α-7 DIGITAL 特別レンズキット のクチコミ掲示板

ちょっと気が早いですけど

[F3000]

このカメラの売りのASシステムですが　往復1センチもの可動範囲がある
アクチュエーターの様なんですね。
そこで、ふと思いついたんですがこれほどのアクチュエーターを開発出来るのでしたら、もう一頑張りして次のアルファーデジタルでは、

単なるCCD平面移動させる物から、平面移動させたまま維持できる機能と、更に前後にも移動保持させたり、上下左右に角度を付け保持させる事が出来る
アクチュエーターを開発させれば、任意のCCDポイントでのピントコントロールや、こちら　　http://www.asahi-net.or.jp/~YT8I-TMD/shiru_5.htm　
(勝手にリンクさせて貰いましたスミマセン)

のような撮影コントロール(あおり撮影、超広角レンズの歪低減その他もろもろ等)が出来て、撮影表現を広げられるので開発してみる価値があるのでは ?
結果、巨大2メーカーに対して別の切り口(視点)を作ることによって、販売シェアを少しでも奪還出来るのじゃないかなー。

と言うような妄想を、描いている、7デジタルをローンを組んでまでして買うかどうか悩んでいる現アルファー7ユーザーでした。

書込番号：3310119

[ichibey]

素人考えですが、
フォーカスの合うのはあくまでフィルム面に相当するセンサー(もしくはローパスフィ
ルター？)になるので前後や斜めに動かすと撮影出来ない様な？

書込番号：3310314

[F3000]

ichibey　さん おはようございますいます。
もちろんフォーカスさせる方法も考えています。
例えば) 1、切り替えによってコンパクトデジカメでよく使用される方式の　　　　　　　　TTLコントラストAFでCCDにダイレクトに測距させる方法。
　　　　2、CCD自体の基準となる位置は当然あるでしょうからそこからどれぐ　　　　　　らい移動させたか(100分の1ミリ位の精度はあるのかな)を測りレ　　　　　　ンズ移動量に補正データとして加える。
当然ファインダーからは被写体の状況を正確にモニター出来ないでしょうから、ミラーアップか働いてモニターからの確認となる制約はあったりするかも知れませんけど。

等とくだらないことを考えたりしました。

書込番号：3310416

[F3000]

アイコンおかしかったです　申し訳ないです。

書込番号：3310426

[アロンα]

どうせなら左右に振ってパノラマ写真、さらに上下に振って
フルサイズ。
パノラマ合成が出来るのですから可能でしょう。
カメラ内部で出来なくても画像ソフトで出来るので是非ＣＣＤマニュアル操作機能をつけてください。
もっと悪のりして自動流し取り．．．さすがに無理か。

書込番号：3310676

京セラが以前CONTAX AXと言ってマニュアルレンズをオートフォーカスさせる機種を
作っていたのですが、それも似た感じでフィルム面を移動させてフォーカスをあわせる
ものでした。そのせいか故障多かったです。

いろいろできるんでしょうけど、ボディ側の内部構造はシンプルなほうがいいかなぁ、
と個人的には思っています。

書込番号：3310690

[アロンα]

アリアパパンさんは何が言いたいのですか？
そんなことを言い出したらレンズ内補正やコンデジの電動ズーム
いやデジカメそのものの故障率を心配する必要がありますね。
ご心配なら買わなきゃよいし、一番シンプルなカメラを買えばよいだけです。

どうもこの手の書き込みがあちこちの掲示板で目に余るような気がするのは私だけでしょうか？

書込番号：3310728

言ってることわかんないっすか？？
パノラマや手ぶれ補正、電動ズームなどなど、様々なギミックつけたところで、
故障も多いし、結局犠牲になるのは「画質」ってこと。

書込番号：3310803

[IR92]

故障の原因が増えるだけ。

書込番号：3310834

[DIGIC信者になりそう^^;]

アリアパパンさん、以前のHN時代に比べ、随分イメージが変わった気がする。。。

書込番号：3310931

DIGIC信者になりそうさん、
ははは．．こんちは。あれママが勝手に使ってたので．．．卒業しちゃったみたいだけど。
今、わたしのほうがハマってます。ここ。

書込番号：3310976

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

なるほど〜　了解っす。HPもリニューアルされたんですね。とても素敵ですよ。^^

書込番号：3311141

[F3000]

皆さん
私のくだらないスレに付き合ってくれて、ありがとです。

早く7デジタル実機に触りたいー。　!!!

