D70 レンズキット のクチコミ掲示板

６００万画素では不十分

やっとNIKONさんからC社対抗の製品が出てきました。が、６００万画素ではまだ信頼性にかけるのではないでしょうか？皆様各個人のお考えがいろいろとあるとは思いますが、私としては単なる発展途上的な製品だと思います。(購入するのはまだ早いと思います)
より高画素(２０００万画素程度)のデジカメこそ「真のデジカメ」ではないでしょうか？皆様どう思いますか？

書込番号：2509605

『信頼性』って言うのは普通、『枯れた』って意味じゃないのかな〜
そーゆー意味では、昔から使っていて十分練られた600万画素CCDは信頼に
足るデバイスだと思いますが。

（金剛）

書込番号：2509614

[tj]

ファイルサイズどれくらいになるんでしょうね

書込番号：2509619

一般人が2000万画素を一体何に使うのかという話ですね

書込番号：2509664

[YELLOW]

横６０００×縦３０００で１８００万画素ですね。４倍の広さだから、ＲＡＷで。。。４０メガくらいか？１ギガでも２５枚しか取れないっすね。４Ｇでも１００枚か・・・。４ＧのＣＦはＤ７０くらいの値段するから・・・。（もっと高かったっけ？）

Ｐｈｏｔｏｓｈｏｐ上の画像サイズで１３７メガ・・・（ｘｘ）今２０００万画素を、１０万円で売られても困るな・・・。

書込番号：2509668

Ａ３補間無しで１６００万画素位、Ａ２で３２００万画素・・・・・
と考えると６０００万〜１．２億位あっても良いのではないかな！
写真１枚が数百ＭＢになっちゃうだろうが。
まあ、画質優先ということで我慢しますか（笑）

書込番号：2509680

[しんじ]

デジ一眼使っていると
しろーとはスグ「このデジカメ何万画素?」って聞いてくるんすよ
でD100の時は「へぇ〜」
D2Hの時は「??ふーん」
どしろうとには画質＝画素数なんですよね
600万画素で物足りないと思われるなら
最近各メーカーから出てる800万画素の高級コンパクト買けばいいですよね
ローパスの埃で悩むこともないし（笑）

書込番号：2509763

[ａｕ特攻隊長]

もしかして、ppiとdpiを一緒に考えてないかい？

書込番号：2509778

[じょばんに]

趣味のモノでしょうから・・・
現在のもので、十分「真のデジカメ」だと私は思います。

「まだ物足りない」さんは、2000万画素のデジタルが出てから購入されれば
よいでしょう。
私は現在の段階では、後処理も含めて2000万画素なんて逆に不要ですね。
それよりも、生きている間にたくさんデジタルカメラを使いたいです。

書込番号：2509796

４００万画素でＡ４は綺麗にプリントできるよ！
って言っても、この手には効かないからさ。

書込番号：2509804

私は、実際にプリントしたものをご自分の目で見て判断されることをお奨めします。
どこがどう不足なのか、その原因はレンズなのか画素数なのか、その他なのか。
高性能・高解像度を求めるとキリが無いですよ。
道具というのはご自身のスキルと共にランクアップしていけば良いのでは？
あまり性能にこだわることなくバチバチ撮ってデジ一眼の楽しさを肌で感じてください。

書込番号：2509966

まだ物足りないさん こんにちは、
デジタルカメラのＣＣＤに対する信頼性の使い方間違えてませんか？
画素数＝信頼性にはならないんでは？
完成即実用2000画素より完成後熟成600万画素の方が信頼性は上でしょう。
そもそもデジタル製品ですので、この後の技術発展は当たり前です。
ただ、使う人により（用途）必要とするスペックは違いますので、
人によればIXY400でも真のデジカメになりえますし、また1000万画素オーバーでないと真のデジカメと言えない方が居られると思います。
現状で2000万画素があったとしたら、使える環境をそろえることを考えると、使える方は限られるのではないでしょうか。
2000万画素相当を必要とする撮影をするのであれば、私だったら無理しないで銀塩カメラに戻りますね。

書込番号：2509981

まだ物足りないさん にピッタリのものがあります。
FujiのDPB for GX680、６×８版ですが有効画素数2068万画素、最大記録画素数7648×5408（4136万画素）という代物です。１台いかが…
お値段は238万円（税抜き）もちろんカメラ本体やレンズは別ですよ。

書込番号：2510051

[じじかめ]

＞より高画素(２０００万画素程度)のデジカメこそ「真のデジカメ」ではないでしょうか？

そうすると、昨年11月に4Ｍのデジ眼を発売したＮ社は、まるでキチＸＸですね。
それを買っている人について、どうお考えでしょうか？
信念があって、「2000万画素・・・」と言う事なら、それまで待つしかないですね。あるいは1億画素になるまで待つのもいいかもしれません。

書込番号：2510112

[初期不良にご注意を]

画素数よりダイナミックレンジ（階調性）を広げる事が優先されるのでは？
現状の限られたサイズのＣＣＤで画素数ＵＰさせると障害ばかり増え益なしと思われ・・・

書込番号：2510132

ある意味1億画素は面白いかも、、
そのかわり、階調も色調もだ・め・だ・めになるかな、
画素数上がってもCCDサイズが上がらないとねぇ、、、

書込番号：2510587

これでも買っとけ
一億八千万画素じゃ

http://wwwbsc.pioneer.co.jp/catalog/category/fset_dfs2.html

書込番号：2511040

ちなみに画質は4×5のベルビアをドラムスキャンした物以上で
8×10のベルビアをドラムスキャンした物以下位程度。

書込番号：2511057

いつも画素数に関する皆さんの話を興味深く聞かせて(読ませて)頂いています。結構画素数の話になると皆さん興奮気味で今回も「まだ物足りない」さんはボコボコの感じですね。高画素数思考の方もおられるのはいいことだと思います。
皆さんの直接想像出来る範囲の物は受け入れられると言う気持ちも分かります。例えばキャノンのEOS-1Ds(1110万画素)ですね。これくらいを例に出すならあんまりボコボコにされなかったでしょうが・・・必要か必要で無いかは見解の分かれるところですね。

