α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

フィルムの色とデジタル色（ＡＷＢ）

[粉雪]

最近フィルムとデジタルの両方持っていくことがあります。
フィルムはスキャナー取り込みですが
風景なんか撮ると「あ！」と思うほど色が違うことがあります。
http://www.ne.jp/asahi/konayuki/nature/sample/sample.htm

所がフィルムをライトビュアーで見ると、デジタルと近い色です。
試しにパソコンの液晶ディスプレイの色温度を6500Ｋ→5400Ｋにすると
まだ少し青いけど、ルーペで見た色に近づいてきます。

パソコンの色温度6500Ｋで見てルーペで見たような色（5000Ｋ）に
するにはどうような画像補正をすればいいのでしょうか？

ＲＧＢ別に　Ｒ：+5％　Ｇ：+3％　Ｂ：-8％　と言う風に出来れば
何も考えず一括で出来るのでありがたいのですが。

書込番号：5101913

[けーぞー＠自宅]

ご要望がありましたので，プログラムを作ってみました．

http://soar.keizof.com/CUTRGB3.html

従来は縦1/2の高さを水平に切り取っていました．
新版は縦，下から1/4の高さを水平に切り取りました．

下から1/4（上から3/4）にした理由は，「3分割構図」において，
水平線が下から1/3の位置にくることが多いからです．

＃水平線が上から1/3の位置にくる今回の写真をも含みます．

お詫び：旧プログムは縦位置で撮った写真を正しく処理できない
というバグがありましました．汗．．．
5月24日朝10時ごろ縦位置の写真をトライされた方，ご迷惑をおかけ
いたしました．_o_
こんどはちゃんと動くはずです．

書込番号：5112263

[いつも眠い]

けーぞー＠自宅さん

えらく早い反応で驚いています。よく出てこられる「かすみかすみ」さんの反応も早くて感じるところがあるのですが、同じように･･･＠自宅ということで在宅勤務なのでしょうね。

うっらやましい〜〜。

自分は既に年金生活ですからいろいろと（分かりますよね）きついです。

書込番号：5112300

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>これは少し違います。オプチカルブラックもイメージセンサーの暗電流（漏れ電流）の影響で常にゼロ値ではありません。

あくまで、DSLRの電気的な黒の基準はオプチカルブラックしかありません。
CCDの暗電流は桁違いに小さく、感度アップや長時間露光さえしなければ無視できるもです。
一般的用途に対して間違っている言い方ではありません。

書込番号：5112406

[けーぞー＠自宅]

暗電流が気になる領域では，肉眼には黒にしか見えないのでは？
という意味で楽しく憤慨しております．

お察しの通り在宅勤務を主体にしています．
天気がよければ仕事を中断して撮影に出れるのが最大のうまみかも．
でも時々出張があるので，カメラを持って張り切って飛んでいっています．

フィルムカメラとフィルムをどうしたものかと思案中です．
冷蔵庫に鎮座するカラー現像できる白黒フィルムPORTRA 400BWの
有効期限は07/2004でした．
このまま破棄すべきか，せっかくだから何かを撮るべきか．
どっちが環境に優しいのか難しいところです．
そんな状況なので，フィルムでも楽しんでおられる粉雪さんが
うっらやましい〜〜。

書込番号：5112521

[ヒロひろｈｉｒｏ]

>CCDの暗電流は桁違いに小さく、感度アップや長時間露光さえしなければ無視できるもです。

デバイスメーカーが公表しているか注意して見たことはありませんが、私が素子レベルで見た結果からも通常オペレート状態では観測できません。
敢えて測定しようとすれば、蓄積換算方式ですが、頭の中で計算しても通常信号レベルの1/1000以下というオーダーです。
このスレ内容には全く影響しないレベルと言えます。

書込番号：5112739

[いつも眠い]

けーぞー＠自宅さん

以前、星の撮影でしたでしょうか、ずいぶんと頑張ってリアルタイムに書き込みをされていたのを覚えています。
ああいう撮影の時には、微小レベルとはいえ暗電流の黒の再現性は出てきます。これは周囲温度にも影響されますが、あの時はずいぶんと寒い中をご苦労様でした。

書込番号：5112759

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>アナログレコード愛好家の中で「ノイズ（スクラッチノイズも）の中に埋もれた音の再現」の重要性を云々する話がありますが、これは画像の中にも当てはまります。日本人のように黒い髪、黒い瞳と眉毛というような成り立ちで演じられる微妙な演技の中では、このディテールの再現性は重要です。まさにノイズの中のディテールも無視できないという画像表現が必要でした。

デジタル映像やパソコンに囲まれていると、アナログが恋しくなります。
デジタル技術者の中にも、プライベートではアナログに触れる人が多いです。
私もプライベートではアンプを自作し、アナログレコードを聴いています。
アナログレコードに関しては昔のイメージからか誤解が多いのですが、最新のアナログセンスで対処すると、スクラッチノイズすら殆ど聞こえません。

書込番号：5112795

[いつも眠い]

人間は所詮アナログな感覚の持ち主です。指で数を数えるときは別として･･･。

そうした中で、私の現役時代の映像信号は、-40数dBから-50数dBのS/Nがようやくという時代でした。いまは、-60数dBまで行っているのでしょうか。ずいぶんと信号処理が楽に出来るのでしょうね。

そういう見方からすると1/1000以下という数字は小さくはありません。

書込番号：5112851

[ソニータムロンコニカミノルタ]

JPEGやデジタル放送は8ビットですので、論理限界S/Nは48dBです。

では、撮像素子にそれ以上必要ないかというとそうではなく、カメラではガンマ処理やマトリクス、ディテール等が入りますので、撮像素子のノイズは少ないに越したことはありません。
ただ、放送用カメラのS/N測定条件はそれらを総てOFFにします。
この状態で、最新のSDカメラは-68dBほど、HDカメラは-56dBほどです。
（帯域の違いがありますので、SDとHDの単純な数値比較はできません。視感でも、-68dBのSDカメラより-56dBのHDカメラの方がずっと良いです）