書込番号：3311379

[アロンα]

いいスレだったのになー夢のない人のレスで萎んじゃった。

でも夢は進歩の源、必要は発明の母。

ＡＳはようやく歩み始めた技術、いろんな可能性を秘めてます。
さらなる挑戦で新しい技術を花開かせてください。
努々新しいものはトラブルの元だからヤメタなんて消極的なことは
いけませんぞ！

書込番号：3311809

あ！　ここへ書き込む前に特許申請したのかな…？

書込番号：3313176

妄想で特許が取れれば今ごろボクも億万長者。

書込番号：3319312

ゆっくり待つべし

商品が高いか安いかを、もし感覚で議論したら、何も結論は出ないと思いますね。
今までコンパクトカメラを使っていた人からすれば、絶対高い。かなり高い。ハイエンドクラスのコンパクトでさへ１２万円ほどですから、相当の不満がなければ、乗り換えに１８万円も出せないでしょう。

また、所得が低くてローン抱えている人から見れば、絶対高い。一方、年収が数千万あって余裕の人なら、どーってこと無い価格でしょう。

ちょっと皮肉な書き方になったけど、何を言いたいかと言えば、個人的感覚で"軽く"判断したら、１００人１００様の意見を知るだけです。純粋に「機能価値」を見なければ、マジョリティーとしての見方は、成立しません。

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では、価格に見合った機能価値はどうなのか？
実際の手振れ補正の精度、カメラとしての安定性はまだ、パンフレットレベルですから、あくまで、メーカーの能書き通りとします。以下、一つの見方です。

例えば、Canon 20Dを買って３年程使い倒し、レンズを５本買ったとします。同じく、α７Ｄの場合も同様とします。レンズ本数は、どう見たって最低限３本は必要ですから、５本はまだ、我慢しているケースかも知れません。

手振れは、暗い（＝安い）レンズを望遠で使う場合に顕著になってきますから、どちらかというと、100mmくらいまではISOを高めに設定すれば、手振れ補正を使う意味はもともと低いですが、200mm以上だと、そうはいきません。
今、例えばCanon ISで比較的買いやすい値段のものを上げると。。

- EF70-200mm F2.8 IS(\200,000)... (非IS:\130,000)
- EF28-300mm F4.5-F5.6 IS(\250,000)... (非IS: 他社\50,000？)
- EF300mm F4 IS(\150,000)...(非IS: 他社F4G/\100,000)
- EF400mm F4 IS(\570,000)...(非IS: 他社F4.5G/\200,000)

で、本体の実売価格は１１月時点で、だいたいα７Ｄ：１８万と２０Ｄ：１６万円くらいでしょう。上記で仮に２本買ったとして価格差でどれくらい違うか検討が付くでしょう。きっとレンズ性能が違うと食ってかかる人がいるでしょうが、同じキャノンでも一本当たり、最低７万円は違うとするのが順当な見方ではないでしょうか。

ところが、きっとこういう人がいるでしょう。手振れ補正は三脚を使えば済むもの。しかし、重い望遠系レンズを乗せるには、三脚はだいたい３kg以上が必要。それに三社祭りのような人混みでは、殆ど機動力は発揮できません。また「三脚のご使用はご遠慮ください」の施設も以外とあります。３−４kgでも行楽地や山歩きで余計に持ち歩くとなると、どういう事か、経験者ならよく知っていることです。

更にこういう人もいるでしょう。他の機能、例えば連写能力は低いし、起動時間も遅い。実際、そうでしょう。これについては、人それぞれの使い方がありますから、それが第一優先なら「手振れ補正で高価になっているカメラ」をわざわざ買うのは間違いです。ただ、自分の場合、Ａ１を一年程で数万枚撮りましたが、風景、自然、花、街並みが主だったので、連写が必要だったのは一度もありませんでした。２０Ｄの板を見ると、やたら連写を試して感心している人がいますが、実際の使用頻度は希でしょう。でも、その希が大事ですから、何を優先するかです。

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ちょっと機能価値から、話は変わりますが、殆ど誰も指摘をしていませんが、レンズ内の手振れ補正は「光学的に」無理しています。

70-200mm ISの場合、このためにレンズを３群５枚も余計に挿入しています。これは、光学性能を高めるためには何も寄与しないもので、解像度などで足を引っ張っているだけで、やむに止まれず何枚も使っているものです。手振れ補正効果の恩恵は大きいですから、表面化しないが、実際、解像度が落ちているのを知っている人も多いです。

