D200 ボディ のクチコミ掲示板

予約販売について

[食べ歩きキャメラマン]

まだ予約販売でカメラを買った事がないのですが、価格は予約した時点のお値段にて決まってしまうものなのでしょうか？それともその時点の相場まで価格は下げてくれるのでしょうか？　キタムラかヨドバシにしようと思っていますが最近値段が下がってきてるのでどうなんだろう？？と思います。

書込番号：4569949

[fio]

予約する店次第ですね(^^;;
ただキタムラだと、私の場合は予約の時点で交渉するか?届いてから交渉するか?を店員さんと相談してから予約してます。
ヨドバシは価格は変更しないけど入荷数が多いので、確実に仕入れたい時に利用します。

店と相談してみて下さい。

書込番号：4569973

[デジやん]

店に聞かなければ分かりません。

もし価格がかなり下落していたら、キャンセルするのも手ですね。
予約殺到なら次の方の為になりますし、余ってたら時点価格で買えばいいんです。（ダメ？）

書込番号：4570103

[月の石]

　私はしばらく様子見しようと思っていたのですが、キタムラの店員さんに「キャンセルはいつでもできますので予約を入れておいたらいかがです？」と言われ、ついフラフラと予約してしまいました。価格は１７．８万円以下ということで、発売時までになるだけ引ける方向で頑張るということでした。従って予約価格は目安で購入価格は別途相談ということになっています。だいたいどのカメラもそんな感じで予約し、購入時にはさらに安くしてもらってきました。Ｄ２００のように人気確実のカメラは予約をキャンセルしてもすぐに買い手がつくから、ということかもしれません。

書込番号：4570141

[じょばんに]

≫月の石さん

> キャンセルはいつでもできますので予約を入れておいたらいかがです？

殺し文句ですね・・・(^^;;;
実はD2Xの予算が付きそうなときにキタムラに価格を尋ねて納期も聞いてみました。

「予算がつくのが１ヶ月後だから」と、そのまま話を終わらせようとしたところ、
その殺し文句を言われました。
「そうですか、じゃぁ」と予約をしてしまった自分が居た・・・

書込番号：4570171

[月の石]

じょばんにさんもですか！私などキタムラさんの殺し文句に何度殺されてることか。でも、一生懸命の店員さんの言葉にはつい乗ってしまいます。あとは女房をどうごまかすか・・・。

書込番号：4570476

[じじかめ]

>あとは女房をどうごまかすか・・・。

それも、キタムラさんにお願いしてみては？

書込番号：4571050

[７６４３！]

ぶあっはっはっはっは・・・・・・・・。
相変わらず、上手いな・・・・・・・・。

書込番号：4571057

[月の石]

　じじかめさん、７６４３！さん、こんばんは。私はＤ２００の２００の部分に５０と書いたシールを貼ろうかと真剣に考えていました。
　さて、上のスレッドでは１６万円台なんていう価格も飛び出していますね。どの位に落ち着くのか興味あるところですが、私の場合は買うなら近くのキタムラさんにしようと思っています。店長さん以下、皆さん一生懸命で対応がいいものですから。

書込番号：4571104

[７６４３！]

一人で悩んでないで、奥様と一緒に写真を楽しむ道を探られてはいかがですか・・・・・。
Ｄ５０は「お前の担当」、Ｄ２００は「俺の担当」でお互い良い表情を残そうよ・・・・・なんてね。

因みに我家の４台は
（１）Ｄ１Ｘ・・・・・・長男担当（まだ下手くそ）３５�o、６０�o、２８〜２００�o
（２）Ｄ２Ｈ・・・・・・長女担当（そこそこ良い）１７〜３５�o
（３）Ｄ７０・・・・・・家内担当（油断が出来ない、気づかないうちに撮られてる）１８〜７０�o
（４）Ｄ２Ｘ・・・・・・私担当　１２〜２４�o、７０〜２００�o
てな風に役割分担して撮影しています。
出来上がった写真は、私がＲａｗ編集し印刷しアルバム保存します。

書込番号：4571210

[月の石]

７６４３！さん、もちろん冗談ですよ。でも７６４３！さんのご家族はすごいですね。ちょっとした写真クラブみたいですね。

書込番号：4571454

[輝峰（きほう）]

[4571210] ７６４３！さん

・お羨ましい！
・ご家族の皆様が協力して写真をやられるなんて。
・防湿庫は満杯？
・これでD200などが仲間入りすると、それはどなたが、、？

　羨ましいかぎりです。

　デジ一眼は欲しいのですが、なかなか踏ん切りがつきません。
D200、D70S、D50のどれかを、少しでも安く買うために、Coolpix 5700 を下取りに出そうと、昨日見積もってもらったら、引取り価格が、３千円と云われました。２年前に１３万数千円で買って、まだ4,000ショットしか撮っていないのに、、ショック（苦笑い）。

　デジカメは壊れるまで使い倒す気で居たほうがストレスが溜まらないのかも知れませんね。

　今日の夕方、数百人の室内混声合唱、邦楽楽団のコンサートをＦ６と80-200/2.8、50/1.4D、24/2.8D、SB28、プロビア400Fで撮りました。Ｆ６は使いやすいですね。輝峰（きほう）還暦＋１歳でした。

書込番号：4571497

[７６４３！]

あっはっはっは・・・・・・そうですか、冗談でしたか・・・それは良かった。
まあ、皆で写真を楽しんでください。

書込番号：4572142

[７６４３！]

