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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F700


はじめまして
現在F700の購入検討中です
JPEGに圧縮しないRAW形式で記録できるとのことですが、そのまま写真屋にプリントを注文した場合、RAWの画像もプリントしてくれるのでしょうか?基本的なことが分かってない質問かもしれませんが、よろしくお願いします。
#山で風景の写真をデジカメで撮ったときに、どうも山々と青空の境界線が不自然になってしまいます。JPEGという圧縮の仕組みも原因の一つなのでは、と思っているのですが、的外れでしょうか?
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とりあえず参考になりそうなもののオリジナルデーターをアップしておきました。
シャモニ3Mというものです。多少、手ブレを起こしていますが(寒かった!)700の画の傾向は分かると思います。
デジカメプリントは利用したことがないのでわかりません(^^;
RAWって約13MBもあるので旅先で使うには現実的ではないかも。
書込番号:2084069
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2003/11/02 09:33(1年以上前)
僕のところはフロンティアで焼いてますが扱えるのはjpg,bmpなどです。
RAWファイルはコントローラーで扱えないのでプリントできません。
書込番号:2084449
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2003/11/02 13:36(1年以上前)
キャビアさん、はじめまして。
私も山登りが好きでよくデジカメで撮っています。
以前、友達の一眼デジカメでRAWモードで撮った画像はプリント出来なかったです。でもJPG画像でも大丈夫でしたよ。個人的にはね。
F700ではまだ撮っていませんが以前使っていたデジカメも山と空の境目が不自然で合成したように見えました。近くの写真屋さんで、いろいろな店に出しましたが殆ど同じで・・・色は店によって違いましたが。
その後、ネットで注文できる所でいろいろ探して、なるべく不自然にならないように調整してくださったお店が見つかり時々利用しています。
注文時のコメント欄やメールで希望を伝えると親切に返事がいただけるので希望に近い出来上がりでした。お店によって色なども違い個々の好みもありますね。
キャビアさんもよければ一度試されてはと思います。
http://www.psk-n.com
いい画像、HPにアップされるの楽しみにしています。
書込番号:2085006
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2003/11/03 00:03(1年以上前)
一体型さん、ありがとうございます。
山+雲ひとつ無い青空の写真が参考になりました。
それにしても美しい風景ですね(特に6枚目の朝日?とかが好きです)。
それを見事に再現しているF700がますます欲しくなりました。
ただ、自分の撮った写真ほどでないにしろ、やはり山の端のラインに多少切り貼りのような印象を受けました。
> RAWって約13MBもあるので旅先で使うには現実的ではないかも。
基本的にはJPEGでOKなんですが、もしRAWで解消されるなら、「これは」という風景2〜3枚に使いたいと思っています。
書込番号:2086805
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2003/11/03 00:05(1年以上前)
ぴろ13さん、迷いデジ子さん、ありがとうございます。
RAWの直接プリントは無理なんですね。
BMPでもプリント可能ということは、RAW→BMP変換して注文することで、より綺麗にプリントできるということでしょうか?
この方法でもし山の端の不自然さが解消されるなら、問題解決です。
#ネットプリントの利用も試してみたいと思います。
ありがとうございました。
書込番号:2086812
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RAW(元データー)に画像処理(化粧)を施して圧縮というシステムです。
そのままプリントしても結構眠い感じになります。
私がお勧めの方法は単に6Mで撮るです(笑)。
解像感はたいしてあがらないのですが斜め線の描写は自然になるし、ピクセル数が多いだけあって物理的に同じサイズで比べるとJPEGによる荒れが少ないというか大分目立たなくなります。
手間をかけることを惜しまなければ6Mでシャープネスをソフト(弱)で撮って必要に応じて画像ソフトでシャープネスをかけるです。JPEGの荒れは色の境目で置きやすいこともあり、シャープネスをかけて(ノーマル)圧縮した場合とそうでない場合(ソフト)では全然違ってきます。RAWと違ってシャープネスだけを調整すればいいのであまり専門知識も要求されないし、容易です。
書込番号:2088547
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2003/11/03 16:12(1年以上前)
RAWというのは、CCDが光をキャッチして、