最後に、２０Ｄとの比較で言えば液晶サイズです。
２０Ｄの１．８インチというのは２年前のレベルです。デジ一眼の場合、特に自分が悩むのは、光学ファインダーでの露出補正の判断が恐ろしく難しくなっていると言うことです。まだEVFが定着していないから、ファインダ越しに補正変化をリアルタイムで知ることができない。写した後、液晶で暗めか、丁度いいのかを、判断しなければならないが、ヒストグラムでもなかなか難しい。２０Ｄの液晶は回りの黒枠が太いから一見大きく見えますが実に小さい。液晶サイズは直接的に製造コストを上げるから、Canonは改善を見送っているけど、これはぼくに言わせれば致命的とも思える。銀塩カメラじゃあるまいし、ピンがあっているかも、現場で十分に確認できなければ非常に辛いものがある。

１０月９日には、大阪を皮切りに実機を触れる機会が急速に全国でも増えると思う。まず、触って、生の情報を聞いてから、判断するべきだと思う。そこで例えば２０Ｄを選択したとしても、いいのではないだろうか？

この板でも、かなり厳しいメーカーへの苦言が投稿されているから、幾らかはユーザーの声を聞いているかも知れない。

書込番号：3306981

＞この板でも、かなり厳しいメーカーへの苦言が投稿されているから、幾らかはユーザーの声を聞いているかも知れない。

。。。。聞いていなければ、コニカミノルタの発展もないでしようね♪

書込番号：3307015

[写画楽]

こんにちは
「ゆっくり待つべし」とのスレ・タイには賛同します。
前にも書きましたようにＡ１対比では、撮像面のサイズや質量がかなり大きくなったため、相当に難しいことを実現しようとしているわけです。

価格が高いか安いかは、ＡＳが正確に安定して動作し、ミラーショックとの共振もなく、ＡＳをＯＮにした状態で最低限でも３万回以上の耐久性が確保されているカどうかにかかっているのでしょう。
私はＯＮ状態での５万回のシャッター数が、ユーザーレベルで実現できるのなら、リーズナブルな価格だと思います。
したがって、この問題が無いという仮定で高い安いを論じても現実感がありません。

それを判断するには、せめて発売後３ヶ月はゆっくり待つことが賢明かなと、個人的には思います。（耐久性の確認には短いが）

それと、光学式手ぶれ補正に無理がありレンズ枚数がそのために増やさざるを得ないような書き込ですが、私の理解と異なるようです。
Ａ１のレンズ構成はＰａｎａのＦＺ１０/２０より多いですが、Ｐａｎａは補正のためにレンズを増やしたのでしょうか。（非球面レンズ使用の有無は別の問題として）

書込番号：3307178

[take525+]

わたしも　写画楽さんと同意見です。

とくにこの部分
＞この問題が無いという仮定で高い安いを論じても現実感がありません。

書込番号：3307201

私も、初めて、デジ一を買う人や、レンズを何本揃えるか、決まっていない人は、じっくり、待って見てみるのも、いいと思います。。。。ね♪
個人的には、レンズ資産や、レンズを多く揃えようと、思っている人は
コニミノ有利かなっと思いますね。。。。。。。♪
３本以内に抑えようと、思っている人には、にじゅうでぃをお勧めしますね♪
現時点では。。。。。。
＞ＯＮ状態での５万回のシャッター数が、ユーザーレベルで実現できるのなら、リーズナブルな価格だと思います。
＞この問題が無いという仮定で高い安いを論じても現実感がありません。
写画楽　さんとtake525+　さんの意見に賛成ですね。。。。♪三票目♪

書込番号：3307232

価格の設定はスペックだけではない事は皆さんご存知のはず。
ライバル対決で言えば、ニコンのF100とキヤノンのEOS-3が最近ではありました。
当初はEOS-3がその目玉となる視線入力や45点のAFで話題になりましたが、
F100はその堅牢かつ十分なスペックですぐに盛り返し、その後は比べようのない「差」をつけるようになりました。
市場が判断したのです。F100は「良いカメラ」だと。

つまり他の方も申していますように、何ヶ月か経った後、市場が評価することだと思います。
手ブレ補正の効きが弱いとか、補正に時間が掛かりすぎるだとか、画質が悪いなどの問題があれば、
すぐに掲示板に載ることとなり、惨めな販売に終わることでしょう。
ところが良い評価が多いようなら、20万円でも飛ぶように売れ、常に在庫不足に陥ることでしょう。
高いのか安いのかは、市場の判断に任せましょう。私は買う予定です。