輝峰（きほう）さん、レス遅れました。
----------------------------引用
デジ一眼は欲しいのですが、なかなか踏ん切りがつきません。
D200、D70S、D50のどれかを、少しでも安く買うために、Coolpix 5700 を下取りに出そうと、
昨日見積もってもらったら、引取り価格が、３千円と云われました。
２年前に１３万数千円で買って、まだ4,000ショットしか撮っていないのに、、ショック（苦笑い）。
デジカメは壊れるまで使い倒す気で居たほうがストレスが溜まらないのかも知れませんね。
----------------------------引用

３０００円はきついですね。例え引き取り価格が下がっても、機能・能力は購入された時のままですから
末永く、壊れるまで愛用するのもいい事と思います。

----------------------------引用
コンサートをＦ６と80-200/2.8、50/1.4D、24/2.8D、SB28、プロビア400Fで撮りました。
Ｆ６は使いやすいですね。
----------------------------引用

そうなのでしょうね・・・・。
私は、一番長く使っていたのは、モードラを付けたＦＡですね。
子供の成長記録の殆どは、このＦＡで撮りました。
もうフィルムの名前も殆ど覚えていませんが、ＲＤＰ、ＫＰＲ（？）、ベルビアもＩＳＯ２５でなかったか・・・・と
う〜ん、記憶があいまいです。
その後、Ｆ４Ｓを購入して「さて、もっと動きのある写真を撮ろう・・・」と思ったら
子供が中学、高校で親と行動を一緒にしてくれませんでしたね。
結局、Ｆ４Ｓでは、フィルム２０〜３０本程しか撮っていないと思います。
まあ、その子供の成長記録を残してくれたＦＡ、Ｆ４Ｓは今は防湿庫で静かに休んでいます。
デジタルはニコンではＤ１Ｘからですから、まだこれからだと思っています。
技術革新の早い分野だと思いますが、例えば「Ａ４迄の印刷」とか目的を明確にして、
ご自身が他機種に目移りしなければ、相当の期間使えるものと思います。私のＤ１Ｘがそうですね。
銀塩であれ、デジタルであれ写真を楽しむ観点では同じでしょうから、今後とも宜しくお願いします。

書込番号：4573027

安過ぎません？

[あゆゆん]

みなさん、おはようございます。
今朝ココの価格を見て最安値が17万2千円に驚きました！汗
まだ発売１ヵ月前の人気商品ですよね！？
薄利多売の考えなのかな？それはないか…
でもこの価格具合なら発売当日値切って16万で買えそうです！笑
18-200のレンズとで24万ジャストなら絶対に買いですね。

書込番号：4569840

[初期不良にご注意を]

http://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?FreeWord=%91%E5%92_%82%C8%97%5C%91z&SortDate=30&Reload=%8C%9F%8D%F5&ProductID=00501610928&SortRule=1&ClassCD=&BBSTabNo=6&CategoryCD=0050&ItemCD=005016&MakerCD=58

昨日、１店舗が動きだしたら、今日は８店舗が轡を並べましたね。
上の私の大胆予想で１６万円は発売後３〜４ヵ月後と見ていましたが、どうやら年内にも達成するかも知れませんね。
価格.ＣＯＭ登録店での値が動き出した事に関係すると思いますが・・・
それは、１２月１６日の「発売予定」が、一歩先に進んで「発売」と間接的に読み取れるのですよね。
何故なら、メーカー（問屋含めて）と各販売店舗との間の仕切値等（当然納入期日なども含め）で具体的に話が進んでいる証拠ですもね。
そうでなれば、店舗でも値段を急に下げる事は不可能ですからね。
昨日以前までは、ニコンオンラインショップの値段を参考にして様子見で掲げていた値段に過ぎない訳ですから・・・

さて、売り手側も具体的に動きだした訳ですから、買い手側のあゆゆんさんも予約等して具体的に動き出したらどうですか？
久々のニコンの大出血サービス商品ですからね・・・
買いそびれないように今日にでも行動を起こしましょう・・・
デパートの特売場に駆け参ずるような気持ちで急ぎましょう。

書込番号：4569910

[ぼくちゃん.]

今度はＤ２００お求めで。

書込番号：4569959

[あゆゆん]

ぼくちゃん.さんへ
これだけ評判の良いカメラを買わずにはおれますか！？笑
とっても楽しみにしてます！
コニミノ70-200のレンズは来年にします！汗
ニコンのレンズもどんどん欲しくなるだろうから大変なことになりそう…

来週からの予約では発売日当日には絶対にお渡し無理だそうです。

書込番号：4570110

[７６４３！]

う〜〜〜〜〜〜〜〜ん！
１５万円台になるまで、待つぞー・・・・・・汗汗汗汗汗

書込番号：4570152

[じょばんに]

安いですね・・・D2Xの予算で２台買ってお釣りがくる
私の場合、１２月に購入はありえませんが、物欲が・・・

７６４３！さんも、買ってしまいそうですね (^^

書込番号：4570179

[P.K.T.S.]

本当ですね。
ネットサーフィンで探してみると、kakaku登録店以外では
既に168000円程度の店が出てきていますね。
驚きです。未だ発売前ですもんねぇ。
皆様のおっしゃるとおり、15万円を切りそうな勢いですね。
それも来年の夏のボーナス頃には確実に･･･なんて。
D200もキャッシュバックキャンペーンなんて事になったら、
早い時期に実質12万円台なんて事も･･･　ハァハァ（笑）

個人的には、今D50ボディを5万円で買って、暫く後に12万円程度で
D200を買えれば総支払額は17万円、今D200買うのと一緒なんて
思ってたんですが、心が揺らぎそうです。

書込番号：4570186

[ばい９]

全く購入予定がなかったのですが、こういった書き込みや、みなさんの盛り上がり、D２００のスペックそのものを見てしまうとだんだん気持ちが流されていっちゃいますね〜・・

　１７万円台ならなんとかなりそうだし・・ＶＲ７０−２００は次の機会にしようか・・

書込番号：4570295

[じょばんに]

いや、VR70-200mmが先だと思いますけど・・・(^^;

書込番号：4570332

[B.D.C]

私もD200を横目で見ながらVR70-200mmが先です。
ボディだけあっても仕方ないし。
でも先っていつになるやら・・・；；

書込番号：4570715

[適当takebeat]

CANONの20Dに思い切りぶつけてきましたね、
CANONはしばらく5Dで忙しくてAPS-C機20Dの後継はまだ先になりそうですし、

望遠＆連射の好きな日本人にはD200は価格も相まって結構いいとこうれるでしょうね。

書込番号：4570767

[幸せかな?]

