PowerShot G10 のクチコミ掲示板

編集してみました

[中越]

編集前	編集後

さすがに書き込みも減ってきましたね。

遊び感覚でやってみましたが、編集前より実際に見た記憶のイメージに近い感じになりました。

書込番号：10511840

[＠とやまん]

ノスタルジックなイメージ？

＞さすがに書き込みも減ってきましたね。

そうでもないような気がします。
最新機種でももっとレスは付きませんよ(^.^)

で、わたしもモノクロに挑戦しました。
フォトショップでグレースケールにしてから、再度ＲＧＢに変換
少し着色してから、ノイズをプラスしています。

書込番号：10512063

[torokuroz]

彩度・シャープネスをアップと言った感じでしょうか？

個人的にはデフォルトの方が好ましいです。

書込番号：10512975

登山のお供にもG10

[中越]

数週間前の三連休に日本百名山の「越後・巻機山」へ撮影登山（？）に行ってきました。

平野は、直江兼続の故郷の上田庄です

書込番号：10400994

[下町情緒]

中越さん
いやー、すばらしくきれいな雄大な写真ですね〜！
こういう写真を拝見すると、さらにＧ１０に愛着が沸くというものです
ありがとうございました！

書込番号：10401818

[じじかめ]

すばらしい景色ですね。こういう場合に、Ｇ10から28ｍｍ相当の広角が使えるように
なったのがいいですね？

書込番号：10402283

[中越]

里から見た巻機山です。

たまたま後日近くに出掛けたので望遠使用でホワイトバランスを変更して撮ってみました。


本当、撮っていて楽しいカメラですね。私も愛着が沸いておりますが、使いこなすにはもう少し時間が掛かりそうです。

書込番号：10402849

[アキラ兄さん]

中越さん

山系はG10の本領発揮ですね＾＾
露出を落とし気味にして色乗りを稼ぐとG11とはひと味違う雰囲気に上がります。

書込番号：10420443

[<(~O~)/]

比叡山山頂から

山にG10を持ちこむのはなかなか面白いですね。
私も山のお供はG10です。（山用に買ったようなものです）
いつも山頂からはパノラマも撮ってます。
G10で作ると巨大なファイルサイズになりますがなかなか面白いです。

天気が良くなかったのでイマイチですが、比叡山の山頂から琵琶湖を撮ったパノラマです。

書込番号：10445190

G10・作例／雑談スレ（秋）

[アキラ兄さん]

あなたの日記レスが明るい未来をつくります

前スレが100超えたので新スレです。
既に価格.comキヤノン機種ページから落ちている板なので
G11欲しいだとかGF1欲しいだとかGRDIII欲しいだとか物欲晒しながら気楽に行きましょう。
同じ理由で、質問類は過去スレ気にせず気軽に質問スレを立てる方向→過去スレがあるなら誘導でヨロ。

書込番号：10280235

[アキラ兄さん]

＠とやまんさん

写真というのはちょっとしたさじ加減で変わるものですし
そのさじ加減こそが個性の内の一つなので、必ずしも正解はないと思っています。
＃BESTは無いけど沢山のBTTERがある感じですね。
ですから、僕のも一例と言うことでご理解下さい＾＾；

白黒の世界は明暗とディテール感が全てです。
明暗に関していえば、イメージにあった範囲を使えばいいので
ハイコントラストでも、グレーの一部（中間明度）だけで表現しても構いません。
ディテールも、粗くても細かく解像していても、それを含めた表現という器の広さがあります。

そういう意味では白黒写真は「写真」というより表現媒体に近いフォーマットです。
コラージュもモンタージュもソラリゼーションも技法としてOKというのもそういうことだとおもいます。

逆にカラー写真は、特にデジタルでいくつかの境界線が無くなって、逆に強くなった気がしますが
写真と画像表現との境が明確なような気がします。（コマーシャルフォト系を除いて）

一般的にカラー写真で重視されるのは「見た目通り」などの同一性であって
表現といわれるのは大抵被写界深度調整での背景ぼかしです。
この傾向は何故かデジタル時代になってから加速しているように思います。
というわけで、どの状態の何を撮るか、というのが主眼のような気がします。
＃どう撮るか、は「見た目通り」が優先されているわけですから。

るりぼしさんへのレスで書いた「気がついたらネイチャーフォトだらけ」というのはそういうことです。

で、話を本筋に戻すと、G10で撮った写真というのは特別加工がされていない限りG10の痕跡が残っています。
僕がレタッチさせて貰った写真で言うと、葉の表面の毛や葉脈、エッジの雰囲気などです。
これがカラーだと明るめの緑の中に埋もれているので、
全体に明度を落として、適度なシャープネスを与え、植物の生物感を強調した処理にしました。

ただそれは＠とやまんさんが撮るときに思った方向とは違う表現方向だと思うので
他の人が撮った写真を「写真」という範疇で弄るのはそれをないがしろにするように思えて好きではないのです＾＾；
＃加工依頼が来た場合は別なのですけどね。

G10のレンズ解像のサンプルでアップするノラ猫写真も、サンプルで上げてるので無加工リサイズのみですが
実際はアップした白黒画像のように仕上げるということで、やはりさじ加減が重要かなと思います。

書込番号：10327922

[torokuroz]

みなさんどうもです。

最近写真も投稿も手抜き気味ですみません、実を言うと今手元にG10がありませんので・・
昨日の段階で知人の手に渡って行きました、そして今日にでもG11がやって来る予定!？になっています!
本当は来るまで内緒にしていようかと思いましたが言いたくてうずうずしてました、あ〜あっ何時になったら入るかな〜？　超手持無沙汰で困っています。
それにしてもこの半月程、Mフォーサーズに浮気しようか(第一候補は値段のこなれて来たパナのG1でした)それともG10の進化を見届けるのかずっと悩んでいたので今は解放感で一杯であります!
もうG10オーナーでは無いのでこちらの板に書き込む事も少なくなるかとは思いますがそれでも愛着のある板なのでたまには顔を出すと思います、邪険にしないで下さいね。

それでは出来るだけ近い内にG11レポも寄せられる様にしますので「torokuroz改」にご期待!？下さい。


追伸　下町情緒さん
>＠とやまんさんの４枚目は、torokurozさん好みですかね？

はっきり言って私好みです! ＠とやまんさん、良い写真ありがとうございます。

あと余談ですが私はA型です・・(だからG10と破局(@@)と言う結果に？)

書込番号：10327923

[アキラ兄さん]

torokurozさん

G11購入ですか！

失った物の意味というのは後になって気付くものですよ、という冗談はさておき（笑）

やっぱり被写体によっては、あのDRの広さとG10譲りのレンズの良さの合体は大変魅力的ですよね。
実際こう使えばG10並みの解像感を稼げるだろうという部分もあるのですが
僕的にはまだまだG10の隠し引き出しのような物が見つかって面白がってる最中なのです（笑）＾＾；

上のレスでも言っていますが、白黒ベースだと高感度の粗さも表現のウチに入るので
多分他の方が気にしているほどは僕レベルで気にしていないというのもあります。
＃フィルム時代ISO400ですら常用しなかったと言う個人理由も大きいですが。

ただ、DRの広い素子を活かすにはレタッチ段階での広い階調空間が不可欠ですから
G11板の風潮とは逆ですが、高機能なRAW現像ソフトの導入を強くお薦めします＾＾

アメタボさんもそうですが、ココの板は既に終了製品の板で、特にこのスレはG10を共有キーにした雑談スレですし
GF1だろうがG11だろうがサンプルということで貼っていいと思いますので、レポートよろしくです（笑）

書込番号：10328032

[下町情緒]

今日は、なぜか空がガスっていて＆日本オープン観戦につき、写真撮影休養日です　(^.^)

torokurozさん
Ｇ１１購入、おめでとうございます
内緒にするのは体に毒ですし、多分torokuroz改でも判ると思います（笑）
邪険にするなんて、とんでもないです
アキラ兄さん同様、（何でもありの）こちらの板にも使用レポお待ちしておりますよ！　(^.^)
何でもつながりで、お子さん向けに１枚。。。

書込番号：10328491

[torokuroz]

メリハリの有る表現力はG10譲り	柔かい色調の表現が上手くなりました	シャープネスが弱めみたいです	高速シャッター(実際は風で結構なびいています)

G11来ましたーーーー!!