電気的な見地では、1/1000の信号レベルは、ガンマ処理（γ=1/2.2）を経ると8ビットの最小レベル以上に達しますが、モニターによって逆ガンマ（γ=2.2）が掛かり、空間でリニアに戻ります。
やはり1/1000は1/1000でしょう。

書込番号：5113128

[いつも眠い]

いやあ、ありがとうございます。

久しぶりに機材の性能を知ることが出来ました。御礼を申し上げます。

書込番号：5113141

[ソニータムロンコニカミノルタ]

老婆心ながら、dB（デシベル）が分数と結びつかない方のために…

1/1000とは、-60dBです。

書込番号：5113146

[粉雪]

1/1000を読んだらカメラのＤレンジを思い出しました。
コニカミノルタのスキャナーのカタログのページだと思ったけど
人の目を1000とすると
フィルム：500
デジタルカメラ：250

フィルムはネガフィルムだと思いますが、いつかデジカメのＤレンジ
（newＪＰＧ？）やパソコンやそのディスプレイも12ビット対応になって欲しい。

明日はグレーカードとＵＶフィルターを持って撮ってきます。
では朝が早いので(^_^;;

書込番号：5113584

[価格ポッポコム]

ソネットアイワコニカミノルタさん
>デジタル放送は8ビットですので、論理限界S/Nは48dBです。

それは違います。

S/N=6n+10.8(dB)なので、nはビットを表し、８ビットのデジタル放送のS/N比は58.8dBとなります。
デジタル放送は同期信号という画面を流れないようにする同期信号も含まれており、
それを加味した場合、映像信号と同期信号のレベル比は10:4なので
S/N=(10/14)xVxNとなります。
デシベル表示だとS/N=6n+10.8+20log(10/14)=6n+7.9(dB)となります。
従って、8ビットのデジタル放送のS/N比は55.9dBとなります。
しかし、それは理論値であり実際の数字は50〜54ｄＢとなります。
放送用10ビットAD変換のテレビカメラのSN比が63dB前後なのは、このためです。
ソネットさんの理論だと60dBですが、実際は63dB前後ありますね。

書込番号：5115469

[ソニータムロンコニカミノルタ]

価格ポッポコムさん。
>S/N=6n+10.8(dB)なので

ご教授ありがとうございます。
オーディオの計算でやってしまいましたm(_ _)m

ついでに、10.8(dB)の意味をお知らせください。


ところで、実際の放送での符号化はMPEG2-TS方式です。
MPEG2-TSの中に同期の符号（というかフレームを区切る符合）はありますが、少なくとも同期信号は8ビットの中に含まれません。
MPEG2自体は、ITU-R BT.601規格レベルをほぼそのまま圧縮したものです。
参考：http://www.marumo.ne.jp/bt601/

かいつまんで言うと、アナログNTSCレベルの0IREが16、100IREが235に既定されています。
ですから、もし同期信号を符号化するとなるとマイナスになってしまいますね。
あり得ない数値です。
保証されて最高輝度レベルは100IREの235までですが、実際放送されている最高レベルは255で、約108IREとなります。
（235以上は保証外というのは乱暴で、カメラの信号は100IRE以上も出ますので、実際に切り捨てられることはありません）
ITU-R BT.601はNTSCですが、色域規格等が違うほかはハイビジョンもこれに準じます。
受信してアナログ信号に変換する際には、デコードと共に同期信号が再生され、再びアナログの受像器に供給されます。
液晶などデジタル式の受像器の場合、総ての処理をDSP-LSIで行いデジタル信号のまま直接液晶パネルを駆動しますから、同期という概念自体、殆ど無いといって良いです。
このお陰で、720Pも信号も、NTSCの信号も、同じ液晶パネルで同期外れを起こすことなく出画できます。

書込番号：5117072

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>少なくとも同期信号は8ビットの中に含まれません。

アナログVBSのSyncを含む1Vp-pをそのままリニアにMPEG2化することは無いという意味です。
厳密にはフレームを区切る符合の中に、0が含まれます。
上記リンクでは「同期信号」という言葉を使っていますが。

ただ、コンポジットアナログ信号をそのままデジタル化した、放送用デジタルVTRのD2規格はSyncを含んでいたようです。
D2は現在、キー局で番組送出に使われることはないですが、ベータカムとともにCM納品に使われることはあるようです。

書込番号：5117117

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>放送用10ビットAD変換のテレビカメラのSN比が63dB前後なのは、このためです。
>ソネットさんの理論だと60dBですが、実際は63dB前後ありますね。

この場合は、ENC出力はSyncを含む10ビットですが、内部のDSPは12ビット以上で動いています。
ただ、この場合何れにしても計算通りには行きません。
というのは、S/N測定の時にはDAした後のENC出力をアナログのメーターで測るのですが、その際、ローパスやハイパスの視覚補正フィルターを入れます。
上記の10.8dB上乗せというのは、視覚補正フィルター込みということでしょうか？

書込番号：5117155

[価格ポッポコム]

10.8は

S/N=20Log(12x2のn乗)=6n+10.8(dB)からです。

尚、オーディオの場合、Srms=Sp-p/2√2
S/N=6n+1.8(dB)となります。

従って、たった1.8dBですがオーディオの場合もビットx6にはなりません。

それよりも、オーディオの場合、アナログレコード、アナログカセットでは実現不可能ですが、
デジタルだといとも簡単にネットワーク・オーディオが実現しましたね。
フィルムカメラでは実現不可能なことも、デジカメではいとも簡単にいろいろ出来ますね。
＠アナログ、デジタル変換すれば別だが。

それに対して、テレビ放送のデジタル化のメリットが見いだせず、海外より遙かに
デジタル放送の普及が遅れているのも事実ですね。

書込番号：5117241

[価格ポッポコム]

>ENC出力はSyncを含む10ビット

入出力の変換が10ビットであれば、間の処理が10ビット以上あっても、
10ビットの枠から逃れませんよ。
もっとも、間の処理が振幅方向に処理するので入出力以上のビットがなければ、
10ビット以下の分解能に落ちますが・・。

書込番号：5117244

[じいでじ]