ところで手ブレ補正レンズ追加による弊害ですが、解像度よりも他の面で出ていると思います。
それは、逆光性能の低下、重量増加、高価格ではないでしょうか。
単焦点レンズならもともと光学性能に余裕があるため、性能劣化は極めて少なく出来るようですが、高くなってしまいます。
ズームの場合、レンズ面での反射は避けることが出来ないため、フレアが出やすくなりますし、
解像度を上げようとすると、ボケは汚くなりやすくなり、両立は妥協を伴います。
他社のレンズとの比較は、そのレンズをどの光学性能に到達させるかの目標の違いから、同一に出来ない苦しさが有るため、
同じメーカーでのレンズ比較が参考になると思われます。

それでも基本的にはこぶたちゃん　さん の意見に賛成です。
それでも何とかEOS 20Dと同じ価格で販売されると、とっても嬉しいのでした。

書込番号：3307689

[ニャンコショット]

ASとの比較対象は、三脚ではなく一脚のほうが適当でしょう。ASに三脚なしと同等の威力はありません。シビアな用途では結局三脚はいりますが、そうでない場合でも、もし一脚が苦にならないのであれば、代換手段として、一脚をうまく使う手があります。

　ASは光学的な手ぶれ補正よりは弊害が少ないと思われます。しかしCCDを動かすところからくる技術的な懸念要素が多くあります。一番わかりやすいのがCCDのクリーニング問題でしょうか。すぐに製品寿命が尽きるコンパクトデジならいいですが、個人的には一眼の場合、やっぱりASなしの方が安心できます。

書込番号：3307915

私は銀塩機でも手ぶれ補正機能を使いたいのでα−７Ｄは検討対象外ですが（α−９まではミノルタユーザーでした。）、ＡＳ無しでもいいからもう少し早く出ていればより有利な展開ができたのにと残念でなりません。下でも書きましたが手ぶれ補正機能歓迎のくちですのでＡＳが是か否かという議論は私個人に限っては意味がないのですが、ミノルタユーザーの方も遅ればせながらデジタル一眼を使えるわけですからまずはめでたしでしょう。

書込番号：3308136

他社製品と比較して、どちらがお買い得かを語るのなら意味があるけど、
製品の価格はメーカーの採算性などから設定されるので、ユーザーが高いだの安いだの言う問題ではないと思います。
高けりゃ買わないだけの話。

書込番号：3309243

[take525+]

>製品の価格はメーカーの採算性などから設定されるので、

最近の数売らなきゃならない（儲けるためじゃなく、シェアおさえるために→ユーザ囲い込むために）価格帯のデジタル一眼は、戦略的価格設定だと思いますよ。

書込番号：3309365

＞戦略的価格設定だと思いますよ。

やる気ないのか、意欲見せようミノルタさん！

書込番号：3309527

買う買わないは別として、注目度はありますね。
ココの皆も絶対デモ機には触れるでしょうし．．
その点では成功でしょう。

それでASすごいじゃん！ってことになれば売れるだろうけど。

Green Forestさんの言われるF100とEOS 3の例でもあれだけど、
過去に特殊なギミックをつけたモデルって結構失敗してるんですよね。

α７の場合は銀塩のボディの評価が良かっただけに、他社と比較うんぬんより、
同じαで比較される要素のほうが高い気がします．．

書込番号：3309814

>α７の場合は銀塩のボディの評価が良かっただけに、他社と比較うんぬんより、
同じαで比較される要素のほうが高い気がします．．

ええ？？
デジカメなんだから、他社デジカメとの比較でしょ？

書込番号：3310424

[アロンα]

アンチな人はなぜかＫｉｓｓやＤ７０クラスと比較して高いと連発しているけどお買い得価格でしょう！
スペックの違いはあれどカメラのランクでは２０Ｄ、Ｄ１００クラスでしょ。
それにＡＳが付いたんだから２０万でも安いくらいですよ。
２０Ｄのキットレンズ（ＩＳ付き）が２５万くらいなのでレンズ付きなら同じ値段、手ぶれ補正付きレンズの買い増しをしていくとα７Ｄが俄然安くなる。

それに故障率が増えそうなんて心配もＩＳやＶＲも同じ、実績もＡ１，Ａ２で十分にあるしね。

書込番号：3311335

こぶたちゃんさん、こんにちは。

ちょっとご主旨が分かりにくかったのですが､要するに『このカメラは20万前後でも高くない！』とこぶたちゃんさんが思ってらっしゃる、ということですよね（笑）。私もそうであって欲しい､（さもなければもう少し安いか）と切に思います。ただ、現時点では現物がないのですし､

『感覚で高い安いを議論したら何も結論は出ない』が『純粋に機能的価値からなら判断が出来る』というご主旨に関しては、元々高い安い､といった判断自体が感覚から来るものなので､まったく同スペックで値段だけ違う､というのなら別ですが､普通は感覚で判断していいものだと思いますし､結論も元々出ない類のものだとは思いますが・・・。