取り急ぎその辺で撮った写真をアップします。
全てJPEG撮って出しです。

詳しいレポは後日改めてします、ファーストインプレッションですがG11かなり良さげです、少々浮かれ気味ですみません。

書込番号：10328585

[アキラ兄さん]

torokurozさん

来ましたか！＾＾

花用という意味ではよい感じですね。コンデジとしては特筆できるんじゃないでしょうか。
露出はやはり-2/3くらいが美味しそうですね＾＾

レポート期待しています！

書込番号：10328849

[アメリカンメタボリック]

アキラ兄さん殿こんにちわ

板違い話題ばかりのご提示に些か遠慮と遠慮と遠慮がありまして書き込めずにいましたが・・・
お気遣いありがとうございます。Ｇ１０不使用者ですがなんともうれしい言葉痛み入ります。ＧＦ１使いではございましがこれからも甘えましてよらせていただきます！！

書込番号：10338900

[ξ^_^ξ]

雉禿雄　（ﾃﾞｼﾞｽｺG10）	雉禿雄　（ﾃﾞｼﾞｽｺG10）	雉雌親子　(50D）	雉　雌親　(50D）

U｡･ｪ･｡Uﾉ~ｺﾝﾊﾞﾝﾜﾝ♪

今日は車内から雉が撮れました　d(*⌒▽⌒*)b ﾆｺﾆｺｯ・・ﾃﾞｼﾞｽｺG10と50Dですが
どうもこの雄は禿げてるよな・・・

書込番号：10345657

[ダイヤル大好き]

G10愛用者の皆様、今晩は。

最近 G11 で盛り上がっているようで。

乗り換えるつもりは無いのですが G11 の作例をいろいろ拝見していると、
結構、ヤバイって感じになりますね、確かに。

★ξ^_^ξさん、

デジスコによる作例、拝見しております。いいですねぇ...
野鳥も良いのですが、自分は天体の方にも興味があります。
ξ^_^ξさんのデジスコによる
月面写真 2009/10/07 14:24　[10273022]は、
圧巻でした。望遠鏡で見るのと同様立体感が出てました。
80mm屈折を持っているのですがどうもオオゲサで、
気軽に持ち出せそうなデジスコにとても興味があります。

ξ^_^ξさんの「PowerShot G10とニコンフィールドスコープ ED82で
デジスコ計画」2008/12/04 09:11　[8731887]
を読みました。その後の使用感はいかがでしょうか？
あのとき以来ヴァージョンアップしたパーツとか、
もう一度組むならこういうシステムが良いとか、
なにせドシロウトゆえ、どんなアドバイスでも、
ご教示頂ければと思います。どうぞよろしく御願い致します。

書込番号：10351430

[＠とやまん]

フサスグレ

本スレもちょっと停滞気味？なので、近くで見つけた秋らしい作例を一点ＵＰします。

品種は「フサスグレ」と言います。
赤い実は食べられるそうですが、葉っぱが紅葉していたのでちょっと気に入りました。

書込番号：10352242

[アキラ兄さん]

ちょっと仕事が立て込んでる間にG11旋風ですね（笑）＾＾

個人的には負け惜しみでなく
・G10で撮れる写真はG11で撮れない
・G11で撮れる写真はG10で撮れない
・ゆえにG10とG11は別のカメラで置き換え対象にならない
ということなのですけれども、G11のような画像が欲しいのならばG11買うのが近道でしょうなぁ、という＾＾
＃僕がGF1のような画像が欲しいのでGF1購入を検討するのと変わらないですから。


アメタボさん

ひとまず新Mac購入を優先させようかという感じでGF1購入が伸びそうです（笑）
どうも年末にかけてキチ○イのように忙しくなりそうというのもあって
買っても当分遊んでいられなさそうなんですよね・・・＾＾；

ということでアメタボさんのサンプルを見ながら脳内シミュレーションしたいのでレポよろしくです（笑）＾＾


ξ^_^ξさん

雉子ですか・・・＾＾；
ドバトとかユリカモメとかしか撮らないというか撮れない僕にとってはちょっと羨ましいです。
でもドバトはなんとなく親しみがあって好きなのですけど（笑）＾＾

先日はデジイチ+長玉でドバトを撮ってる人が居るのを見て、あの人もドバト好きなのか
それとも野鳥を撮りたいけどドバトで練習なのか、どっちだろうと気になって無意味に眺めてました＾＾；


ダイヤル大好きさん

ある種の被写体に関しては、というか、欲しい画調だと、G11にG10は敵わないですねぇ・・・
僕の欲しい写真がG11では無理なのが解っているので、僕自身は当分G10を使いますが
漠然とした美しい画像が必要ならG11移行というのは現実的な選択だと思います。

特に花類は、魅せる方向性が固まってる被写体でなので、まずG11には敵わないです＾＾；


とやまんさん

なんか秋っぽいですね＾＾
まわりに秋っぽい風景がなくてちょっとつまらないでいます。

書込番号：10352952

[ξ^_^ξ]

初めてのﾔﾏｾﾐ　d(*⌒▽⌒*)b ﾆｺﾆｺｯ

デジスコ　G10で初めてヤマセミ撮れました　見たのも初めて　（子供の頃は見ていたような気もしますが）
画像は駄目でも大変嬉しいです　d(*⌒▽⌒*)b ニコニコッ

川に降りてネット貼る前に即飛んできて　100ｍ先写真の枝に隠れて此方をチェックし2度と現れず・・・ネットでは感づかれて無理そうなので
野鳥観察ブラインド RAIN　手配しました
http://www.hobbysworld.com/SHOP/60280102.html　

書込番号：10359124

[ξ^_^ξ]

TSN-884 PROMINAR +TSN-VA3+G10に愛人です	初のﾔﾏｾﾐ	初のﾔﾏｾﾐ

ダイヤル大好きさん　

デジスコで我慢してます
ｽｺｰﾌﾟTSN-884 PROMINAR +TSN-VA3+G10 です　ｶﾒﾗ　ｶｼｵの EX-FC100やってみましたがRAWが撮れないし画質が落ちるのでG10に戻しました
三脚　雲台は改造でしてましたがブレ収まらず
今は三脚NeoCarmagne 830に雲台Manfrotto 503HDVしてます・・・超望遠Lﾚﾝｽﾞに対応出来るように・・未だに買えませんが！　たぶん永久に買えないかな

毎日10kg以上の機材を持ち歩いてます　今日は此に愛犬　桃ちゃんも担いで谷底に降りました　　良い運動に成りました

気持ちは1Dm3に超望遠Lレンズが欲しいのですが　今タクシー運転手してまして昨年は源泉で400万以上有りまして　半分はお小遣いに廻していましたが　昨年の10月以降景気がどんどん落ち込み今最悪です　毎月にお小遣い6万はダウンしまして　何も買えません
鬼婆のパート（手取り15万有るらしい）の方が時々高いです　鬼には僕の給料は内緒です　安い時の明細だけ見せて援助して貰ってます　もう不景気で無いですね！　これが現状と思ってます　野鳥観察ブラインド RAINは鬼婆がお金出すって　d(*⌒▽⌒*)b ニコニコッ　・・・もう死んだ方がまし　何も買えないならと溢すと・・

書込番号：10359423

[ξ^_^ξ]

ダイヤル大好きさん　

〜〜〜〜〜((((((ﾉﾟ�听)ﾉあぁ　ｽｺｰﾌﾟは口径小さい方が良いらしいですよ！
AFの範囲広くなり撮りやすい　口径大きいとﾋﾟﾝﾄ範囲が狭く合わせ難いらしいですが
もう　買えませんし近距離10m以内で　1000mm以下でしたらデジボーグの方が面白そうですよ！
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=1150/#9264190

安く済むし　お勧めと思います　・・・僕も欲しいですが！
動体視力落ちた　僕のような惚け爺には無理そうですが

書込番号：10359523

[ダイヤル大好き]

★アキラ兄さん
返信ありがとうございます。

> 特に花類は、魅せる方向性が固まってる被写体でなので、...

なるほど、と思いました。
G10とG11のいろいろな作例を比較して見ているうち、
何となく撮れ方がちがうって思うようになってきました。
G10は何でも見境無く記録してしまうって感じ、かなぁ...

ところで、気の早い話ですが、
G12は、どんな方向にゆくのでしょうね？
購買者の反応などを見て決めるのでしょうけれど...

★ξ^_^ξさん

お使いのデジスコシステムについて、
ご教示ありがとうございます。

口径によってピント範囲が異なるとは想像もしませんでした。
全くのシロウトで実際何も知らないのですが。

デジスコで天体写真を、と思っています。すると、明るさを稼ぎたいため、
どうしても対物レンズの口径は大きい方が良いだろうと思ってしまうですが、
そうではない、ということでしょうか。それとも、動き回る鳥などとは違い、
止まっているもの (正確には地球の自転などにより動いていますが) を撮るなら、
マニュアルフォーカスで良いと思うので、問題ないのでしょうか。

あと、迂闊にも「デジスコ」の掲示板があるって知りませんでした。
どうもありがとうございました。しばらく、拝読して勉強します。

書込番号：10366891

[アキラ兄さん]

ダイヤル大好きさん

なんというか、G11はできあがった画像なんですよ＾＾
取捨選択が非常に手慣れているというイメージです。
絵というか画像という匂いを感じます。

G10は拾いまくりというか、レンズが拾った物は全て見せようという感じですね（笑）

そういう意味では普通の写真を撮ろうとすると破綻する部分もあるのですが
それこそがG10の醍醐味という気がするので、もう好き嫌いの範疇かなと＾＾
でもたぶんアップした4つの写真みたいなのはG11で撮れば別物になるので、やはりコレはもう手放せないです（笑）

書込番号：10367694

[アキラ兄さん]