ハイハーイ!!、皆さん、値段が下がるまで、
ユックリ待ってね、僕ちゃんは、例え、
血の池地獄やローン地獄に落ちようと、
人でなしと罵られ様と、発売日にGetして、
シャッター音を聞きながら、薬師丸ひろ子の
ように、(年代の古い人は知っている)
快カーンと一言云うのであります、
確か、ドコのスレにも出てきますが、
D200を欲しいのにガマンしていると、体にも、
精神衛生的にも良くないですヨ、確かに、
一万円違うのは、デッカイです、然し、D200を
発売日から、可愛い、カワイイ、かわいい、
僕の子猫ちゃんと云って、イジクリたおす
快感は一万や二万の差を払拭しますよ。

書込番号：4570788

[xerxes7]

私も一応本体+VR18-200予約してますが、縞ノイズの件や
価格の動きが気になりますので両方共スルーかなぁ。
皆さんのインプレを見ながら、買うなら春先までにはと
思っています。多分今冬は先にVR70-200の予定です。（笑）

書込番号：4571016

[うる星かめら]

D2Xを下剋上の話しが出た時に、D2Xの値段でD200とVR80-400を
買いたいな〜と思いました。今年中買わないことにしましたが
来年になったら30万円で買えちゃうかも知れませんね。

書込番号：4571601

はじめての

[ゴールドディッシュ]

私は、一眼を使った事がなくて来年姉が結婚をするので、この機会に一眼を買おうと思います。
D200が結構評判がいいので、D200を購入しようと思うのですがレンズセットの物を買ったらいいのか、それとも本体と同時発売の4段手ブレ補正付レンズを買ったらいいのかどっちがおすすめですか？

あとまったく関係ないので無視していただいていいのですが、NikonとCanonでは、写真の質感はどういった感じに違うのですか？

書込番号：4569688

[くろこげパンダ]

＞CanonとNikonだと肉眼に近い作りは、Nikonと考えていいのですか？

それほど単純な話でも無いです（^^；）
同じメーカーでも、機種ごとに微妙に画質設計が違います。
表示デバイスの問題もありますから、正確な色を出せるカメラというのは、
あまり期待なさらない方がイイと思います。、それよりも、記憶や印象に
沿っているかで判断なされると良いと思います。Ｄ200はひょっとすると、
見た目よりも滋味かも（？）知れませんよ。（こちらもまだ判りませんが･･･。）

書込番号：4569731

[優渋富暖]

お詳しいお二方のレスがついたのでこれ以上申し上げる事は無いのですが、先日
D70で結婚式を経験して感じたことがあるので一言。

あくまでもノンフラッシュで撮影される場合は別ですが、披露宴ではストロボ併用
でいけば機種の違いはそんなに意識するほどでもありません。
しかし、式となるとその場の雰囲気やプロの方によるビデオ撮影がある場合など
フラッシュでの撮影は基本的に自粛するべきだと思います。
そうなると高感度撮影の強さはかなりのアドバンテージがあります。
今のところD200における高感度ノイズはどうようなレベルかわかりませんが、
キャノンの20D（5Dならさらに）あたりだともっと楽に撮れただろうなと感じたの
は確かです。

それと結婚式に限っていえば18-200の手振れ補正付きレンズですが、確かに手振
れ補正付きは重宝すると思いますが、結婚式においては望遠側はほとんど使いませ
んし動体ブレは防ぎようがありません。
4段分の補正を考えても、より明るい単焦点レンズとより高感度で撮れる環境を整
備した方が現実的のように思います。

本体にしろレンズにしろ、未だ時間があるわけですから、D200が発売され、
ユーザーの幅広い声を聞いてから検討されることをお勧めします。

書込番号：4569776

[Saeca_]

ゴールドディッシュさん、みなさん　おはようございます。
　
　姉の結婚式の時、友達とか会社の同僚の方とかが優先で　あんまり近づけませんでした。
指輪のアップとかを　親族席（後ろの方？）から写そうとすると　たいへんです。
　
　肉親しか撮れない部分を中心に考えてみるのも　いいかも。

書込番号：4569810

[父買える]

ゴールドディッシュさん、こんにちは。

一眼デジカメデビューですか、ワクワクしますね。
手ぶれ補正レンズは使ったことないので、使用感はわからないですが．．．
Nikonのデジタル専用設計のDXレンズは性能良いと思いますよ。レンズはできたら明るいのを候補に考えた方が良いと思います。明るいレンズの方がファインダーが見やすいし、概して性能の良いレンズが多いように思います。

CanonとNikonの違いというのは気にしなくて良いと思います。どちらもレンズ、ボディとも性能は優秀で私は今のところ、CanonとNikon以外のメーカーカメラは購入予定に入っていませんよ（笑）。
撮影は自分好みの写真を作って行きたいという考えがあったらRAWをお勧めしたいとこですけど、JPEGでバシバシ撮るのもいいし好みの問題かもしれないですけどね。

