α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

標準ズーム

[骨＠馬]

銀塩は主にα7を使っている私ですが、出来ればデジ一眼もα7Dにしたいと思って居ます。
発売当初に純正の標準ズームが無いのが残念ですが、近いうちに必ず出てくる事を期待して、それまでの間は既存の24〜105でフロント・コンバーターを付けて使えないかと思い、実験して見ましたのでご覧下さい。
アルバムの後ろの7枚です。
http://album.nikon-image.com/nk/NAlbumTop.asp?key=410431&un=75652&m=0
市販のワイド・コンバーターはビデオやコンパクト・デジカメ用の物が多く、大口径にはマッチしないものが殆どですが、オリンパスのWCON-07が使えるみたいです。
ついでに、100〜300についてもテレコンで実験しました。
レイノックスのDCR-2020PROが良い様ですが、内面反射が多いので要注意です。

書込番号：3310616

[foo001]

アルバム拝見しました。いろんなレンズでテストされているんですね。
私は一眼も交換レンズも持っていないので、シグマがコミカミノルタマウントを作ったとして、12-24mm F4.5-5.6 EX DG または 18-125mm F3.5-5.6 DC あたりが欲しいな〜、なんて思ってます。広角はぜひ欲しいのですが、何かお勧めはありますか？

書込番号：3316281

[骨＠馬]

正直、現時点ではお勧めのレンズが有りません。
結婚披露宴その他で人の集まるところで写真を撮ろうとするとどうしても24mm相当のレンズが欲しくなります。
APS-Cサイズですと15.5mmとなりますが、この焦点距離を含むレンズとなると12〜24や15〜35などになりますが今度は望遠側が不足します。
実は今はD70を使って居りVR24〜120をメインに使っていますが、サブのつもりのシグマの18〜50/2.8の出番の方が多いみたいです。
敢えてお勧めと言えばこのシグマでしょうか。
15〜60mm（F2.8〜4）位のレンズが有ればお勧め三重丸です。

このスレを出してから300人以上の方々に訪問して頂いたようですが、何方もレスを下さらなかったので寂しく思っていたところでした。
有難うございました。

書込番号：3316678

[foo001]

早速ありがとうございます。
シグマの18〜50/2.8 って結構評判いいみたいですね。ある雑誌でもライターの方が自分も買ったと書いていました。
さすがに一本で全てを賄おうとは思っていないので、望遠側も一つくらいは欲しいと思ってます。
でも、悲しいかな先立つものが・・・。

書込番号：3322229

骨＠馬さん、こんばんは。前コンの作例は大変参考になり、ありがとうございました。雑誌「フォトコンテスト」のα-7digitalのページに「APS-C専用レンズを近くリリース予定」と書いてありましたので、何が出るかわかりませんが、期待しております。それまではシグマ24-135mmと純正の17-35mmで対応しようと考えております。ただ、確かにより広角のレンズが欲しいですね。12-24mmぐらいが出ればうれしいです。

書込番号：3322806

[骨＠馬]

foo001　さん、ろくりほ　さん　こんにちは。
私が前コンに熱を上げているのは半分は遊び心ですが、特にワイド系で欲しいレンズが無いためです。
前レスで　＞15〜60mm（F2.8〜4）位のレンズが有ればお勧め三重丸です。＜　と書きましたが、使い勝手や大きさ、コストを考えて現状の技術水準では妥当な線ではないかと思ったのです。
α7Dの場合は純正で無くとも手ブレ補正効果を期待できるので、レンズ専門メーカーさんでも作ってくれると良いのですが。
レンズ屋さんも市場調査をしていると思いますが、「市販品の中からユーザーが選ぶ」のではなく、積極的に「ユーザーの声で欲しいレンズを作ってもらう」ためにこの板をご覧の方々の「こんなレンズが欲しい」の声で盛り上がってくれれば良いと思うのですが如何でしょうか。

書込番号：3324000

骨＠馬さん、こんばんは。例えばコニカミノルタフォトクラブに入っている人がみえれば、会員用の板に書き込むことも出来ますので、要望はある程度伝わると思います。また、１０月に行われるα-7デジタルライブフェアの会場などで主催者側に伝えるなど、私も事あるごとに声を大にしていきたいと思います。
レンズに話を戻しますと、foo001さんの言われるようにシグマの18-50mmF2.8は良さそうですね。明るいのと、最短撮影距離が短いのが素晴らしいです。また、タムロンからも11-18mmと18-200mmが出ますね。ちゃんと「コニカミノルタAF用」も書いてありました。選択肢が増えました。でも、やっぱり純正がいいなあと思ってしまいますが。