で、秋っぽい写真をアップできないまま「秋」スレが終わるのも癪だったので（笑）
ちょっと無理無理ですが、秋の写真を＾＾；

実はPC買い換えが本決まりで予算を思いっきり持ってかれそうなのでGF1はヤバいかも＾＾；
Core2Duo/3.33GHzにするかCore i5/2.8GHzにするかで悩んでます。
Turbo Boostとか凄く魅力的なのだけど、どこまで違うものかなぁ・・・

書込番号：10367815

[ξ^_^ξ]

アキラ兄さん
Win7　発売日にｲﾝｽﾄしましたよ！　快適でした　特にカードーリーダーの呼び込みは早かったです・・・・友の自作依頼分に
Core i5/2.8GHzでしょうか　僕はﾒｲﾝはCore i7　ｻﾌﾞはQ6600ですがOS　Win7化にする資金欠乏してます・・・ｶﾒﾗに食われて　(;o;)

書込番号：10369245

[アキラ兄さん]

ξ^_^ξさん

悩んだ結果、安定性指向でC2Dにしました。
といってもiMacなのですが、これでやっとIntelMacへ移行でWindowsの併用ができます＾＾

気持ち的にC5i搭載のiMacが出荷される１１月中旬まで待てなかったというのもありますが
PowerPC G4/1.62GHzからの移行ですから、充分体感できると思うので楽しみです。

ちなみにC2Dを選んだのにはMacOS10.5がうまくいけば動くのではないかという期待もあります＾＾；

書込番号：10370619

[ξ^_^ξ]

タクシー勤務中車中から50Dサンヨン	同じく・・

どうも糖尿から網膜剥離の兆候現れて　(*T_T*)ショック！受けて落ち込んでます
病院通いのお金お小遣いでは足らず　40Dと使わないレンズを処分してきました
G10と50Dは手放しません　この2台で僕は十分ですし

当分はカメラ・PCの増殖は止めます　ある物で我慢です
健康には注意してくださいね！

PCはﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ自作か持ちません　全て自己責任ですが・・　Macの経験有りませんし

書込番号：10371242

G10のRAWに対する付属DPPとAdobeLR（PS）との違い

[アキラ兄さん]

付属DPPはタダで付いてくるRAW現像ソフトとしては超高機能（良UI）ですが
ご存じのようにフリンジ処理など一部の「ありがたい（高画質化が可能な）」機能が外されています。
＃理由は色々言われてますが、ここでは言及しません（笑）

ところがAdobe LightRoom2.xやPhotoshopCS4などのCamera Raw処理ではフリンジ処理が自由に選択できます。
そこで、RAW現像ソフトの実力と言うよりも、フリンジ処理機能の有無がどう画質に影響するか試してみました。

そこで、RAW+JPEG（Fine）で記録したJPEGを処理したもの（リサイズなどの処理中は16bit処理）と
RAWデータをDPPで現像し、16bit状態でPhotoshopに読み込ませリサイズなどの処理をしたもの、
RAWデータをPhotoshopCS4で読み込ませ16bit画像に現像し、そのままリサイズなどの処理をしたもの、
の3パターンで処理しました。

RAWデータ処理はDPPに合わせAdobeRGB空間で「スタンダード」処理を選び、
フリンジ処理以外は全てセッティングのママで行っています。
＃現像ソフト側の「スタンダード」処理の解釈の善し悪しは今回不問で（笑）

以下3レス分画像類貼ります

書込番号：10296971

[アキラ兄さん]

JPEG撮って出し：リサイズのみ	RAW/DPP現像：リサイズのみ	RAW/Photoshop現像：リサイズのみ

まず処理後、当方のスタンダード方式の
必要サイズの縦横2倍サイズまで一挙に縮小し、最後に50%縮小をかけフィニッシュする方法のリサイズ画像です。

この状態だと、ほぼフリンジ処理の有無は気にならないのではないでしょうか。
セッティングトーンカーブの微妙な違いくらいしか感じません。

G10では1024×768pixelまで縮小かけると結果23%、1/4以上の圧縮がかかるので大抵のアラは飛んでしまいます。

ですからこの程度の用途であれば（レタッチ前提でない限り）RAW撮影の（当然フリンジ処理も）効果は薄いです。

書込番号：10297050

[アキラ兄さん]

JPEG撮って出し：中央部ピクセル等倍切り出し	RAW/DPP現像：中央部ピクセル等倍切り出し	RAW/Photoshop現像：中央部ピクセル等倍切り出し

そこで、まずはピクセル等倍画像でフリンジがどのように出ているかをチェックしました。

フリンジは比較的四隅が目立ちますが、明度差があれば中央部にも発生します。画像を見て貰うと判りますが、
JPEG撮って出しが一番派手で、次がDPP、そしてフリンジ処理をかけたPhotoshop現像は見事に消されています。

このフリンジは、空と樹木・枝・葉などの組み合わせの時にエッジのチリチリ感として大変目立ちますので
その手の被写体が多い人にはありがたい機能です。

Photoshop（LightRoom）のフリンジ処理は、特に目立つハイライト部のみの処理と全般の処理とを選択できます。

書込番号：10297119

[アキラ兄さん]

JPEG撮って出し：シャープ強＋リサイズ	RAW/DPP現像：シャープ強＋リサイズ	RAW/Photoshop現像：シャープ強＋リサイズ

では、プリントなども含めて、ある程度の縮小がかかる状態でのフリンジ処理のメリットは？となると思います。

これはレタッチを行う場合の断然の耐性の向上です。

例として、元画像にPhotoshop上でシャープフィルター強をかけた後、先ほどと同じ方法でリサイズをかけました。
シャープフィルターをかけるタイミングや強さはそれぞれですが、比較的緩く撮れた画像に行う処理です。
＃もちろんRAW現像時に行うので構いませんが、今回は条件を統一してこのタイミングでの処理をしています。

若干のフリンジというのは、特にG10のようにほぼ縮小利用が前提の出力だと多少のシャープネス効果もあり
気にならない種類の画像なら、ほとんど気にならないと思いますが、画像としては境界部に偽色・偽輝がでますので
シャープフィルターとの相性が（輪郭のみのシャープフィルター含めて）抜群に良くありません。

結果として、明暗差のある部分のシャープさが大変不自然に仕上がります。
明暗差のある部分に発生する以上、コントラストや彩度を落とす方向以外のトーン調整でも不自然さが加速されます。

強いシャープ処理の後とはいえ、23%程の縮小をかけていますので差は目立ちませんが
入り口ドアの針金入りガラスや手すりノブの縦縞などに違いが出ていると思います。

書込番号：10297181

[アキラ兄さん]

結論としてどういう事かというと

G10でRAW撮影してレタッチもきちんとしたいなら、Adobe PhotoshopCS4やLightRoom2.xお薦め、と。
＃最新PhotoshopElementでも大丈夫と思いますが、Windows版しか出ていなくて検証できていないので＾＾；

画像管理やRAW現像オペレーションはPhotoshopで個別に対応するよりLightRoomの方が使いやすいので
加工まですることがない＆管理含みならDPPの代わりとしてLightRoomがお薦めです。
＃僕は面倒なのでiPhotoで管理してPhotoshopCs4を外部エディタに指定して連携させています。


何にせよ、コンデジ最強の画素数＋解像力なわけですから、より面白がるための投資としてどうでしょう（笑）
＃どうせ、別のメーカーのRAW撮りデジカメ買えば、共通で使える良い現像ソフトは必須になりますし＾＾

書込番号：10297231

[α→EOS]

アキラ兄さん

詳しい解説、ありがとうございます。
ちょうどタイミング良くPCの前に座っていました。

以下、ものすごく見当ハズレなこと言ったらご容赦頂きたいのですが、
今回取り上げていらっしゃるのは、パープルフリンジなどの色収差とは異なる現象ですよね？

この現象は撮影時（又は現像時）にシャープネスを弱くすれば緩和される種類のものでしょうか？
撮って出しJPGで一番強いのは、カメラ内処理でシャープネスが強くかかっていることが原因なのかな？
と思ったものでして。

書込番号：10297287

[アキラ兄さん]

JPEG撮って出し：左上部ピクセル等倍切り出し	RAW/DPP現像：左上部ピクセル等倍切り出し	RAW/Photoshop現像：左上部ピクセル等倍切り出し

α→EOSさん

RAW現像ソフトのフリンジ処理って、様々な原因で起こるフリンジを、画像処理という意味で除去するものですから。
フリンジ状になっている部分は、基本的にごく普通に補正して処理してくれます。

別の画像ですが、今度は色収差への適用です

ここで見比べてみて貰えると判りますが、JPEG撮って出し画像よりも、DPPで現像した画像の方がシャープです。
つまり撮って出しのJPEG画像で起こるフリンジ（もしくはフリンジ状の荒れ）は
必ずしもシャープネスの掛かり過ぎだけで起こるものではないです。