ホンの数年前（３〜4年前）まではインターネットは６４ｋｂｐｓでイーサネットは１０ＢＡＳＥでＨＤＤは１００ＭでＣＰＵは３３３Ｍだったのですから私は「まだ物足りない」さんの気持ちも良く分かります。
この手の話は時間がすぐに解消してくれると思いますがそれでも楽しく読ませていただいております。
キャノンからすぐに（年内に）８００万画素の普及デジ一眼が出たりしたらもっと楽しいでしょうね。「まだ物足りない」さん頑張ってください！

書込番号：2511521

いったい、投稿者は、どれだけの解像度のＰＣモニターで写真見ているの？1024x768か、1280x1024程度でしょう。

画素数を一面的に論じるのは、ほとんど、写真の分解能というかシャープさが、何に依っているか、日頃から、考えていない証拠でしょう。

カメラのメカ的解像度より、絞り値を適正にするとか、ピンぼけをいかに最小限に抑えるとかが、はるかに本当のシャープさに寄与するよ。たかだか、1024x768適度のモニター解像度で、"細部の細部"を重箱の隅をつつくように見ても、それは愚の骨頂というもの。

書込番号：2512251

出力環境で変わってきますよね。
やっぱり。

今デジカメでの出力はフ○ンティアでA4まで、
できるかなぁ〜、くらいで考えてます。
確かフロ○ティアの出力時、300dpiで変換して出力
されると聞いているのでI○Y400で満足してます。
A4いっぱいでの出力では考えてなく2L位までですが。

A0で出力して虫眼鏡で覗いて感動しているのなら最高画素数
を追い求めるのが正しいと思ってます。

D70で今持っているニコンレンズを入門一眼レフで扱えると
考えているので、画素数にこだわっている人がここで聞いて
くるのが不思議です。

書込番号：2512428

試写情報

デジタルフォト３月号のCD-ROMで試写見れますよ。
少し期待（D100よりノイズ少）。

書込番号：2515598

なんかノイズ多くないですか？

D７０のサンプル拝見しましたが、Kiss−Dと比べ何かノイズ多くありませんか？
青空とかニコン独特な暗い発色の様にも見えてしまう・・・この発色は数年前に
使ってたオリンパスC−３０３０Ｚに似てますね。この発色が嫌でＣ−２１００ＵＺ
に買い換えたのですから、画素数落としてまでも・・・・・ＦＵＪＩのＦｉｎｅＰｉｘまでは
いかないとしても、この画質じゃあ〜諦めがつきました。

Ｃａｎｏｎはデザイン落としても、画質優先に開発してきた様で発色といい、ノイズ
は価格以上なレベルに仕上がっていますからね。写真は画質が優先だと思います。

デザインと操作性は抜群にいい様ですが、何か落とし穴があるんじゃないかと
サンプルを探した結果、やはりありましたね。ＣＣＤのコストをかなり下げているん
じゃないでしょうか？

取材陣が使用しているカメラもなぜか？Ｃａｎｏｎが多いのは、やはり画質に問題
があるのですね。銀塩の頃は、Ｎｉｋｏｎが圧勝だったのに、残念です。

http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD70samples.shtml

書込番号：2509315

[ピーーちゃん]

私には、ＩＳＯ１０００で撮った写真のノイズが
かなり少ないと感じました

書込番号：2509407

[じょばんに]

私を含めて、趣味のカメラであれば自分の納得のいく、または好きな機種を
選べば良いと思います。

キヤノンでも、CMOSの生データにはノイズがのるはずですが、画像処理エン
ジンでノイズを抑えているはずです。
CMOSにコストをかけて、CMOS自体にノイズがのらないようにしているのでは
ないと思われます。
エンジンに、かなり力を入れているのでしょうね。

ただ、ノイズを抑えると画像は立体感が失われ、俗に言う「ノッペリ」とした
画像になります。
誤解受けると困りますが、ニコンに比べてキヤノンが「ノッペリ」していると
いう意味ではありません。取り込みした元画像と比較してです。

D70になって、CCDに関するコストを下げたとは思えません。
ニコンのデジ一眼はキヤノンと比較して、昔からノイジーだと言われていましたから。
D70では今までよりも画像処理エンジンを改良(?)して、多少一般受けする程度に
ノイズを低減していると思われます。
いずれにしても、提示されたサンプルをノイジーと言われるのであれば、ニコンは
やめておいた方がよいでしょう。

書込番号：2509833

ノイズの書き込みがよくあるので、色々見ていると、
http://www.dpreview.com/reviews/canoneos300d/page13.asp
というページがありました。下のほうにグラフがあって、D70との比較ではないですがD100のデータとかと比較があります。必ずしもCanonがノイズが少ないように見えません。
　こういったデータなどは、どう判断されるのか、詳しい方教えてください。