ちなみに液晶に関しては､大型液晶が好ましいのは明らかだと思いますが､だからといって露出の判断に関しては、

>デジ一眼の場合、特に自分が悩むのは、光学ファインダーでの露出補正の判断が恐ろしく難しくなっていると言うことです。

もともとファインダーだけ覗いても露出判断できないのはデジタル化する以前でも同じだと思いますし､

>まだEVFが定着していないから、ファインダ越しに補正変化をリアルタイムで知ることができない。写した後、液晶で暗めか、丁度いいのかを、判断しなければならないが、

今のところ例えEVFがあっても、それで露出判断出来るほど正確に明るさを反映できるEVFはないですし､ましてや背面液晶では画面が大型化したからといって、液晶の品質以前に光源がバラバラな中で液晶だけ見て厳密な露出判断の出来るような眼を持った人は人類にはいないと思います（つっこまないでください、笑）。さらに、

>ヒストグラムでもなかなか難しい。

というのは随分あっさりお書きになりすぎたのではないでしょうか（笑）。ヒストグラムは色情報まで含んだ､ある意味究極の露出計ですし､読み取り方も単体の露出計よりかなり簡単です。少なくともヒストグラムで読み取れないほどの厳密な露出判断を、大型化した2.5インチ液晶でならより適切に出来る､というのはいくら何でも"マジョリティ"ではないのではないでしょうか？

ピントに関しましても､

>Canonは改善を見送っているけど、これはぼくに言わせれば致命的とも思える。銀塩カメラじゃあるまいし、ピンがあっているかも、現場で十分に確認できなければ非常に辛いものがある。

とのことですが、液晶はαが大きいですが､拡大率はαの5倍に対して10D系は10倍なので、拡大画像の大きさや精細さは同じくらいだと思います。何より､現実問題、以前使っていた10Dでもピントの確認は問題ありませんでした（笑）。ピント判断､難しかったですか・・・？

・・・と、色々突っ込ませていただきましたが、私もα7Dに期待する気持ちはとても大きいです。ぜひ、いい仕上がりであって欲しいです。

書込番号：3312495

シャッターのタイムラグ

さていよいよコニカミノルタのデジ一眼が発売！うれしい限りですが
一番気になるのはシャッターのタイムラグです。現在使っているコンパクト
デジ（２００１年に購入）はタイムラグが発生して動く物を捕らえる時には
連写機能を使っています。昨今のデジカメはこういったタイムラグなるもの
がかなり短くなってきているかと思いますが、このα-７はタイムラグがどの程度なのでしょうか？スペックを見てもそういった記述がないように感じますが…。

書込番号：3301384

レスが付かないようですので、あんまり根拠はないですが、、、
　一般論として比較対照がコンパクトデジカメであれば、シャッタータイムラグは間違いなく早いはずです。2,001年のコンパクトデジカメ相手ならかなり早いはずです。
　一眼レフはEVFと異なり表示までのタイムラグもないのでなおさらでしょう。
　ただ、同じデジタル一眼レフ同士の比較になると分かりませんね。連写速度その他のレスポンスから判断するとデジタル一眼レフとしては平均的なものになるのではないでしょうか？多分２０Dの方が早そうですね。

書込番号：3304555

コンパクトデジカメのタイムラグはシャッターを押してから何らかの処理を行った後にシャッターが切れるからでありまして。
その処理を撮影準備段階で終わってしまっている一眼デジカメでは殆どタイムラグはありません。
銀塩の一眼レフと同じくらいの感覚で切れます。
コニミノがアンチシェイクの処理をレリーズ後に行っていなければ…

書込番号：3306265

ミラーアップに時間がかかるので、CCDシャッターを使ってるコンデジの方が
早い場合もあるです。
一眼レフの場合は、かなりできの良いメカを積んでないと
レリーズタイムラグがあると考えるのが普通でしょう。
ミラーをばたつかせずに早く動かすのは難しいので、
そのあたりがどこまで頑張ってくれてるかってとこですね。

書込番号：3310051

[けーぞー＠自宅]

ＡＳは露光中にのみ動作するので、タイムラグ的には不利に働くかもしれませんね。
もしそうであったとしても、タイムラグ優先モード（自称）の時にはＡＳを切ればいいだけです。
ここぞっと思ってシャッターボタンを全押ししても人間によるタイムラグが
0.1秒くらいあるそうなので、その時間だけは不可避かも。
ここぞと思う前にシャッターを切れる訓練と工夫が必要かもしれません。
連写が早く、ランニングコストが安いデジだとなんとかなるかも。