書込番号：3326399

操作ボタンとダイヤル

α７と20Dで気になることがあるので、お聞きします。
操作ボタンの数とダイヤルの数です。α７の方が操作ボタン数が多いようですが、便利などでしょうか。またダイヤル数もα７は多く、前ダイヤルと後ダイヤルがあります。前ダイヤルと後ダイヤルの違いは何でしょうか。これらの数が多いことは便利と考えてよいのでしょうか。操作性でα７が20Dより優れていれば11月まで待つつもりです。

書込番号：3310316

[けーぞー＠自宅]

操作性についてはα7銀塩から継承された部分があります。
書店やカメラ屋さんの書籍コーナーで立ち読みされてはいかかがですか？
α7銀塩では、前ダイアルと後ろダイヤルは利用者がその役目を選択する
ことができます。デジタルでも同じだと思います。

例えば、
Ａ（絞り優先）、Ｓ（シャッター速度優先）の場合には。
前ダイヤル：絞りやシャッター速度の決定用
後ダイアル：露出補正用
Ｍ（マニュアル）の場合には。
前ダイアル：絞り（Ａを多用する私にはこちらが便利）
後ダイアル：シャッター速度
という具合にカスタム設定（メーカーが用意した選択肢のなから利用者
が決定）できます。

ボタンの配置と数については実用性を考慮してあることを祈りたいです。
不評？なハの字の配置も三脚装着時の操作性を考慮してあるとか。。。
いずれにしても、私もカメラ屋さんの店頭で味わってから決める予定です。

書込番号：3310346

[アロンα]

コストを考えるとボタンの数を減らしたいのですから
ボタンやダイヤルを増やすのには意味があるのでしょう。
もちろんボタンの数を減らしても創意工夫で操作性を維持出来るのかもしれません。
銀塩７の評判で察することが出来るのではないですか。

書込番号：3310703

最終的には「慣れ」でしょうが、１ボタン（スイッチ、ダイヤル）に１機能のほうが間違いが少なそうです。ＥＯＳ２０Ｄでは、ボタン１つに２つの機能、２つのダイヤルでの設定ですから、α７Ｄのほうがアナログ的ですが慣れれば設定変更も早いと思います。
２０Ｄを買った当日、ラグビーを撮影したのですが、ワンショットからＡＩサーボへの切り替えが遅れ、先制トライの撮影を逃しました。銀塩のＥＯＳ７ではフォーカスは独立したダイヤルだったんですが。

書込番号：3311112

こんにちは。

個人的にはαシリーズの操作系は好きですし、直感的に分かりやすいのですが､イオス系の、ボタン＋サブダイヤルという操作系も非常に使いやすいです。特にサブダイヤルについては他のメーカーもプライドを捨てて追随してもいいのでは､と思うほど使い勝手がいいです。慣れれば私の場合は10Dの方が早く操作できました。

あとαのボタン類は、分かりやすい代わりに収納時にスイッチ類がはずみで動いてしまって、いつのまにか設定が変わっている、ということも時々ありました。もちろん、そういったデメリットを補って余りあるメリットも感じましたが､一応そういう面もある､というご参考まで。

書込番号：3312194

設定をダイレクトに操作できるのはかなりメリットがあると思います。
スイッチ類は、さっと見ただけでもどの設定か確認できますし。

とは言っても、部品が多くなる分破損事故の可能性が高くなるのがデメリットですね、
隙間も増えるけど防塵対策してあるかな、ほかに接触がわるくなったり回転が緩くなるのだけは勘弁してほしいです

書込番号：3321667

ちょっと気が早いですけど

[F3000]

このカメラの売りのASシステムですが　往復1センチもの可動範囲がある
アクチュエーターの様なんですね。
そこで、ふと思いついたんですがこれほどのアクチュエーターを開発出来るのでしたら、もう一頑張りして次のアルファーデジタルでは、

単なるCCD平面移動させる物から、平面移動させたまま維持できる機能と、更に前後にも移動保持させたり、上下左右に角度を付け保持させる事が出来る
アクチュエーターを開発させれば、任意のCCDポイントでのピントコントロールや、こちら　　http://www.asahi-net.or.jp/~YT8I-TMD/shiru_5.htm　
(勝手にリンクさせて貰いましたスミマセン)