スレ主さんにゃ話が脱線しすぎて悪いが、もうとっくに締めだろう。
許してな。

価格ポッポコムさん、計算が合わないのう。
試しにn=8でやってみたが、20Log(12x2のn乗)は69.7になるぞ。

2^8=256;
12*256=3072;
20*log10(3072)=約69.7　じゃの。

それと、ソニータムロンコニカミノルタさんはその20Log(12x2のn乗)の意味を聞いておられるのだと思うがなあ。


あと、オーディオのピーク・トゥ・ピークと実効値の関係と、1.8dBという数字も違うな。
実効値を用いるのも判る気はするが、

1/2√2=0.35=約-9(dB)
になったな。


あと、デジタルTVじゃが、ワシも買ったが良いぞ。
ワールドカップに向けて生産が追い着かないほど売れているそうじゃ。

書込番号：5117365

[ソニータムロンコニカミノルタ]

10.8dBも1.8dBも視覚・聴覚補正でしょうね。

普段は測定器にぶち込んで終わりですから気にすることはなかったです。
フィルタリングに関して勉強不足でした。

それと、オーディオのレベルですが、元々実効値で表すものです。
「dBm」とか「dBu」という単位は総て実効値レベルです。

ノイズは通常ホワイトノイズ状なので、ピーク・トゥ・ピークで見ることはしません。
実効値＋聴感補正でしか測りません。

どちらもアナログでの測定で、視覚・聴覚補正フィルターが入りますから、実際はどのみち計算通りには行きません。

ただ純デジタル的に論議するなら、別に6nのままでも支障ないと思います。

書込番号：5118329

new anti-dust system

[A2->α-7]

http://forums.dpreview.com/forums/read.asp?forum=1037&message=18566878
にSONY1号機の詳細スペックが書かれていますね。
真偽はもちろん不明ですが、この仕様だと私は9Dクラスと噂される2号機まで待てそうにないです...（両方買っちゃえばいい？！）
いずれにせよ製品発表が楽しみですね。

書込番号：5109288

[GTからDS4]

> D200の回路的な失敗をさして言ってるのでしょうか。ニコンは回路技術は必ずしも優れた会社ではありません。放送用のズームレンズのサーボ技術では惨めな撤退をしています。

ニコンの失敗は、発売前から指摘されていたのにも関わらず、そのまま出してしまって、しかもその後の対応がサービスセンタの担当者ごとに違ったり、ＨＰと異なる回答をするサービスセンタがあったり、さらには、完治させる事ができずに「どうしてもって五月蝿い客には「お客様には気にならないレベル」にしてあげたよ」って客を小ばかにしたような事を平気で言っちゃった事でしょう。ソニーはそういう間違いをしないように、切に願います。

書込番号：5112884

[いつも眠い]

D200を発表したときの雑誌インタビューで他社が追随することが出来ないような発言があったのを記憶しています。４チャンネルの信号呼び出しという回路で、オフセットエラーやレベル差がどうなるかは、普通の回路技術者の常識にはあるのですが、あそこまで自信過剰に発言しているのに若干の疑問をもって読んでいました。これにサグまで加わってああした現象でみっともない結果に至ったわけですが、こうしたことはソニーの回路技術では、まず、考えられません。

別にソニーの肩を持たなければならない立場にはないのですが、今までの技術レベルから見ればそう解釈して間違いないところだと思います。

書込番号：5112950

[number(N)ine]

で、実際のところ、D200は売れてないんですか？
傍目には売れてるように思えるんですが、気のせい？

書込番号：5112964

[いつも眠い]

D200の売れ行きは順調なようです。システムとしての完成度は抜群といえますし、よく出来たカメラだと見ています。

好みの年齢差がある辺りが興味のあるところです。

書込番号：5113014

[GTからDS4]

というか、Ｄ２００程度の画質があれば、実用上何も問題ないと思います。Ｄ２００でケチがついてしまったのは、技術的な問題よりも、ユーザーに対する姿勢みたいなものでしょうね。ただ、ほとんどのユーザーにとって、それはあまり問題ではないでしょう。ただ、商品としての魅力は、トータルでどれだけ消費者を満足させることが出来るかというところが重要な事に変わりはないわけですから、ああゆう態度はやはり、失格と言わざるを得ませんね。まあ、ソニーは民生での歴史が長いですから、そこのところでぬかりはないと思います。

書込番号：5113040

[GTからDS4]

> 好みの年齢差がある辺りが興味のあるところです。

ニコンは年配の方に人気があると思っていたのですが・・・。
で、キャノンは中年好みかな？
若年層にはソニーが人気かも知れませんね。
若作りをする気ではありませんが、昔からソニーファンで、デンスケから始まってＰＣＭプロセッサとかソニーならではの製品に入れ込んで来ました。いまはテレビとＤＶＤ（ＨＤ）レコーダーがソニー製です。ただ、ベータは買ってません。

書込番号：5113061

[number(N)ine]

要するに、イ言用第一！！って事ですね。
これでガタガタになった企業もいくつかあるので、これは大切ですね。

書込番号：5113066

[いつも眠い]

まあ、ソニーが出すαDSLRのスペックの噂話の延長ですから、D200の存在を意識して発言しているわけではありません。

ソニーが開発して映画館上映装置から家庭用のディルプレイ（背面ディスプレイでアメリカで売れている）まで可能性を示している、SXDRあたりをキャノンのSEDに対するディスプレイとして期待をしたいと思っています。

皆さん、六本木ヒルズの映画館をぜひ見てください。

書込番号：5113112

[GTからDS4]

> 要するに、イ言用第一！！って事ですね。
> これでガタガタになった企業もいくつかあるので、これは大切ですね。

そういう意味では、雪印ってのは「両面教師」です。
最近でこそ、反面教師としてしか扱われませんが、失敗学の世界では失敗に対する対応で顧客の信用を勝ち得た企業として有名だそうです。
食中毒を引き起こした時に、迅速かつ消費者の立場に立った対応をして、一躍有名になったのは半世紀前の事。
それが、当時の社長の社訓が忘れ去られて、消費者第一主義の企業理念が失われて、「寝てないんだよ」みたいな奴が社長になってしまうと、ああゆう事になってしまう。
現場の社員、技術者がいくら頑張っても、結局はどうしようもない。悲しいけど、それが現実です。
ミノルタも昔は良かったけど、Ｂ２Ｂがメインになって、一般ユーザーを大事にするという文化が失われてしまった。ニコンも事業の主力は半導体関連事業で一般ユーザーの顔が見えなくなってしまったのは、偶然ではないような気がする