書込番号：3310357

使えないサンプル画像

コニミノは、サンプル画像をもっと、吟味した方がいい。

果たして、白人女性を主に被写体にする人は、この日本のサイトを訪れる多くのユーザーで、いったい、どれくらいいるだろうか？
０．００１％もいないだろう。アングロサクソン系か、北欧系か知らないけど、そろそろ、欧米優位の価値観は棄てた方が良いだろう。このような衒ったイメージで注意を引こうとするより、近所にいる健康的な女子高校生の方が、被写体としてはるかに意味があるだろう。

これはコニミノに限らないことだが、どうも、昨今のプロ野球コミッショナーの体質に似て、旧態依然とした思考から脱しきれない人が、マーケティングで陣頭しているからだろう。

もう一枚の「ザクロ」にしても、自分はこの年になるまで実物というものを一度も見たことがない。あの赤い種の色調、果肉感のリアル性というものを評価しようにも、記憶色というものを持たないのである。果たして、このイラン原産のザクロを見て、どれだけの日本人が、リアル性に感動できるだろうか？

そうである、もともと、コニミノは"実写性能"をつぶさに見てもらおうという意志はないのである。なるべく、人が判断できにくいものをサンプル画像として出しているだけなのである。ISO感度のバリエーションもゼロ、ノイズの出具合を知ろうにもその種の画像はゼロ、解像度を類推できる広角系の風景もゼロ。

いったい、この２枚の「きれいきれいの画像」で、買う気でいるユーザーに何を訴えているのだろうか？

書込番号：3279567

[Ｆ２→１０Ｄ]

そういえば、20D のサンプルも初めは日本の女性でしたが、
今は、全部外国人になってますね。

コニミノに限られたことでは無いみたいですね。^^;

書込番号：3279647

[FUJIMI-D]

モデルのよしあしを見るためのサンプル画像じゃないんですけど・・・
「ザクロ」は赤の具合を見るために有効だし
ポートレートは描写の具合を見るためにも有効だと思いますが

書込番号：3279648

メーカーのサンプルに何を期待してるんですか？
メーカー出してくるサンプルなんて、ライティングもするし、プロが構図を吟味するだろうし、人物サンプルや静物サンプルはほとんど参考にならないのは同じだと思いますが？
それともあなたは女子高生を撮るときにアシスタントを何人も使いライティングして、撮るつもりですか？それならば別ですがね…
それに、あのサンプルは世界共通だと思いますよ。わざわざ日本のためだけに、違うサンプルをわざわざ用意するなんて事しないと思います。
また、見た目の印象の良い白人を使うのは何処のメーカーもやってるでしょう。

ただ、風景サンプルが無いのは「使えない」ですし、ISO感度が色々無いのも「使えない」という意見には賛成します。

書込番号：3279670

[写画楽]

こんにちは
デジカメ全般で言えば、メーカーの見ている市場は世界ですからね。
日本の女子高生がサンプルでは、世界から見ればマイナーでしょう。
各国の人たちに合わせたサンプルなどは準備できないでしょうね。
それではなぜ白人か。これには色々理由があるでしょうが、実際白人の肌に合う洋服の色と、日本人のそれは異なります。

コーラの自販機みたいなある程度、世界的に知られた素材の方がまだましかもしれません。自販機を見たことが無い人でも、缶の色はわかりますし。

書込番号：3279687

ププッ．．．近所の女子高生ってあなた．．個人の趣味．．違ったサンプルじゃないんだから。
コニミノオジーさんのおっしゃるようにまずは世界のサイトをみてください。
http://konicaminolta.com/products/consumer/digital_camera/slr/maxxum-7d/sampleimage.html

書込番号：3279709

シャップさの欠けるindentityのない地味なsampleだと思います。
企画力ゼロ。
技術だけ自負するなら以前の日産自動車になる。

書込番号：3280076

>>wide-lens　さん
失礼ですが、シャップさって何でしょうか？アイデンティティーの度合いですか？？シャップさ、シャップさ…うーん、謎だ。
よろしければ、説明願いたいのですが。

また、画質にアイデンティティーが無いというのはある意味良いことだと思いますよ。妙に誇張しない、自然なと言う意味に取れますから。それに、α７DのアイデンティティーはASという絶対的なものがあるから、画像はニュートラルで良いと思いますよ。好き嫌いがありますから。
派手にしたいならパラメータを変えれば良いだけですからね。
まぁ、私が見る限り、地味目な絵だとは思わないですがね。それは個人的主観なのでしょうがないですか。
それにしてもシャップさ…シャップさ…まだまだ知らない言葉ってあるもんですね。