ひとまず電気の信号になっただけのデーターです(語弊はありますが、細かい説明は省略)
RAWは“生”の意味です。単に“信号”で、画像として見ることができません。
例としては、銀塩フィルムの“現像前”。
現像後にあたるものが JPEG、BMP、TIFFといったパソコン画像形式のデーターです。
RAWは通称で、各メーカーによって異なり互換性が全くありません。
メーカーが提供するソフトを使って“現像処理”することになります。
お店がプリントを受け付けるのは現状、困難です。
また仮に受けても、生のままでは意味がありません。どういうことかというと・・。
よく言われる例としては、RAWはお料理前の素材、JPEG等はお料理後のできあがり。
同じ素材を使っても、料理する人の知識やウデ、好みにより味付けは違ってきますよね。
JPEG画像はご存じの通り圧縮が行われ、レタッチなどの後加工は画質の劣化が伴います。
一度出来てしまったカレーライス(JPEG等)に、
ソース(レタッチ)を少しかけて食べるのは美味しいですよね。
しかし、ハヤシライスにするのは難しい(笑)大幅な変更は味を壊してしまいます。
RAW出力は、自分の好みの料理(=味付け)をつくる、という目的にあります。
また、その生データーを破棄しない限り何度もやり直し可能なのが利点です。
さて、お料理のウデを磨くには、少し退屈な勉強と労力が必要です。
色の知識等が必要になります。無精な私には非常に不向きです(笑)
好みの料理を出してくれるお店を探さなければなりません。
つまり、自分の好みの画質のJPEG画像を出してくれるカメラを
血眼になって探し求めることとなります。
涙ぐましい努力(浪費)が必要です。アホです(笑)
書込番号:2088810
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2003/11/03 16:17(1年以上前)
メーカーには、各メーカーの味付けがあります。
同じメーカーの中でもモデルによってJPEG画像の味付けが違う場合もあります。
開発者が“このカメラを使用するユーザーの好み”というのを検討&予測して
発売しているからです。例えばレタッチする人、しない人によっても違ってきます。
だから、すべての人に対して“万能なカメラ”はもともと存在しません。
また自分一人においても、色覚は味覚と同じで加齢・体調により変化しますから、
やはり“万能”に対応出来るカメラは存在しません。
同じカメラでも撮影シーンによっては味に“ブレ”もありますから、
満足出来なければ、状況に応じて複数のカメラを使い分ける必要があります。
もっとも、画像処理だけで画質がきまるワケではないですけどね。
前置きが長くなりすみませんでした(汗;)山と空の境目が不自然な件。
まあ、このように明暗差が激しくラインがくっきりした被写体というのは
デジタルの苦手とするところですね。
プリントするお店の技術にも大きく差がでてくるのではないでしょうか。
いろいろ試しに出してみるとよいですね。
F700の現像処理ソフトは、今のところ“オマケ”に近いですから、
バージョンアップを待たなくてはなりません。将来を見込んでRAWで残しておくのは
良いことだと思われますが、保証はありません(笑)
結局、参考にならない結論なんですけど。
私の言っていることより 一体型 さんのおっしゃることの方が参考になるでしょう。
くすん(涙;)
そういえば。コニミノの510Zなら結構いい線いくかも。
後継機種らしい情報が、出たようですね・・。
書込番号:2088827
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6Mシャープネス/ノーマルとソフトに比較画像をアップしておきました。
分かりやすいように200%に拡大しています。
ソフトで撮るとほぼ輪郭部の不自然さやJPEGノイズは解消されますが、ねむくなります。解像感がないようにも見えますが実は情報量的には一番多いです(元データーに近いので)。
書込番号:2090713
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2003/11/05 21:16(1年以上前)
一体型さん 、ひさちんさん、詳しい解説ありがとうございます。
だいぶ理解できてきました。
#漠然と、画像処理後・圧縮前の生データ=RAWだと思っていました。
「F700の現像処理ソフト」が、F700本体と全く同じアルゴリズムでRAWを画像処理できる機能を持ち、圧縮前の画像をBMPで出力できれば私がイメージしていたものになると思うのですが、どうもそうではないようですね。
私も撮影の設定で工夫してみたいと思います。
(あとは注文先ですか)
ありがとうございました。
書込番号:2096577
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ハイパーユーティリティーソフト「HS-V2」というのを買えば多少勉強が必要かもしれませんができます。
というかすごいのが
・FinePix F700ではダイナミックレンジを100-400%の間で変更可能です。
(S画素、R画素の混合比を変えられます。)
です。高いし富士のデジカメでしか使えないけど興味津々です。
どこかにレビューでないかなあ。
書込番号:2100304
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F700