書込番号：5113185

[コニミノからソニー]

>こうしたことはソニーの回路技術では、まず、考えられません。

何かソニーの優れたアナログ回路ってありましたっけ？

ソニーのアンプだけ特別音が良かったわけでは無し、テレビにしてもソニーだけが画質が良かったわけでも無し…
印象に残っているのはすぐに寿命の来るトリニトロン、回転ムラの多いヘッドフォンステレオ、とあまり良い印象がありません。

書込番号：5113310

[ねこ18さい]

コニミノからソニーさん的には、新しいαの設計は、オーディオアンプやらブラウン管やらポータブルヘッドフォンのモーター部を設計していた人が設計をする、って事ですか？

おもしろい。
とても、おもしろい。
衝撃的なカメラが生まれそうですね♪

お詳しいところを見ると、駄目だと判っていても買ってしまう商品力がソニー製品にはあるのでしょうねぇ。

書込番号：5113815

[GTからDS4]

> ブラウン管やらポータブルヘッドフォンのモーター部を設計していた人が設計をする、って事ですか？

以前乗ってた車は、純正でソニー製ブラウン管のナビ（マップの更新に不安があったので、マルチは避けましたが）でしたが、苛酷な環境の中壊れませんでしたし、斬新なデザインに惹かれて買ったＤＤウォークマンは回転ムラは気になりませんでしたね。
っま、そういう人たちがメインで設計するわけではないでしょうが、コニミノから全員が移って来たわけじゃないから、ソニー内の人事異動で、そういう人たちも加わるんじゃないですか？
コニミノもＴＣ１とかすばらしいモーター使いがいたようですが、そこに新たに、ソニーのポータブルで腕を磨いたメカエンジニアが加わって、いいものが出来ればいいなあと思っています。

書込番号：5114255

[かかし。]

>この撮像素子は紛れもなくD200に搭載されているセンサーですよ。

と言い切ってしまっている方がいますが、事業部長は雑誌のインタビューでは撮像素子は新設計のものであると語っています。
dpreviewの噂話よりもこちらのほうがよほど信用できると思いますけど。

書込番号：5114335

[じじかめ]

D200の素子は、ニコンと共同開発と言うことになっているので、少し変更
していると考えるほうが、自然だと思います。

書込番号：5114672

[価格ポッポコム]

コニミノからソニーさん
>何かソニーの優れたアナログ回路ってありましたっけ？

ソニータイマー

書込番号：5115395

[必須アミノ]

ソニーとニコンですごく盛り上がってますね。
D200は新聞に通販の広告出てました。(大阪のハヤシ商会というカメラ屋さん)　今のところまだ「日本直販」扱いではなかったですよ。
コシナのズームレンズ２本組とセット販売されたらもうおしまい。
今のところニコン純正VR ED 18-200mmとのセット販売でした。
　しかし新聞の通販欄に広告が出ればそろそろ「何」かありますよ。
この「何」というのはさ〜て何でしょう。

書込番号：5115498

[yuraphoto]

D200と同じセンサーという意見には私も同意できません。

D200のセンサーはそもそも５ｆｐｓを実現するために採用されたも
ので、高速読み出しのために採用された４線読みだしのせいであの
ような縞々が出てしまってるんです。

dpreviewの記事が正しければ新αは３ｆｐｓとありますので、それ
ならなにも縞々センサーを使う必要はないのでは？と思います。

書込番号：5115871

[しろうと１０１]

私もこのdpreviewの記事は大変興味があります。この情報の出所は明らかにできないが、あなたに１００パーセント正確なことを保障するなんて書いてありますね（笑）。
もし、これが事実なら素晴らしいですね。私はアンチシェイクとアンチダストが最大の要望です。楽しみです。

書込番号：5115976

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

幾ら「世界のソニー」でも同画素数のDSLR用撮像素子の乱開発はしないでしょう。
現にD100に使われた610万画素センサーをまだペンタックスに供給されています。
此処の板に何度か書いていますが、D200に使われている1020万画素
CCDセンサーは、D100と同じ目的で開発されています。
ペンタックスの参考出品で出されていた1000万画素DSLRにこのセンサーが使われていても、
ソニーDSLRにこのセンサーが使われていても（過去の経緯から）何ら不思議ではないですよ。
D200はこのセンサーと曖昧な画像処理エンジンの組み合わせで、
例の症状（縦縞・睫毛ノイズ）が出てしまいましたからね。
ソニーは確りした画像処理エンジンを開発してこのセンサーと
組み合わせれば問題無いと思います。
D70の610万画素センサーはD100の610万画素センサーのマイナーチェンジモデル
なので、1020万画素センサーも同じくこの流れで「新開発」と謳うのでは。。。
dpreviewでの噂話に興味を持つよりも、ソニーからの発表を待つしかないでしょ。(^_^;)

書込番号：5117412

[いつも眠い]

このところソニーはCMOSの改善を進めてきました。既にめどは立ててCMOS化に努めています。これは、最近のビデオカメラの製品を見るとよく分かります。

DSLRでも当然こうした方針は貫かれるはずですし、私は今でもCMOSの1000万画素級に期待しています。

書込番号：5117832

SanDiskのultraIIの書き込み速度

[SαNY]

よろしくお願いします。
CFの書き込み速度について質問です。

SanDiskのultraII 2GBの新品をオークションで買ったんですが、書き込み速度が遅いです。

RAW+JPEGで１シャッターを斬ると、１１秒くらいアクセスランプが消えません。
ちなみにレキサーの80倍速のCFでは４秒くらいです。

こんなに遅いものでしょうか？
それとも掴まされたのでしょうか？？

書込番号：5114219

[m-yano]

デジカメ本体でフォーマットしましたか？

書込番号：5114244

[G4 800MHz]

〉それとも掴まされたのでしょうか？？

たぶんそうでしょう。

書込番号：5114263

[ぼくちゃん.]