書込番号：2510311

Kiss-Dの方がノイズが少ないと思われるのでしたら
ここに書き込むより、
さっさとkiss-Dを買ったら良いのではないですか？

ノイズレベルなどは、被写体・光・露出(+補整)・ISO感度などによって
様々に変わって来ますし、それによって目立つ状況もあれば
そうでない状況もあります。
それぞれのカメラでアルゴリズムが違うのだから当然でしょうね。

> 青空とかニコン独特な暗い発色の様にも見えてしまう・・・

この青空を実際に見たのでしょうか？
暗い発色なのか、そうでないのかは、
その場にいて実物を見て初めて言える事だと思うのですが？

まだ発売前のカメラをサンプル画像の数枚で判断されるのは、
如何かと思われます、実際に身銭を切ってあれこれチューニングして
使い回して、それでも、ノイズに納得が行かないと言われるのなら
言われる話も理解できますけど。

> 取材陣が使用しているカメラもなぜか？Ｃａｎｏｎが多いのは、

公共の掲示板に、このような(勝手な)憶測で書かれるのは、
クレーマーかマイナスキャンペーンと思われても仕方ないですよ。

　ニコンファンより

書込番号：2510660

ノイズ、ノイズと皆さんおっしゃっていますけど、「Ｎｉｋｏｎに傾け掛けたんだけど」　さんの
http://www.digitalreview.ca/cams/NikonD70samples.shtml
を見ましたけど、ノイズがわかりません。
どこの部分に見えるのか、ご説明をお願いします。

書込番号：2510664

Ｎｉｋｏｎに傾け掛けたんだけど　さん

よくご覧ください。
ここのサンプルはISO1000の増感撮影が主です。ISO1000でD70よりノイズが
少ないデジカメは、はっきりいってEOS-1DsとコンタックスN-DigitalとNikon
D1X等の超高級機くらいだけです。

D70の画質の良さは、はっきりいってこれに超高級機に匹敵します。

発色も、リバーサルフィルムを意識した落ち着きのある味わい深いものです。
D70で採用されているCCDは、600万画素機の中では最もお金と時間をかけて
熟成されたスグレモノであるのは間違いなしですよ!

書込番号：2511382

ハリー・二ルソン　さんに１票！！！
先週末にやっと念願の実機に触って来ました。
何冊かのカメラ誌のレビュー記事もじっくり見た上で某店に予約しました。
KissDにもかなり惹かれたのですが、本体の質感・妙に綺麗に纏められた画質
に引っかかるものが有り、購入に踏み切れませんでした。
20年前は全くのCanon党でしたが、久しぶりの１眼でちょっと心が騒ぎます。
納得の出来る写真が撮れるかどうかは、これからの楽しみ（苦しみ？）です。

隠れニコンファンより

書込番号：2511517

質問

色々とご意見ありがとうございます。じょばんにさんの「FZ10はD70と比較して素人受けする味付けの画像になります」この部分をもう少し具合的に教えてもらえませんか？ちなみにＤ70プレゼンの会場で聞くのを忘れてしましましたが、トリミングとか補正は、カメラ本体ですぐにできるのでしょうかね。

書込番号：2506393

カメラ本体では、出来ないはずですよ。
NIKONのカメラでは聞いたことがありません。
「えーっ、FZ10では出来るの？」って聞きたくなります。
通常パソコンソフトでトリミング、修正するのが普通ではないでしょうか。
「素人受け・・・」は、私が思うに、見た目がキリット、色が華やかでしょうか。
メーカにより様々な味付けがありますから、ご自分の好きな物をお使いください。
私の場合、現在メインはＤ２Ｈですから、現物そっくりな色再現を楽しんでいます。
Ｄ７０の場合は、仕上げモードでしたっけ・・・・そこそこ自分好みの仕上がりに設定できるみたいですね。

書込番号：2506882

ＦＺ10では本体で出来ます。撮影してから帰りの電車の中でなど、トリミングなどして暇つぶししています。こういう機能は一眼レフ（ｅｏｓ、Ｄ100）とかにはないのかな・・。あとでパソコンでやればいい話ですが、私は本体でも出来るのが普通と思ってました。ちなみに2/27？発売のニコンのクールピクス3200では出来ました。

書込番号：2507160

[じょばんに]

一眼とコンパクトでは、使用目的が違いますからねぇ・・・
逆に、一眼にトリミングするような機能がついていたとしたら、
「そんな機能をつけるくらいなら、他に山程やらないといけない
ことがあるでしょう」となりそうです (^^;;;

書込番号：2509782

″写真”とは、“真実を写すもの”との(古い？)根本的な考えから
行きますと、�Wトリミング”は、カメラのフレーミングの失敗を
後でやり直すことになりますので、
従来のカメラメーカーの技術者達は(多分絶対に)採用しないでしょうね。

最初からキチンとフレーミングが出来ることも、腕のひとつですネ

パナのような、家電メーカーに取っては、
デジタルズーム(これもある種トリミングですネ)の流れから抵抗なく
採用できるのだと思われますね。

私は、余りの腕の無さに、(T_T)
ＰＣにて角度調整・露出補整やトリミングをしますが、
こう撮るべきだったなぁと反省の日々です。
写したものから逆にフレーミングを勉強していますネ、
これもデジタルカメラの優れているところです。