もちろんシャープネスをかけすぎれば、より目立ちますし、弱めれば目立ちにくくなります。
でも、これはデジタル画像として当然のことです。

で、ここでRAW現像段階でのフリンジ除去処理を持ち出したのは、フリンジ処理後にシャープネスを上げた場合、
ありがちな嫌なチリチリ感を押さえた状態で解像感をさらに上げられると言うことです。

フリンジ類の存在する画像のシャープ感を稼ぐ場合、フリンジの影響が目立たないくらい縮小した後に
的確な量のシャープネスを上げる作業が必要で、これはそこそこに技量が要求される処理だと思います。

それが現像ソフト側の設定ひとつで差ほど面倒でない処理で済むのなら、一般的にはめっけもんなのかな、と＾＾

α→EOSさんなら、貼った画像の処理が、一度ぼかして適度に粒状感抑える処理の
ごく上手く行ったパターンと類似しているのが判るかと。

これが等倍現像画像でできていれば、縮小時に稼げる画質も、レタッチの自由度も拡がるというのが主旨です。

書込番号：10297839

[α→EOS]

アキラ兄さん

詳しい解説、ありがとうございました。
とりあえず良く判ったことは、自分は注意して画像を見ていないな、
と言うことです。

フリンジ処理の結果とシャープネス処理との違いが、
説明されるまでまるでぜんぜん気づいていませんでした。
（カラーフリンジはさすがに気づいてましたが）

以前、高感度撮影時の夜景ノイズの低減処理をいろいろやっていたとき
（一眼レフの話ですが）
JPG撮って出しの画像はどうやってもRAWよりも細部描写が雑になって、
特に、強い光源の周囲での細部劣化に差があって、
いろいろ考えた末にやっとシャープネス処理が強くてJPGのブロックノイズが
強調されているのだろうと結論を出していたのですが、
もしかしたら、フリンジの影響もあるのかもしれないですね。

最近シャープネスを低くしたゆる〜い画像を
縮小処理する方法にはまっていますので、
アキラ兄さんの最後のご説明は何となく理解出来た気がします。

書込番号：10304081

[アキラ兄さん]

相手がα→EOSさんさんなので、Adobe Camera RAW系で可能な特殊な処理をば＾＾

PhotoshopCS4、Lightroomの場合、14.7MpxのG10のRAW画像を
6144×4608pxの28.3Mpx扱いで現像することができます。
もちろんソフトウェア補完ですが、RAW画像からの直補完なので通常の拡大リサイズとは比較にならない画質です。

そして、とうぜん16bit画像としての現像が可能ですから、
6144×4608px/16bitで、既に現像時に基本レタッチがされた元画像を作成することが可能です。

そうすると、最終的に必要な画像サイズにもよりますが
粒状潰すにしろシャープネスかけるにしろ合成かけるにしろ、自由度が完全に拡がります。

G10の他にはない特性をしゃぶり尽くす方法はまだまだあるということで、是非一度おためしあれ＾＾

書込番号：10310710

[α→EOS]

アキラ兄さん

情報、ありがとうございます。
そんなに大きなファイルで扱えるのですか！知りませんでした。

トリミングにも有利ですし、
残したい写真を仕上げるにもかなり便利そうですね。
DPPでjpgデータもトーンカーブを操作出来るので、
つい便利にDPPばかり使っていますが、他のソフトも体験したほうが良いですね。
以前、SilkyPixを使ってみたことはあるのですが、
確かに出て来る絵は綺麗なものの、
やや動作が重いのと、インターフェイスに馴染めなかったため挫折しました。

PhotoshopCS4もLightroomも持っていないので、すぐにとは行かないのですが、
ソフトウエアの強化もしないといけないのが判りました。

書込番号：10311905

[アキラ兄さん]

PhotoshopCS4となると、おいそれと導入は難しいかもですが
PhotoshopElement8やLightroom2だと、機能や有用性を考えるとやはりあった方が良いように思います。

それぞれ30日間の体験版がダウンロードできますし、僕の知り合いには、OSをリストアできるディスクを作成して
Photoshop系の為に一ヶ月に一回OSごと再インストールする人も居ます（笑）＾＾；
＃Photoshop専用PCとして１台割り振ってですが。

個人的にはRAW撮影できる機材が２台あるなら、一般論的に揃えておいて損はないと思います。
その中でもG10ユーザーにとっての恩恵は大きいです＾＾

書込番号：10314923

[アキラ兄さん]

サンプルとしてAdobe Camera RAWでの、6144×4608px現像のピクセル等倍画像貼っておきます。

書込番号：10315064

[α→EOS]

またまた有用な情報、ありがとうございます。

確かに凄い解像度ですね。
これはやってみたくなります。

おしえて君みたいで気が引けるのですが、
この際聞いちゃいます。
このページ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/02/23/adopscs4ht/index.html
なんかを見るとCamera RAW5 の威力が良くわかり、
ますます使ってみたくなるのですが、
Camera RAW5 というのはPhotoShopで使うプラグインですよね。
と言うことは、Lightroom2ではこういったことは出来ない、
と言うことでしょうか？

どちらかと言うとLightroomのほうに興味があったのですが、
Element8を導入すればCameraRAW5を使えるようになるというのは
大きなメリットだと思えてきました。

ただ、
CameraRAWがアップグレードする度にPhotoShopもアップグレードしないと動かせない
というのがいかにもAdobeらしくてヤだなあ、と思ってしまいます。
（最近のElementの黒いインターフェイスも馴染めなくて、今でも初期CSを使っていたりしています）

まあ、でも、あまり時代に取り残されるのもヤなので
真剣に検討してみます。

PCの予備があれば、OSごとバックアップしておく作戦もありですね。
企業が仕事で導入するならともかく、
Adobe系のソフトは個人で所有するにはちょっと高すぎると思います。
ハイエンドの印刷機能まで含めて考えると、
全機能の10〜20％程度しか使っていない人が多いのではないでしょうかね？

書込番号：10316708

[α→EOS]

S90のスレで紹介されている
S90とG11の比較サンプルを見ました。

http://thebrandons.smugmug.com/Other/S90-G11-comparison/9909561_HmJ59/8#P-1-12

沢山見ているうちに、だんだんG10との違いを感じるようになってきました。
何となく感じているだけなのでうまく文章にはできませんが、
単に画素数の多さではなく、確かに味の違いがありますね。

昨日初めてG11を触ってみてかなり惹かれていたのですが、
ようやく、アキラ兄さんのおっしゃっている「撮れる絵が違う」という感じが
少し判ってきたような気がします。

こりゃ単純にリプレースできないですね。

書込番号：10317692

[アキラ兄さん]

α→EOSさん

Adobe Camera RAW 5.xですが、plug-inとして機能するのがPhotoshopCS4、Elements8です。
この部分が単独でアプリケーション化されているのがLightroom2.xとなり、
RAW現像に関しては同一のコンポーネントで、複数所有していても変換ファイル形式など同一の設定で起動します。

Photoshop系は、RAW現像でのパラメーター調整後Photoshop上で調整できるのが強みです。
Lightroomは画像管理ソフトでもあるのでDPPのような管理＋RAW現像（付随するパラメーター調整）です。

個人的にはデジカメRAW現像が主眼ならば、Lightroomで現像して16bitのPSDかTIFFで書き出して
16bitデータが扱えるバージョンの手持ちのPhotoshop系で加工するのがリーズナブルだと思います。
＃Photoshop7.0以降を持っているなら、その組み合わせでひとまず充分じゃないでしょうか？


G11に関しては・・・きちんと画像を見ていて、G10を使い込んでいる人ならそのうち気付くと思います（笑）
G11が悪いということではないのです。別のカメラ（＝代用にはならない）と言うだけで＾＾

僕自身はG11でDR拡張を抑えて、NRを弱めた状態で撮影すると
撮影素子自体の良さとレンズの解像感がでて面白いのではないかと思っていますが
流石にその使い方でG11を買うのはナンセンスなので＾＾

その方向ならGRDIIIを買ったほうが楽しそうですし、それならGF1で遊んだ方が良いなということで＾＾；

書込番号：10319488

[α→EOS]

アキラ兄さん

すみません、自分で調べればわかるようなことを・・・
でも、おかげさまで良くわかりました。
僕の環境なら、RAW現像目的ならLightRoomのほうが良いと思います。

以前、良く読んでいたブログの人が
PhotoShopよりLightRoomのインターフェイスのほうが使いやすい、
みたいなことを書いていたので、頭に残っていた、ということもあります。

Element8の新機能は興味がありますが、
数回やったら飽きるような気もしますし、僕の場合。
仕事で必要とかの状態になれば有用かな、と思います。

ところで、
「デジタル一眼を比較してみるブログ」
http://dslr-check.at.webry.info/
というのをご存知ですか？
早速S90を導入して、テストデータがアップされています。

LX3と比較して、S90のソフト処理やレンズを評価しているのが興味深いのですが、
確か、これまでキヤノンはレンズの収差補正をソフト的にやることを
（少なくともGシリーズでは）避けてきていたと思うのですが、
どうやら、S90ではそれをやっているみたいですね。

ここの人もデータの比較にLightroomを使っています。

書込番号：10321406

G10・作例／雑談スレ（初秋）

[アキラ兄さん]