確かサンディスクもまがい物云々くんぬんに入っていたのでは、
過去ログに有るんじゃないかな？

書込番号：5114267

[ニコン富士太郎]

１１秒は、遅すぎですね。

正規品が安心ですよ。

書込番号：5114304

[G4 800MHz]

PCカードアダプタ（PCMCIA）経由なら中身が何かわかるようです。

書込番号：5114315

[けーぞー＠自宅]

CFというかフラッシュメモリーは使用していると「だんだん遅くなる」のでは？
本当に未開封の新品でしたか？
それとも新品同様だったのですか？

ネタ違いですが，接点部の寿命が５０００回くらいだったと記憶しています．
一日平均３回抜き差しすると，，，４．５年となります．
まっ許容範囲内ですかね？

書込番号：5114364

[hiko_34]

私も同様に掴まされてしまいました(;_;)
カードアダプタがUSB2経由のものしかなかった為FDBENCHで速度計測してみたら
同じサンディスクのSDCFB-2048-801（低速タイプ）のものよりも遅かったです。
ちなみにPQIの４０倍速とほぼ同等の性能でした。

まあ値段も安かったし、今のところトラブルもないのでこのまま
使うつもりではいますが･･･皆さんお気をつけてください。

書込番号：5114592

[ねこ18さい]

そもそもα-7Dは書き込み速度が尋常ではなく遅いです。
ただ、11秒はちょっと遅すぎますね...

以前書きましたが、シャッターを切る所からRAW+JPEG(S)で3連写の計測

SanDisk Ultra II
Sandisk ExtremeII
7D 8〜9秒
SD 4〜5秒
SD 6〜7秒(※)
※RAWオンリー五連写

Transcend 120倍速
7D 8秒
SD 7秒

MicroDrive 6GB
7D 20秒
SD 10秒

ハギワラ Zpro
7D 11秒
SD 7秒


ハギワラだと思えば溜飲が下がる・・・事はないと思いますが・・・

書込番号：5114668

[number(N)ine]

・・・オークションって、掴まされる場合があるんですか？
偽物とかなのでしょうか？確かに海外から異様に安いのが出てますね・・・
恐ろしい（´д｀;）
僕も先月、トランセンドの120倍速を買ったんですが、
相手が信用できる方だったし、特に問題も起こっていません。
オークションって、どんどんヤヴァイ方向に行ってますよね。便利だけど用心が大切ですね。

書込番号：5115072

[くりすぱ７Ｄ]

sandiskのクチコミに、ヤフオクの件が載っていますので、参考にしてください。

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=5075080

ちなみに、私の7DにultraII　1GBの場合は、raw+jpg　1シャッターでアクセスランプは4秒前後で消えます。

書込番号：5115097

[花撮り人]

こちらでも プロ写真家が偽物をつかまされたのでご注意！との
書き込みがあります。インターネット・オークションの場合
危険が伴いますね。
http://www.eos-d-slr.net/talk_bbs/wforum.cgi?list=tree&no=22084&mode=allread

書込番号：5115776

[水瀬もゆもゆ]

ニセモノって遅いんですかね？
ultraIIだと１枚で２秒程度です。
新品って事は箱とか取り説も付いていたんですよね？

スタンダードタイプも含めて測ってみました。
http://bx.ws3.arena.ne.jp/minolta/CF/

書込番号：5117102

[SαNY]

みなさまたくさんレス返していただきありがとうございます！

みなさまの情報によりまんまと掴まされたことが分かりました！
PCカードアダプタ（PCMCIA）経由でデバイスドライバ情報をみると「HYPERSTONE-MODEL1-A26B」となっていました。
他のSandiskのCF（初期の青いやつとエクストリームIII）では「SANDISK」と表示されています。

これから出品者に問い合わせて返品願いを出します。

＜偽物の特徴＞
・パッケージの型番「SDCFH-2048-904」
・CFが見えるタイプの紙箱入り
・箱に書き込み速度と読み込み速度の丸マークに中国語？が書いてあり、デザインもドットが分かる荒いもの
・箱に未開封シールなし
・箱、CFのシールのSanDiskロゴ「k」の2画目の書き出し部分が違う
・CFのシールのultraIIロゴの背景の波線の線の幅が、均一でない
・CFのシールのCompactFlashのロゴの縁取りが黒くくっきりしている


＜テスト結果＞
テストは、フォーマット実行と、シャッターを斬ってからアクセスランプが消えるまでの時間を計測しました。
フォーマットは実行してからランプが消えるまでです。
シャッタースピードを1/4000でシャッターを斬った瞬間から計測して、ランプが消えるまでを計測してみました。
※F=Format、S1=シャッター１回、S5=連写５回、S9=連写９回（α７ＤのMAX）

(Lexar 80x 1GB)
F= 2", S1= 4", S5=11", S9=18"

(Lexar 80x 2GB)
F=11", S1= 4", S5=11", S9=18"

(Lexar 133x 4GB)
F=16", S1= 4", S5=11", S9=18"

(SanDisk エクストリームIII)
F= 2", S1=未計測, S5=未計測, S9=16"

(へなちょこultraII)
F= 2", S1=11", S5=57", S9=1'41"

笑っちゃいます。
おそまつさまでした。

書込番号：5117396

[SαNY]

書き損ねました。
テストで使用した記録形式はRAW+JPEGです。
SanDisk エクストリームIIIとへなちょこultraIIは2GBです。

こうしてみるとLexarの80Xと133Xはα７Ｄでは大差ないのかなぁ・・・。133Xは4GBというのがみそかもしれませんが・・・。
フォーマットも時間かかるし・・・。

レスを頂いたみなさま、本当にありがとうございました。
感謝感謝です〜♪(^^)

書込番号：5117408

[G4 800MHz]

〉こうしてみるとLexarの80Xと133Xはα７Ｄでは大差ないのかなぁ・・・。133Xは4GBというのがみそかもしれませんが・・・。
フォーマットも時間かかるし・・・。

カメラ自体の書き込み性能が遅いので高速メディアを使っても変化なしとなります。80倍速メディアで10DはRAW(6MB)の書き込みに約6秒かかります。45倍速と同じです。