のような撮影コントロール(あおり撮影、超広角レンズの歪低減その他もろもろ等)が出来て、撮影表現を広げられるので開発してみる価値があるのでは ?
結果、巨大2メーカーに対して別の切り口(視点)を作ることによって、販売シェアを少しでも奪還出来るのじゃないかなー。

と言うような妄想を、描いている、7デジタルをローンを組んでまでして買うかどうか悩んでいる現アルファー7ユーザーでした。

書込番号：3310119

[ichibey]

素人考えですが、
フォーカスの合うのはあくまでフィルム面に相当するセンサー(もしくはローパスフィ
ルター？)になるので前後や斜めに動かすと撮影出来ない様な？

書込番号：3310314

[F3000]

ichibey　さん おはようございますいます。
もちろんフォーカスさせる方法も考えています。
例えば) 1、切り替えによってコンパクトデジカメでよく使用される方式の　　　　　　　　TTLコントラストAFでCCDにダイレクトに測距させる方法。
　　　　2、CCD自体の基準となる位置は当然あるでしょうからそこからどれぐ　　　　　　らい移動させたか(100分の1ミリ位の精度はあるのかな)を測りレ　　　　　　ンズ移動量に補正データとして加える。
当然ファインダーからは被写体の状況を正確にモニター出来ないでしょうから、ミラーアップか働いてモニターからの確認となる制約はあったりするかも知れませんけど。

等とくだらないことを考えたりしました。

書込番号：3310416

[F3000]

アイコンおかしかったです　申し訳ないです。

書込番号：3310426

[アロンα]

どうせなら左右に振ってパノラマ写真、さらに上下に振って
フルサイズ。
パノラマ合成が出来るのですから可能でしょう。
カメラ内部で出来なくても画像ソフトで出来るので是非ＣＣＤマニュアル操作機能をつけてください。
もっと悪のりして自動流し取り．．．さすがに無理か。

書込番号：3310676

京セラが以前CONTAX AXと言ってマニュアルレンズをオートフォーカスさせる機種を
作っていたのですが、それも似た感じでフィルム面を移動させてフォーカスをあわせる
ものでした。そのせいか故障多かったです。

いろいろできるんでしょうけど、ボディ側の内部構造はシンプルなほうがいいかなぁ、
と個人的には思っています。

書込番号：3310690

[アロンα]

アリアパパンさんは何が言いたいのですか？
そんなことを言い出したらレンズ内補正やコンデジの電動ズーム
いやデジカメそのものの故障率を心配する必要がありますね。
ご心配なら買わなきゃよいし、一番シンプルなカメラを買えばよいだけです。

どうもこの手の書き込みがあちこちの掲示板で目に余るような気がするのは私だけでしょうか？

書込番号：3310728

言ってることわかんないっすか？？
パノラマや手ぶれ補正、電動ズームなどなど、様々なギミックつけたところで、
故障も多いし、結局犠牲になるのは「画質」ってこと。

書込番号：3310803

[IR92]

故障の原因が増えるだけ。

書込番号：3310834

[DIGIC信者になりそう^^;]

アリアパパンさん、以前のHN時代に比べ、随分イメージが変わった気がする。。。

書込番号：3310931

DIGIC信者になりそうさん、
ははは．．こんちは。あれママが勝手に使ってたので．．．卒業しちゃったみたいだけど。
今、わたしのほうがハマってます。ここ。

書込番号：3310976

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

なるほど〜　了解っす。HPもリニューアルされたんですね。とても素敵ですよ。^^

書込番号：3311141

[F3000]

皆さん
私のくだらないスレに付き合ってくれて、ありがとです。

早く7デジタル実機に触りたいー。　!!!

書込番号：3311379

[アロンα]

いいスレだったのになー夢のない人のレスで萎んじゃった。

でも夢は進歩の源、必要は発明の母。

ＡＳはようやく歩み始めた技術、いろんな可能性を秘めてます。
さらなる挑戦で新しい技術を花開かせてください。
努々新しいものはトラブルの元だからヤメタなんて消極的なことは
いけませんぞ！

書込番号：3311809

あ！　ここへ書き込む前に特許申請したのかな…？

書込番号：3313176

妄想で特許が取れれば今ごろボクも億万長者。

書込番号：3319312

ゆっくり待つべし

商品が高いか安いかを、もし感覚で議論したら、何も結論は出ないと思いますね。
今までコンパクトカメラを使っていた人からすれば、絶対高い。かなり高い。ハイエンドクラスのコンパクトでさへ１２万円ほどですから、相当の不満がなければ、乗り換えに１８万円も出せないでしょう。