CanonとNikonの差があるかな？と感じるのは現像ソフトの力の入れ具合だと思います。Canonはどちらかというと誰でも簡単に奇麗にを目指しているように思えますが、Nikonはこだわる人はトコトンこだわれるような機能をソフトに持たせているように感じます。

書込番号：4569911

[astroboy0001]

初めてのと言う事で、VR18-200は恐らく良いレンズだと思います（常用ユーティリティーレンズとして）が、皆さんが言われているように明るいレンズも欲しい所ですよねぇ。特にお子さんなどを撮ろうと思うと、被写体ブレに泣かされますよ（経験談）
なので、ただ、純正のF2.8クラス（28-70F2.8）だと、レンズのみで実売15.5万以上ですので、SIGMA,TAMRON,TOKINA等のサードパーティー製のF2.8標準ズームを僕はお勧めします。

あと、NIKONかCANNONか。これは、ニコンユーザーの私が言うのもなんですが、CANNONのほうが使い勝手が良いかも知れませんよ。
私も、今でこそNIKON派ですが（レンズも増えちゃってますしw）、撮りだした頃は「CANNONにすりゃよかったかなぁ？」と悩んだものです。
私のスタイルでは、撮った後ガシガシとイメージ重視で大幅なレタッチを加える事が多いので、ニコンのほうがよいのですが、JPEG撮りっぱなしでプリントした際に、発色が良い（派手目といいましょうか）なのはCANNONなので、撮ったままプリントなら、CANNONをお勧めします。

書込番号：4569960

[さらうんだー]

キャノン２０Ｄ愛用者です。ニコンの新製品は気になりますのでよく拝見させてもらってます。
どのメーカーも一巡して良い製品が出てきましたので、その分選択肢も増え、迷うところですよね。各メーカーそれぞれ特色がありますね。

さて、ゴールドディッシュさんのレンズですが、Ｄ２００にするならやはりキットの１８−２００がいいと思います。何より手振れ補正は便利です。室内だって夜景だってどんどんいけちゃいます（動体ブレはやむを得ませんが、それはそれで味のある絵になります）。ズーム比も大きいですしこれ１本で当分楽しめると思いますよ。

書込番号：4569989

[ハーケンクロイツ]

＞Ｄ２００にするならやはりキットの１８−２００がいいと思います。


訂正しませう！！！！！

書込番号：4570012

[ゴールドディッシュ]

優渋富暖さん＞高感度撮影の強さはかなりのアドバンテージがあります。
今のところD200における高感度ノイズはどうようなレベルかわかりませんが、
キャノンの20D（5Dならさらに）あたりだともっと楽に撮れただろうなと感じたの
は確かです。
Canonの方が高感度撮影は、得意みたいですね。
確かに結構強みですね！

Saeca_さん の言うのも確かに納得です。
基本は、それでいこうかと思います。

父買えるさん ＞現像ソフトの力の入れ具合だと思います。Canonはどちらかというと誰でも簡単に奇麗にを目指しているように思えますが、Nikonはこだわる人はトコトンこだわれるような機能をソフトに持たせているように感じます。
初めての私にとっては、Canonの方が向いているんですかね？
Canonは、誰でも簡単にという感じは、素人の私も感じます。
Nikonは、こだわり派！？みたいなイメージが。
結構2大メーカーどうしで、悩みますね。

astroboy0001さん ＞わざわざ具体的にレンズを教えていただきありがとうございます。
純正のレンズは、15万ですか。なかなかいい価格ですね。
やっぱり買う価値は、あるんですかね。
＞撮ったままプリントなら、CANNONをお勧めします。
これに関しては、父買えるさんと同じ意見で参考になります。
基本的に撮ったままですから・・・。Canonなのかなぁ。
D200もいいんですよね！ちょうどタイミング的にもいいですし。

さらうんだーさん ＞Ｄ２００にするならやはりキットの１８−２００がいいと思います。何より手振れ補正は便利です。室内だって夜景だってどんどんいけちゃいます（動体ブレはやむを得ませんが、それはそれで味のある絵になります）。ズーム比も大きいですしこれ１本で当分楽しめると思いますよ。
これは、本当に割安かなぁっと思い悩みました。
かなり楽しめると思いました。
それでも少し背伸びをして5Dにするほうが、あとあと後悔しなくていいのかなぁ、とも思います。
本当にみなさん良い意見をありがとうございます。

書込番号：4570093

[小鳥]

　キットは18-200じゃないよ。
　分かってるとは思うけど、「割安感」て言ってるのがキットの値段でそれだと思ってるかも知れないので、一応。

　キットは18-70mm、F3.5-4.5です。

書込番号：4570127

[robot2]

ゴールドディッシュさん、こんにちは

VR18-200mmが良いと思います (^^

スピードライトSB-800、35mm F2（キャンドルサービス用）もお薦めしたいのですが…

標準レンズの18-70mmにした場合は、次に買う望遠レンズがポイントですね、VR70-200mm F2.8とか…

書込番号：4570200

[さらうんだー]

失礼。１８−２００はキットなかったみたいですね。

書込番号：4570277

[じじかめ]

＞失礼。１８−２００はキットなかったみたいですね。

キット、違うと思います。ニコンのホームページに載っています。

http://www.nikon-image.com/jpn/products/camera/digital/slr/d200/index.htm

書込番号：4570482

[まっmacky]

座布団一枚

書込番号：4571081

[げじ4]