書込番号：5117441

ボディ内手ぶれ補正

[都会の売れない素人カメラマン]

レンズ内手ぶれ補正とどちらが優位性があるか、
議論の起きやすいところですが、ペンタックスからも
出るんですね。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/dslr/2006/05/23/3844.html

書込番号：5105682

[水瀬もゆもゆ]

ペンタックスとミノルタを使ってます。
ニコンも買ってみようかなと思いましたが…　やめときました。
手ブレ補正の効果は精神的なものが大きいですね。
安心感と言うか。

ペンタックスのＫ１００ＤとＤＡ２１ｍｍＬｉｍ．の値段出てますね。

書込番号：5105855

[都会の売れない素人カメラマン]

K100Dの手ぶれ補正効果は２段分だそうですがαは２段、３段でしたっけ？
いずれにせよ、ソニーが１０００万画素機を出すより先に発表できた事はペンタックスにとっては良い事でした。
でも一度この手の技術を手に入れたら、
ペンタックスも次はさらに高級なものを、
どんどん出してくるでしょうね。

書込番号：5105856

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞αは２段、３段でしたっけ？

約2〜3段分という表記でしたよ。曖昧な表現ですが。。。

書込番号：5105900

[都会の売れない素人カメラマン]

>ソニータムロンコニカミノルタさん

”超能力”で補正すると何段ぐらいまでいけそうですかね（笑）

もう１社くらい（新規の）会社がボディ内で参入してくると、
レンズ内派と競合して面白くなってくるんですが。

書込番号：5105941

[トライポッド]

やはりこの板は、ホットなようですね。
レンズ焦点距離情報接点の無いレンズも、情報を手入力して使えるそうです。

ボディ内は、デジタル専用。
レンズ内は、フィルム兼用ですね。

書込番号：5106278

[かすみかすみ]

記事を見ますと、電気連動しないレンズでは、
手動で焦点距離を入力することで対応するらしいですね。
この機能はソニーの新機種でも採用してほしいです。
M42用レンズなど社外レンズも使ってますので。

ライバル技術が登場するってことは、その技術水準が
どんどん洗練されていくってわけですから、
ユーザーとしては大歓迎ですよね。
ライバルがいなければコストをかけて新技術は作りませんから。
ペンタの電磁駆動方式は、コニミノをかなり研究して出したもの
でしょうから、おそらくいい物なんでしょう。
ソニーにも頑張ってもらいたいです。

書込番号：5106517

[炎嵐]

ボディ側とレンズ側の手ぶれ補正。個人的には、重要なのはやはり価格ですね。高いレンズはちょっと手が出ません。
フィルムカメラも使用しないので、ボディ側の手ぶれ補正しか考えられないといったところです。
おかげで、コニミノが色々大騒ぎになった時期も、買い替えるという気持ちはまったくおこりませんでした。

ペンタックスからの手ぶれ補正は正直驚きです。特許とかの問題で、コニカミノルタ以外から出るのはずっと後だと思っていましたので。ともあれ、こういったのは他社でも歓迎です。全てのカメラメーカーにがんばって欲しいです。

とこで、このカメラの名前を見て『機関車かよ！』と思った方は、それなりにいるのでは？

書込番号：5106700

[αyamaneko]

＞『機関車かよ！』と思った方は、それなりにいるのでは？

いないのでは？
日本式でいうと、11軸駆動の蒸気機関車になりますから。

(まだ、D50の方が機関車っぽいです(D51も有名です(でした)し。)

ボディ内蔵手ぶれ補正+レンズ内蔵手ぶれ補正で、4、5段分補正できたらすごいですが。
(あり得ないですね。)

フイルム一眼も使っている身としては、レンズ内蔵手ぶれ補正も、安ければ持ってもいいかな？と思いますが。

書込番号：5106791

[ZZガンダム]

＞D50の方が機関車っぽいです

　今まで普通に「ディーごじゅう」と読んでたけど↑見た途端「デゴマル」としか読めなくなった（笑）

書込番号：5107094

[フォトサピエンス]

>ボディ内蔵手ぶれ補正+レンズ内蔵手ぶれ補正で、4、5段分補正できたらすごいですが。

今まで不可能と思われていた事が次々と実現している今日この頃ですから、意外と可能性はあると私は思っています。

たとえば レンズ側補正３段＋ＡＳ３段で約６段分補正
はたまた レンズ側補正３段×ＡＳ３段で約９段分補正
とかなんとか、夢を抱くのは自由ですから（＾＾）

やるとすればＣ社かＮ社しかないでしょうけど。

書込番号：5107503

[となりのα]

>　いないのでは？
>　日本式でいうと、11軸駆動の蒸気機関車になりますから。

ところがいるんですねぇぇ、たぶん炎嵐さんは私と同世代だと思われ（笑）
昔、TVドラマで「走れ！ケー100」って機関車ものがあったんですよ
自分も観てました。話が思いっきり脱線してしまいすいませんm( )m

この秋発売と言われるペンタの1000万画素にはこのボディ内手ぶれ補正が組み込まれるんでしょうね、SONYのαとの違いを早く見てみたいものです。

書込番号：5108502

[都会の売れない素人カメラマン]

パナは何か無いですか。

書込番号：5108719

[必須アミノ]

PENTAX手ぶれ補正なんか電池消費激しそうですね。乾電池仕様ですから予備電池はいくらでも準備できますが・・・
超能力手ぶれ補正ですか、それじゃ超能力露出補正搭載機は？　レンズなしでCCDに写りますとかね。色収差もなしいいアイデアなんだけどね。　ミランダとかペトリから発売しないかな。

書込番号：5108805

[αyamaneko]

＞「走れ！ケー100」

思い出しました。見ていなかったですけど。
(D50、D51、9600、C61、C62、B20等の方に興味がありましたので。)

SONYのH/Pの更新ないですね。
(このペースだと、毎週火曜日に更新されるのかな？と思っていましたが。)

書込番号：5108903

[炎嵐]