書込番号：2510542

そうなんですね。ぼくもリバーサルが撮れているか撮れていなかの現像してからのドキドキ感が好きでしたから、デジカメ一眼レフは買うつもりもありませんでした。マニュアルのF2、F3等で撮影していたのですが、最近やはりオートフォーカス機も欲しくなりF80を買うつもりでいたら、手軽で安いD70の発売を知って、便利だしよく登山に行くので現地で失敗・成功の確認ができるデジカメ一眼レフ購入に切り替わったのです。しかし、大部分のユーザーも僕に似たりよったりではないかなと思います。で、カメラメーカーはトリミング採用しませんか・・・、しかし、結局のところユーザーはパソコンで後々トリミングをするのであれば、そういう機能も付けてくれてもいいと思います。デジタル一眼レフが今までの銀塩カメラと変わらないようなスタンスであれば、汎用デジカメと言えるのかな。このまえのニコンのプレゼンにはいわゆるニコン党の方々だけでなく、今からデジカメを始めたいという人もたくさんきていたと思います（あくまで外見からだけど）。ぼくもニコンカメラしか使いませんので、このD70には非常に期待しており、なんとか自分自身でも購入を正当化、納得できる理由を探すためにこの掲示板を利用しています。とにかく安くはない買い物ですもんね。

書込番号：2510873

今日

今日ニコンD70触ってきました。なかなかのグリップでしたが、撮った画像をプリントアウトしてくれたのですが、今もっているFZ10の仕上がりとあまり変わりませんでした。購入するつもりでしたが、今迷ってきました。どなたか、お考えを聞かせてください。また、ISOも200からしかないので風景写真を専門にしてる私はそこもそうかなと思いました。

書込番号：2497975

[じょばんに]

D70で撮った画像のプリントアウトはＬ版か２Ｌ版ではないでしょうか？
もしもそうであれば、FZ10のプリントアウトと変わらないというのは
確かな眼をお持ちだと思います (^^

逆に、２機種で撮影された画像をプリントアウトの結果が、どう変わっていたら
ご満足なのか書いて頂ければ、それなりに詳しい方がレスして下さると思います。
ただ、プリントアウトサイズがＬ版や２Ｌ版であるならば、敢えてD70を
購入する必要もなく、FZ10で十分な画質が得られると思います。

ISOに関しては、FZ10は確かISO50くらいの感度から設定できますよね。
でも、CCDサイズが違いますしレンズ口径も違うので、FZ10のISO50よりも
D70のISO200の方が劣っているという事ではないと思います。
このあたり、あまり詳しく説明ができないので、もっと詳しい方のレス待ちですね (^^;;;

書込番号：2498146

[ひろ君ひろ君]

18mm（28mm相当）より広い画角がほしいならでしょう。

書込番号：2498149

レスありがとうございます。たしかに今日ニコンからくれたのは2Ｌサイズでした。風景で28ｍｍぐらいで私は十分なのでＩＳＯ200でもいいのでしょうかね。プリントアウトの結果が仮にＤ70のほうが線がシャープ（ＦＺ10もＤ70もプログラムモードで絞り等は違いはなかったと思います）でより細かな表現が出ていれば迷わずＤ70購入したいのですが。

書込番号：2498475

>じょばんに　さん

FZ10のISOは50、100、200、400で任意に設定可で
オートではもう少し細かい単位で変更されます。

>ｍ−ツ　さん

D70についての情報は現在発売中のデジタルカメラ関連の各雑誌にレポートが詳しく
掲載されているので一度御覧になってみるのもいいかもしれませんね。
あとは発売後のユーザーからの生の声を聞いてからもう一度御検討されてもいいと思いますよ。

書込番号：2498641

[じょばんに]

> 風景で28ｍｍぐらいで私は十分なのでISO200でもいいのでしょうかね

D100でも風景を撮影するためにISO感度が問題になったという話は、
あまり聞いたことがなかったですからね。（D2Hでも）
ISO200よりも低い感度が必要な場合というのは、スローシャッターを
使用する撮影でしょう。
そういう場合、NDフィルターとか使用しないとスローシャッターが使えないかもしれません。

FZ10ではISO200くらいからノイズが目立ちはじめると聞いたことがありますが、
それが本当だとしたらFZ10のISO50とD70のISO200では、同等程度の画質感では
ないかと想像します。（あくまで想像です）

書込番号：2500916

ＩＳＯはあまり気にしなくてもいいような気持ちになってきました。しかし、一眼レフＤ70の仕上がりを昨日見てみて、家電メーカーのパナソニックＦＺ10で撮影した画像が、今になってかなりいけていると思い知らされたことです。プリントアウトした写真は本当にキレイですからね。ニコン、キャノンのカメラメーカーの一眼デジカメと家電メーカーのデジカメを買い分けるメリットとは何なのかと考えさせられました。レンズの交換以外に一眼デジカメを買うメリットは何が考えられるでしょうか？？？

書込番号：2501389

それが思い当たらないのなら、ＦＺ１０で十分なのではないですか？
風景中心とのことですが、引き伸ばさなければ４００万画素で十分でしょうし。
シャッター速度が8〜1/2,000秒で足りて、ワイドが２８ミリで足りるのであれば。
又ビューファインダーの見易さ・性能、レンズ開放Ｆ値Ｆ２．８以下レンズ、フォーカスの速度、
シャッタータイムラグ、連写速度、媒体書込み速度・・・・
等など気にならなければ、Ｄ７０など必要ないのでは・・・・？

書込番号：2501536

私はＦＺ-10からの買い替えで予約待ちです。ＦＺ10でご満足とはうらやましいですね・・・私も満足できれば嫁さんにも叱られなかったでしょう。ズームの速度・ＡＦの速度・ＡＦの正確さこの3点がどうしても我慢できませんでした。実際にカメラの世界に引き込まれたのは事実で楽しかったです。