今晩和。
カメラは素人のげじ４と申します。

昨年妹の披露宴の時にデジカメ、ノートPC、プリンターを会場に持ち込んで、披露宴の写真を友人たちの２次会迄にプリントして、持たせたのですが結構好評でした。

しかし、そのときのカメラが CoolPix 885だったので、フラッシュ不足、解像度不足で、写りは。。。

明るいレンズとそれなりのフラッシュはどうしても必要だとそのとき痛感しました。あとワイド側も不足でした。

取ってもらう側だったときは、写真よりもビデオの方が後で見て堪能できたりしました。
写真はプロに頼んだ方が良い感じでしたね。

本人たちは当日全く余裕が無いので、ビデオを連続で新郎新婦が居ないときなども撮影しておくと、あとで本人たちがみて当日みれない角度、状況が楽しかったりします。

あと、ご質問とは関係ないのですが、当日はそれこそ大勢の人たちがカメラで撮影してくれておりましたが、意外と本人たちの手には届かないようで、「写真が無い」と言っておりました。
確かに自分の時もDVのテープは貰ったのですが。。。

あの写真たちはいったい何所へ？

書込番号：4571538

[ａｕ特攻隊長]

一眼レフを買ってまず思うのは重い・嵩張るということ。
D200は新製品だし、非常にいいんだけど、重いのが唯一の欠点と思
う。

D200とで最初に買うレンズであれば、ちょっと値は張るけど、やは
りみなさんお勧めの
AF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18〜200mm F3.5〜5.6G (IF)
がとりあえず１本でいろいろと使えて、いいレンズかと思います。
手ブレ補正もありますし。
（手ブレ補正もなく、テレ側で若干暗くてもいいなら、シグマやタ
ムロンから同じ焦点距離のが半値くらいで買えます。描写の評価は
価格なりに違うと思いますが）
これでいろいろ使ってみて、欲しいものを見つけていくのがいいと
思います。

でも、これもみなさん言われているけど、こと結婚式での撮影とな
ると上記の18-200mmよりは明るいレンズがいいでしょう。姉弟なん
ですから遠慮せずに近寄って撮れるでしょうから、50mmや700mmく
らいまでで明るいレンズにしたほうがいいでしょう。

書込番号：4572115

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。　超亀レスです。^^;

＞50mmや70mmく
らいまでで明るいレンズにしたほうがいいでしょう。（←訂正済みです。^^; ）

私もそう思います。
私が姪の披露宴での撮影はほぼ50mm F1.4 一本で賄いました。
約200枚中1枚だけ135mm F2.0ですが。(^^;)
披露宴は想像以上に自由に動け回れます。ですから、50mmで十分でした。
あんまり長いと、間に余計な人＆カメラマンが割り込んでくるので返って良くないです。
それと、披露宴は比較的明るいのでF2.0くらいあればかなり早いシャッター速度が保てます。
しかも廻りがぼけるので新郎新婦が浮かび上がってそれは良い雰囲気に仕上がります。(^_^)v

書込番号：4572374

[ａｕ特攻隊長]

Ｆ２→１０Ｄさん
訂正ありがとうございます。
700mmなんかで明るいレンズなんて買える値段ではないですね。(^_^;)

書込番号：4572413

[丼太]

結婚式を撮るなら、ストロボもほしいですね。
内臓ストロボでも撮れますが、直接光のみになってしまうので、陰がどうしてもキツくなってしまいます。
式場のカメラマンは真上へのバウンスで撮ってる人が多いですね。バウンスアダプタを用いれば直接光も補えて、いいですよ。
被写体が遠かったり、天井が高かったりすると、バウンスではつらい場合がありますので、場合によって使い分ける必要があります。
バウンスを多用すると充電時間が長くなりがちなので、パワーブラケットSK-6を使うと、充電時間が半分になって便利ですよ。

D200ではかなり改善されてるみたいなのですが、RAWで撮影すると、データの保存に時間がかかって、シャッターチャンスを逃してしまう可能性が高いので、自分は結婚式の写真は、JPEGで撮るようにしてます。撮影枚数も気にせずに済みますしね。RAWで撮ってた頃より、いい写真が撮れるようになりました（笑)

書込番号：4572419

[ゴールドディッシュ]

みなさん本当に親切な回答をありがとうございます。

みなさんのおすすめするAF-S DX VR Zoom-Nikkor ED 18〜200mm F3.5〜5.6G (IF)のレンズを購入してD200を買おうと思います。

昨日ビッグカメラとヨドバシに行って色々聞いたんですけど、どうしてどこもCanonを進めるんですかね？

確かに操作のしやすさは、Canonのほうがありましたが。
操作は、多分なれればいいとは思うんですが・・・

5Dの重さに耐えれたのでD200もいいと思います。

やっぱりみなさんは予約をするのは、カメラのキタムラが多いんですか？

書込番号：4577141

[バウハン]

決まりかけているところで、悩みの種をもう１個（笑）

オリンパスＥ-500！なんかどうでしょう。

過去の資産が無い、今からレンズもって言う人にはうってつけです！
他メーカーに無い最大の『売り』は、ＣＣＤのゴミ問題を解決！『ダストリダクションシステム』です。

デジイチの最大の醍醐味であるレンズ交換の楽しみに伴う、ＣＣＤのゴミ問題＞＜、ＣＣＤに付着したゴミはカメラのモニタではみつけにくく、付着したのに気付かないまま大事な撮影に丸ごとゴミが入ってしまった！な〜んてことも。
カメラの構造に詳しく、それなりのテクニックをお持ちの方なら、定期的なメンテでゴミを取り除くことも可能でしょう。しかし、デジイチ初心者って方に、それを求めるのは酷なもの、、、、サービスセンターだって２４時間受けつけ！とかやっているわけじゃないし、、、、
とにかくそんなわずらわしい作業がオリンパスのＥシリーズなら、電源スイッチオン！で終了。詳しくはメーカーサイトをご覧下さい。
使った人ならそのありがたみを実感できるユーザーフレンドリーな性能だと思います。