2003/11/04 16:14(1年以上前)
F700の方が良いよ。
書込番号:2092467
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2003/11/04 16:16(1年以上前)
やっぱそうですか、でもズームとかハニカム合計でF420は13.2倍
F700はハニカム合計で8.8倍になるのですが・・撮れる量も
少ないですし・・・・
書込番号:2092471
0点


2003/11/04 16:17(1年以上前)
追加で書き込む場合は、返信ボタンを押して書かないとレスをもらいづらいですよ。新規にスレを立てないようにお願いしますね(^。^)
書込番号:2092473
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2003/11/04 16:20(1年以上前)
結局の所、何を重視して考えているのかも明確にした方が良いと思いますよ。
書込番号:2092476
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2003/11/04 16:43(1年以上前)
やっぱり何を重視するかを考えないとダメですね。
書込番号:2092563
0点

ハニカムズームに対して誤解があるようですね。
これって実は6Mの画像をトリミングしているだけで(厳密には違うんだろうけど)、6Mで撮影した時は使えません。倍率の違いは単に最小記録画素数の問題で700は1280×960、420は640×480ピクセルです。
420のメーカーサンプルですがISO200です。最低感度がAUTO時は125なのでもう少しきれいに撮れると思います。
バッテリーに関しては420の場合持ちが悪いといってもその代わり安価でいざとなればアルカリ電池でも使えるわけですからどっちが上とはいえないですね。
マニュアル機能がいらないなら420は十分アリだと思うけど。
書込番号:2094580
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2003/11/05 19:42(1年以上前)
>>いざとなればアルカリ電池でも・・
40iに何度かアルカリ使ったら壊れました(汗;)
電源がONに入らなくなったのです。
電池抜いて修理に出したのに、
アルカリやニッカドは使用しないでください、
のメッセージが添えられて帰ってきました。バレバレ(笑)
直ちに壊れる、というほどではないにしろ、良くないみたいです。
書込番号:2096294
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2003/11/05 21:45(1年以上前)
FinePix30iを使っています。
こちらも単三ですが、緊急時のみアルカリ使用可能
です。F420は形状は単四ですが、メーカーでは
アルカリは使用不可能となっています。
緊急時以外すら乾電池使用不可能な機種が多いので
メーカーで確認することをお勧めします。
で、私はF700を購入しました。
xDピクチャー64Mついて3万4千円でした。
ひょっとしてかなり安いのかな。
書込番号:2096702
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Q&Aで撮れる枚数が少ないからおすすめはしないけど使用可能とあるんですよ。
書込番号:2096915
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2003/11/05 22:41(1年以上前)
もののんさん
是非とも購入店を教えてください!!
書込番号:2096972
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2003/11/05 23:26(1年以上前)
>>一体型さん
失礼、マンガンとニッカドの間違いです。
Q&Aでは以下のように書かれていますね。
「使用できますが、電池の種類(銘柄等)による電池寿命の差が大きく、撮影できる枚数が極端に少ない場合もあるためおすすめできません。」
購入先はビッターズというオークションです。
平日昼間の終了を狙ったら思ったより安く買えました。
Yahooより人が少ないのもよかったかも。
書込番号:2097224
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2003/11/06 08:33(1年以上前)
思い違いしていました。
40iのマニュアル確認したところ、
アルカリは緊急使用OK、
マンガン・リチウム電池は発熱のため故障の原因になり
使用できません、とのことでした。
書込番号:2098146
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2003/11/06 21:42(1年以上前)
ビッダーズのとある店は安いですよね。私も3万5千くらいでゲットしましたー。>もののん
書込番号:2099907
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F700


