人物とかにはキヤノンが良いのではないかと思っていました。

ニコンのカメラも一度使ってみたいと思っているんですが、なぜかご縁がなくて。
フジとかオリンパスとか（今はなき）ミノルタとかは使ったことあるんですけど。


＠とやまんさん

＞P6000のボディに、G10の内容を詰め込んでくれたら

いやあ、全く同意です〜。ただし露出補正とISOボタンはありで。
だからP7000が出た時にはちょっとびっくりしました。

書込番号：13045583

[アキラ兄さん]

α→EOSさん

α→EOSさんならこの説明で判ると思うのでお試しください。

林の中や山肌（森）などで、G10のAWBが効きすぎてしまい、
全体のトーンが一色傾向で、かつシャドウ部がスミっぽくなってしまった場合の補正方法です。

トーンカーブ調整でGチャンネルの暗部側を少し落とします。

この事で、スミっぽいシャドウが温黒調に転び、まずスミっぽいいやらしさが無く成ります。

さらに温黒（とても暗い焦げ茶）と緑は補色関係なので、実際には転んでいる黒が本来の自然な黒に見えます。

これはシャドウ部が緑っぽくなった場合にも有効で、
Gチャンネルの暗部側を落とす事で、暗緑を温黒側に転ばせ、締まりをもたせる事ができます。

真面目に、補色の感覚を身につけてトーンカーブ調整を制すれば、レタッチの世界は広がりますよ＾＾

書込番号：13045791

[α→EOS]

アキラ兄さん

アドバイスありがとうございます。
早速やってみました。
なるほど、緑の暗部を下げれば良いわけですね。
確かにこうなって欲しいという方向により近くなります！
（今アップ出来るほどの作例はないのですが）

気付きそうで気づきませんでした・・・
最近はJPG撮り→トーンカーブ調整でやってますので、このやり方がジャストにはまりそうです。

書込番号：13046627

[アキラ兄さん]

こういう種類のコトって、分かってる人でも説明されないと「なる程」と判らないコトですよね。

理屈で言えば、

（1）冷黒調（青みを含む黒）や温黒調（焦げ茶を含む黒）に比べ、純黒（墨・ニュートラルグレイ系）は味気なく（素っ気なく）見える事が多い。

（2）AWBが働いた状態では無闇にカラー調整を行うとカラーバランスが破綻しやすい。

（3）補色（混ぜ合わせると灰色になる色関係）を並べると、人間の眼はお互いの色味を引き立てあって感じるが、より強い色味の方に色覚が引っ張られる傾向がある。

（4）滑らかな階調に比べ、ノイズや色調差のある画像の方が解像されて見える。


まぁ、ざっとこの程度の基本情報なだけなんですが、

（4）の理由でAWBが正確なG10の画像の方が、見ため解像が抑えられたように感じられ、
（1）の理由でAWBが正確なG10の画像の方が、シャドウ部はの締まりが素っ気なく見え、
（2）の理由でカラー調整で対処しようとしても上手くいかず「ダメな画像」とレッテルを貼られ、
（3）の理由で、中間域〜明域はAWBが合わせたまま、シャドウ域だけ黒を補色側に転ばせると絞まって解像感も上がる。

簡単な理屈ですが、中途半端に分かってる人は、要因の切り分けと要素の関連付けが出来ないので、
自らの思考ストップを認めずに、ダメなもの、ダメな機種、ダメな技術として放棄します（笑）
＃「効率的ではない」とか「実用的ではない」とか都合のいい理由をつけます。原発事故と同じです。

だから、逆に分からないで、素直に実直に一つずつ試して行ったほうが、結果「判るんです」。
もちろん、分かる人が素直に一つずつ検証していけば、もっとたくさんの事が「判ります」。
知っていることと、理解できていることと、判断・判別が効くことは、深度というか、事象レベルが別です。

だから、今回のように＠とやまんさんが、P6000を手に入れて、検証してみて、感想レベルで終わらずに、
疑問に思ったことを上げて、それでもP6000を生かしたいと考えるのは、当然のようだけど素晴らしい事です。

生かすためには、問題を解決させていかないといけないわけですから＾＾
＃「ソースは？」とか、分かったようなコメント吐いて分かってる積もりでも解決しませんしね（笑）


G10のAWBに対応させたシャドウ部の黒の転ばし方（GRD調とか）は、
ダイヤル大好きさんとのお約束ネタですので、後日僕が別スレ立てます。

ということで、以降＠とやまんさんの「俺達は噛ませ犬じゃない的P6000検証生活日記」に期待しています＾＾

書込番号：13047386

[＠とやまん]

G10　リサイズのみ	P6000　リサイズのみ	G10　リサイズのみ	P6000　リサイズのみ

アキラ兄さん　こんばんわ(^.^)

もう寝てますよね。寝てないと駄目ですよ。いや、きっと寝ているはずだ！
なんていいながら・・・

「秋の日光」？？？あーそうだったのですか。
私はてっきり、秋の日差しの事を考えていらっしゃるのかと思っていました。
でも、今回の色調を考えると「秋」にはいい感じになりそうな予感もありますね。