また、所得が低くてローン抱えている人から見れば、絶対高い。一方、年収が数千万あって余裕の人なら、どーってこと無い価格でしょう。

ちょっと皮肉な書き方になったけど、何を言いたいかと言えば、個人的感覚で"軽く"判断したら、１００人１００様の意見を知るだけです。純粋に「機能価値」を見なければ、マジョリティーとしての見方は、成立しません。

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では、価格に見合った機能価値はどうなのか？
実際の手振れ補正の精度、カメラとしての安定性はまだ、パンフレットレベルですから、あくまで、メーカーの能書き通りとします。以下、一つの見方です。

例えば、Canon 20Dを買って３年程使い倒し、レンズを５本買ったとします。同じく、α７Ｄの場合も同様とします。レンズ本数は、どう見たって最低限３本は必要ですから、５本はまだ、我慢しているケースかも知れません。

手振れは、暗い（＝安い）レンズを望遠で使う場合に顕著になってきますから、どちらかというと、100mmくらいまではISOを高めに設定すれば、手振れ補正を使う意味はもともと低いですが、200mm以上だと、そうはいきません。
今、例えばCanon ISで比較的買いやすい値段のものを上げると。。

- EF70-200mm F2.8 IS(\200,000)... (非IS:\130,000)
- EF28-300mm F4.5-F5.6 IS(\250,000)... (非IS: 他社\50,000？)
- EF300mm F4 IS(\150,000)...(非IS: 他社F4G/\100,000)
- EF400mm F4 IS(\570,000)...(非IS: 他社F4.5G/\200,000)

で、本体の実売価格は１１月時点で、だいたいα７Ｄ：１８万と２０Ｄ：１６万円くらいでしょう。上記で仮に２本買ったとして価格差でどれくらい違うか検討が付くでしょう。きっとレンズ性能が違うと食ってかかる人がいるでしょうが、同じキャノンでも一本当たり、最低７万円は違うとするのが順当な見方ではないでしょうか。

ところが、きっとこういう人がいるでしょう。手振れ補正は三脚を使えば済むもの。しかし、重い望遠系レンズを乗せるには、三脚はだいたい３kg以上が必要。それに三社祭りのような人混みでは、殆ど機動力は発揮できません。また「三脚のご使用はご遠慮ください」の施設も以外とあります。３−４kgでも行楽地や山歩きで余計に持ち歩くとなると、どういう事か、経験者ならよく知っていることです。

更にこういう人もいるでしょう。他の機能、例えば連写能力は低いし、起動時間も遅い。実際、そうでしょう。これについては、人それぞれの使い方がありますから、それが第一優先なら「手振れ補正で高価になっているカメラ」をわざわざ買うのは間違いです。ただ、自分の場合、Ａ１を一年程で数万枚撮りましたが、風景、自然、花、街並みが主だったので、連写が必要だったのは一度もありませんでした。２０Ｄの板を見ると、やたら連写を試して感心している人がいますが、実際の使用頻度は希でしょう。でも、その希が大事ですから、何を優先するかです。

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ちょっと機能価値から、話は変わりますが、殆ど誰も指摘をしていませんが、レンズ内の手振れ補正は「光学的に」無理しています。

70-200mm ISの場合、このためにレンズを３群５枚も余計に挿入しています。これは、光学性能を高めるためには何も寄与しないもので、解像度などで足を引っ張っているだけで、やむに止まれず何枚も使っているものです。手振れ補正効果の恩恵は大きいですから、表面化しないが、実際、解像度が落ちているのを知っている人も多いです。

最後に、２０Ｄとの比較で言えば液晶サイズです。
２０Ｄの１．８インチというのは２年前のレベルです。デジ一眼の場合、特に自分が悩むのは、光学ファインダーでの露出補正の判断が恐ろしく難しくなっていると言うことです。まだEVFが定着していないから、ファインダ越しに補正変化をリアルタイムで知ることができない。写した後、液晶で暗めか、丁度いいのかを、判断しなければならないが、ヒストグラムでもなかなか難しい。２０Ｄの液晶は回りの黒枠が太いから一見大きく見えますが実に小さい。液晶サイズは直接的に製造コストを上げるから、Canonは改善を見送っているけど、これはぼくに言わせれば致命的とも思える。銀塩カメラじゃあるまいし、ピンがあっているかも、現場で十分に確認できなければ非常に辛いものがある。