コニカ(現コニカミノルタ)のKD−510ZとF700とで悩んでいます。両機を比較するのは,変かもしれませんが,どちらかを購入したいと考えています。
510Zは,何といっても高画質で,写真が大変美しいし,あまり考えずにシャッターを切れば,満足のいく写真が撮れるということ(友人が持っていて借りたので…),実際,写させてもらい,プリントアウトしたのですが,かなりきれいなので,ぐらぐらっときています。
F700は,AFが高性能で,フルマニュアル撮影機能を持っていること,ダイナミックレンジが広いことにあります。持っていて楽しそうなので,大変気になっています。引っかかるのは,実質300万画素+α。
私としては,きれいな写真を簡単に撮りたいので,その点,どちらがいいのでしょうか。大きく引き延ばしてプリントアウトしますが,A3にすることはありません。A4止まりです。一応,デジイチ(Kissデジ)も持っています。サブカメラとして使います。ただし,サブカメラも,限りなくメインに近い使い方をしますので,画質には妥協ができません。
何とも,わがままな質問で,申し訳ありませんが,すでに,F700をお使いの方,4,500万画素機(IXY400,KD−510Z等)と比較して,アドバイスをいただければ幸いです。
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2003/10/26 18:36(1年以上前)
510Zの掲示板の方に
同じような悩みもった方の書き込み結構あったよ。
るびつぶさんだったかな?
両方比較した写真撮影されてましたよ。
書込番号:2064657
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2003/10/26 21:31(1年以上前)
いや、フジのハニカムだから、
サイズは600万画素
画質は実質300万画素+αくらいって事でしょ。
書込番号:2065273
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2003/10/27 04:45(1年以上前)
ありがとうございました。510Zの掲示板の方で調べてみます。
書込番号:2066505
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2003/10/27 22:52(1年以上前)
2001年7月に日本写真機工業会(現カメラ映像機器工業会)から発表されました新ガイドラインにのっとって、画素表記を統一しました」
ってことだから、600+αでいいかもよ?
書込番号:2068626
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富士が嘘をついていなければ(笑)600万画素機ですよ。
ただs7000で採用されたHRと違ってSRの場合2つ一組で広いダイナミックレンジを実現しているので解像感としては300万+αということです。
「画質」に関する考え方が他機種と違うので単純比較は難しいかもしれませんね。
CCDのサイズはその中では一番大きいですよ。
書込番号:2068766
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2003/11/06 18:11(1年以上前)
私は評判以上にSRの効果を感じています。プリントで比較した方が分かり易いと思いますが・・・
書込番号:2099339
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F700


F700とF420を候補に上げているのですが、どちら買った方がいいですか値段とか気にせずに、デザイン、画質は上だと思ういます。
そもそもF700はノイズ気にならないほどキレイですか??
F420は軽いし持ち運びはいいですし、
F700は性能もよく画像はきれいでも写真が撮れる枚数が
少ないですね。。。
0点