＞風景よりもネイチャーなどの方が良さがいきるようなきがします。
ってところが、良く理解出来なかったのですが、風景とネイチャーってどう区別されてるのでしょうか？
お暇な時にでもご返信ください。

また
＞AWBと色転びの結果です。
このあたりは、週末にでもAWBではなく、WB固定で検証してみたいと思いますが、価格のP6000カキコミ[9392848]を見ると
P6000の太陽光は、なぜか4600だとお考えの方もいらっしゃるようで、どこでどうお調べになったのか、わかりませんが、
それが本当なら、日中でも黄赤っぽくなりそうです。

α→EOSさん

nikon機もなかなかいいですよ。
こんなスレを立ち上げておいてなんですが、少しアンバーよりの雰囲気のある画像も良いですよ。
P7000はまだまだ発展途上らしいので、P8000を狙って今から軍資金を溜め込んでみてはいかがでしょうか。


アキラ兄さん

＞以降＠とやまんさんの「俺達は噛ませ犬じゃない的P6000検証生活日記」に期待しています＾＾

いやー、そんなプレッシャーはやめてくださいよ。

というわけで、新しい撮影はまだしておりませんが、過日の撮影時に撮った別カットをアップしておきます。
一応、比較検証できるように、ほぼ同一地点から、ほぼ同一の露出補正にしております。

滝の作例においては、日陰での検証でした。
G10の方は、ほぼ見た目どおり。P6000の方は、日陰の影響なのか、少し青みがかってしまいましたが、
岩肌の描写など写真としてはP6000の方が、好みかもしれません。
また、シャクナゲの方も、P6000の方が黄みがかっているようにも感じますが、
単体でみれば、違和感はなく、好印象です。

あれ、G10より、P6000の方が優勢になったか？

まだまだ、検証は続きます。

書込番号：13048854

[アキラ兄さん]

「風景よりもネイチャー系で活きる」ってなに言ってんのかわかり難いかもですね。
＃犬養さんは全く同じ意味では無いでしょうが、判られてるご様子で＾＾

ちょっと面倒な話をします。

写真表現において、どんな描写でどんな写真を撮っても、表現が成り立っていればOKです。
極論すれば、それが単なる自己満足であっても、否定されるべきものではありません。

けれど「写真」として目的を持たせて撮る場合、どうしても目的ごとに必須となる要素があります。

以前K7板で料理写真の話題が出た時に、僕はとある（プロだろう）方の写真を否定しました。
料理写真としてクリアされていなくてはいけない項目が粗雑だったからです。
でも、料理の写っている写真という意味では綺麗だし美味しそうに撮れてるわけですよ。
そしてその方は「美味しそうに撮れてる事が最重要だ」と宣いました。

僕もこれが「料理のイメージ写真」であれば、問題ない（個人的に気になる部分はありましたが）質かなと。
「料理のイメージ写真」とは、言ってみればメニューの表紙やポスターに使われるような写真です。

で、ちゃんとした料理屋やホテルでいう料理写真というのは、メニューの中でコースを見せる写真です。
当然、お皿が欠けてもいけないし、高価なお皿の質感は出さないといけないし、料理の内容は全部ピンがきた状態で見せられなくてはいけないし、当然綺麗でなくてはいけないし美味しそうであることは必然です。
これに当然配膳などのルールに沿ったレイアウトがされて、しかも「写真」になってないとダメです。

これは一朝一夕で身につくものでは無いんですよね。

でも、この業界不景気なので、他ジャンルのプロが仕事の流れで受けちゃうんですよ。
で、紛いなりにもプロなので、ソコソコの写真は撮るんです。

（料理）イメージ写真であれば。

イメージ写真というのは比較的センスの比率が大きいので、広告写真的に処理出来ます。
けれど、本当の料理写真は、ちゃんと料理写真をやってないと、
もしくはかなりきちんと商業写真をやってきてないと、無理というか、穴だらけになるんです＾＾;

そのご本人は、例の思考ストップ的現実論を振りかざしてきたので、途中でやめましたが。
その方の「料理写真としてのレベル」を否定したのであって、
その方のプロとしての力量を否定したのでは無いのですが、
なんと言うか、そんな全方位にプライド持つほど、自分の技量に自信があるのだなとか。

何が言いたいかと言うと、自然系の風景写真というものには、クリアされているべき要素が多めですが、
ネイチャーフォトは基本的にイメージ写真なので、センス良くまとまっていれば成り立つジャンルです。

例えば解像一つ取っても、風景写真には絶対的な解像力が求められます。
けれど、杉の森の山肌の質感解像と、ディテールの多いモミジの葉群の解像を同じレベルで行っては、
風景写真としてきちんと見た時に写真として成り立ちません。

これがイメージ写真なら、ネイチャーフォトならば、手前のモミジが程よく解像されていて、バックのモミジのボケ具合がよければOKです。

こういうのを同一機材で撮影者側がコントロールして最適化出来るのか、
その機材はそうとしか撮れないから、その範囲で済ませるのとは意味が違ってきます。

実際にはそこまで厳密に考える必要は、一部の人以外には無いので、気楽にやってけばいいのですが、
ある程度まで来た時に、そういう問題にどう対処するかってポイントかなと＾＾