まぁ、各社それぞれいろんな特徴がありますので、自分が一番気になる性能を持つ製品をお選びください。個人的にはＥシリーズのフラッグシップであるＥ-1（画素数的にはしょぼいですが）が１番お勧めです。こいつは防塵防滴ボディでプロスペックの使いやすさを持っています。長く使える逸品です。


なお、購入はキタムラが１番安いように思います。価格交渉してみてはいかがでしょうか？なお、キタムラも店舗ごとに価格が違うので複数に聞いたほうが良いですよ。

書込番号：4578030

Fマウントでなぜフルサイズ（35mm×24mm）が出来ないのか？

[matsu_fuji]

この板が一番フルサイズとの関連が多いようなので質問します。
　過去におなじ質問、回答があれば見逃しです。申し訳ないですが回答ください。
　素人考えでＦマウントのフィルムカメラ（３５mm×２４mm）がある以上理論上は、Ｆマウントでもフルサイズが搭載出来るような気がするのですが？なぜだめなのでしょうね。(僕の場合、135でも220でも価格さえ折り合えば大歓迎なのですが？）

　もう一つ、皆さんISOをなるべく高感度にして撮ることが好きみたいですが低感度の方が綺麗な絵がとれると思うのですがそのあたりが今ひとつ理解出来ません。（質問というか皆さんの意見をと言うか）支離滅裂になってしまいましたがよろしくお願いします。

書込番号：4568133

[nsan]

単純にマウント径が小さいからです。
マイクロレンズを省けば可能みたいですね。

書込番号：4568586

[ジジとリリー]

すごい！ここまで無茶苦茶いえるのもすごい。
上のバチスカーフさんのコメントで何か一つでも正しいことはあるのでしょうか？

＞KissDはAEロックも出来ない初心者向け。

出来ないわけがない、カタログにすら書いてあるのに。まあ初心者向けは正しいかな？

書込番号：4568597

[ジジとリリー]

＞matsu_fujiさん

　すみません取り乱してしまいました。
　私も皆さんと同様に、コストの問題とセンサーの構造的な問題だと思います。ただこれらのことは、そのうち解決すると思いますが時間がかかる問題だとは思います。今どこかでとんでもなく理想的なセンサーが出来ても、それが製品化されるのはカメラの場合早くても２・３年はかかります。

書込番号：4568622

[りあ・どらむ]

上辺の浅い知識であの戦争を語るのは（引き合いに出すのは）

真剣やめてくれんか。

書込番号：4568658

[matsu_fuji]

　皆さん短時間の内に私の質問に答えてくださいましてありがとうございます。
　私も購入の第一条件は、やはり価格です。いくら最高の機能がそろっていても高額であれば私には手が出せません。そこそこ自分が妥協できる価格で発売されなくてはねー。
ただ技術としてのNikonの底力が見たいという気持ちがあるのです。自分が所有していなくてもラインナップにあれば、とも思ってしまいます。
　またフルサイズがあるからっと言って、キャノンのカメラにニコンのレンズつけたカメラを首からぶら下げたいわけではありません。やっぱりNikonのロゴがないと、そんな気持ちです。
　ISOに関しては、感度の変更は私の場合ほとんどしたことがなく（画質が落ちると思っているため）厳しい条件の時は１，ブレないようにがんばって撮る２、フラッシュを使う。３，家中の電気をつける４．三脚を使う５．あきらめる　などで対処？してます。お恥ずかしながらカメラの機能を引き出しているとは言い切れない撮影スタイルです。
　個別に回答の返事をしなくて申し訳ありません。

　現在、D200買い換え計画進行中でして資金調達70%達成、また先ほど夕食中の話題の中でもD70とD200の違いが分からない感触を持ちましたので、来年の春頃には実行で出来そうです。その節はよろしくお願いします。
　長文ですみません。

書込番号：4568668

[ichibey]

バチスカーフさん、妄想で書込みするのは非常に迷惑ですので
止めてもらえませんか？

書込番号：4568718

[じじかめ]

＞20Dはα-7Dに負けた機種。

コニミノの勘違いだと多くの方が、判断したと思います。

書込番号：4568723

[ridinghorse]

遅レスですが・・・
>Ｆマウントでもフルサイズが搭載出来るような気がするのですが？なぜだめなのでしょうね。
　・・・さすがに「だめ」と言い切るのはちょっと・・・。Fマウントのフルサイズ機もあることですし。


>皆さんISOをなるべく高感度にして撮ることが好きみたいですが
　私は暗いところでも極力ISO200にして外付けストロボを使っています。まあ、暗いところで距離が離れた場合はそういうわけにもいかないんですけどね。ISOをなるべく高感度にして撮るのが好きな人は「皆さん」ではなくて「ごく少数の一部の人」だと思います。

書込番号：4568763

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

高感度での撮影が一つの画質の基準を決める一つ
だからサンプルとして上げてくれてるだけです。
これから買う時にこの画質が好みかどうかで選ぶ
基準に出来るのです。
低感度の画質はメーカーでいっぱい出してくれますが
高感度はセッティングをしっかりしてプロが撮影した
のを数枚しか出しませんから判断基準としては難しい
ですから…
それに一般の人が良く写すシチュエーションでの撮影
データを上げてくれてますし。
購入者の人がわざわざテストしてくれてるのですから
ありがたいと思って見る事はあっても、それを理解
出来ないと思ってしまうのは悲しい事です…

書込番号：4568849

[ハーケンクロイツ]

＞購入者の人がわざわざテストしてくれてるのですから
＞ありがたいと思って見る事はあっても、それを理解
＞出来ないと思ってしまうのは悲しい事です…


ふーん（￣∀￣）ﾎｫ〜ｗ


試作レスってヤツでしょうか。購入者＝ヒトバシラー、とも言います。

書込番号：4568926

[lay_2061]

> [4568550]
>20Dはα-7Dに負けた機種。

　証拠は?