2003/11/04 16:17(1年以上前)
すいません同じのが下にありますが気にせずにこちらに書き込み
お願いします。
書込番号:2092472
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2003/11/04 16:58(1年以上前)
画質はサンプルしか見てないので判断はしにくいですね。
F700は撮影枚数が少ないとありますが、これは画素数や撮影時のモードに依存するので一概に少ないとはいえないです。
たくさん撮影したいのであれば、大容量のメディアを使用すれば良いです。
書込番号:2092590
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2003/11/04 17:13(1年以上前)
F420もバッテリーもちは悪いようですよ。スペック表から
液晶を使って100枚だそうです。バッテリー持ちを考慮するなら
型落ちで安くなったF410が良いんじゃないでしょうか。
256Mのメディアも13000円ほどで売られていて、普段使うには
十分すぎます。
画質はサンプルを見る限りはF700の方が上でしょう。ノイズは
補間拡大時(6M記録)に目立ちます。拡大記録しないときは、被写体に
よって目立つときと目立たないときとあると思います。
CCDのサイズも違うし、タイプも質を求めるSRタイプなので、綺麗さ
で言えばF700でしょう。こちらも十分軽いですよ。
書込番号:2092627
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F700


はじめましてm(_ _)m
カメラ初心者で今はf410を使っているのですが、マニュアル撮影をしたいと思って、f700の購入を検討しています。
富士フィルムのサイトでは高機能が強調されていたんですが、絞り値の決定など実際満足できる物なんでしょうか。。
おなじ価格帯のPowerShotS50も気になります。
0点

かなり満足できると思いますよ。
測光モードや露出補正は独立ボタンが割り当てられているのでわざわざメニューから呼び出す必要がありません。
絞り優先やシャッター速度優先モードもありますが、プログラムシフト機能が搭載されているのでほとんどPモードで対処できます。
エリア選択AFもボディ前面のC-AFボタンを押しながら方向キーで操作します。無理なく薬指がかかる位置にあるので使いやすいです。シャッターボタンもそうなんですがちゃんとクリック感があるので間違って押していたということもありません。
MF時に距離が表示されないのは残念ですが、C-AFボタンを押しながら一度シャッターボタンを半押しするとAFでピントを合わせてくれます。微調整は方向キーで可能ですが実際のところ液晶画面でピントの山を見極めるのは至難を越えて不可能だと思うのでMFというより指をはなしても平気なフォーカスロックという気もしていますが(^^;)けっこう実用性高いです。
連射ボタンもちょうど左手人さし指がかかる位置にあるのでスピーディに切り替えられます。もちろんオートブラケット機能もついています。
ホワイトバランスも白いものがあればその場で測定OK!
といった感じで書き出すと切りがないくらい。
よくこのサイズでこの操作性を実現したなと感心しています。
操作性や好みの問題も大きいのでぜひ量販店に足を運んで店員を捕まえてあれこれ質問してみて下さい。
書込番号:2091441
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デジタルカメラ > 富士フイルム > FinePix F700


初めてデジカメを買おうとおもうのですがなかなか決めきれません。一応、「fine pix F700」、か「Revio kD-510z」のどちらかに迷っています。どちらがお薦めか教えてください。
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2003/11/03 05:24(1年以上前)
そんな事は過去ログ読んで自分で決めろよ。
あまったれんな!
書込番号:2087374
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2003/11/03 09:29(1年以上前)
SDメモリーカードで510
書込番号:2087669
0点


