FinePix F700 のクチコミ掲示板

部品を取り合いしてるとのこと

地元限定のワイドショーで、富士写真フィルム等（他２社）のデジカメの部品調達が遅れていることに関して報道されていました。
　それによると、カメラ付き携帯電話との間で部品の奪い合いをしているとのことです。今月より１００万画素以上のカメラ付き携帯電話が発売されることも影響があるとのことでした。

書込番号：1559580

発売日

富士に問い合せたところ、Ｆ700の発売日は９月２０日頃だそうです。
予約されている方、価格も下がってきているのでキャンセルができる方はキャンセルをされてみてはどうでしょうか。あくまでも発売予定です早まる事もあるとは言っていましたが、遅くなる事もあるということです。

書込番号：1559525

発売に関してですが。
私が聞いた所遅れの理由はSARS、中国の工場が機能低下で
部品の配給が舞いに合わず発売が遅れているとのことでした。

楽しみなんだけどね♪

書込番号：1598272

買いたかったのですが
浮気しちゃいました・・・。
５月に出てれば浮気しなかったのに・・・。
結構いるんじゃないですか？
待てなくて他のデジカメ買ったヒト。

書込番号：1624649

乗り換えにはちょうどいい時期かもしれません(私的ですが)

ソニーで見事に裏切られましたがこちらは期待しておきましょう

書込番号：1682844

SARS

SARSの影響で富士フィルムがデジタルカメラの生産を
下方修正しましたが、F700も影響を受けるかも知れませんね。
新型機は国内産ということで影響がないとよいのですが。

書込番号：1540080

日本製の可能性は大ですね。ちょっと喜ばしいですね。
それよりも販売価格が徐々に下がってるのは不思議です。
予約している人はこの機種を待っているのでしょうか？
新しい技術に興味津々ですがいかんせん発売までの道のりが長いですね。

書込番号：1556329

動画がどうがな？

動画撮影時の（とても静かな）ＡＦは機能して欲しいのですが・・・
（サンヨーの草�g君のは動画撮影中にＡＦは効かないので断念）
これまでもマイクロドライブでＶＧＡ３０フレームはあったものの「マイクロドライブの音を拾う」との事でそれも断念
フラッシュメモリ上でのＶＧＡ３０フレームは魅力があるものの、ＡＦ時の音を拾われてはこれも断念せざるを得ないと思っていますので、本製品が発売され使用レポートがでてくるのが非常に楽しみです

書込番号：1507004

M603は動画撮影中にAFが作動しますよ。
AF音は静からしいです。
MZ3の場合はAF音は個体差が大きいです。
私のMZ3はAFは無音です。
マイクロドライブの音ですが、非常に静かな部屋の中で撮影した動画を、大きなスピーカーで音量を大きくすれば聞き取れると思います。
つまり、通常の撮影シーンでは聞き取るのは困難です。

書込番号：1507251

MZ3にマイクロドライブを使用していますが、動画の撮影は
あきらめました。マイクロドライブの音がうるさい。
動画は、DVに戻ってしまいました。

やっぱ、デジカメは静止画ですね。F700の発売を待っています。

書込番号：1531736

AFの音じゃなくって、ホントにマイクロドライブの音なんですか？
もし仮にマイクロドライブの音だとすると、そのマイクロドライブは寿命に近いのでは…
そんなに大きな音がするようでしたら、使い続けるのは危険ですよ。

書込番号：1531753

フライヤ−さん。良いマイクロドライブに当たったようですね。

確かにマイクロドライブの音です。シャカシャカ耳障りです。
もう今年になって、MZ3で動画はとっていません。このうるさい
マイクロドライブは、S2Proで使用していますが、まだ壊れて
いません。
デジカメの動画はおまけと思ったほうがよさそうですね。

書込番号：1531927

MZ3とマイクロドライブの組み合わせで使っている人は大勢います。
もし、マイクロドライブの駆動音をMZ3が拾うのなら、あれだけの書き込み数を誇る掲示板に報告が無いわけがありません。
MZ3うるさいさんのMZ3かマイクロドライブに問題があるのではないかと…
MFで撮影していましたか？
AF音の大きさは個体差があって、異常に大きな個体もあるというのは有名です。