日記レス上等の体で

前スレが100超えたので新スレです。
既に価格.comキヤノン機種ページから落ちている板なので、作例含め自由に気楽に行きましょう。
同じ理由で、質問類は過去スレ気にせず気軽に質問スレを立てる方向→過去スレがあるなら誘導でヨロ。

書込番号：10182146

[＠とやまん]

下町情緒さん

深夜のお付き合いありがとうございます。
そうですね、縁がなかった・・・という事でしょうか。

私もGF1が気になってます。
かの板での投稿画像を見てると遠近感の描写が非常に良いような気がしますしね。

でも購入を躊躇してます。
GF1はいいカメラかもしれないけど、G10と比べてどうなの？
って、感じでしょうか。
画像素子もG10よりは大きいけどAPS-Cほどでもないでしょ。
でもそれが今回のD5000失敗の原因なんですけどね。

それにマクロもレンズを買わないと対応できないし、
日ごろ良く多用するNDフィルターもG10なら内蔵していますし・・・
D5000がちゃんと売れたら思い切ってG11買おうかなぁ。
でも、あんまり変わらないのかなぁ
と、悩み続けております。

あーでもでも、新しいカメラ買いた〜い。

書込番号：10260987

[アキラ兄さん]

手振れ補正の凄さを実感しましたが相性の良くなかったS1IS	廉価デジイチでも「使える」と感じたKDN	総合的に僕が求めるコンデジ要素を全て持っていたIXYD900IS	で、このエグさを持つデジカメは他にないといえるG10

下町情緒さん
＠とやまんさん

世間一般的にそういう傾向があるようですが、やはり、失敗しない＝成功（幸せ）ではないですから＾＾

僕的には、G10が僕の嗜好のとある部分にハマってしまったので
それとは違う僕の中の嗜好にやる「餌」という意味で、GF1の購入を検討しています。

それもハズしたらハズしたで、面白がれるポイントもあるだろうと考えているので（笑）＾＾
＃そういう要素のないカメラに手を出さないのは鉄則だと思っています。

ただ、最近思いますが、撮影素子面積の大小とか殆どどうでもいいかなと。
客観的な画質より、最終的に欲しい絵が撮れてればいいわけで、結局表現ってそういうもんでしょ？という＾＾

そんなにDRの広さが不可欠なら、
リアラやISO200の柔らかいネガフィルムが流行らなかった理由を一体どう考えているんだ
とか思ったりするわけです。
＃ハッキリクッキリDR狭め彩度高めのポジフィルム、ベルビアは大旋風を巻き起こしたのにね＾＾

書込番号：10261399

[torokuroz]

下町情緒さんはもはやGF1の魅力にKO寸前ですね。
確かにGF1＋パンケーキの描写には私もグラッと来ます・・　安物ですがEF50f1.8を気に入って結構使い込みましたから、スペックが近いせいか描写の仕方が似てるんですよね〜　私だけかな、そう感じるのは？

ただG11も気になり昨日キタムラ行ってG10の下取り査定をしましたがG11もまだ高値と言う事もあり予算オーバーでした、しかしめっけ物でG1(GF1ではありません)のレンズキットが思いの他安くこちらなら何とか予算内、只今もんもんとしています・・　Mフォーサーズは前から興味はあったからな〜

書込番号：10262487

[下町情緒]

＞もはやGF1の魅力にKO寸前ですね
発売日に試写した時点でかなり動揺し、「今日ならば、各色どれでもお持ち帰りできます」との悪魔の囁きを何とか振り切り、ハァハァしながら逃げ帰ってきました　(^.^)
話は変わりますが、ヨドバシのＨＰトップに、「ＰＥＮＴＡＸ Ｋ−７」と大々的に広告が出ています
しかし、K-xの色展開は、すごいですねぇ〜（個人的には、悪趣味だと思いますが・・・）

書込番号：10264956

[アキラ兄さん]

G11板の滝の画像綺麗ですね＾＾
適当にシャッター押してる身からすると、スローシャッターの為に三脚持って行ってる時点で感服します。

それでもやはりお金出すならGF1ですかねぇ・・・

書込番号：10265285

[＠とやまん]

アキラ兄さん

＞失敗しない＝成功（幸せ）ではないですから＾＾

は、正しいご意見でしょうね。
でも、「失敗したくない」「いい機材に出会いたい」なんて考えてる自分が居て困ったものです。

GF1ももちろん気になるのですが、アメタボさんのコメントもどうも微妙だし・・・

結局、人の意見は、人の意見として自分でシャッターを押さないとわからないものなんでしょうね。

書込番号：10265548

[ダイヤル大好き]

返信がとても遅くて済みません。

★アキラ兄さん、
ご返信ありがとうございます。
「肌色発色」などに関することは全然知りませんでした。
ご教示ありがとうございます。

> デジカメになって、その両方の特性を一つのデジカメに求める人が多くなってきて
> しかも色の仕組みを余り理解せずに善し悪しの評価をするので、結構面倒なことになってきています。

フィルムのカメラにくらべて、デジカメになってさらに、いろいろなデータが数値化されるとどうしても、
撮影結果でなくカタログの数値でデジカメの良し悪しを議論するようになりがちな気がします。

> 僕自身は好みとして濁った空にもリアリティを感じる派なので、差ほどこの手の調整が重要と思っては居ません（笑）

アキラ兄さんのトーンカーブ補正による青空の作例は、
自分には、ガスの少し掛かった日の晴天に見えます。
一方、空気もスカッと澄んでいる日の晴天は、自分には青黒く見えます。
それがアキラ兄さん言うところの「濁った強い日差し」「濁った空」と思いました (ちょっと違うかも知れませんが)。

あと、話は飛びますが、アキラ兄さんの作例においては、
ショーウィンドーなどへの映り込みを奇麗に撮らえた作例が多く、
とても印象に残っております。
で、実は自分も、いろいろ試してみてはいますが、言われて始めて気づきました。
被写界深度の深さが重要なのですね。気づいていませんでした。

★アメリカンメタボリックさん、
レスありがとうございます。
今回の満月では是非とも作例をアップしようとしていたのですが、
十五夜の晩は酔い痴れてしまい、十六夜に挑戦したのですが、芳しくなく...
また、挑戦します。

書込番号：10265719

[アメリカンメタボリック]

Ｇ１０じゃ無くてすみません

アキラ兄さん殿こんにちわ

上記のスレッドに書き込もうかとも考えたのですがこちらに・・・
Ｇ１１ユーザー作例少なくチョイ寂しく思っていますが仰る通りびっくりするような「滝」にまいっています。うぅぅん良い感じ（笑）しかしどうにも出来ない自分がいます。

＠とやまん殿こんにちわご無沙汰です
Ｄ5000とのご縁が無いことお見舞い申し上げます。
経験や経歴などあまり詳しく知りませんが貴殿を満足させられるのはＧＦ１ではないような・・・　Ｄ5000以上に所有欲や機能の満足度が高いとは思わないからです。ニコンデジ一眼使ってみたいですがなんとなく敷居が高いようにも思ってしまう自分がいます（笑）
目先を変えてどのカメラにするか？じゃ無くどのレンズにするか？ではどうでしょうか？！見ていらっしゃると思いますが「レンズ板」良い作例バンバンありますし参考になると思います。（生意気失礼）

下町情緒殿こんにちわ
ＧＦ１購入の意思ブレないですね！仰る通り携帯し易さは抜群です。Ｇ１０と比較しても遜色ありません。発色もよく、拡張性も申し分なしですが、パンケーキレンズ以外の交換レンズを付けた時のアンバランスさが微妙です。軽快に撮影できる事は◎です。

ダイヤル大好き殿こんにちわ
Ｇ１０ではなかったですが撮りました「中秋の月」！　酔っていたとは羨ましい？！自宅にて子供と月見で一杯ならぬ団子のみでした。酔狂人にはいささか物足りぬ月見でした。

書込番号：10267749

[下町情緒]

アメリカンメタボリックさん
僭越ながら、私もＧＦ１では物足りなさを感じるように思います
私の選択肢にデジイチが無かっただけですので、盲目的な私の意見はあてにしないで下さい　(^_^;)
＠とやまんさんも仰っている通り、「構えて、シャッター切って、画像を見て」ピンとくる機種（これがなかなか？ですが）に出会える事を祈っておりますが、結構アクロバチックな場所（？）での撮影が多そうなので、Ｇ１０が大活躍中だと推測しております
私のＧＦ１購入のイメージは、パンケーキのみ＋Ｇ１０をイメージしております
店頭で試したところ、14-45までは許容範囲内でした

本日、Ｇ１１用限定ネックストラップが到着しました
Ｇ１０購入時には、限定ストラップ終了していましたので今回購入しましたが、Ｇ１０と兼用でした
本革で裏地がスエード、型番の型押しがないので、なかなか質感は高く、◎です

書込番号：10269342

[アキラ兄さん]