書込番号：2501933

風景写真（静物）が主なのでフォーカススピード、ズームスピードはそんなには必要はないのが本心です。自分でもＦＺ10で完全に満足してるわけでもないし、そのためにこの掲示板にて情報を頂いているわけです。Ｄ70はプレス発表時点から買いたいカメラでありますが、ペーパーやスペックだけで買ったり予約するつもりはありませんね。15万もするカメラだし。買うなら、しっかりと発売後の評判等を確認して買いたいと思いますが。

書込番号：2502512

[3284]

ｍ−ツ　さん　こんばんは
> ペーパーやスペックだけで買ったり予約するつもりはありませんね。
15万もするカメラだし。
買うなら、しっかりと発売後の評判等を確認して買いたいと思いますが。
↑↑　そうですね。雑誌の批評はあまり参考にならないし、
安い買い物ではないので発売後の使用者の評判等を
確認して買った方がいいでしょうね。
でも本当のところは自分で買ってみないと分からないと思いますヨ。
私なんてE5000、5700と使ってきてその都度ガッカリするところがありました。（爆）
だけどたまにはっとするような写真が撮れると本当にうれしくなり、いつの間にか
最初ガッカリしたカメラに愛着がわいてくるんですよね。
というわけで私は現物を見もしないでD70を予約しちゃいました。
予定通り買えたら写真をアップしますから参考に見てくださいね。

書込番号：2502629

[じょばんに]

フェラーリとニコンさんは、明らかにFZ10に不満があって買い換えを決意
されたのでしょうが、ｍ−ツさんはそれほど不満に思っていない。

ということであれば、今はまだFZ10を使い倒す方が賢明であるような気が
しますねぇ〜　まだ新しいですよね。
知人の女性も、１ヶ月前にFZ10を購入されましたが、かなり気に入って持ち
歩いているようです。
確かに手ぶれ補正もありますし、私もFZ10は良いカメラだと思います。

大きく伸ばして印刷するのであれば、画質の違いはハッキリするでしょう。
ただ、FZ10はD70と比較して素人受けする味付けの画像になりますから、
FZ10でのプリントアウトの方が好みだという意見があれば否定する気は
ありません。

書込番号：2503012

色々とご意見ありがとうございます。じょばんにさんの「FZ10はD70と比較して素人受けする味付けの画像になります」この部分をもう少し具合的に教えてもらえませんか？ちなみにＤ70プレゼンの会場で聞くのを忘れてしましましたが、トリミングとか補正は、カメラ本体ですぐにできるのでしょうかね

書込番号：2506400

Nikon Digital Live 2004での試写と印刷ならばカメラ側の設定がL2判印刷前提のJpeg-BASIC(画像サイズは失念しました)でしたのでそれなりだと思います。大伸ばしするならCCDサイズが根本的に違いますのでダイナミックレンジの違いが結果に影響すると思います。

書込番号：2507165

当方あまり知識がありません。つまりはどのくらいの画質だったのでしょうか？

書込番号：2507871

ｍ−ツ　さん おはようございます
Jpeg-BASICについては圧縮率が高く(1/16)という事ですがそれはｍ−ツさんが
お試しになられた機体の設定がそうであったかどうかわかりませんので
あまり参考にならないかと思います。

印刷画質を比較するなら双方の画像サイズ／モード、撮影条件、印刷機材を同一にしなければ
全く無意味です。

そういった事を無視して比較するならNikon Digital Live 2004のパネル展の作品クオリティは
FZ10では出せませんのでそもそも比較する事自体に無理がありますね。

デジタル一眼の場合、画質はカメラ側の設定以外にも仕用レンズでも画質が大きく変わりますし
単純な評価が出来ないと理解するのが賢明な判断では無いでしょうか。


>トリミングとか補正

調べていないので正確にはわかりませんが無いと思います(違ってたらご免なさい)
又、可／不可にかかわらず少しでも画質を気にされるのであれば、
そのような作業はPC上でされる事をお勧めしたいです。

書込番号：2509235

Digital Live 2004 東京

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

今日、丸ビルに行って見てきました。平日にも関わらず、開催時間11時前から、
結構人が集まって列ができていて、20分位前から始まりました。
年齢層は、圧倒的に年配の方が多かったです。

イベントと並行して、D70シューティング（D70サンプル機によるモデルさんの撮影）
が行われていました。この撮影用にサンプル機が9台用意されていて、1回に9人づつ、
10分弱ほどの撮影ができ（但し、用意されているCFの容量の都合で17コマまで）、
その中から気に入った写真1枚を、すぐ隣にタイアップしてコーナーを設けていたEPSONの
プリンターで、プリントアウトしてくれるというものでした。

一応、自前のCFを持ち込んで、それを使っての撮影をスタッフにお願いしてみましたが、
ダメでした。スタッフの数も多く、目をしのんで、こっそり自分のCFで撮影するのは、
かなり難しいと思います。先日の大阪でのモデルさんを撮影した写真が、某掲示板に
漏れていた事もあり、かなり神経質になっているのかもしれません。
カタログの写真やニコンUSのサイトでも、出ている画像はRAWばかりですし、
（一部海外のサイトでJPEGの写真がアップされていたようですが）発売前に
JPEG画像が流出する事に対し、かなり慎重になっているようです。
（3/19発売日以降は、続々ユーザーの方が写真をアップされると思いますので、
それを楽しみに待ちたいと思います。）

撮影（D70シューティング）の際、私は、ISO200/400内蔵ストロボOFF　ホワイト
バランスAUTO/曇りと、IS0200内蔵ストロボON　ホワイトバランスFLASHと試して
みましたが、撮影後、プリントアウトする写真を選ぶ為に、PCで画像を確認したところ、
ストロボONが一番良いと感じ、それをプリントアウトしてもらいました。
（私の場合、ホワイトバランスは、D100の経験から、AUTOでなくFLASHにしましたが、
D70はD2H同様、i-TTL調光になったので、AUTOのままでも良いのかもしれません。）