話は変わりますが
今回の作例でハイライト側が飛び気味でシャドウ側が落ち気味なのはG10とP6000のどちらでしょう？（笑）

結局、コントラストが稼ぎ気味で、結果色乗りが良いDRの狭目の画像の方が「良さげに見える」という事です。

G10を最大限に生かすには、これらの調整を普通のデジカメ並みにしてあげないといけないという事ですね＾＾

書込番号：13049627

[ダイヤル大好き]

★＠とやまんさん
比較作例ありがとうございます。
ハイレベルなレスの応酬が続いていて、
自分にはとても入り込めそうにはありませんが、
違う機種での作例比較というのは、
自分のようなド素人が見ていても、
かなり興味深く、面白いです。

これからもよろしくお願い致します。

書込番号：13051129

[＠とやまん]

これはネイチャー	で、これは風景？であってる？

アキラ兄さん

あーイジメんといてください(^.^)

＞「風景よりもネイチャー系で活きる」ってなに言ってんのかわかり難いかもですね。

については、何となく判った気がします。
自分自身の作例というか、主な被写体では「風景」になりますね。
例えば、きれいな花が咲いています。
その花そのものの美しさを切り取るなら、画面から不要な部分をカットして、その美しさだけをクローズアップ。
でも、自分の中の考え方では、きれいな「花」はどんな環境に咲いているのか。
が、重要なんです。その場所が渓谷なのか。お寺の境内なのか。それとも道端なのか。
特に、桜なんかで言うと、きれいな桜なら近くの公園で撮影すれば良いのですが、山の奥深い民家や
お寺の境内には、その土地を何百年と見続けてきた歴史が感じられます。
出来ることなら、そういった歴史が感じられる。その桜を守ってきた暮らしが見える。そんな「風景」を撮りたいと願っています。

＞ハイライト側が飛び気味でシャドウ側が落ち気味なのはG10とP6000のどちらでしょう？

いやー難しいなぁ・・・
今一度アップした画像を目を皿のようにして見比べましたが、うーんどうなんだろう。
ハイライト側が飛び気味・・・と言えば、まず目に付くのが滝の部分でしょうか。
この部分だけを考えれば、G10の方が「飛び気味」とも言えるし、でも、シャッタースピードが僅かながらに長めになってしまった
ことで、空の反射が大きくなっただけで、絶対的な要素でもないような・・・
また、シャドー側の落ち込みも、画面左側の林の影の部分を見比べると、P6000の方が暗いとは感じますが、
でも、描写的には黒つぶれまでには至ってないし、G10の画像では、明るく描写はしているが、幾分か緑かぶりになっている、
とも見えるし・・・

うーん。弱った。
アキラ兄さん以外の常連さん。助けてくださいよ〜(^.^)

ダイヤル大好きさん

＞自分のようなド素人が見ていても、

何て言わないで、参加してね〜
でも、この比較検証は自分でも楽しくやっていますよ。
やっぱり、カメラにも得意、不得意があるわけで、
そりゃーアキラ兄さんのいうところの「風景」を極めようと思ったら
８×１０（バイテン）サイズのフィルムには、デジタルは逆立ちしても勝てませんよね。

書込番号：13051548

[アキラ兄さん]

＞自分自身の作例というか、主な被写体では「風景」になりますね。

だから（現在の到達度の）＠とやまんさん「には」EOSがいいですよ、と（笑）

なんか睡眠導入剤が効いてきてヘロヘロなので、詳細は明日で済みません＾＾;

書込番号：13051733

[torokuroz]

「風景よりもネイチャー系で活きる」って面白い表現ですね。
私が思う処、「図鑑」の様な写真と「絵ハガキ」の様な写真の違いかなと思います。

私も多くの花の写真はアップしましたが大抵の場合は「図鑑風」に撮りました、これは@とやまんさんほどロケ地に恵まれていないのが原因ではありますがどちらかと言うと理系脳なので不必要な要素は省きたいと生理的な働く様です。

文系脳の人はおそらく「絵ハガキ風」の方が好みの人が多いんじゃないかな？　もちろんどちらが良いとかの話では無く趣味の問題ですがただが写真でも性格まで写っている様で面白いですね。

書込番号：13053032

[アキラ兄さん]

眠剤抜けてスッキリです＾＾

＠とやまんさん

僕がココで見させて頂いてる範囲において、@とやまんさんの写真というのは棚田の桜然り、土手の老木然り、主従を明確にしながらも、ひとつの構図の中でバランスを取り切っている印象が有ります。

それは主被写体にはピンがきていて、従の要素は一番乱暴かつ安易と僕が思っている、
後ろボケに埋没させて背景情報を省略させるスタイルでは有りません。

従をきちんと写しこむということは、背景単体として整理されていないといけませんし、
主従の関係においては、逆に主従に対する連携が見られないと（写し取られているだけに）興醒めです。