書込番号：1532369

MZ3うるさいさん、もったいない！せっかくのMZ3を楽しまない手はないですよ。工夫次第でどうにでもなるのです。

書込番号：1556110

フジに拍手を送りたい

こんばんは。各社1/1.8インチ500万画素のくだらないカメラを販売している中、このカメラの仕様でいこうと判断したメーカーに大拍手です。1/1.8インチ500万画素がなぜくだらないかというと、レンズの分解能がCCDの分解能に見合っていなく、結果として解像度はあまり変わらなくS/Nだけ悪くなった写真になってしまうからです。しょうがないっていうんでシャープネスをあげてごまかしています。さらにS/N悪くなりますけど。そんな消費者をばかにした製品を販売しているメーカーが多い中、フジのこのカメラの仕様はすばらしいです。ISO200からっていうのが自身の現れです。それでもストロボのガイドナンバーは約10（2.8*5*0.7）あってケチっていません。これならストロボ使用時でも絞り優先で絞っても使用できる範囲がほかのカメラより広いです。もちろん画素からくる解像度は300万画素強と受け止めます。フォーカス補助光もちゃんとあって室内に強いカメラの条件を満たしていますね。発売が楽しみです、必ず買います。買ったらまた使用感を報告しますね。

書込番号：1504906

>ISO200からっていうのが自身の現れです。
違うと思う。ハニカムノイズをごまかす為だと思う。
あとハニカムのくだらない処理で６２０万画素になっても許せる訳ね。

書込番号：1504929

よく見たらＩＳＯ１００っていうのもありません？
あと発売されていないので詳しくは分かりませんが、なかなかいいカメラだと思います。先のレスはちょっと酷かったですね。

書込番号：1504946

[ＩＲ９２]

ちょろだしさんの意見に同意ですが、表現が過激ですね。

ハニカムＣＣＤは感度がいいです。
６０１は確保してありますが、Ｆ７００も欲しいですね。

書込番号：1505070

実際の画像を見るまでは、どちらの話も想像に過ぎない。

書込番号：1505134

shomyo　さんのご意見でまとまりましたね。

書込番号：1505149

[ＩＲ９２]

1/1.8インチ500万画素機のレンズがかなり厳しいのは、
想像ではなく事実ですよ。

書込番号：1505417

[ＹＹＺ]

ハニカムは、当初のうたい文句を裏切って細分化の道をたどってきました。
画像処理も含めて初代のものが一番良かったと感じるのは私だけ？
ＳＲがどこまでがんばるか、期待しています。

書込番号：1505802

[Ｙ／Ｎ]

>ハニカムは、当初のうたい文句を裏切って細分化の道をたどってきました。
>画像処理も含めて初代のものが一番良かったと感じるのは私だけ？

　私もそう思います。先日FP4500を買ったのですが、ISO200とは思えないノイズの
少なさには驚きました。それと現在のデジカメにはないダイナミックレンジの
広さにも。もしこのままで 300万画素化されたら確かにすごかったでしょうし、
その後の第２、第３世代CCD がぼろくそにいわれたのもわかります。
# 単体で見ればそこそこなんですが、「新型は当然旧型より良くなっているはず」
# と言う目で見ると落差があまりにも大きかった。

>ＳＲがどこまでがんばるか、期待しています。

　ですね。私も結構期待しています。今回のF700もですが、いずれ出てくるで
あろうS602ベースの機種にはもっと期待です。

P.S.
　実はひそかにDS-270HDの値崩れを待っていたりして(^^;。

書込番号：1509572

[一体型]

そうなんですよね。なかなか4500は手放せません。
かれこれ3年近く使っています。
フラッシュを使用しても白飛びしづらいし、暗部はノイズがすごいけど描写されていたりと、解像度はそれなりだけど、お気に入りです。
サンプル見ただけだけどM603はいいなと思いました。
細分化といっても1/1.7　300万ハニカム（？）だから今の基準でいうと十分良心的かな？