書込番号：3280201

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞失礼ですが、シャップさって何でしょうか？

「シャープさ」のタイプミスでは？

書込番号：3280231

[ＮなＡおＯ]

niconかどっかは日に焼けた女の子だったりもしました。

個人的には産毛が映った方がいいとか、そういうレベルのカメラだと子供の方がいいかなぁ

書込番号：3280504

[Ｆ２→１０Ｄ]

＞近所にいる健康的な女子高校生の方
＞個人的には産毛が映った方がいいとか、

こうなってくると、やはりこの人のご意見を聞かないと始まらないですね。
かま＿さん。(*^_^*)

書込番号：3280538

ほとんど同じ内容のサンプル画像批判を、過去にも他所で読んだ記憶があります。
コピペかと思った。

他社のカタログやサンプル画像の被写体も似たり寄ったりだと思いますよ。
他にもサンプル画像はそのうちレヴュー記事でいくらでも出てくるでしょう。

自分にとって「使えないサンプル画像」だからといって「コニミノは"実写性能"をつぶさに見てもらおうという意志はないのである。」というのは根拠のない中傷としか思えませんな。

書込番号：3283018

[美恵ちゃんが行く]

＞健康的な女子高校生

　その場合、セーラー服着用は必須、なのでしょうね？　殿方の皆様。
　健康的な20代後半女性では駄目ですか？

　ちょっと冷やかしになってしまいましたが、ふじ３３　さんの問題提起ごもっともですし、皆様のご意見もそれぞれに有理なことだと感服致しております。

　うちの庭にも（私が生まれる前から）ザクロが植わっていますが、イランが原産ということを初めて知りました。

書込番号：3284362

3280076
シャップさ ではなく、シャープさです。失礼しました。

コニミノオジー　さん
＞また、画質にアイデンティティーが無いというのはある意味良いことだと思いますよ。妙に誇張しない、自然なと言う意味に取れますから。
だれも妙に誇張する方がよいとは言っていません。

＞それに、α７DのアイデンティティーはASという絶対的なものがあるから、画像はニュートラルで良いと思いますよ。好き嫌いがありますから。

ASと画像のことは違い次元のお話で、一緒にしない方が論理的ではないでしょうか？
それに、ASとは別に大したことはなく、露出調整したり、三脚を利用すれば同じ効果が得られます。
しかし画像とか、シャッターのレスポンスとかはそうはいきません。
だから、ASに全てを賭けるというのはどうかなと思います。むしろミノルタさん現在持っているお家芸はこれしかないと解釈する方がわかりやすいではないでしょうか？

書込番号：3284779

ＡＳは、この機種において期待通りに機能するなら、大した機能だと思いますよ。
他社ではＩＳ付きの低価格レンズも発売され始めていますが、ほとんどの手ブレ補正機能付きのレンズはまだまだ高価か、焦点距離によっては存在しませんしね。
感度アップはともかく、三脚使えばＡＳはいらないっていうのはちょっとどうかと思います。三脚使えない状況はあるわけですからね。

いずれにしても早く実機を触ってみたいし、多くカメラマンの実写レヴューを読みたいです。

書込番号：3285219

賛否両論あるようですが、別に良いのでは？って思いますね。気に入って買って使うか、気に入らないで他メーカー製を買って使うか。サンプルなんて、結局サンプルでしょ？実際の自分の用途に適してれば問題ナシ！
　まぁ私なんてαレンズを割とたくさん持ってるほうですし、いまさら他のメーカーに乗り換える経済力もないですし、結局買っちゃうとは思いますけどね(^^)

書込番号：3285251

画像サンプルやＡＳについて、皆さんいろんな意見があるんでっすね。
wide-lens　さん　のように
>ASとは別に大したことはなく、露出調整したり、三脚を利用すれば同じ>効果が得られます。
のように、常に三脚を持って撮影される方にＡＳは必要ないでしょうし、
サンプル画像なんかも個人の好き嫌いで判断が大きく違ってきますね。

書込番号：3285979

コニミノオジー　さんの
＞失礼ですが、シャップさって何でしょうか？アイデンティティーの度＞合いですか？？シャップさ、シャップさ…うーん、謎だ。
＞よろしければ、説明願いたいのですが。

マジで聞いてりゃ？もんだし、あげ足取りなら更に？
アイコン見てりゃいい歳こいてるようだけど、ここの板ってこんなのが講釈たれてんだ。なかなか他の機種の板を見てるといないけどね。