僕が思うのは、
既にその段階にある人に必要なのは、勝手にそれっぽくまとめてくれる機材では無いだろうという事と、
その結果得られた画像を、意図通りにフィニッシュさせる事が出来る環境とノウハウだと思っています。

これはさほど楽な道のりでは無いのですが、確実に結果が積み重なって行く対処・作業です。

もし@とやまんさんが20代であれば（20代でこの話の大前提がクリアされていたら凄いですが）、
色々な寄り道をしながらソコにブチ当たったほうが面白いだろうと思うのですが、
勝手に想像するに、そこまでの時間的余裕は無いだろう（笑）と＾＾

でも、大前提がクリアされているので、例えば僕がわたさんに言うような、
ある種ストイックな作業に集中する必要は無いんです。
＃暗にわたさんにはその必要を感じる（感じた）と言う事ですが（笑）＾＾

写真趣味と言うのは、間口が広いし、また写真趣味の人達は「つるみたがる」ので、
間違いじゃ無いけど、個々の状況にマッチしてない情報や評価が押し並べて横行するケースが多いです。
それはそれで外してはいないのですが、やはり自分がぶち当たってる事象面に立ち向かうのは楽しいですよ＾＾


で、滝の画像のシャドウとハイライトの件ですね＾＾

これは正しい表現では無いと思いますが、ハイライトには2つの解釈があって、
１）画面全域で最も明度が高い（明るい）部分
これが普通で、僕もトーンカーブ調整などの話の時はこちらの意味で使います。

２）画面構成の中で、直接もしくは間接的に「光源」が確認された時の、それに対する高反射部分
こちらはマンガの技法的なニュアンスがありますが、ハイライトを入れると言えば、写真でもこの意味です。

で、今回は（２）のほうの意味で見て下さい。
この場合、ハイライトは滝ではなく、右上の新緑に当たった太陽光ですね＾＾
これはG10の方が圧倒的にディテールを維持しています。

シャドウ部〜今回は左したの林の影のディテールですが、
こちらもG10の方が解像しディテールも維持しています。

でも、ぱっと見、P6000の方がダイナミックと言うか、深い調子にみえますよね？

これがトーンカーブ特性の違いによる、コントラスト差、彩度差による効果です。

G10のトーンカーブ特性は、ニュートラル・フラットですので、
この手の演出効果は、自分自身で、程よいさじ加減で行う事ができます。
＃ぶっちゃければ、＠とやまんさん、自分の技術として身につけろ、と（笑）

逆にP6000は、明部側のコントロールがキモの様に見受けられるので、
まずは、露出補正を段階的に落として様子をみて、美味しい補正値を探る感じかなぁ、とか＾＾

ま、せっかく入手したんですから、のんびり探って楽しみましょう＾＾

書込番号：13053070

[α→EOS]

ネイチャーふうスナップ？	風景ふうスナップ？

風景とネイチャー、今まで区別して考えたことなかったです。
自分の写真は？と、
風景はほとんどないと思います。
ほとんどスナップで、ネイチャーも桜や紅葉の時期だけかなあ。
風景ふうスナップ、とか
ポトレふうスナップ、とか（なんか中途半端な）「ふう」が多いかも。

書込番号：13053085

[アキラ兄さん]

とろさん
α→EOSさん

そうですねぇ・・・こういうのは感覚的に考えるか要素集合的に考えるかで捉え方が変わるかもです。

例えば、写真館で成人式の晴れ着の写真を撮るとします。

必要な要素の第一は、中望遠で全身が切れないで爪先から髪の先までピンが確実にくる事です。
晴れ着は当然柄がきちんと飛ばないように、帯も露出が狂わないように、
裾付近と履物の露出が落ちないよう起こしレフ入れて、髪結が綺麗に出る様にトップを効かせて、
姿勢やら目線やら袖の処理とか何やらは当然なので省くとして・・・
緩くならず被写界深度が十分稼げるよう被写体との距離を取って、
背景は背景用紙のパターンで程よく揺らいだようにさせて整理処理する・・・

こういうのがポートレート撮影ですね。

晴れ着の女の子を単焦点で目にピン合わせて、耳より後ろはレンズボケに任せていい雰囲気に撮影する、
これはポートレート風のイメージ写真です。

要求される要素集合が異なります。

写真としては正直好きな方を選べば良くて、晴れ着をきた女の子にモテるのは後者ですよね（笑）

こういうのはパラダイム自体が別なんで、感覚的に捉えると分からなくなります。

それと、文系理系という区別は実際的では無いです。

僕自身三流文系私大ですが、
高校の数学の先生は理系に行くものだと、現国の先生は国文に行くもんだと思ってたそうです。
＃本人は史学に行きたかったのですが、家庭の事情で・・・

理系でも感覚的（感情的）な人もいますし、ロジック「論理・論法」というのは本来文系の要素です。

僕は長いことコンピュータープログラムに係わってきましたが、
余程のバグが無い限り、正しいスクリプトを書けば問題なく動作します。
そして何人もの理系の人が動作エラーで感情的にキレて機械のせいにしてるのを見てきました。