書込番号：4568995

[OM1ユーザー]

matsu_fujiさん

高感度が必要な撮影はこんな時です。
野鳥、例えばカワセミの撮影においては晴れた昼間よりは薄暗い朝か夕方と言うケースが多く、ISO100ではF5.6で1/30秒位の露出条件の場合これでは止まって動いていないカワセミの写真しか撮れません。

ところがカワセミがダイビングして魚をくわえて水から飛び出す瞬間を撮ろうとしたら、最低1/500秒は必要です。
そうするとISO1600にするしか無い訳です。

これがF2.8の100万円以上もする400mmを持っている人は同じ条件でもISO400でいい訳です。
鳥屋さんが大砲を構えているのはこのためです。
ISO1600が常用出来る画質であれば400mmF5.6位のレンズが使える訳です。

スポーツ撮影や野生動物の撮影でも同じ様な事が言えると思います。

書込番号：4569078

[ManualForce]

かなりの遅レスになってしまいましたが。
以前、Ｄ７０のセミナーを受けた時に、フィルムはレンズの周辺の弱さを吸収してくれるけど、デジタルはもろに出してしまうと聞いたことがあります。フルサイズ出してもトリミングするようじゃ本末転倒。憶測ですが、ニコンがフルサイズをださないのはその辺にあるのではないでしょうか。

まともに使えるレンズがいくつあるのか。ＶＲ７０−２００もダメだとすれば、フルサイズよりそちらのモデルチェンジの方が先ですね。ニコンがフルサイズ出す時には、新しいレンズもゴロゴロ出てきたりして。

高感度で撮ることについては、ブレた綺麗な写真よりブレてないノイジーな写真の方がましだからです。ノイズ除去のソフトもあることだし。
感度自動制御機能はデジタルならではの機能で最低シャッタースピードも設定出来る優れもの。使わない手はないと思います。

書込番号：4569224

[Ｖｉｃｔｏｒｙ]

ところでフルサイズを出す為のCCDってあるの？
有っても出さないっていうのならニコンに文句を言えば
いいかもしれないけど、無いか使い物にならない程度
だとしたら出さない方がいいのでは？
今までフィルムカメラを出していたメーカーなんですから
出すだけの条件が揃ってないだけなのでは？

書込番号：4569349

[ＴＯＫＹＯ−ＦＭフリーク]

＞KissDはAEロックも出来ない初心者向け。

流石！DSLRの知識を全く持たないバチスカーフさんの事だけありますね。(^_^;)

＞20Dはα-7Dに負けた機種。

残念ですが、現在α-7DIGITALは何処のショップでも在庫が豊富です。
これはショップ側にとっては嬉しい事ではなく、現在は全く売れていませんから、
メーカー共々事態は深刻です。(^_^;)

それよりもバチスカーフさん！
あなたの最大の訪問者数を誇るブログの掲示板が深刻な状態に陥っていますよ。(^_^;)
そちらの方を心配なされた方が宜しいのではないでしょうか。

書込番号：4569502

[バチスカーフ]

＞フィルムはレンズの周辺の弱さを吸収してくれるけど、
デジタルはもろに出してしまうと聞いたことがあります。
フルサイズ出してもトリミングするようじゃ本末転倒。
憶測ですが、ニコンがフルサイズをださないのは
その辺にあるのではないでしょうか。

そうですね。そのニコンの見識を分からないか、
ひょっとして分かっていてあえて他社を「道連れ」
にしようとでもいうのか…。

いずれにしてもD200は発売されます。その高性能で
5Dを圧倒する写真がどんどん生み出されるでしょう。

書込番号：4569504

[ジジとリリー]

＞matsu_fujiさん

私は今でもモノクロの現像から焼き付けまで自分でやっているのですが、なぜデジカメは低感度で撮影しないのかというと、フィルムは低感度にして光を多く感光材に当てることで微粒子化できますですから低感度フィルムが存在します。ところがセンサーはいくら低感度で多くの光を当てても物理的にセンサーサイズが決まっていますから微粒子化しません、あとノイズもセンサーの標準設計感度以下の感度設定ににしても、ノイズが減ることはありません標準設計感度でノイズがでないようになってるためです。ですからデジカメは必要以上に低感度で撮影してもメリットがないのです。またフィルムもＩＳＯ１００のフィルムをＩＳＯ５０で撮影してもあまり意味がありません、逆に増感現像をすると粒子が荒れます。
　以上の理由がデジカメに必要以上の低感度設定が無い理由だと思います。

書込番号：4569860

[ＺＺ−Ｒ]

EOS 5Dが出た今ニコンもフルサイズは無視出来ないと思う。
来年はフォトキナですからもしかしたら出すかも･･･

以前家電メーカーからデジタル一眼レフは有り得ないと
力説されてる方が居ましたが、提携の形では有りますが、
PanasonicとSONYから出ることになった位ですし、
コダックからFマウントフルサイズ機が出てる位ですから、
ニコンからフルサイズが出ないということは無いでしょう。
そう遠くない未来で何時かは出ると思います。