＞メーカーのサンプルに何を期待してるんですか？
結構、他の機種の板では見てるみたいよ。特にこれみたいに発売まで時間のある機種は特にね。
確かにプロの撮ったものだろうけど、他社のサンプルもそうだから部分的に簡単な相対比較程度なら出来るのでは？
見る見ないはあなたの自由だけどね。

書込番号：3286134

メーカーへの警鐘であったから、勘違いしているユーザーへ個々に追記する必要もないと考えていたが、誤解の程度が酷いから付記する。

なぜか「女子高生」という言葉に、過敏に反応する人がいたが、生活感の違いからか、何か背景があるのだろう。私は細部に渡って人の揚げ足をとるつもりはない。
投稿した全体の主調（主張ではない）は、こうである。

サンプル画像は、まさに実写性能を見てもらうためにメーカーは提供しているものである。ごまかすためや、雰囲気作りや、イメージ戦略でユーザーを、まんまと引っかけるためだとすれば、裏切り行為であろう。今、そうなっているのである。無知なユーザーは気付かないだけである。

およそ日常性から乖離した被写体サンプルで、記憶色もない被写体で評価してもらおうという魂胆が、遠い将来、敗北の道をたどるメーカーの思考だと言っているのである。
当然である、ユーザーが求めているものを軽視しているからである。

書込番号：3297890

＞サンプル画像は、まさに実写性能を見てもらうためにメーカーは提供＞しているものである。ごまかすためや、雰囲気作りや、イメージ戦略＞でユーザーを、まんまと引っかけるためだとすれば、裏切り行為であ＞ろう。今、そうなっているのである。無知なユーザーは気付かないだ＞けである。

そう思うならメーカーサイトなどには行かないことですよ。
広告業など所詮は人をだます為にあるのです。

書込番号：3298148

サンプル画像の被写体にこんなにこだわる必要あるの？
色具合やぼけ具合、その他画質を見るためのものでしょう。
他のサンプル見たければ、今後雑誌等にもどんどん出るでしょうから、
そちらを参考にすれば？

書込番号：3306141

発売までに・・・・・。

11月までに税込15万以下になれば購入するか考えるのですが・・・・。

書込番号：3300052

[foo001]

ううう・・、発売直後でしょうからそれはちょっと難しいかも！

書込番号：3300445

スタートが、２０弱だから
それは無いでしょ。
出す方も、そんなに当てる気は無いんでは？
とりあえず参加（デジ一眼に）感がしますよね。

書込番号：3300852

私もＡ１ユーザーでＡＳには大変お世話になっておりα７Ｄを楽しみにしておりました。価格は予想通り２０万程でしたが時間と共に（Ａ１のように）下がっていくと勝手に信じていますが一番気になるのは重さです。７８０ｇありますもんねせっかくのＡＳですから三脚無しで使いたいためせめてあと１００ｇはダイエットして欲しかった。もうちょっと軽くしてもらえませんかコニミノさん？

書込番号：3304920

[雨雪風雪]

＞せめてあと１００ｇはダイエットして欲しかった。もうちょっと軽くしてもらえませんかコニミノさん？

おぉ、私と同意見の方が！（笑）
値段の方は時間の経過と節約で何とかなっても重さは何ともならないですからね。
このカメラの一番の不満点はここです。
レンズを沢山持ち歩く人には関係ないでしょうし、多少重い方がぶれ難くて良いという人もいますが、私にしてみれば軽いというのは重要なスペックの一つ。
α-７レベルを期待していたんだけどな・・・。

値段に関しては、余程売れないという状況にならない限り１５万は次の新機種が出たときくらいしか付かない値段かと・・・。
どちらにしろ発売から最低半年は待つ必要があるでしょうね。

書込番号：3305604

安心しました！

この掲示板を読んでコニミノ使いの私としましては安心しました。

殆どのみなさんが「もう数万円安ければ買い」っていう意見みたいですね。

モノ自体は大変すばらしく、実に使い勝手の良いユーザーフレンドリーなカメラですからね。

先日、業界価格で1210万画素のS3proが15万円、820万画素の20Dが16万円前後との報告を業者の方に受けました。
画素数が多ければ良いと言うモノではないですけれど、
もうちょっとこなれてきたら嬉しいですね。
コニミノは今はまだ卸価格を発表していないそうですが、
15万円以内でしたらうちのスタジオでもS3proを契約なしにしてα-7Dを10台行っときます！
どうですか？コニカミノルタさん？（笑

書込番号：3305115