なんか最近仕事が無駄に忙しくていけません＾＾；
＃尻ぬぐいとも言うのですが・・・


＠とやまんさん

満足は不満との相対的な差で決まりますから＾＾
失敗→要因を推測→再チャレンジ→前進
というようなサイクルの先に精巧なり満足があるという（笑）
＃Harder they come, harder they are falling.ですよ＾＾

結局シャッターの意味って、誰かが撮ってくれる良い写真よりも自分が撮った自分の想いに価値があるわけですから
機材選びは観念でなくモノの匂いで決めるのが一番幸せですね＾＾


ダイヤル大好きさん

個人的には風景・スナップ写真って、空で決まると思うのですよ＾＾
地べたが重要ならば空は飛んでるぐらいの省略が欲しかったり
空の表情に下界の思惑を重ねてみたりとか（笑）

濁った空にはチカラが充満している気がして好きなんですよね＾＾

映り込みを当たり前のように使うようになったのはある時期以降で、それまではPLで除去したりとかしてました（笑）
たまたまガラス窓の構造と明暗差の関係で不思議な雰囲気に撮れたことがあって、それ以来色々試したりとか。

で、ある時気付いたのですが、大抵ショウウインドウを写す時は中のモノが綺麗に見えるからですよね。
でもそのガラスに写り込む風景は大抵さほど綺麗でない現実で、その二面性がすごく自分にとってリアルだなと。

技術的には被写界深度と、コントラストの高すぎない描写のレンズと、構図の工夫だと思います。


アメタボさん

滝の写真びっくりですよね＾＾
三脚立てた1秒前後のSSがあの描写で、他の人の1/500秒くらいの手持ち撮影よりシャープだと
G11って一体どういうカメラだろうと不思議になります（笑）

まぁもう少し沢山の作例を見てみたいなという感じです＾＾
＃それでも年末頃にGF1を買う予定はぶれないです（笑）


下町情緒さん

G10よりG11の画質が良くても構わないのですが（G11のようなデジイチ的描写もできる分にはありがたいですが）
G10の描画はデジイチ含めた他の機種では無理というのが、ひとまずG10買っておいて良かったという理由ですね。
＃TMAX400という高画質フィルムがあってもTRI-Xを選んで使うように（笑）

GF1にはG10と異なるような方向の飛び道具具合を期待してたりします（笑）
＃綺麗かどうかだけ考えたらKX3とかの方が絶対良いですしね＾＾


で、このスレも100になったので、適当に次のスレに移行する方向で＾＾

書込番号：10271518

[ダイヤル大好き]

「他の板とは違い、ここは礼儀正しく奥床しい方揃いなので、
誰もがキリ番を遠慮して踏まずにいるのでは、と勝手に思い、
スッキリさせたく、新参者ですが、踏ませて頂きます (ご容赦ください)。」
と書いていたのですが、スレ主のアキラ兄さんに踏まれてしまいました...

それはともかくとして、...

自分も G11 のスレッドの「滝」拝見しました。素晴らしい写りですね。
比較されている G10 の「滝」と比べるとたしかに差が歴然としているように見えます。

ただ、 G10 の方は、風が吹いていたのか、周りの木の葉がぶれて写っており、
ちょっと G10 は歩が悪いなぁと思いました。

と、すこし茶々を入れてみたのですが、
G11 の画像、奇麗ですね。

ところで自分もモノトーン挑戦してみました。

★アメリカンメタボリックさん、

満月の写真、機種違いとはいえ、シャープで素晴らしいです！

★アキラ兄さん、
「濁った空にはチカラが充満している」というのは言い得て妙ですね。
自分は、どうしてか、ギラギラの空や雲に映った雲の影、
雲で遮られて漏れて見える光線など写し撮りたくなります。
後で見ると似たように見える空や雲の写真がどんどん溜まってゆきます。

> で、ある時気付いたのですが、大抵ショウウインドウを写す時は中のモノが綺麗に見えるからですよね。
> でもそのガラスに写り込む風景は大抵さほど綺麗でない現実で、その二面性がすごく自分にとってリアルだなと。

なるほど。自分も「写り込む風景」に惹かれます。でもなぜでしょう。
自分にとっては、どこに惹かれているのか、まだよくわかっていません。

> 技術的には被写界深度と、コントラストの高すぎない描写のレンズと、構図の工夫だと思います。
アドバイスをありがとうございます。被写界深度を深くする、に加えて、
コントラストを押さえる、というのも知りませんでした。試してみます。
構図の工夫はこれからの自分の課題ですね。ありがとうございます。

書込番号：10271608

[α→EOS]

アキラ兄さん、すみません。せっかくきり良く次に移ろうとしているのに追加で書き込んでしまいます。どうかご容赦を。

僕もG11の滝の写真を見て改めてG11のパワーを感じました。
と言うのは、
キヤノンのサイトにも滝のサンプル写真がありまして、
最初にその画像を見た時、これは今までのコンデジとは違う、
極めて一眼レフに近い描写をするコンデジではないだろうか？！
と思ったのですが、
その後のDPRのサンプルを沢山見て、アレッ？やっぱり勘違い？と感じてしまってました。

もしかして、G11は滝写真用？
と言うのは冗談ですが、
光の条件がG11に合っているというようなことはないですかね？

G11のほうに書くとネガキャンみたいになってしまいますので、
こちらにこっそりと書きたいのですが、
あの比較ではG10は標準設定で使われているわけですが、
コントラスト-1やマイナス露出補正、シャープネスの調整やらを加えると
その差は小さくなるかもしれない、とも思っています。

でも、こんなこと言いながらもG11（含S90）にますます惹かれるものを感じずにはいられません。

書込番号：10272073

[＠とやまん]

＞もしかして、G11は滝写真用？

欲しいっ！

書込番号：10274681

[＠とやまん]

アキラ兄さん、G10愛用者の皆様

連投、失礼します。
今、話題のG11板の滝の写真をみて素晴らしい解像度かと思うのですが、
私のG10での滝の描写と比べて、変わりますか？

板違いなので、なかなか比べにくいかとも思いますが、
どのあたりが、どう違うのでしょうか？

撮影はもちろんノーマル、ＪＰＧのリサイズのみです。

このあたりが判っていないから、D5000に魅力が感じられないのかも・・・
なんて、落ち込んでいます。

（作例として比べてはだめですよ。そんな腕はありませんので）

よろしくご教授ください。

書込番号：10274858

[アキラ兄さん]

α→EOSさん
＠とやまんさん

この話題、掘るんですか？（笑）＾＾；

滝、特に日が当たってる状態の滝はダイナミックレンジが大変広いんですよ。
暗部のディテールを浅くならない感じでだそうとすれば、当然、水流の筋は飛びます。
逆にすれば、当然岩場は黒く潰れていきます。

そういう意味で大変DRの広いG11向きの被写体ですね（笑）
＃イメージ的にはハイライト部が少ないと感じているでしょうし。

逆に普通の風景の写真は、色乗りがよい代わりに、今ひとつカリっとしてませんよね。
これはDRが広い撮影素子（フィルム）などでの弱点で、多少仕方がない現象です。
つまりG11で程良い解像感を出すにはテクニックが必要です。

まぁ、あの滝の写真は判ってて撮影してアップしてますし
G10のあの作例もG10だとアレ止まりというわけでもないのに敢えて出してますから
深くはどうこう言わないのが吉なのではないでしょうか＾＾

ちなみにと＠やまんさんの滝の画像、Photoshopで弄るとG11の作例に近くはなります＾＾

スローシャッターの滝は水流をどの程度飛ばさずに撮るかで決まりますからね。
アンダー側に多めにブラケティングしておくと、後でベストの画像を選びやすいですよ＾＾

書込番号：10275897

[アキラ兄さん]

ダイヤル大好きさん

似たような写真が貯まるというのは良い傾向だと思います（笑）
人間、こんなものだろう、と思ったら、それ以上撮らないものですよね＾＾

イメージの尻尾を掴んでるように思うのだけど、本体をたぐり寄せていないと感じるから、また撮るんで。

書込番号：10275954

[α→EOS]

アキラ兄さん

いえ、掘りません（笑）。そんな知識もないですし。
アキラ兄さんの説明で納得できましたね。

＠とやまんさん

とても良く撮れていると思います。
僕なんかが見てもほとんど違いは感じないですし、写真としても文句はないです。
G11は露出傾向も見直してあるので、オートでのヒット率が高いのでしょう。
G10も低感度領域では同等までに追い込めるのではないでしょうか。
むしろ、画素数の多さを活かした風景撮影ならG10のほうが向いていると思っています。

G11の高感度の作例を見るとグラっときますが。。。

しかし、
コンデジの画像がついに初期の頃の一眼レフを上回る（部分を持つ）ようになったのだなあ、と感じます。
センサーサイズの違いから、そんなことはありえないと硬く信じていたのですが、
技術の進歩とは恐ろしいものです。

書込番号：10276370

[アメリカンメタボリック]