僕はこのOKとNGに感情要素が介在しない作業が好きでしたし、随分色々と鍛えられたと思ってます＾＾

大体、プログラムを組んで動作エラーを起こす場合、取り扱う要素・数値の範囲を確定させていなかったり、
それぞれにエラー回避のためのフォロールーチンを用意していなかったりする場合が多いんです。

東電福島がまさしくそうであるように。

理系・文系という区分で、ある種の優越感を持つのも劣等感を感じるのも馬鹿げてます。

三流私大文系の僕がBSでF1のタイヤ開発してる人と、タイヤのゴムの属性と仕事分担の割合の最適化について
議論できてたりするわけで、これだって相手が「お話にならない」と感じれば適当な話で済ませてきた筈です。
＃この人は後日BSの人事に勝手に掛け合って採用交渉をしてくれたのですが、僕が文系なのでダメでした（笑）

僕が文系なのにロジックに傾倒するきっかけになった人物が2人いて、
1人は立川談志師匠で（笑）もう1人はミスタースポックです＾＾

それぞれを説明すると大変なので、ある程度知ってる事を前提としますが、

スタートレックのエピソードに、スポックの母親（地球人）が巻き起こしたトラブルからスポックの父親（バルカン人：論理支配人種）を救う話があります。

昔のTVSFですから、カーク船長とミスタースポックの活躍で無事2人とも救われるわけですが、
最後にカーク船長がスポックの父親にこう質問します。
「どうして高い論理性をお持ちのバルカン人であるあなたが、地球人の女性などという感情的な固まりと結婚される気になられたのですか？」
するとスポックの父親が平然とこう答えて終わります。
「その時は、それが論理的だと思ったのだ」

このエピソードのこの落ちがすごく好きで（笑）＾＾カッコいいなぁと。

談志師匠もロジックの向こう側の、人間の業の肯定、よくわからない部分という世界に行きましたよね。

そういうよくわからないものを受け入れるには、一度きちんと（シビアに）ロジックで切り分けないと中途半端で終わります。
それが要素集合を整理する作業です。

で、要素集合の整理が最終目的では無いですし、違いを意識しなくちゃ話でも無いです。
ただ、目的意識を持てば、自ずと重視する要素が選ばれてくるというだけで、
比較的センスの良い人は、そういう意識をしないである程度やれちゃうので、
そこから先もセンスと慣れと経験で進むのか、目的に応じたシェイクダウンを行なうのか、

まぁ人それぞれかなぁーという＾＾

当然そういう事考える必要がある段階じゃない人もいるし、無縁の人もいますもの。
＃自分が立教の先輩だとしても、長嶋にバッティング教えようと思いますか？（笑）

なので、まぁこういう事は、思い当たる節が自分に有る場合には、気にしてみるといい事柄だと思います。

書込番号：13053699

[＠とやまん]

ややこしいので、
G10・作例／雑談スレ（5月：やるせないのさサマタイブルース）
に、引っ越しまます(^.^)

書込番号：13059186

G11 12より

[tannou]

G10を所有して良かったと思います。コンパクトはPD2で利用していましたが、動物の早い動きに処理速度がついていかなく、猫を飼いだして、すぐに取り出して撮れるカメラで購入しましたがこれが見た目より使い勝手が良いです。ズームも早くまた画像の処理もストレスなしに処理してくれます。
後機のG11を見てショックでした。なぜ液晶画面の変更ぐらいで出したのか理解できませんでした店頭で何回も見ましたがG10の方が劣るところがないので、日本メーカーの癖なのか毎年モデルチェンジしないと気が済まないのかな、、、、

書込番号：11921807

[アキラ兄さん]

tannouさん

G11の方が優れている点というのは確かに存在はしてるんです。
ですから、それに関して評価しないというのはフェアじゃないとは思いますが、
その優れてる点のいくつかが、G10で優れていた部分とバーターだったんですよね・・・＾＾；

ですのでアドオン的な改良を望んでいたユーザーは（僕を含めて）かなりガッカリしたのは事実です（笑）

ただデジイチ的な描写を望むのであれば、あの撮像素子に潜んでる根本的な問題はさておき、G11/12はいいですよ。
この画質を評価してる人達の多くが、G10の描写をG9までを含むコンデジ的描写と勘違いしてることを除けば＾＾

ただL判でしか印刷しないなら、まずどんな機種でも無問題ですから、あまり言ってもしょうがないですね。

書込番号：11922003

[じじかめ]

＞後機のG11を見てショックでした。なぜ液晶画面の変更ぐらいで出したのか・・・

センサーの画素数を下げて、高感度ノイズ対策されたと思います。

書込番号：11924917

[しろうと１０１]

Ｇ１０を使っている者です。
Ｇ１１が発売された時、どうしようかと迷いましたが購入しませんでした。
理由は画素数が１４００万画素から１０００万画素になったからです。
別に高画素礼賛者ではありませんが、出来た画像をＡ４以上に印刷して判断します。
でも食わず嫌いということもあるので、同じ大きさの撮像素子のＳ９０を購入しました。
Ｓ９０のキャッチフレーズは画素数を下げて高感度に強いだったと思います。
確かに高感度で暗いところには強いです。