2003/11/03 10:17(1年以上前)
過去ログは本当に参考になる事が多いです。
私も目が痛くなり疲れますが色んな掲示板で「検索」を利用したりしてカメラに関する知識を得ています。
kD-510zは色んな方のアップ画像を見て、良い写りをしているなと感じます。
昨日、九頭竜湖まで行って写したF700とKissデジのプリントアウトを整理して見ていて、空のディテールを失っている写真は、Kissデジが8割以上、F700は2割も無かったです。
快晴とは言えない空でしたが、雲の模様など自分が見た情景を写してくれるカメラは本当に有り難いと思います。A4でプリントの比較でもF700は階調が豊かで描写がなめらかに思います。
最近の雑誌は「真実」を伝えているのか疑問に感じます。一眼レフは圧倒的な階調の豊かさと、色の再現性で優れていると書かれているけど、それはA3とかA2に伸ばした場合なのか。
A4で見てもこの状態なのにA3でプリントしても変わらないと思う。解像感等には当然差は出て来るだろうけど、肝心の画質は宣伝通りで無いのでは?
色んな撮影が楽しめるので手頃なデジ一眼を買ったのですが、銀塩の場合と違い、デジカメのコンパクトと一眼の差は今の段階では大伸ばしした時のシャープ感だけかと感じています。
質問と関係ない書込で失礼しましたが、自分に合ったカメラを選べば良いですね。
書込番号:2087781
0点


2003/11/03 16:09(1年以上前)
ずばり、私も悩んでいるのですよ!
私の場合は、
@2歳になる(ちょろちょろして、おとなしくなんか絶対してくれない!)子供を撮りたいんで、起動が早く、AFが早い機種。
A普段は子供の写真を(室内・屋外)を日記代わりにオートで気軽に撮りたいが、休日などは、マニュアルモードで凝った撮影もしてみたい。
B今初代のIXYを持っているんで、ほぼ同等のサイズ・重量である機種。
Cただし、今のIXY(200万画素)では、画質に大いなる不満があるので、画質がいい機種。
・・・このような条件で考えていってFinPixF700かRevio510Zが候補に残りました。 今日、店頭でRevio510Zを使ってみましたが、機動性やAFでは若干Revio510Zの法が早いかな・・という印象でしたが、いかんせん、書き込みがずいぶん遅いような気がしました。また、操作性も悪く、初めて使おうとするときにずいぶん戸惑いました。それに対して、FinePixF700は初めてでも、結構なんとなくあれこれ操作できるんですよね。やっぱり全体として使いやすいのはF700のほうなのかなあ、と思いますが、皆さんどうなんでしょう?
あと、500万画素のRevio510Zに対し、『いわゆる600万画素』のF700は画質的にどうなんだろう・・・という疑問はありましたが、デジカメの集いさんがおっしゃるように、ただ画素数だけでは判断できないものもあるんですよね。
う〜ん、やっぱりF700かなぁ・・・
書込番号:2088799
0点


2003/11/03 17:18(1年以上前)
Revioの方はクレイドルが無いのが不便なのではないでしょうか、
(F700もオプションですが4000円前後で購入できます)
あると家に戻って充電/取り込みがかなり楽ですよ。
また充電を電池を抜いて行うのは少し疑問があります。
ですが周辺機器の環境によってはSDとMSの両方使用可能なのは便利なのではないでしょうか。
書込番号:2089025
0点


2003/11/03 18:54(1年以上前)
ちなみに、KD510zの店頭品は内蔵メモリを使用しているから
めちゃめちゃ書き込みが遅いですが、メディアを使用すれば
かなり快適です。と言うか高速ですよ。
私も確かに510の高画質とボリューム感は魅力的だと思いますが、
操作性が今ひとつですね。。
特に左手でカバーをスライドさせる所とか、電池をいちいち抜かないと
充電できない所とか、細々と気になりますね。
700は700で下手に6M機何て謡っているから腑に落ちないのであって、
潔く300+αと明記して欲しいものです。。
3M機と5M機を比較するのは難しいですからねぇ。。
下手に6Mっていわれるから比較しちゃいますけど(笑)
お勧めは特に急いでなければどちらも見送りで
年末商戦に新機種が出る低い可能性にかけるか、
春モデルで両者の改善機が出るまで待つ方が良いと思います。
書込番号:2089368
0点



2003/11/04 02:10(1年以上前)
ありがとうございます!!非常に参考になりました。
書込番号:2091286
0点


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