書込番号：1509717

デジカメのコンパクト機は、以前よりもよりコンパクトにしないと
売れないですから、CCDのサイズも小さくなってるんですよね。
デジカメのコンパクトユーザーは、CCDサイズなどよりも、気軽に
撮れる小さくてデザインのよいもののほうがいいですから。これは、
使う目的の違いですよ。

4500ですが、１/1.7、240万画素ですから、1画素当たり約4.1ミクロン
ですね。432万画素記録の場合は、約3ミクロンになりますが。
価格コムで名機と言われているC-2100は、 約3.8ミクロンですね。

この4ミクロン、あるいは、1/2インチCCDは綺麗に撮れると言われ
ますけど、これは価格コムがそのくらいのCCDサイズの時期にできた
からでしょうね。1/2インチ、200万画素の4ミクロンくらいでは、
明るく撮れないし、暗いところではノイズが目立ちますよ。
白飛びもしますね。ダイナミックレンジも狭いです。

C-2100以前のオリンパス機に、C-1400Lというのがあって、これは、
2100とは違って売れたんですね。国際的な評価も高くて、オリンパス
デジカメの名機と言えばこれだと思いますが、約6.1ミクロンある
んです。この1400Lの掲示板が、発売当時にあって今のように常時接続
環境があれば、書き込み数は1万は超えていたと思いますが、その
くらいの時から価格コムが今のようにあれば、1/2インチCCDは極小
画素と言われているでしょうし、4ミクロンなんて全然明るく撮れなくて
使いものにならないと言われたでしょう。

ですけど、この1400Lの6.1ミクロンでもダイナミックレンジは狭いし、
白飛びするんですよ。1400Lが発売された時もダイナミックレンジが
狭いと言われたんですね。

つまり、CCDサイズの極小化は4500や、C-2100以前にも問題になって
たんですね。1400Lの6.1ミクロンに比べれば、約4.1ミクロンなんて
極小画素で、その弊害があるでしょう。こういうふうにCCDサイズを
言い出したらどうでしょう？1/2インチと35mmフィルムの1コマサイズ
には、かなりの差があって、1/2なんて超極小画素になるんですね。
1/2の時点で、もう相当無理をしているんですよ。そこに200万画素
も詰め込んでるんですから。CCDサイズだけを言い出したら、
まともなカメラはわずかになるんですよね。だから、CCDサイズ以外の
ところでデジカメには頑張ってもらわないといけないんですよね？
500Zは、コンパクトデジカメの好例ですね。500Zのように、極小画素
と言われながらも、あれだけコンパクトで評判の画質ですから。

極少画素を批判しながら、1/2インチ、200万画素機を極小と思わない
のは間違いですよ。自分がそれを持ってるから批判したくないんで
しょうが、それなら他のデジカメのCCDサイズも批判できませんよね。
1/2インチも小さすぎるんですよ。コンパクト機を使う人は、
極少画素を批判できないですね。こういう極少画素批判を価格コムで
見ていると、旧機種ユーザーが新機種のCCDを批判してますよね。
サイズが小さくなったと…だけど、それを言い出したら
その旧機種のCCDも実は十分に小さくて極少画素の弊害があるんです。
デジカメのCCDは、とても小さいですから、極少画素で溢れているん
ですね。こういう極少画素批判ってのは、キリがないんです。
それは、デジカメの殆どが極少画素だからですね。
何ミクロンあれば十分なんでしょうね？

書込番号：1512003

http://www.olympus.co.jp/LineUp/Digicamera/C1400/c1400l.html
C1400LはプログレッシブCCDです。
現在の主流となっているインターレース式と比べると
余計な回路が増えているので実質的な画素サイズは
たいして大きくないと思われます。

書込番号：1512103

[Ｙ／Ｎ]

>C1400LはプログレッシブCCDです。
>現在の主流となっているインターレース式と比べると
>余計な回路が増えているので実質的な画素サイズは
>たいして大きくないと思われます。