こんにちは。『走れ!ケー100』は、放送当時は小学生でした。私はよく観ていたんで、このカメラの名前を見たとき、まっさきに思い出しました。機関車なのに水の上に浮かび、走ります。今考えるとありえないですね。

本物の機関車の話。Ｄ５１はダントツに有名なので(ポケモンならピカチュウか？)当然知っていますが、Ｄ５０という機関車はまったく知りませんでした。ニコンＤ５０はそのまんまですね。デゴマルっていう言い方はいいかも？ ただ、ラーメンみたいな感じがします。

書込番号：5109697

[ZZガンダム]

＞炎嵐さん

　確かにデゴイチことD51はダントツに有名ですね。D50はその兄貴分ともいえる存在です。まぁ気が向いたらヤフーやグーグルで「デゴマル」で検索してみるのもいいかも（笑）

書込番号：5109918

[Ｓｍａｒｔｉｓｔ]

Ｋ１００のＫって、１１軸駆動じゃなくって、軽便のケーじゃなかったっけ？
あれ・・・完全に脱線か？？？

書込番号：5111039

[価格ポッポコム]

ソネットアイワコニカミノルタさん
>世の中物を動かすのに、超音波、ピエゾ素子、セラミック、磁気、超能力…いろいろありますから。

電子レンジのマイクロウェーブは分子を動かしますね。
フィラデルフィア・エクスペリメントって言う映画で、電子レンジ兵器が出てきましたね。

記：ケー１００って、スカパーでこの前やっていた。

書込番号：5115406

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>フィラデルフィア・エクスペリメント

嘘か本当か、あの有名な早大教授が電磁波で物体のテレポーテーションに成功したとか、テレビで誰かが言っていた。

書込番号：5117198

[価格ポッポコム]

>フィラデルフィア・エクスペリメント

特命リサーチ２００Ｘで、頻繁に扱われるネタ。

書込番号：5117249

新α計画！

[エルスケンローチ]

デジタルカメラマガジンの最新号（６月号）に、
「新α計画をソニー開発陣のキーマン・勝本氏に突撃インタビュー」
という特集記事が掲載されていました。
主な内容は以下の通りです。

・夏発売の１号機はファミリーユース向け。
（まず、広く大勢のお客さんに使ってもらいたい。
　ソニーはちゃんとデジタル一眼レフカメラを作れるんだ、
　ということを世間に認知してもらう。
　将来、ニーズがあればプロ向け製品の開発もありえる）
・１号機本体の発売に併せ、レンズ及びシステムを同時発売する。
（デジ一は本体だけでは不十分。レンズ及びシステムを含めて
　評価されるものと考える）
・レンズはコニカミノルタの既製品と新商品を併せ、今年度中に２０本以上揃える。
・レンズはミノルタ系とカールツァイス系（両者とももちろんαマウント）の２系統でいく。
（２系統のすみ分け及び具体的なロードマップは、まだ社内で検討中？）
・CCDシフト方式手ぶれ補正機能は、ソニーαの最大の武器として継承および強化していく。
・当面、カメラの機械部分はコニカミノルタが蓄積したノウハウに従い、
　電子的部分でソニーの技術を駆使して皆が驚くような製品にする。
・現行コニミノユーザーの要求に応えられるような製品にしたい。
（一部で恐れられているような突飛なカメラではなく、基本的にしっかりしたカメラって意味で）
・公式HPで約束している通り、ソニーはデジ一を始めるからには、
　絶対に途中でやめない。（少なくとも私＝インタビュー回答担当者が退職するまでは）

だいたい以上のような内容です（※立ち読みでの記憶なので、言葉や表現等若干違うかもしれません）。
すでに、ここのクチコミで伝えられた情報と重複する部分もありますが、
ソニーAMC事業部担当者の発言ということで、書き込ませて頂きました。
私の印象では、いい事ずくしって感じですが・・・。
夏、本気のソニーに期待したいと思います。

書込番号：5096676

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>一部で恐れられているような突飛なカメラではなく

その「一部」ってここのこと（笑）

書込番号：5097055

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞・レンズはミノルタ系とカールツァイス系（両者とももちろんαマウント）の２系統でいく。

勝本氏はカールツァイスレンズに関しては明言を避けていますよ。
ちなみにコシナがニコンFマウントツァイスを出したのは、ある程度
のシェアーを見込めたのも理由の一つとして挙げられています。

書込番号：5097247

[価格ポッポコム]

ソニータムロンコニカミノルタさんへ

お名前に関してですが、ＡＩＷＡが抜けていると思いますが。
何分、新生ソニーαはＡＩＷＡの意味も含まれておりますよ。多分。

書込番号：5097988

[ソニータムロンコニカミノルタ]

>お名前に関してですが、ＡＩＷＡが抜けていると思いますが。

ソニーアイワタムロンコニカミノルタ…舌噛みそう。

寿限無寿限無…って全部言える？

書込番号：5098066

[価格ポッポコム]

>寿限無寿限無…って全部言える？

ソニー、ソネット、ＰＣＬ、ＣＢＳレコーズ、コロムビア・ピクチャー、ＭＧＭ、アイワ、タムロン、コニカミノルタ、あるでん亭、ジャストシステム、メディアージュ、スカパー、こんな感じですか？

書込番号：5098123

[エルスケンローチ]

ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリークさん

＞勝本氏はカールツァイスレンズに関しては明言を避けていますよ。

そのへんの配慮は、かなり慎重のようですね。
不正確な情報、大変失礼いたしました。
希望的観測が入り込み過ぎてしまったようです(^-^;

書込番号：5098915

[Seiich2005]

20本のレンズのうち新規に開発できるのは限りがあるでしょうから、かなりのアルファレンズが再発売される可能性がありますね。
200mmマクロや70-200F2.8は持ってないので、再発売されるといいのですが。

書込番号：5101218

[エルスケンローチ]

70-200 F2.8、50mm F2.8マクロなど、ぜひ欲しいですね。
でも、ミノルタの中古現行品が値下がりしたら、そっちを買うかもしれません(^_^;

書込番号：5102714

[必須アミノ]

入門機でしょ。
http://it.nikkei.co.jp/pc/news/index.aspx?n=MMITdg000022052006

書込番号：5107150

アンケート

[OLDアルファ]