アキラ兄さん殿こんにちわ＆毎度毎度失礼します。誓って次回は新板に書込みいたします（笑）

ＧＦ１年末購入アキラ兄さん殿もブレませんかぁ〜！正直ＧＦ１の板では作例投稿少ないのでその節はバンバン？！お願いします。


話は変わりますが某もＧ１１「滝」の作例に感化され、それを絶賛した組ですので・・・
＠とやまん殿のＧ１０の作例との違いについて持っている意見を僭越ながら書き込みさせていただきます。

Ｇ１１の「滝」では流水の頂点が僅かに「白トビ」しているかなぁ〜程度です。又岩の影部分でも僅かに「黒つぶれ」しているかなぁ〜程度です。Ｇ１１「滝」の撮影者がモニター内の一番明るい箇所で測光したのかカメラ設定の評価測光で測光したのかは？ですが、撮影者が画面のどの部分で測光するかにより作例の印象は変わってきます。又、アキラ兄さん殿が仰っていた「ダイナミックレンジ」が広ければ広いほど撮影しやすく、特に設定なしの評価測光でも「トビ」や「つぶれ」のない写真が撮れると言うわけです。

では実際＠とやまん殿の滝作例ではと言うと流水の頂点〜水の流れに沿って濃い「白トビ」が発生しているのがお見受けできます。又作例上部の緑葉も強い太陽光の光を受けて葉っぱの形状が確認できないです。　　作品の印象を損なう程でもなく、印象的でない部分では逆に主役を引き立てる脇役同様作為的に「トバす」「つぶす」はあるとは思いますが「渓谷」の「流水」は主役ですのでＧ１１の作例と比べてしまうと個人的にＧ１１の流水に好印象を感じました。しかしながら仰る通り最初にキヤノン社が出した「滝」の作例を見たときは「ドン引き」でしたが・・・（笑）やっぱり難しいですね〜っ！！

話は変わりますが＠とやまん殿が仰っていた「解像度」とはどういった事を指していらっしゃるかちょっと？？です。ご参考までに・・・
解像度を推し量る上での作例対象設定に「長秒撮影」はほぼありません。被写体ぶれを前提にした作例の解像度を測る事より、高速ＳＳである程度絞って被写体の細部が確認できるか？出来ないか？で判断するのが「解像度」です。しかし＠とやまん殿がＧ１１の「滝」をご覧になって「素晴しい解像度」と感じた事を否定しているのではありません！

自分の腕を棚の奥のほうに上げて色々生意気言いましてごめんなさい。。。上から目線風に書込み失礼しました！！

「銀塩」写真から離れて随分時間がたってのデジタル移行組ですので今はいいなぁと思っている反面レンズだけでは高性能を購入できないもどかしさを最近感じるようになりました。カタログでのスペックが其の写真機が生み出す写真のすべてでは無い事を痛烈に感じたＧ１１の作例でした。撮影者も腕も大したものだと思い「ナイス」押したのは云うまでもありません（笑）
（駄文長文生意気大変失礼）

書込番号：10277108

[アキラ兄さん]

スローシャッターの滝の解像についてですが（笑）

コレ殆ど三脚の性能と無風かどうかなどの環境で決まります＾＾；

まず、他機種右辺の地面が安定したコンクリートということはまずないので
安定性の高い、たわみの少ない脚部の方がスローシャッターでは違いが出ます。

雲台部もG10クラスにはオーバーなくらいの重量があった方が安定します。

そして、そよ風でのゆっくりした揺れもスローシャッターでは被写体ブレを生みますので注意が必要です。

ようするに、ソレなりの用意が必用と言うことで＾＾
＃ですから、（それなりの）三脚の用意してまで〜と。

個人的にはデジイチで得られる高画質はデジイチで得ればいいと言う派です。
一番の問題点はG10の画調はG10以外で得られないと言うことなんですよね・・・

書込番号：10278304

[＠とやまん]

アキラ兄さん

＞スローシャッターの滝は水流をどの程度飛ばさずに撮るかで決まりますからね。

なるほど、良く解りました。
確かに私のG10では水流の頂点というか、流れの中央部が白トビしていますね。

次回は、少々アンダー目にしてやってみます。


α→EOSさん

＞とても良く撮れていると思います。
＞僕なんかが見てもほとんど違いは感じないですし、写真としても文句はないです。

こんな駄作でもそういっていただけるとやっぱりうれしいものです。
素直に御礼申し上げます。（たとえ、社交辞令と判っていても）

＞G11の高感度の作例を見るとグラっときますが。。。

まぁ、高感度撮影についてはどこかのスレでアキラ兄さんのカキコミにあったように、
私自身はISO80かせいぜい200止まりなので、あまり関心はないんです。
むしろ高感度で撮影したときのザラツキ感が、臨場感を演出しているようにも感じています。



アメタボさん

＞＠とやまん殿の滝作例ではと言うと流水の頂点〜水の流れに沿って濃い「白トビ」が
発生しているのがお見受けできます。

なるほど、アメタボさんもアキラ兄さんと同様のご意見でしたね。
次回はG10でもこれくらいは使えるぞ！っていう作例を持ってきます。

＞＠とやまん殿が仰っていた「解像度」とはどういった事を指していらっしゃるかちょっと？？です。

私の感じているところの「解像度」とは、もちろん「長秒撮影」ではなく、描写の精細さでしょうか。
特別カリッとした写真が好きなわけでもありませんし、被写体ブレや高感度のザラツキも写真の味
でもあると思っています。
でも、そういったテイスト以外も部分では、ピンボケはもちろん、細部までしっかりと写ることが
望ましいと考えています。

でも、板違いですがアメタボさんのGF1で撮影された江戸博物館でしたか、なんか空気感があって
非常にそそります。

書込番号：10280222

G10ユーザー的G11感

[アキラ兄さん]

G11が販売されたので店頭で触ってきました。

まずは総評的な感想ですが、持ってみた感じはG10とやはり違いがあります。

かなり頑張って処理していますがバリアングル液晶が出張っているので、相対的に大きめに感じます。
特にボディ左端はヒンジがあるので、左側に左手を添えて撮影していた人に違和感が大きいかもです。

ISO設定ダイヤルは径が拡大されていますが、個人的にはG10の大きさの方が回しやすいです。
ただし、女性など指に比較的力がないユーザーならば、大きい径の方が回しやすいのでしょう。

背面ホイールは、回しやすくなっているとのことですが、バリアングルで液晶面が出張った関係の処理に思えました。
このくらいの指の掛かりが無いと、G10と同じようには回しづらそうでした。


あと、持った感じ微妙にG10より質感が落ちてるように感じました＾＾；

書込番号：10253501

[アキラ兄さん]

ISO80	ISO100	ISO200	ISO400

店頭撮影ISOサンプルです。

基本的に眠目に見えるのはDRが広いせいでしょう。全般的に良い描写だと思います。

書込番号：10253532

[銀塩カメラ初心者]

G10には全く魅力が湧かなかったが、G11は良さ気に思います。

書込番号：10253560

[アキラ兄さん]

ISO800	ISO1600	ISO3200	ISO200（対比用。前掲と同一画像）

店頭撮影ISOサンプル続きです。

高感度ですが、G10よりはノイズ処理が確実に良くなっています。
けれど、ISO800を使っても良いかな？というレベルではありますね＾＾；

書込番号：10253564

[アキラ兄さん]

GRDIII ISO64	GRDIII ISO100	GRDIII ISO200	GRDIII ISO400

G11の描写は十分に魅力的でしたが、同時に試し撮りしたGRDIIIと比べると・・・＾＾；

書込番号：10253579

[アキラ兄さん]

GRDIII ISO800	GRDIII ISO1600	G11望遠端。立派な描写だと思います。	G11。高めの実効感度は修正されているようです。

GRD IIIとの比較はある程度機能的に括りが異なると言うことで置いておくとして
画質という意味ではG11は標榜している性能分の実力はあるように感じました。

ただ、この物的な微妙な質感の違いはどこからくるのだか＾＾；
バリアングル液晶の構造上の問題なども影響しているとは思いますが・・・

書込番号：10253608

[torokuroz]

アキラ兄さん、流石に素早いですね。

でも何かG11の描写、いまいちピリッとしてない様な気も・・

NRが強く掛かっている弊害ですかね？

書込番号：10253651

[アキラ兄さん]

ISO200ピクセル等倍で切り出し	ISO400ピクセル等倍で切り出し	ISO800ピクセル等倍で切り出し	ISO1600ピクセル等倍で切り出し

参考までにG11のピクセル等倍切り出し画像もアップしておきます。

書込番号：10253675

[アキラ兄さん]

torokurozさん

ピリっとしないのは僕も感じていますが、DR拡大の弊害だと思うので
野外やあまり光が回り込んでいない状況では良い方に働くのかなと思います。
＃このお店の店内は一般的な店舗より光がよく回っているので・・・

俗に言うJPEG撮って出しのマイカラーセッティングフラットですから、調整は効くのではないでしょうか。

でもISO800のノイズレベルはさておき、GRD IIIの方が同じ撮影素子で魅力的にまとめてきた感は拭えませんね＾＾；
汎用性も含めた総合得点だと、流石キヤノンという感じでG11良くできてますが。