　ですね。一説にはプログレッシブCCD の受光部は同サイズのインターレースCCD の
1/2 とも言われています。更にハニカムCCD はプログレッシブですが、ハニカム配列の
採用で通常のプログレッシブの３倍の受光部面積を確保した、と言っています。
ということで「１画素あたりの受光部面積」で比較するとむしろ1/1.7' 240万画素
ハニカムCCD の方が2/3' 140万画素プログレッシブCCD より「大きい」です。
# 私は富士の発表時は「はったりだろう」と思っていたのですが、実際に
# FP4500を使って見て納得した次第です。

　あとC-1400L の時代のコンシューマデジカメと言うと、C-1400L が「特殊」
であって一般的には1/2.7' 130万画素で代表されるでしょう。これは1/2' 210万画素
タイプと１画素辺りのサイズはほぼ同じです。
# オリンパスのこのシリーズは今日に至るまで「特殊」です。E-10は2/3'ながら
# 400万画素ですし。E-20で初めて他社と「同等」になりました。

　それとハニカムCCD の場合は「画素間ピッチ」の考え方自体異なりますので、
そこのところもよろしく。
# なにぶん「ハニカム」配列ですので。

書込番号：1512388

[Ｙ／Ｎ]

そうそう、私は別に1/2' 200万画素CCD 搭載機に「満足」しているわけでは
ありませんよ。「これが最低限」と思っているだけです。そのこころは「現時点
でも完璧とは言えないのに更に悪くなるのはかなわん」ですから。

　1/2' 200万画素 -> 1/1.8' 300万画素の頃から
画素数 -> 増える
ノイズ -> 増える
ダイナミックレンジ -> 狭くなる
といった感じで（全体的には）進んでいますよね。もちろんそういうものの存在を
否定するわけではありませんが、“それとは別に”
画素数 -> 変わらない or 増える
ノイズ -> 変わらない or 減る
ダイナミックレンジ -> 変わらないor 広がる
を満たしてくれるものを出して欲しい（もちろんお手ごろ価格で）と言うこと
ですし、条件を満たしてくれればCCD のサイズにはこだわりません。
ただ、富士は第２世代ハニカムCCD を出した時に「ノイズやダイナミックレンジは
そのままに画素数UP」と言っていたわけですが実際はダイナミックレンジはともかく
ノイズは増えました。第３世代になってノイズは少なくなりましたがそれでも
第１世代と比べると何とも言えません。そう言う状況を見ると「１画素辺りの
サイズアップ」が手っ取り早かろう、ということです。

書込番号：1512607

普及コンパクト機が、よりコンパクトになってCCDサイズも
小さくなるのは仕方がないんじゃないですか？コンパクト機の安いもの
は、パシャパシャと気軽に撮るものですよ。画質が気になる人には、
APSサイズのCCDなどの大型が用意されているわけですから、そういう
のを買ったほうがいいですよ。コンパクト機の安いものを買って、
画質にうるさく言うのはおかしいですよね。マニュアル機能もない
安いオートのコンパクト機は、ユーザー層が違うんですから。
CCDサイズは、コンパクト機では小さくなってますけど、APSサイズの
大型CCDのD100などはパソコン一台分くらいで買える値段になってます
から、画素ピッチ極小化の問題は、コンパクトのほうにあるわけで、
デジカメ全体の話ではないですね。画質が気になる写真が趣味の
ような人は、マニュアル機を買いますよね。そういう人は、フルオート
のようなコンパクトデジカメは、その時の記憶が保存できれば
いいんですよ。D100のようなAPSサイズでなくても、コンパクト機以外の
マニュアル機では以前より画質がいいのがありますよ。そういうのを
買えばいいわけで、デジカメは目的によって違いますよね？

そのハニカムの受光面積は、単純にCCDサイズでは決まらない例ですね。
プログレシップの例も、CCDサイズでは決まらない例ですね。このF700
もダイナミックレンジが広くなるようですね。CCDサイズだけでは
画質は決まらないってことでしょう。CCDサイズが気になる人には、
大きいのが用意されているし、気軽に撮りたい人にはコンパクト機が
ある。サイズで言えば、オークションで以前のもので受光面積が
あるのが安く買えるんですよ。フジで言えば、4500より700のほうが
受光面積が広いですけど、4500よりも安く買えますよね？価格コム
で言われているCCD至上主義に合わせれば、700のほうが画質がよく
なりますね。そうなると4500は買う価値がないんでしょうか？
こういうように、単純にCCDのサイズで言ったら、以前のデジカメを
安く買ったほうがよくなりますね。
こんな単純な話はあるんでしょうか？