Ｓｏｎｙ「α」のホームページにアンケートがあります。
憶測や期待もいいですが、アンケートに書き込むことで、実現に近づけるのではないでしょうか！

書込番号：5098959

[⇒]

とりあえず…今思ってるコトを全て書き込みました♪

書込番号：5099102

[αyamaneko]

アンケート回答しておきました。
みんなでアンケートに答えましょう。

書込番号：5099348

[じじかめ]

＞とりあえず…今思ってるコトを全て書き込みました♪

「ボディ前面にはMINOLTAのロゴで、SONYの社名は裏側にお願いします」
なんて・・・

書込番号：5100260

[コロニー]

たぶん　ＳＯＮＹはこの種のアンケートにＫＨはあると
思うから、ミノルタに思い入れのある多数派意見に
組することはないと思う。

書込番号：5100473

[粉雪]

ソニーにとって今大事なのは、既存（コニカ）ミノルタユーザーより新規ユーザーの獲得。
代替ユーザーは１号機ではそれほど見込めません。
それと国内も大事ですが伸びの大きい海外も十分検討しているでしょう。

ロゴですがＳＯＮＹの方がいいと思います。

グーグルで　「デジカメ　ソニー」　で450万ヒット
　　　　　　「デジカメ　ＳＯＮＹ」で330万ヒット　
　　　　　　計　　780万ヒット
　　
　　　　　　「デジカメ　ミノルタ」　　　　　97万ヒット
　　　　　　「デジカメ　コニカミノルタ」　　76万ヒット
　　　　　　計　　170万ヒット

約、４〜５倍で予想した数字と大体合ってます。
知名度に比例して売れるかは？ですが有利な事は間違いありません。

カメラに興味が無い人に
「コニカミノルタ？？？　珍しいカメラ使ってますね」とか
言われることは無くなりますね（汗）

今のアンケートは２号機以降に反映されると思います。

書込番号：5101451

[粉雪]

[5101451]ですが 「ミノルタ」を大事にしてきた人には
失礼な内容かもしれませんね。
気を害した人には　m(__)m

書込番号：5101484

[dewey]

私も先日「コニミノレンズ資産をたくさん活かしてね」というような書き込みをしてきました。

粉雪さん、お久しぶりです＾＾

SONYとコニミノで、ヒット数がずいぶん違うものですね＾＾；
当たり前のことなんでしょうが、改めて「は〜（−−；」という感じです。
別スレにあった「すごい！カメラ…600万画素…」の会話は、私も実体験しています＾＾；
やはりＳＯＮＹロゴは有利かもしれませんね。
＞失礼な内容…
粉雪さんの普段の書き込みを見ている方には真意は伝わると思いますよ＾＾

ところで、ＨＰトップのタイトルが…＾＾；

書込番号：5102282

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

PSPの機能を盛り込んで欲しいです。^^;

書込番号：5102321

[粉雪]

dewey先生、ご無沙汰してます。
blogは見てますが本を読み出したので、書き込みはセーブしてます。
6月中旬からここも厳しくなりそうで、パソコンの
電源入れなくなるかも。でも最長、数ヶ月です（汗）

「すごい！カメラ…600万画素…ですが
携帯電話の画素数と比べてしまうのですね。
600万と答えたら、失望の表情がはっきり見て取れたので
「ちょっと触らして」と言われたけど「ダメ」と
断りました。そしたら苦笑いしてたけど。。。

ＨＰのタイトル、ご指摘ありがとうございます。
ＨＰは親戚に見せる、友達に自慢する（汗）、ディスプレイ間の
色の違いを確かめる、反省点は？
こういう役目を果たしてます。


＞PSPの機能を盛り込んで欲しいです。^^;
いいですねぇ、入門機なら付加機能満載でも楽しくていいのでは、、、
子供のおもちゃになりそうですが。

タムロンの18-50/2.8の画像、参考になりました。
ピンボケという愛嬌もあり、最近明るいレンズが好みで
決定しました。ありがとうございました。

書込番号：5102631

[美恵ちゃんが行く]

じじかめさんのレスはあくまでもギャグですから…。

書込番号：5102650

[エルスケンローチ]

私もアンケートに答えてきました。期待と要望いろいろ書きました。
ミノルタ、コニミノ、ソニー、どこにも特に思い入れはありませんが、α-7Dには愛着があります。
D200や30Dには乗り換えず、待ってて良かった！と思わせてくれるカメラを、
普通にかるーく作って欲しいと思います。

書込番号：5102677

[粉雪]

＞じじかめさんのレスはあくまでもギャグですから…。

私も分かってます。
[5101451]は じじかめさんへのあてつけではありませんのでm(__)m

書込番号：5102758

[じじかめ]

＞じじかめさんのレスはあくまでもギャグですから…。

バレバレですね。（失礼致しました。）

書込番号：5103303

[ぷーるふりーく]

> D200や30Dには乗り換えず、待ってて良かった！と思わせてくれるカメラを、
> 普通にかるーく作って欲しいと思います。

私の場合、既にD200に乗り換えてしまったので、かなり頑張ってくれないとα復帰はないかもしれません。もっとも銀塩α＋レンズは、まだ手放してませんので、αに未練があるのは確かです。レンズの描写も、ファインダーも旧αには、スペック数値ではなくて、感覚的に他社とは違う魅力がありました。それをSONYに期待するのは、、、、まあ、ともかく結果を待ってみる他ないですね。

数値で判断するとすれば、RAWで秒２コマを休まず100枚撮れること、っていうのが私の判断基準です。

ちなみに感覚的には、やはりフルサイズのファインダ倍率９５％なんていうものでないと、銀塩αやX-700などのファインダに慣れた目には、アピールしないかもしれません.（^o°)

書込番号：5105811

[ZZガンダム]

　望遠系Ｇレンズはミノルタ時代と同じ、ホワイトボディーに金色の帯で、と書きました。各社の「白レンズ」の中でもひときわ白いミノルタの白レンズ。レンズとしての性能はもちろん、あの上品な感じが好きな人、結構いると思うので（笑）

書込番号：5106191