１０月９日には、大阪を皮切りに実機を触れる機会が急速に全国でも増えると思う。まず、触って、生の情報を聞いてから、判断するべきだと思う。そこで例えば２０Ｄを選択したとしても、いいのではないだろうか？

この板でも、かなり厳しいメーカーへの苦言が投稿されているから、幾らかはユーザーの声を聞いているかも知れない。

書込番号：3306981

＞この板でも、かなり厳しいメーカーへの苦言が投稿されているから、幾らかはユーザーの声を聞いているかも知れない。

。。。。聞いていなければ、コニカミノルタの発展もないでしようね♪

書込番号：3307015

[写画楽]

こんにちは
「ゆっくり待つべし」とのスレ・タイには賛同します。
前にも書きましたようにＡ１対比では、撮像面のサイズや質量がかなり大きくなったため、相当に難しいことを実現しようとしているわけです。

価格が高いか安いかは、ＡＳが正確に安定して動作し、ミラーショックとの共振もなく、ＡＳをＯＮにした状態で最低限でも３万回以上の耐久性が確保されているカどうかにかかっているのでしょう。
私はＯＮ状態での５万回のシャッター数が、ユーザーレベルで実現できるのなら、リーズナブルな価格だと思います。
したがって、この問題が無いという仮定で高い安いを論じても現実感がありません。

それを判断するには、せめて発売後３ヶ月はゆっくり待つことが賢明かなと、個人的には思います。（耐久性の確認には短いが）

それと、光学式手ぶれ補正に無理がありレンズ枚数がそのために増やさざるを得ないような書き込ですが、私の理解と異なるようです。
Ａ１のレンズ構成はＰａｎａのＦＺ１０/２０より多いですが、Ｐａｎａは補正のためにレンズを増やしたのでしょうか。（非球面レンズ使用の有無は別の問題として）

書込番号：3307178

[take525+]

わたしも　写画楽さんと同意見です。

とくにこの部分
＞この問題が無いという仮定で高い安いを論じても現実感がありません。

書込番号：3307201

私も、初めて、デジ一を買う人や、レンズを何本揃えるか、決まっていない人は、じっくり、待って見てみるのも、いいと思います。。。。ね♪
個人的には、レンズ資産や、レンズを多く揃えようと、思っている人は
コニミノ有利かなっと思いますね。。。。。。。♪
３本以内に抑えようと、思っている人には、にじゅうでぃをお勧めしますね♪
現時点では。。。。。。
＞ＯＮ状態での５万回のシャッター数が、ユーザーレベルで実現できるのなら、リーズナブルな価格だと思います。
＞この問題が無いという仮定で高い安いを論じても現実感がありません。
写画楽　さんとtake525+　さんの意見に賛成ですね。。。。♪三票目♪

書込番号：3307232

価格の設定はスペックだけではない事は皆さんご存知のはず。
ライバル対決で言えば、ニコンのF100とキヤノンのEOS-3が最近ではありました。
当初はEOS-3がその目玉となる視線入力や45点のAFで話題になりましたが、
F100はその堅牢かつ十分なスペックですぐに盛り返し、その後は比べようのない「差」をつけるようになりました。
市場が判断したのです。F100は「良いカメラ」だと。

つまり他の方も申していますように、何ヶ月か経った後、市場が評価することだと思います。
手ブレ補正の効きが弱いとか、補正に時間が掛かりすぎるだとか、画質が悪いなどの問題があれば、
すぐに掲示板に載ることとなり、惨めな販売に終わることでしょう。
ところが良い評価が多いようなら、20万円でも飛ぶように売れ、常に在庫不足に陥ることでしょう。
高いのか安いのかは、市場の判断に任せましょう。私は買う予定です。

ところで手ブレ補正レンズ追加による弊害ですが、解像度よりも他の面で出ていると思います。
それは、逆光性能の低下、重量増加、高価格ではないでしょうか。
単焦点レンズならもともと光学性能に余裕があるため、性能劣化は極めて少なく出来るようですが、高くなってしまいます。
ズームの場合、レンズ面での反射は避けることが出来ないため、フレアが出やすくなりますし、
解像度を上げようとすると、ボケは汚くなりやすくなり、両立は妥協を伴います。
他社のレンズとの比較は、そのレンズをどの光学性能に到達させるかの目標の違いから、同一に出来ない苦しさが有るため、
同じメーカーでのレンズ比較が参考になると思われます。