価格コムを見ていて思うのは、画質の良し悪しよりも、自分の
持っているデジカメの価値が新機種が出ることで下がるのが嫌な
人が、CCDのサイズに固執しているようにも見えますね。サイズで
言えば、4ミクロンでも足りないですよね。これは、銀塩を使ってた
人は特にそう思うでしょうけど。

書込番号：1513473

[一体型]

このSRに興味を持っている人ってどちらかというと新しもの好きだと思うけど。

書込番号：1513700

[Ｙ／Ｎ]

う〜ん。昇華伝さんは何か勘違いをしているような。

　まず最初に言っておきますが、私はF700にはかなり期待していますよ。これ
（と言うよりハニカムSR）はCCD の画素“サイズ”ではなく画素の役割を変える
ことで高性能化を図ったということで、単なる極小画素とは思っておりません。
そんな扱いをしたらそれこそ富士の技術者に失礼です。
# 私のこの板での過去の発言を読んでいただければわかると思いますが。

　それからいわゆる「極小画素否定論者」が問題にしているのは「１画素あたりの
サイズ」であって「CCD そのもののサイズ」ではありません。よくCCD サイズが
引き合いに出されるのは、世のほとんどのデジカメが「正方画素」「インターレース」
という“同じ方式”を採用しているからで、CCD サイズと総画素数で１画素あたりの
サイズを類推できるからです。私がFP4500を引き合いに出したのもハニカムという
F700と“同じ方式”を採用しているからです。

　あと私が欲しいのは「先の発言の３条件全てをクリアした」「そこそこ安い」
機種です。オークションで“FP4500並の画素サイズもしくは性能を持った”“格安の”
ハニカム 300万画素機が手に入るのならばぜひ紹介していただきたいです。

　ところでこの手の話で必ず引き合いに出されるAPSサイズCCD搭載機ですが、
現時点ではレンズとセットで30万円はします。一方コンパクトタイプは10万するか
しないかでしょう。この中間を求めてはいけないのでしょうか。車で言えば
「軽自動車が気に入らないのならば３ナンバーを買え」と言っているのと同じですね。いまやベンツですら1600ccクラスを作っているように、ユーザーニーズは
人それぞれです。いわゆる極小画素とAPS サイズでは差がありすぎです。「コン
パクト機の安いもの」とおっしゃいますが銀塩の場合、コンパクト機でも画質に
こだわった高級機があるし１眼レフにも普及クラスがあります（もちろん高級
１眼レフには負ける）。今のデジカメにはこうしたクラスがないと思っています。
# そりゃもちろんAPSサイズCCD機＋レンズで15万円程度（もちろん新品）で買えるなら
# 喜んで買いますが。

書込番号：1515147

>それからいわゆる「極小画素否定論者」が問題にしているのは「１画素あたりの
>サイズ」であって「CCD そのもののサイズ」ではありません。

おっしゃるとおり。
そして、極小画素化の流れを否定する事は、裏を返せば高画素化競争に対する警鐘でもあったはずです。

ボディーがコンパクトになれば、CCDサイズもコンパクトになるのは自然な事。
そんなことはわかっているし、それは別の話。
正しい認識をもった極小画素否定論者は、APSサイズ搭載一眼と1/2型搭載コンパクトを比較しません。
1/1.8型400万画素と1/1.8型500万画素は比較します。
極端に言えばそういうことです。

書込番号：1515303

１画素当たりの光量は、ミクロンのことでよね。正しい認識のある
極小画素否定者なら、このミクロンサイズが小さくなるのを問題視
するだけでなくて、それ以外の画質向上の要素があれば、それを
肯定的に考えるはずですよね。極少画素を否定するのは、画質が
悪くなるから否定しているはずですから。画像処理なら、キャノン
のDIGIC、パナソニックのヴィーナスエンジンなどで向上している
はずですが、それを考えないで、画素ピッチばかり言ったり、
ハニカムCCDは、光量が多く取れるなんか言っても画素ピッチが
小さいから画質が悪いと言ってしまう人が多いんですよね。