これは、開場の周りが全面ガラスで外光が入るとは言え、ビル内（室内）ですし、
モデルさんへのライティングも無く（記憶では無かったと思う）、撮影時にニコンの
スタッフも内蔵ストロボの使用を奨めていたくらいですから、当然の事なのでしょうが。

他の方々（殆ど年配）の方は、設定になど、気にすることなく、ひたすら、モデルさんに
向けて、シャッターを切っていました。縦での撮影は、私もそうですが、カメラの右側
（レリーズボタンがある方）を下にして、親指でシャッターを切っていた方が
多かったように見受けられました。（縦グリップはあれば便利でしょうが、重いレンズを
付けた時のバランスを取る以外では必要無いかもしれません。）

その他には、レンズも含めたニコンのデジタルカメラ製品が展示されていましたが、
やはりD70の展示コーナーに集まっている人が多かったです。
明日は土曜日ですから、相当混むと思いますので、早めに行った方がいいかもしれません。
（あってもなくてもいいですが、先着でD70オリジナルバッヂがもらえます。）

Ｐ．Ｓ）D70に付属のビューア　Picture Projectは、従来のNikon Viewと比べて、
　　　　すいぶん、操作性が変わったような感じがしました。
　　　　（ニコンのスタッフの方全員が操作性に慣れていないようで、詳しい人に
　　　　　聞いているスタッフの方もいたくらいですので。）

書込番号：2493658

こんばんは
情報有り難うございます。私も明日行きたかったのですが，急な仕事でダメになってしまいました(^_^;

ところで，フラッシュ撮影でも結構ですから，JPEG画像の感想はいかがでしょうか？　独断と偏見でかまいません。(^0^)

書込番号：2493817

早く実機が触りたいですね。今日発売のデジタルカメラマガジンなどのD70の特集がありますが、これを読む限りではかなり期待できる、というより「買わない理由が見出せい」って感じですね。お手盛りはあるかも知れませんが・・・日曜日にショップに行くか・・と考えている最中です。

書込番号：2493863

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

Ｄ70予約済み　さん、こんばんわ。
もらってこれたのは、EPSONのプリンター（機種は不明）で出力された2L版でしたが、
十分きれいだと思います。ただ、D100もそうでしたが、露出はアンダー気味だと思います。
あと、JPEGの場合、ホワイトバランスの設定が肝だと思います。
（D100内蔵ストロボでは、ホワイトバランスはAUTOでなく、FLASHにしています。）
付いていたのは全サンプル機ともセットレンズでしたが、価格の割には画質もしっかり
していると思います。以前、新宿ＳＳで自前のＣＦを持って行って撮ってきた時に比べ、
結構良くなったと思います。
あと、モデルさんの撮影時間は先程10分弱と書きましたが、もっと短かった5〜7分くらい
だったかもしれません。
私はいろいろ設定をいじっていた為、5枚程しか撮れませんでしたので。

書込番号：2494177

うーん、どうしてこんなに発売前にJpeg画像が流出するのをニコンさんは気にしているのでしょうか？　そんなにJpeg画像に自信がないのかなあ。
まあ、私はみなさんのお勧めどおりRawで一枚一枚写真を手掛けたいと思っているのであまり気にしてはおりませんが。

書込番号：2494729

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん　こんにちは
JPEGの感想有り難うございます。　結構使えると言うことなので，スナップや記録的な物はJPEG，作品（本人にとっては(^_^;）はRAWと言う使い方が良いみたいですね。

JPEGも若干アンダー程度なら，階調補正のカスタマイズなどで自分好みに出来そうです。実際に比較してみないと判りませんが，D100よりJPEGとRAWの差が小さくなっていることを期待したいと思います。

書込番号：2495348

> うーん、どうしてこんなに発売前にJpeg画像が流出するのをニコンさんは気> にしているのでしょうか？　そんなにJpeg画像に自信がないのかなあ。

いや、逆でしょう。D70のJPEGがあまりにも綺麗なため、流出してしまうとD100
の売れ行きがとまってしまうからです。

某所でD70のJPEG画像をみましたが、画素サイズの違いさえあれ、CanonEOS１Ds
やD1X並みの美しいJPEG画像でしたよ。D70、絶対に『買い』です！

書込番号：2495369

jpg　暗い
+0.7を常用になりそ。画像処理でバランス崩れないか心配

書込番号：2495601

それかレタッチで全部書き換える

書込番号：2495609

[D70]

撮影メニューでトーンカーブをカスタム（NikonCapture4.1から自分用の設定をD70に渡しておく）に設定できます。
そうすれば、バランスは崩れませんし、後でレタッチする必要もありません。
D70のマニュアルに載ってます。この辺は機能的にD100と同じようですね。

書込番号：2495704

データの持ち出し禁止は機体とメディアとの相性があるため、
会場では余計な手間(又はトラブル)を防ぎたかったのでしょう、
でも、ちょっと物足りないですね。
撮影した画像の一枚を2Lプリントでの持ち帰りも可能ですが
持ち込み他機種では同時に撮影できないので比較評価も出来無いです。
又、カメラマンの撮影した綺麗なパネル展作品はRAW→TIFF画像でした。