それでも基本的にはこぶたちゃん　さん の意見に賛成です。
それでも何とかEOS 20Dと同じ価格で販売されると、とっても嬉しいのでした。

書込番号：3307689

[ニャンコショット]

ASとの比較対象は、三脚ではなく一脚のほうが適当でしょう。ASに三脚なしと同等の威力はありません。シビアな用途では結局三脚はいりますが、そうでない場合でも、もし一脚が苦にならないのであれば、代換手段として、一脚をうまく使う手があります。

　ASは光学的な手ぶれ補正よりは弊害が少ないと思われます。しかしCCDを動かすところからくる技術的な懸念要素が多くあります。一番わかりやすいのがCCDのクリーニング問題でしょうか。すぐに製品寿命が尽きるコンパクトデジならいいですが、個人的には一眼の場合、やっぱりASなしの方が安心できます。

書込番号：3307915

私は銀塩機でも手ぶれ補正機能を使いたいのでα−７Ｄは検討対象外ですが（α−９まではミノルタユーザーでした。）、ＡＳ無しでもいいからもう少し早く出ていればより有利な展開ができたのにと残念でなりません。下でも書きましたが手ぶれ補正機能歓迎のくちですのでＡＳが是か否かという議論は私個人に限っては意味がないのですが、ミノルタユーザーの方も遅ればせながらデジタル一眼を使えるわけですからまずはめでたしでしょう。

書込番号：3308136

他社製品と比較して、どちらがお買い得かを語るのなら意味があるけど、
製品の価格はメーカーの採算性などから設定されるので、ユーザーが高いだの安いだの言う問題ではないと思います。
高けりゃ買わないだけの話。

書込番号：3309243

[take525+]

>製品の価格はメーカーの採算性などから設定されるので、

最近の数売らなきゃならない（儲けるためじゃなく、シェアおさえるために→ユーザ囲い込むために）価格帯のデジタル一眼は、戦略的価格設定だと思いますよ。

書込番号：3309365

＞戦略的価格設定だと思いますよ。

やる気ないのか、意欲見せようミノルタさん！

書込番号：3309527

買う買わないは別として、注目度はありますね。
ココの皆も絶対デモ機には触れるでしょうし．．
その点では成功でしょう。

それでASすごいじゃん！ってことになれば売れるだろうけど。

Green Forestさんの言われるF100とEOS 3の例でもあれだけど、
過去に特殊なギミックをつけたモデルって結構失敗してるんですよね。

α７の場合は銀塩のボディの評価が良かっただけに、他社と比較うんぬんより、
同じαで比較される要素のほうが高い気がします．．

書込番号：3309814

>α７の場合は銀塩のボディの評価が良かっただけに、他社と比較うんぬんより、
同じαで比較される要素のほうが高い気がします．．

ええ？？
デジカメなんだから、他社デジカメとの比較でしょ？

書込番号：3310424

[アロンα]

アンチな人はなぜかＫｉｓｓやＤ７０クラスと比較して高いと連発しているけどお買い得価格でしょう！
スペックの違いはあれどカメラのランクでは２０Ｄ、Ｄ１００クラスでしょ。
それにＡＳが付いたんだから２０万でも安いくらいですよ。
２０Ｄのキットレンズ（ＩＳ付き）が２５万くらいなのでレンズ付きなら同じ値段、手ぶれ補正付きレンズの買い増しをしていくとα７Ｄが俄然安くなる。

それに故障率が増えそうなんて心配もＩＳやＶＲも同じ、実績もＡ１，Ａ２で十分にあるしね。

書込番号：3311335

こぶたちゃんさん、こんにちは。

ちょっとご主旨が分かりにくかったのですが､要するに『このカメラは20万前後でも高くない！』とこぶたちゃんさんが思ってらっしゃる、ということですよね（笑）。私もそうであって欲しい､（さもなければもう少し安いか）と切に思います。ただ、現時点では現物がないのですし､

『感覚で高い安いを議論したら何も結論は出ない』が『純粋に機能的価値からなら判断が出来る』というご主旨に関しては、元々高い安い､といった判断自体が感覚から来るものなので､まったく同スペックで値段だけ違う､というのなら別ですが､普通は感覚で判断していいものだと思いますし､結論も元々出ない類のものだとは思いますが・・・。