私は昼間の風景をメインに撮ります。
それで比較してみました。
ほぼ同じ時刻に同じ風景を撮り、Ａ４写真用紙に印刷して比べました。
私には１４００万画素のＧ１０の絵の方が１０００万画素のＳ９０の絵より好ましく
感じました。
遠くの家々、山の木々、きめが細かく滑らかに見えます。
１０００万画素なら問題はないと言われる方もいますが、私が実験した限りにおいては
１４００万画素の方の絵が優れているように感じました。
私のように、夜あまり撮影しない者にとってはそれ程高感度である必要はありません。
昼間の風景が美しく撮れれば満足です。
そういうわけで、Ｇ１０は手放せません。

以下は私の妄想です。高級コンパクトが１４００万画素を境になぜか
１０００万画素に各社なってしまいました。
高感度に強い、ダイナミックレンジが広くなったと言っていますが、それもありだと思いますがどうも本音は一眼へ移行させようとしているようです。
もっと小さい撮像素子で、１４００万画素のコンデジは多くあります。
これらも良く写ります。
私的には、昼間の風景なら１４００万画素の方が１０００万画素より好ましく感じます。
勿論、Ａ４以上に印刷するという条件で。

書込番号：11946881

[アキラ兄さん]

しろうと１０１さん

デジタル画像の印刷は色々嘘があって、難しいですね＾＾；

A4サイズを300dpiで出力するばあい、3508×2480px必要になりますから、
画素数だけなら約870万画素、アスペクト比など諸々を考えても1000万画素で足りる計算になります。
これ自体は間違っていません。

ですが、ここで用意される1000万画素の画像が、50％縮小してもシャープ感が得られないような画像であった場合、
その画像の「ゆるさ」を含めて300dpiで忠実に再現することになります。
つまり、印刷時に必要な画素のというのは、ピクセル等倍品質では成り立たないケースがあるわけです。

このことを前提とすると、同程度のゆるいピクセル等倍品質なら、画素数が多い方が縮小効果が得られより綺麗です。
当然、あまりゆるくないピクセル等倍品質で、しかも画素数が多ければ、印刷上での綺麗さは格段に向上します。

つまり「プリンターは300dpiだから、それ以上の画素数は必要ない」のではなくて、
その300dpiに突っ込む情報の質を上げるために、元の画素数は多い方が好ましいのが実際です。
これは、画像を縮小すると綺麗に見えるのと全く同じ理屈です。

残念ながらG11とG10では、A5サイズくらいまでなら如実にプリント上で差が出ます。
2L判ですら、場合によっては僅かな違いが出てしまうかもです・・・。

モニターで見てる分には判りにくいので、並列比較でもしない限りユーザー側では気付かないでしょうが、
メーカーは当然のように気付いていながら説明せずに黙っています。

これがIXYレベルのカメラならわざわざ言うのもどうかというのはありますが、Gシリーズですからね・・・

書込番号：11952221

[espasio]

G10/S95 使いです。

>昼間の風景が美しく撮れれば満足です。
>そういうわけで、Ｇ１０は手放せません。

晴れた日の風景画では、G10に勝るコンデジは無いんじゃないかと思います。
S95も確かに良く撮れるんですが、空気感ではG10が上と感じます。
これは正に解像度の勝利かと。山に持って行くんだったら、重くてでかいデジ一
よりG10の方が有利で、個人的には「お天気カメラの傑作」という評価です。
メーカーにとっては、デジ一への導入機のはずだったんだろうけど、ちょっと
気合いが入りすぎたって感じかな。(で、G11/G12へ路線変更なんですかねぇ。)

書込番号：11953337

[カメラ大好き人間MK-�U]

G10を買い直しました。G11・G12はデザインも殆ど変わってないし、昼間の十分な光量の元でしか使いませんから。

書込番号：12005726

便利グッズ

[スコーク7700]

素晴らしいアイテムがありました！
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2009/02/05/..
http://www.flipbac.com/jp.htm

書込番号：11568612

[じじかめ]

何故か見れません。

書込番号：11568808

[オツムの弱い�Tモードハンドル]

何故か見れません。

書込番号：11568824

[じじかめ]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/item/2009/02/05/10137.html

こちらなら、＃11566788に出てましたね？

書込番号：11568855

[おせっかい親父（仮名）]

一見、便利そうに見えますが、通常使用の時は下に垂らさないといけないので
邪魔じゃないでしょうか？底を持って撮る私には、多分邪魔で必要ないかな・・・・

書込番号：11570061

[うさらネット]

＞何故か見れません。
エンコードをUTF-8で設定し直してください。

値段はリーズナブルかなと思いますが、結局最後は邪魔になったりで。
それでも、ちょっと使ってみたい気はしますね。

書込番号：11570645

[Chubou]

左右逆像になるので、水平が取りにくいのが難点でしょうね。

書込番号：11572070

[NeoDX]

どうみても便利には感じられないけど、投資するだけの価値があるのかしら。

書込番号：12061805

色んなWBやSCNモードで撮ってみました。

[＠とやまん]