>そんなにJpeg画像に自信がないのかなあ。

単なる僕の推測ですので間違ってたら勘弁してください。

D70のパラメータディフォルトでのJPG画像は今までのNIKON製品と共通の階調を優先した
メリハリ／シャープネスの少ない少し眠い画づくりであるのではないかと思います、

それはD70はD100同様に各パラメータでの調整が可能であり又、入門機らしく
キーワードによる選択も可能になっているので比較的簡単に各ユーザーが好みの画像に
近付ける事が出来るので当然では無いでしょうか。

*JPG 「標準」
*JPG 「鮮やか」
*JPG 「シャープに」
*JPG 「ソフトに」
*JPG 「ダイレクトプリント」
*JPG 「人物きれい」
*JPG 「風景きれい」
（それでも不足に感じる方は各パラメータのカスタマイズやトーンカーブもNCで設定も可）

又、D100同様NC4.1を介したRAW→JPGの画像はパラメータディフォルトのJPG画像とは
全く別物になるかと思いますのでメーカーとしてはパラメータディフォルトのJPG画像に
自信がないのではなく、もともと評価対象にして欲しく無いだけではないでしょうか。

おそらく今後UPされるであろう公式サンプルもRAW→JPG(あるいはTIFF)になるのではと思います。

書込番号：2495966

＞＞いや、逆でしょう。D70のJPEGがあまりにも綺麗なため、流出してしまうとD100の売れ行きがとまってしまうからです。

なるほど、そういう考え方も確かにすじが通っていますよね。これは、考えつきませんでした。

＞＞又、D100同様NC4.1を介したRAW→JPGの画像はパラメータディフォルトのJPG画像とは全く別物になるかと思いますのでメーカーとしてはパラメータディフォルトのJPG画像に自信がないのではなく、もともと評価対象にして欲しく無いだけではないでしょうか。

なるほど、それではD70もD100同様に真剣に写真を作品として仕上げたい方はRawモードを使ったほうがいいということですね。そして、ニコンも一枚一枚を大切に手がけるRaw画像をどこか心の中で推奨している結果が今はカメラ任せで仕上がるJpeg画像を発売前には流出させないぞ、という方針につながっているのかな？？？だったらいいですね＾＾

私はD70に一番最初に興味を持ったのは（たぶんNikonの社長さん）がみずから「D100よりいいカメラができてしまったかもしれない。」と、記者会見で発表しているのがすごく記憶に残ったからです。
あれだけでかく言ったニコンが唯一このJpegに関してなかなか情報を自由に公開させてくれないので、これから初めてどきどきしながら初の一眼レフカメラを買おうと思っている私が、もしかしたらメーカーもJpegの画像は不安になっているのではないかなどと勝手に勘違いして今回愚痴をもらしてしまってすいません。ニコンはすごいメーカーだと思うし、カスタマーに対するアフターケアも非常に良いということがここの掲示板を読んでいて良くわかるのでもう少し自身に満ちた行動（オリジナルサイズのJpeg画像のサンプルなど）をしてもらえたらこれからカメラを始める私も安心してこのカメラならやれると思ったから書き込んでみたしだいです。

長文、失礼しました＾＾；

書込番号：2497023

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>今日発売のデジタルカメラマガジンなどのD70の特集がありますが、これを読む限りでは
>かなり期待できる、というより「買わない理由が見出せい」って感じですね。
おっとっと！さんのこのカキコミが気になり、デジタルカメラマガジンではないのですが、
D70徹底評価（D100,KissD,10DとでJPEG画像比較、そのデータを収めたCD-ROM付、
開発者インタビュー他全28頁）が掲載されているデジタルフォト3月号を今日買ってきて
見てみました。D70への買い換えはしないと固く心に誓っていたのですが、揺らぎますね。

ところで、今日のDigital Live 2004 東京はどうだったのでしょうか。たぶん、土曜日という
事もあって、かなり混雑していたのでしょうね。D70実機に触れてこられた方の感想など
もっと沢山聞いてみたいです。

書込番号：2497505

先にもお書きしましたが各ユーザーが個々に望む作画イメージを
メーカー側からは押し付けず自由度を高くしてあるのだと思います、
D70のディフォルトでのJPGは「D100のJPG画像より若干一般受けした画像」には
なっているとは思いますが、画づくりの傾向自体はあまり変わり無いのではないでしょうか。

シロトビや黒つぶれが防ぐ意味でもコントラストや彩度を強調した画像を
ニュートラルな位置に設定せず、
仕上がり設定等を用意し各人の嗜好に対応したつくりだと思いますので
JPG撮りっぱなしで安易なダイレクトにプリントを楽しむ方にも、
RAW→TIFFで16bitに展開して作品づくりを楽しむ方にも対応できる
良いカメラに仕上っているのでは無いでしょうか。
（各誌レポートにある長秒露光時のNRが結構性能良さそうなので個人的にはその辺りも非常に楽しみです）

書込番号：2497545

行ってきました。すっかり忘れていたのですがこちらの書き込み見て午後から
早速出かけてきました。D70シューティングのも参加（ぜんぜんまたされませんでした）して撮影しました。期待以上の写りでした。
フラッシュ撮影ですが（モデルさんから３ｍくらいの場所からいっぱいにズームアップしたものをプリントしてもらいましたが髪の毛も細かく描写されていました。太陽光線で撮影してみたいです。

書込番号：2497642

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;　さん こんばんはまだ読んでいるといいのですが、最初のスレで「実際触った感じで質感などはどうでした」と質問するのを忘れているのであらためてここでしますどうでした？Kiss　Dでは無く10Dキラーとまで書いてある雑誌もありました。
D70JPEG最高さん
私もD70のサンプルの少なさは、ともするとD100すら喰ってしまいかねない事への配慮だと思ってます。そんなにいいですかJPG？JPGで露出や構図まで気を使って撮るのは大変と仰るかたもいるのですが、やはりJPGがしっかりしていれば（私の好みなら）明日値段の交渉に・・・・