ちなみに液晶に関しては､大型液晶が好ましいのは明らかだと思いますが､だからといって露出の判断に関しては、

>デジ一眼の場合、特に自分が悩むのは、光学ファインダーでの露出補正の判断が恐ろしく難しくなっていると言うことです。

もともとファインダーだけ覗いても露出判断できないのはデジタル化する以前でも同じだと思いますし､

>まだEVFが定着していないから、ファインダ越しに補正変化をリアルタイムで知ることができない。写した後、液晶で暗めか、丁度いいのかを、判断しなければならないが、

今のところ例えEVFがあっても、それで露出判断出来るほど正確に明るさを反映できるEVFはないですし､ましてや背面液晶では画面が大型化したからといって、液晶の品質以前に光源がバラバラな中で液晶だけ見て厳密な露出判断の出来るような眼を持った人は人類にはいないと思います（つっこまないでください、笑）。さらに、

>ヒストグラムでもなかなか難しい。

というのは随分あっさりお書きになりすぎたのではないでしょうか（笑）。ヒストグラムは色情報まで含んだ､ある意味究極の露出計ですし､読み取り方も単体の露出計よりかなり簡単です。少なくともヒストグラムで読み取れないほどの厳密な露出判断を、大型化した2.5インチ液晶でならより適切に出来る､というのはいくら何でも"マジョリティ"ではないのではないでしょうか？

ピントに関しましても､

>Canonは改善を見送っているけど、これはぼくに言わせれば致命的とも思える。銀塩カメラじゃあるまいし、ピンがあっているかも、現場で十分に確認できなければ非常に辛いものがある。

とのことですが、液晶はαが大きいですが､拡大率はαの5倍に対して10D系は10倍なので、拡大画像の大きさや精細さは同じくらいだと思います。何より､現実問題、以前使っていた10Dでもピントの確認は問題ありませんでした（笑）。ピント判断､難しかったですか・・・？

・・・と、色々突っ込ませていただきましたが、私もα7Dに期待する気持ちはとても大きいです。ぜひ、いい仕上がりであって欲しいです。

書込番号：3312495

デザインについて

馬●Ｃマンも言っていた、右肩下がりのダイアルデザイン！
何とかならなかったんでしょうか？
か細い社名のロゴ！　その左側にある　ミノルタマーク！
旧ミノルタユーザの私は、なにか許せないものがありまして。
それと、前面部にお情けでも良いから、革張りのアクセントがほしかった。
皆さん、α7デジタルのデザインどう思いますか？

書込番号：3306289

よく見てないからわかりません。

書込番号：3306347

[m-yano]

この時期になって外装の仕様変更はないでしょうが、私は悪くないデザインだと思います。

書込番号：3306397

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

私は、あんまり好きになれません。^^;
無条件で、社名ロゴに拒否反応がでます。(^^;)

昔、私の親爺がミノルタの一眼レフを使っていましたが、そのころのデザインは、
もっとあかぬけていたように思います。
「緑のレンズ、ロッコール」なんてコピーに憧れていたんですがね。

書込番号：3306666

私は昔（２０年以上前）ミノルタユーザーでしたが、（やべ！顔アイコンが・・・）その少し後にロゴが大文字になったときにガッカリしました。
更にKONICA MINOLTAの細長いロゴ！も〜〜最悪！
一眼レフはMINOLTAで残さないと昔からのミノルタファンの反感を買うのでは？

書込番号：3306937

[じじかめ]

私は長い社名のマークが嫌で、A2ではなく、A1を買いました。
（よく考えたら、お金が無かった為でした）

書込番号：3307210

>MINOLTAで残さないと昔からのミノルタファンの反感を買うのでは？

私はMINOLTAにそれほど愛着はないので、KONICA MINOLTAのロゴもデザインも気になりません。
デザインは銀塩α７のゴツゴツした感じより少しはまともになったと思います。
新規ユーザー獲得のために大衆ウケするデザインになったのカナ？

書込番号：3307368

A1､A2→A200なんかも良くなったのではないのかな？
A2ユーザーですが、機能A2･デザインA200がほしい。

書込番号：3307384

私も正直このつぎはぎデザインが好きになれません。
コニカミノルタの高倍率ズームコンパクト機でヤカンみたいなのがありましたが、特にミノルタはデザインが得意じゃないようですね。