AWB 基本	太陽光	くもり	電球

G10ファンのみなさんへ

別スレでwaterman3007さんに先を越されちゃった感もありますが・・・
週末に大和路の桜の撮影に行ってみたのですが、少々早かったので、
ちょっと、遊んでみました。

こうやって見比べると、版で押したように同じＷＢばかりを使わないで、
いろんなＷＢを試してみるのもいいかも？なんて思ったしだいです。

以下、同様のスレを３本アップしましたので、つまらない作例として
ご覧いただき、何かの参考になれば幸いです(^.^)

書込番号：11155871

[＠とやまん]

蛍光灯	蛍光灯 H	ストロボ	水中

色んなWBやSCNモードで撮ってみました。Vol,2

書込番号：11155895

[＠とやまん]

ポートレート	風景	新緑/紅葉	水中

色んなWBやSCNモードで撮ってみました。Vol,3

この作例のWBはオート(AWB)です。

WBだけを「水中」にした時とSCNモードで「水中」にしたのでは
同じ色合いじゃないのですね。
このAWBの水中はなかなか良い色がでたようにも思いますが
いかがでしょうか？

書込番号：11155969

[thunders64]

お久しぶりです
最近車を子供にとられちゃいまして
足がなくて近所の散歩程度の写真しかありません
近くの植物園の鉢植え程度の大きさの桜ですが

書込番号：11158126

[アキラ兄さん]

G10といわず、キヤノンのAWBは良くもまぁ合わせるよなぁと感心します（笑）＾＾

WBを変更して色調表現を変えるというのはフィルム時代には結構ポピュラーでしたが、
デジタルで行うならレタッチソフトで後補正がかなり効くので、
できれば元画像は出来るだけニュートラルな状態で記録した方が・・・というのが僕の意見ですが、
それぞれの光線の色温度というか色味のかわり方を押さえておくと、
レタッチや色補正かける時に色々便利です＾＾

学生の頃出始めのミニラボで白熱灯補正と蛍光灯補正のカラーバランスを覚えましたっけ・・・。

書込番号：11160668

[waterman3007]

●＠とやまんさん

これだけ色々なパターンを並べてみると圧巻ですね。設定を変えることは凄く小さなことですが、効果は結構あり、違った作品に仕上がるのは楽しいです。ここまで徹底されるとお株を奪われちゃいましたね（笑）東北の開花予想はまだ先なので、桜の作例UPは皆様のを羨ましくも楽しく拝見致します。！！

書込番号：11161066

[＠とやまん]

thunders64さん、アキラ兄さん

ご返信ありがとうございました。
今日は、風邪気味でちょっとバテバテなので、後日改めて御礼申しあげます。

早々に失礼します（ゴホゴホ）(>_<)

書込番号：11161072

悪条件での撮影？

[中越]

スキー場では標高日本一の志賀高原横手山スキー場での撮影です。条件は気温 -10℃以下 標高2300 での撮影。樹氷の写真時は-15℃でカメラがキンキンに冷えていましたが問題無いようです。強いて言えばグローブをしたままだとシャッターが押しづらい、押せても脇のダイヤルを回してしまいます。もう少し離れていれば問題なかったのですが・・・
カメラにとってそんなに悪条件でも無かったか？

書込番号：11014551

[thunders64]

スキーですか　志賀高原は行った事ありませんがもう何十年もスキーしてません
コンデジにとっては−１５度は相当過酷だと思います他の例の写真を見るとまともに写っていません　
カスタムカラーを教えていただけるとありがたいです
４枚目の遠くに見える山は富士山ですか

書込番号：11015705

[カメラ大好き人間MK-�U]

このような写真は目に毒です（笑）。思わず行きたくなってしまう。板、処分したばっかりですからね私。「乗りかかった船だ。ナイターもう１本行くか！」

＞４枚目の遠くに見える山は富士山ですか

富士山ではないでしょうか？

書込番号：11015740

[アキラ兄さん]

中越さん

コンデジにとっては過酷ですが、それ以上にバッテリーにとって超過酷ですね（笑）
世の中にはGシリーズのバッテリーがなぜあの容量なのか理解できない方もいますが、
全ての意味でコンデジとしては安全係数が広めに取られています。

あと、スキーや雪山での撮影の場合、明る過ぎて絞られ過ぎになる場合が多いので、
左肩のショートカットボタンにNDフィルターを割り振っておくと便利かもです。

などと炬燵で円くなる派の僕は言ってみたりとか＾＾;

書込番号：11016378

[<(~O~)/]

中越さん　

素晴らしい！！これはコメントしないとダメです（笑）
もう3月で花のシーズンですが、まだまだ雪山も楽しみましょう。
どの写真も迫力あっていいですが、特に3枚目！
「標高2305m（雲の上の世界）」･･･この写真は仲間も強く興味を示しますね。
高いところが好きな連中ばかりですから（笑）

書込番号：11018402

[<(~O~)/]

正面は琵琶湖です。	リフトでもカメラを取り出して･･･	普段見ないものはパチ！っと	しかしこの看板の内容は(~~;