書込番号：2497897

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

おっとっと！さん、こんばんわ。
質感ですが、D100を店頭とかで触られた事があるでしょうか。
D100を基準にすれば、D100（10Dのマグボディとは異なりプラです。）よりも
少し劣る程度で、私は殆ど気になりませんでした。ミラーペンタも当初心配でしたが、
実機を見ると、D100よりも若干明るい位で、こちらも気になりませんでした。
価格を考えると十分な質感を備えていると思います。

画質ですが、デジタルフォトのJPEG画像見ましたが、デフォルトの色の出方などは、
KissDというより、むしろ10Dの方に近い気がします。（KissDのデフォルトは、
より一般ウケするよう明度等、10Dのパラメーターより+2に設定されていると
聞いた事があります。）
記事にも色再現は10Dにやや似た傾向、ただしグリーンが強め（D2Hと同じ傾向）と
書いてあります。

その他に、開発者インタビューの中でも述べられていますが、D100には無い
デジタルイメージプログラムと称されるシーンに応じて最適化してくれるモード
（KissDや10Dのモードダイヤルにあるのと同様のもの）がありますので、
JPEG中心でレタッチが面倒でしたくない人にとっては、便利そうです。

あと、D100並の起動時間の速さに加え、D100どころか10Dまで上回るバッファ処理能力
（推奨高速CFにて、最大連写枚数が、JPEGラージFINEで14コマ、NORMAL･BASIC
に至っては無限）というのが、グッドです。この辺の事を指して10Dもライバルに
なりうると書かれてあったのではないかと思います。

それと、最大連写枚数が

書込番号：2498277

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

>それと、最大連写枚数が
すみません。間違って最後の部分を消し忘れました。この行は無視してください。

書込番号：2498292

[ロートル]

本日21日丸ビルへ行ってきました。目的は二つ。�@機械式シャッタの正体と�AJPEG画像の画質調査です。
�@機械式シャッタは私が別スレで予測したものが正解でした。つまり機械式シャッタはCCDのカバーだけの機能であり露出制御は全てCCD電子シャッタで行っているとの事。露出前にカバーが開き、露出後に閉じる1枚羽根（先幕オンリー）構造です。電子シャッタ活用のためにCCDはプログゲッシブを採用。メカで1/4000やら1/8000を達成するのはコスト的にD70では無理との理由説明がありました。
さて、お待ちかねの�AJPEGですが説明員からD100、Kiss-Dに対してどうかは詳しく聞けませんでした。プロが撮影した全倍ポスターで判断してくれと言ってました。「あれはRAW撮影のTIFFだろう」と問い詰めると「JPEG撮影と同じですよ」と訳のわからん事を言うので諦めました。２０日発売の雑誌にいろいろ記事があるので暫くはそっちで判断します。
もちろん、実写会で自前のCFで持ち帰ることは不可能でした。発売以前に管理されていないJPEG画像が巷を一人歩きする事をひどく警戒していましたね。
�B現在巷にデリバリされている各種サンプル機のファームウェア（ベータ版）は量産機と仕様は同じものだそうです。品質管理上、チョイスした「特上の優等生」はプロ、マスコミなどの試験撮影用に回され、その他の「並み」でのJPEG画像は巷でいたずらに混乱させないように配慮しているだけのようです。誤解を招くといけませんが、「優等生」と「並み」の画質違いは素人にはほとんどわからない程度の微妙な差であると言っていました。イメージプログラムモードやキーワード選択式仕上がりやカスタマイズなどいろいろ調整が可能なので理解不足による誤った事前評価が出るのを避けたいのでしょうね。

書込番号：2498351

ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;さん 、
ありがとうございます。D100は友人が持っているので撮影で使ったことがあります。質感があれと大差なくペンタミラーも問題ないとなればやはり「購入しない理由は見つかりません」ね、DIGICに迫るJPGか〜期待◎ですね。
ロートルさんこんばんは。
しかし、また神経質なくらいJPG画像流失を警戒してますね。普通は少しわざとリークさせたりするんですけどね・・・
個人的に・・購入を決めたY氏の隣人さんのご意見と、au特攻隊長さんの辛口意見が聞きたいところなんですが実は家人が医療関係者で「光学機器はOLYMPUS」っと聞かないもので（内視鏡なんかはOLYMPUSなんです）

書込番号：2498442

[ＤＩＧＩＣ信者になりそう^^;]

カメジーさん、いいやんさん、ロートルさん、行かれた方々の感じでは、
土曜日は滅茶苦茶混んでいたわけではなさそうですね。
既に東京のは昨日で終わってしましましたが、東京開場の模様がどうだったか
みなさんに分かるように、金曜日開催直後の画像を1枚だけＵＰしときますね。
（本当はこのスレ立てる時にＵＰしたかったんですが、撮ったデジカメをメディアごと、
見終わった直後に、サービスステーションに出してしまった為、宅配で戻ってくる迄
ＵＰできませんでした。）

それにしても、デジタルフォトのJPEG写真を見る限りでは、個人的に結構良い出来と
思いましたので、ニコンさん、もっと自信を持ってもいいんじゃないかなぁ。
ここ迄、厳戒態勢を敷くと、逆に不信感を煽るいっぽうだと心配になってしまいますね。

書込番号：2498723