書込番号：3308215

>特にミノルタはデザインが得意じゃないようですね。

確かにミノルタ時代のデザインはイマイチと思います。α7,α9,Aシリーズ（A2まで)、Zシリーズ等。

コニミノになってからのA200,α7Dなんかはソコソコのレベルだと思います。
好みの問題なので反論が出るのかな？（特に昔からのミノルタファン）

書込番号：3309417

銀塩α-7ユーザーですが、7Dのデザインは別に悪いとは思いません。
一眼レフとして無難なデザインじゃないでしょうか。
右肩下がりも他社機で見慣れていますし、ロゴやネームも別に何ともないです。

書込番号：3309984

個人的には基本的に嫌いではありません。
ただ、ちょっと大きすぎかな〜と重います。

書込番号：3310657

[美恵ちゃんが行く]

特に不可と感じる部分はありません。
全体として一眼デジカメとしての機能美はちゃんと持っているように思います。
あらためてＨＰで見てみると、液晶が大きくて嬉しく感じますね。

ところで「右肩下がり」のダイアル？？　
ヒトの場合は正面から見て右の方にある肩は「左肩」なので…。
私の勘違いなのかな…。

書込番号：3311453

[南南西のデジタリアン]

*istDs D70 20D 今どきのデザイントレンドは左ボタンは左手で使い易い角度に
なっていると思います。

書込番号：3315086

今日、運動会で見ましたよ。
うちの子供（２年生）の演技が終了し、６年生の演技が始まった時、
脚立から降りて横を見ると、ゴルフ帰りのようなお洒落な服装の中年紳士が、５００と書かれた白っぽいレンズを手持ちで構えられていたので、「自信あるんだなあ・・」と思いつつカメラも気になり覗いてみると、

α７Ｄでした。手ブレ補正スイッチもありましたし、正面のコニミノマークもありました。この時期にどうして？と、思いながら見ていると、こんどは、慣れた手付きで１７−３５レンズ（これもコニミノロゴ入り）に交換し撮影されてました。

このレンズは、私もタムロンニコン用を所有しているので見間違うことはありません。カメラ本体に「動作確認・・？」とか、テプラが貼り付けてあったりしましたので、デモ機又は、大阪狭山工場も近い関連で、
ミノルタの「えらいさん？」とか思って見ていました。

その方が何方かは別として、今日見た印象は、「そんなに大きくないなあ」「モニターが大きい分、背面に機能が詰まっている感じかなあ」って、ところなんですが、５０歳前後の方ならご存知かとおもいますが、自動車に例えると、その昔コロナからマーク�Uハードトップが出たとき、

皆、大きいマーク�Uの方へ行きかけけど、コロナも頑張って２０００ＧＴ　ＤＯＨＣで巻き返しを図りましたよねえ、今回α７Ｄを初めて見て、コロナの大きさでも内容を充実させてフルモデルチェンジしたときのことを思い出しました。

へたくそな例えですが、新しいコロナを見たときと同じように「エエもん詰ってるでぇ、エエ感じやろぉ」という印象です。

それと、レンズもズームリングのゴムの斜め柄とロゴとのデザインで、見た目はスリムに見えて本体とウマくマッチしていると思いました。
以上、感想です。

書込番号：3318856

＞５００と書かれた白っぽいレンズ
かなり興味あります！５００の４．５くらいでしょうかねぇ。
春頃が楽しみだなこりゃ。

書込番号：3325704

すごく興味のあるカメラです。なにがって？　ＡＳです。正確には、ＡＳだけに興味を惹かれます。最大の抵抗は、右肩下がりです。これは平行にしてほしかった。これを許せるかどうかが、最後のハードル。

＞美恵ちゃんが行くさん
人間なら左肩というべきでしょうが、なぜかカメラは、右と左を正面から見て区別するようです。

書込番号：3326517

安心しました！

この掲示板を読んでコニミノ使いの私としましては安心しました。

殆どのみなさんが「もう数万円安ければ買い」っていう意見みたいですね。

モノ自体は大変すばらしく、実に使い勝手の良いユーザーフレンドリーなカメラですからね。

先日、業界価格で1210万画素のS3proが15万円、820万画素の20Dが16万円前後との報告を業者の方に受けました。
画素数が多ければ良いと言うモノではないですけれど、
もうちょっとこなれてきたら嬉しいですね。
コニミノは今はまだ卸価格を発表していないそうですが、
15万円以内でしたらうちのスタジオでもS3proを契約なしにしてα-7Dを10台行っときます！
どうですか？コニカミノルタさん？（笑

書込番号：3305115