書込番号：10253749

[アキラ兄さん]

別スレの件のついでにGF1も軽く撮らせて貰ってきました。
悪くいえば多少中途半端、良く言えば絶妙という感じですね。

G11が想像以上にソツ無くまとめられていて好印象でしたが
ISO400までで描写を愉しむと考えるとGRD IIIが頭一つ抜き出ていて
もっと突っ込んでいくと、結局現状ではGF1が魅力的だなと（笑）

GF1は純正廉価ズームとの組み合わせで一度自由に撮ってみたいなぁとか思ってます＾＾；

書込番号：10253984

[アキラ兄さん]

↑雑談スレにレス入れたつもりだったのですが、スレは違うし画像は落ちてるしで、済みませんでした＾＾；

書込番号：10254001

[α→EOS]

レポありがとうございます。
ISO増感の比較写真、参考になりました。

G11は、今年になってから発売されたキヤノンの他のコンデジ達と同様、
輪郭が弱く（ぼやける方向に）なっても良いから平坦な部分で目立つ
輝度ノイズと色ノイズを徹底的に排除する、と言う方向ですね。

昨年あたりから、他のメーカーのノイズ処理も同じような手法になって来ていると感じていました。
LX3なんかも同じような感じだと思います。

いずれにせよ、
昔のような塗りつぶし系とはまた違った感じのノイズの消し方ですね。
今の「流行」と言えるかもしれません。

個人的にはノイズはキライなので、
ISO800以上についてはG11の画像のほうが（G10よりも）良いです。
が、
DPRのサンプルを見た時にも感じた、
低感度から解像感がやや低下している印象が、アキラ兄さんの画像でも感じます。
ほんの少しなので、僕の勘違いかもしれませんが。

今のところ自分的結論は
ISO400以下はG10、それ以上はG11を使いたい、です。
勿論、2台を併用する気はないので、今後迷い所になるような気もしますが、
今のところはやはりG11はパスかなと思います。
＊クリスマスイルミネーションの季節になったら気が変わるかも。
＊でも、それならS90かな、とも思う。


GRD�Vは良いカメラだと思うのですが、
超個人的に、コンデジに単焦点はなしだと感じていまして、
それならGF1のほうが良いですね。
価格もサイズも違うので比較するのは無理な機種同士ですが。
＊でも、GRD�Vはちょっと高すぎると思う。

書込番号：10256144

[アキラ兄さん]

ISO80リサイズのみ。眠さ＝DRの広さです。	ISO80トーンカーブ修正（コントラスト確保＝DR-）+リサイズ	ISO80シャープネス処理+リサイズ。NR傾向のため反応が悪く的確な処理が必要。

α→EOSさん

色々書いた文章が投稿時に再ログイン求められ消えてショック・・・＾＾；
もう一度同じ濃さの文章を書くのはツライので、概略を書くと

G11は廉価デジイチには手を出さないユーザー対象の、キヤノンコンデジの「完成形」と感じます。
＃G10はデジイチユーザーが手を出す、キヤノンコンデジの「飛び道具」という感じで。

僕がG11で撮りたい対象を考えると、子供や親しい人、犬や猫など批評性が不要な被写体です。
これは僕がG10で得ている「記録するチカラ」とは別の傾向です。

ということで、価格帯も含め機能・性能を考えればG11は「一家に一台。お家デジカメ『瞠目仕様』」ですね。
そういう意味ではGRD IIIの方に趣味性というか批評性を感じます。
＃ISO800のノイズ処理はG11に遠く及んでいませんが（笑）


G11のレタッチ画像です。

概略を言うと、きちんとした画像が欲しいならRAW撮りしなさい、という仕様のカメラです。
8bit画像からのレタッチであるならば、G10の方にアドバンテージがあります。
＃コントラスト、シャープネスという意味で「眠さ」への対処は一筋縄ではいきません。

まぁ、Sファインの超低圧縮よりも、ファインの低圧縮の方が、画像劣化分だけノイズが目立たないわけで
Sファイン記録モードが省かれた時点で、キヤノン側のJPEG出力への姿勢がハッキリしたと言えるでしょう。

書込番号：10258025

[ちゃ〜坊]

アキラ兄さんさん、レポートありがとうございました。

う〜ん、ノイズの処理は確かによくなってますね。
個人的にはISO800は使えそうです。

私も量販店で触ってきましたがボディサイズがかなり大きくなったという
印象を持ちました。
私はG9を使っているのですが、サイズ的にそれぞれ5,6�o大きいみたいなので
ここまで大きくなってしまうと、もはやデジ一でもいいかなという感じが。

較べること自体ナンセンスかもしれませんが、そういう点ではGRD�Vの
小型・軽量さが光りますね。
スナップ撮りの常時携帯用にG11かGRD�Vが欲しいなぁと思っていたのですが、
GRD�Vにかなり傾いてしまいました。

あっ、そういえば渋谷のヤマダ電機のワゴンセールでG10が￥35,800-で売ってました。
あと２台ほど残ってました。

書込番号：10259097

[アキラ兄さん]

G10でも処理を上手くやればこの程度いきますが	汎用的な意味ではG11に及ばないですねぇ

ちゃ〜坊さん

チャーなのかチャボなのかはっきりしろ！という冗談はさておき。（一般的にはチャーをチャー坊と呼ぶようですが）

個人的にはフィルム時代ISO800を使わなかったもので、あまりこの感度に執着が無いのですよね。
＃モノクロだとTMAX3200とかもステージ撮影とかで使っていたのですが（笑）

そういうこともあって、ISO800がいくら良くなってもさらに良いISO80で撮ろうとしちゃうという＾＾；
＃GRD IIIにはISO64があって、正直羨ましいと思いましたから（笑）

絶対にハズしたら困る撮影ならデジイチ持ち出しますしね＾＾

G11ボディは数値以上にデカく感じますね。
G10の最大突起が実は液晶面ではなく、ファインダーアイピースだったりするので
バリアングル液晶面が最大突起のG11だと数値比較以上に厚みがあるのですよね・・・＾＾；

あと、微妙な質感の違いは、表面梨地処理の有無など細かいところから来るようで
まぁ、コストダウンの結果とも言えなくはないのかなという感じです。

そしてチャ〜坊さんと似た感覚で、よりGRD IIIに惹かれちゃいます。
GRD IIより確実に進歩したノイズ処理とレンズ描写は、リコーの頑張りを感じますし。
＃F1.9は無理せずF2.0でよかったでしょ、とか思いますが、意地なのでしょうね（笑）

キヤノンも、何でもあり版のG11と、描画は同等おまけ機能は外したS90にすれば判りやすいのにと思います。
＃G11のNRの深さでは、G10/G11のレンズの解像力が活かせてるとは思いませんが・・・

そういう処理のさじ加減も含めてG12に期待かなと感じています。

書込番号：10259363

[ちゃ〜坊]

あはっ、ほんとはチャボなのですが、登録時には既にそのHNを使って
いらっしゃる方がいたみたいで＾＾；

＞個人的にはフィルム時代ISO800を使わなかったもので、あまりこの
感度に執着が無いのですよね。

その感覚なんとなくわかります。
私も400以上はなんか抵抗があります。
それは画質が落ちるからとかではなく、単純にフィルム時代に使い
つけてなかったからなんですよねぇ＾＾；


＞何でもあり版のG11。。。

うん、まさにそう思えてしまいました。
なんでもありなら逆にデジ一でいいんじゃないかと。
個人的にはコンパクトさは犠牲にしないで欲しかったです。
Ｇはデジ一をメインとして持っていて常時携帯用として使わ
れている方が多いので、そう思っている方ってけっこういそう
な気がするのですが。

それからするとGRD�Vがすごく潔く見えて。

書込番号：10259886

[アキラ兄さん]

ちゃ〜坊さん

そうですか。チャボですか＾＾
チャーをチャー坊と呼ぶのはTENSAWの横内タケさんとか一部なので、チャボなんだろうな〜などと思ってました（笑）

やはり、G6までとG7からのように、G10とG11とでコンセプトが切り替わった気がするのです。
G10から見るとG11は野暮ったく見える部分がありますが、対象購買層がデジイチまでは手を出す気がない層なら
この位の大きさで、画質性能と機能をバランスが良く詰め込んであるG11はまさにお買い得だと思います。

その分、デジイチのサブのようでデジイチには無いモノを持ってるカメラを求める層からは
G11はどうしても外れてしまうのではないでしょうか・。
＃G10も多少ズレてたとは思いますが、飛び道具的な性能を持っていましたので・・・＾＾；

個人的には「GRD IIのレンズ＜G10/11のレンズ」ですが「GRD IIIのレンズ＞G10/11のレンズ」に思えるくらい
レンズ以外も含めリコーが頑張ったなと言うのが感想で、それがそのまま機種の魅力を引き立ててますね。

個人的にはGRD/GRD IIはGR1に届いていないと感じていましたが、GRD IIIはやっと名に恥じないレベルになったと。

でもやっぱり、ちょっと高すぎとは思いますがね（笑）＾＾

書込番号：10260716