私もスキーではG10を懐に入れて、結構雪まみれになって撮ってました。
しかし後で見るとしょーもないものばかり撮ってます。

コインロッカーの看板は「収容できないもの」の「3」が意味不明で･･･

書込番号：11018803

[中越]

ご指摘、アドバイスありがとうございます。
４枚目は手前が浅間山で微かに噴煙が流れているのが確認出来ますね。奥の山は富士山です。浅間山と富士山の２ショットは面白いと思いシャッターを押してみました。

書込番号：11019478

アキラ兄さん式 かぶせＰＬフィルター

[＠とやまん]

PL無し	カブセＰＬ有り（左側に枠の影が・・・）	取り付けの様子１	真横からはこんな感じ

アキラ兄さん、Ｇ１０板のみなさん　こんばんわ(^.^)

以前、アキラ兄さんがご提案されていた「かぶせ式ＰＬフィルター」が
完成いたしましたので、ご報告いたします。

本話題が？？の方は、過去スレで「ＰＬ」をご検索ください。

さて、アキラ兄さんのご提案のあった「Kenko SKYLIGHT [1B] 46mm」の
フィルターを留め金をはずして枠だけにします。

そこに、アキラ兄さんはステップアップリングをかませて、
ちょっと大きめのＰＬフィルターを入れるとのことでしたが、
面倒くさがりやの私は、その同サイズの「Kenko CIRCULAR PL 46mm」を
付けてみました。

結果は作例のとおり、左側に少し枠がかぶってしまいましたが、
プリント時でのトリミングで十分カバー出来るかと存じます。

また、以前は52mmのＰＬをレンズ前で手持ち保持していましたが、
指が写りこんだり、長く持っていることの疲労で実用的ではありませんでした。

でも、この方式なら水平より下に向けた場合だけ気をつけていればＯＫなので
大変楽チンですね。

皆様もぜひお試しください。

あっ、ちなみにこのカブセ式ＰＬフィルターを使用する場合は、オートパワーを
「切」にすることをおすすめします。
フレーミングの途中でレンズが引っ込んだときに、スポッ抜けてしまいますので。

書込番号：10904435

[アキラ兄さん]

＠とやまんさん

ををっ（笑）

このカブセ式ってアイディア自体は結構早い時期に出していたのですが、
本人が面倒くさがり屋で、一歩手前で長期足踏みでして、レポありがとうございます＾＾

EOSユーザーだと、EF/EF-Sのフィルター枠が小さい側で52/58/63mmという感じなので、
ケラレ防止も含めてステップアップリングで流用しやすい径に合わせた方がいいかなと＾＾

そうこういっている内にS90用としては製品化されてたりして（笑）
http://oriental-hobbies.com/?pid=18018215

粘着テープ使えば同じように沈銅させられるのですけど、常用するわけでも無いですからねぇ・・・
しかし5000円とは良い商売（笑）＾＾

書込番号：10904577

[＠とやまん]

アキラ兄さん

両面テープって、どうなんでしょう。
まぁ、何回も取り付け・取り外しは出来ないでしょうね。

本来的には、G10のレンズ銅鏡にネジ山があれば、ＧＯＯＤ！
G12くらいに考えていただけませんか？キヤノンさん。

書込番号：10904642

[アキラ兄さん]

＠とやまんさん

ベタな話、63mm径のMCプロテクタを鏡胴前面に両面テープで貼り付けて、フィルターネジにする方法があります。
63mmだと沈胴時もレンズ基部の枠に凸ネジ部がぶつからないですから、常用できます。
＃58mmだとギリギリなので製品によってはNGでしょう。

でもなんとなくスマートじゃないので、個人的な美意識としてイヤだなと（笑）

G10の良さに、大きいけど沈胴時はスクエアにフラットでハンドリングがいいってのがあって、
フィルターネジが飛び出てるのはどうかなぁとか。

固定方法は他にも色々ありますが、さほど手先が器用ではない人でも、
同様の作業で同じ効果と仕上がりが得られるということを重視して46mm径フィルタの流用を選びましたが、
実際のところ、46mm→58mmステップアップリング単体でも上手に加工すれば使えるはずなので、
こちらも気が向いたら造ってみますね＾＾

ところで、メーカー側が鏡胴にフィルターネジを切る可能性は100%無いです。

コンデジの鏡胴強度ではフィルター1枚程度の保持しか保証できませんから、
もしやってくるなら、専用バヨネットのフィルターを用意してくる程度でしょう。
＃どのような故障に対しても、専用フィルターしか保証しないという考え方ですね。

書込番号：10904759

[＠とやまん]

アキラ兄さん　こんばんわ

＞専用バヨネットのフィルター・・・

ですか。やっぱりメーカーならそうなるのでしょうね。
以前、G9の時にワイコンを持っていまして、専用のバヨネットのアダプターでしたが、
大きすぎて、なんのためのコンデジか判らないくらい邪魔でした。(>_<)

まぁ、現行のアダプターにフィルター付けている方もおられるようですし、
個人の考え方でしょうかね。

書込番号：10909507