1/1.8型500万画素には500Zがありますけど、この評判の画質は、
画素ピッチ論者の考えでいくと説明がつきませんよね。この500Zは、
中間のものには当てはまりませんか？S45もありますよね。この
500ZやS45よりも以前の受光面積の広いもののほうが画質がいいん
でしょうか？それなら、オークションには5年以上前のデジカメも
出てるくらいですから、その中から受光面積の広くて、自分の
好みにあったものを安く買ったほうがいいですね。
単純に画素ピッチだけでなくて、他にも要素があるのに、
それを考えないで画素ピッチ、CCDのことを言うのが多いですね。
新機種が出たら、画素ピッチのサイズを言って旧機種のほうが
いいと言い出すのが結構います。新機種を批判して、旧機種の
価値が下がらないようにしてるんですね。こういうのを見ていると、
極小画素否定者ってのは、排他的ですよね。他のデジカメを批判
して、自分のデジカメの価値を上げようとしてるんですから。

これは、価格コムデジカメ掲示板の全体の傾向ですよ。Ｙ／Ｎ
さん一人に言ってるのでなく。正しい認識のある極小画素
否定者ってのは、あまりいませんよね。

書込番号：1516197

価格.com全体の傾向がそういう印象なんですか？
私はそんな風に感じた事はありません。

>それ以外の画質向上の要素があれば、それを肯定的に考えるはずですよね。

そうですよ。評価されているじゃないですか。
あなたの発言の中にも出てきたDIGICを例に出せば、当初評判の悪かった
1/1.8型400万画素も、DIGIC搭載世代になってから極小画素傾向を批判され
つつも、その画は大変評価された事をご存知ないんですか？
同時にDIGIC搭載機は、偽色が盛大に出たり、青味が強い傾向だったり、
そういう弱点も指摘されていました。
自分の使っている旧機種の価値を、下げないためだけに発言している人
なんて、いるとしても取るに足らないほど極一部でしょう。

>極少画素を否定するのは、画質が悪くなるから否定しているはずですから。

これ微妙に違います。
画素数の多さを競い合って、画像が安定しないままに製品として世に
送り出している状態を批判しているんです。
それと、単純に画素数だけ上げて、レンズはそのままでいいの？っていう
不安感もありますね。
IXY400がレンズも含めて一新されて、比較的高い評価を得ているのは
まさに現在進行形のことです。

>オークションには5年以上前のデジカメも
>出てるくらいですから、その中から受光面積の広くて、自分の
>好みにあったものを安く買ったほうがいいですね。

そうですね。でもほとんどの人はオークションで買わないでしょう？
それがつまり、あなたが言っているような人物が、
一部の少数派であることを如実に物語っています。
ほとんどのユーザーが、偏った盲目的意見に惑わされず、
CCD以外の部分にも評価の目を向けている事の、何よりの証拠です。
価格.com掲示板の全体の傾向が、その偏った意見だとあなたは仰っている
わけですが、それは到底理解できない話です。

書込番号：1517095

[一体型]

わたしはポジフィルムで撮ってPhotoCDに焼いてもらってモニターで観賞という楽しみ方をしていました。
そのせいか解像度的には2,300万画素でも結構満足なんです。
ダイナミックレンジの狭い500万画素よりダイナミックレンジの広い300万画素の方がわたしにとっては高画質です。
もちろんそれを人に押しつける気はありませんが。

書込番号：1517295

結局こういうこと？

4/17 スーパーCCDハニカム搭載、ワンランク上の３MEGA FinePix A310発表！
・・・発表２週間後には発売開始。
結局700が後回しにされたってこと？

書込番号：1499152

F700の反響が大きかったので急遽、販売を見送って大量生産しようという目論見だと思いますが。
ということでFUJIはA310には期待してないのかも。

書込番号：1499189