参考記事
ニコン常務取締役兼上席執行役員、映像カンパニー副プレジデントの富野 直樹氏
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2004/10/01/181.html
以前のニコンの後藤哲朗ゼネラルマネージャーインタビュー
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2005/02/23/1038.html
まだ出さない（出せない）のはやはりニーズと価格だと思います。
キヤノンに独走させない為には来年には出さないとのような気がします。(^^;)

＞単焦点レンズに関しても超音波モーターに取り組みたいとは思います。
後記事中のこの言葉どおりなら50mmはもちろん85mm＆35mm辺りで
そろそろ期待出来るかも〜（シグマが出してるし…）

ところでD200が出た後D100同様にボディ流用機が
フジとコダックからも出るのだろうか？
まこれだけ良いボディなら売れそうだが・・・

書込番号：4569896

[ハーケンクロイツ]

リースのコピー機はカウント料金を吸い上げる手段という事務機屋根性丸出し。
５年リースのコピー機でも結局３年かそこらで入れ替えだな。
それもこれもリースなら損金勘定で全額経費扱いだ。払う方も全然痛くないわけだ。

観音印は７０万円でも１年ちょいでモデルチェンジ、
３５万円は液晶真っ暗、どんどん替えたくなるだろ。

そういう悲哀は一般庶民が背伸びをするところにあるのだよ。

一般庶民は１７万円出せば３年間幸せになれるのだ。

書込番号：4569975

[でぢおぢ]

＞EOS 5Dが出た今ニコンもフルサイズは無視出来ないと思う。
＞来年はフォトキナですからもしかしたら出すかも･･･

そうか〜、来年はフォトキナでしたね
ニコンがフルサイズを初めて発表するには、ちょうど良い時期かも知れませんね

ところで、フルサイズの撮像素子をニコンが使えない理由ですが、単に価格と性能のバランスの問題だけだと思います

キャノンの場合、センサーを自社生産してますし、更にはステッパーと云う半導体回路をウエハー上に転写する装置も、フルサイズ専用のを作って自社の製造ラインに入れて製造コストを下げる努力をしているようです

一方ニコンの場合は、問題はセンサーは外部調達（主にソニー？）しているということで、そちらの製造ラインの都合もあるということでしょう
それにはフルサイズセンサー搭載デジタル一眼の市場規模が、一体どの程度期待できるかが鍵になりそうです
残念ながら「フルサイズセンサー」の市場規模というのは、現状デジタル一眼ぐらいでそれほど大きくはないと言えますから、センサー製造会社がどの程度本気で開発してくれる（というか、製造ラインを割当ててくれる）か、はなはだ疑問ではあります

D200が思いっきり成功しちゃうと、しばらくは「APS-CサイズのDXフォーマットで低価格路線」って云うのもあり得ますね

書込番号：4573108

ISO値のノイズは改善されたのでしょうか？

[nobのぶ]

まだ一眼初心者なので詳しいことは解りませんが
同じタムロンレンズ 28-300で撮り比べしたところ

Ｄ７０とEOS Kiss Digitalしか試してないのですが
感度ＩＳＯ値を４００や８００などにすると
Ｄ７０では、EOS Kiss Digitalに比べ
異常に汚い感じがしたのですが
改善されているのでしょうか？

書込番号：4567902

[FUJIMI-D]

2005年12月16日発売予定なので　まだメーカーの方しか分からないと思いますよ

書込番号：4567923

[じょばんに]

ニコンとキヤノンでは、ノイズに対する処理が全く異なっています。
ですから、例えD200がD70より改善していたとしても、KissDが出す絵の
ようにはなりません。

「汚い」という表現はどうなのでしょうね？ (^^;
逆にノイズをソフト的に処理した絵も、私には綺麗な絵には見えないです。
（KissDの絵の事ではありません）

書込番号：4567956

[teraちゃｎ]

＞異常に汚い感じがしたのですが
私は最近常用Iso400ですが、ノイズ気になりませんが。
友人がEOSKISSを使っています。
別段どちらが優れているといった感触を持たないのですが。
紅葉を写した写真を送ってもらいましたが、アンダー部分など発色が悪いところもありノイズが多かったようです。つけているレンズのF値や価格帯、同じ場所での比較で検証してみてください。
正直肉眼でわかるほどの差はないと考えます。
無論、画像処理エンジンがまったく違いますからFilmの違い以上に絵作りの差はあると思いますが。

書込番号：4568027

[f5junior]

nobのぶさん、こんばんは。

>Ｄ７０とEOS Kiss Digitalしか試してないのですが

で、nobのぶさんは現在どちらを使ってるのでしょうか。
やっぱりキスデジかな？

書込番号：4568430

[じじかめ]

百聞は一見にしかずといいますから、撮り比べした画像をアップしてみては
いかがでしょうか？

書込番号：4568536

[ridinghorse]

nobのぶさん
素直にキヤノンを選ばれた方が幸せになれると思います。

私はD70sを使っていますが、ISO1600の高感度フィルム(かなり昔のフジカラーHRのやつとの比較ですが・・・)に比べるとD70sの高感度は驚くほど綺麗で嬉しいと思っています。

書込番号：4568784

[valeron]

D70のISO400とかISO800、自分は全然常用しています（変な日本語･･･）
コンパクトデジカメから乗り換えた自分は「デジタル一眼ってすごい」って素直に感動している毎日です。

Kiss-Dってすごいんですね･･･。

書込番号：4569214

価格コムの価格？

[2トラ38]

このサイトは、価格の目安なのですが、
ニコン　オン　ラインでの価格が198,000.
しかも、携帯座布団まで付いて、送料無料。

ここの登録店も、オン　ライン受付までには、
価格を下げるのでしょうか?

（ヨド、ビック他のポイントは考えない事として）

書込番号：4567738

[ぼくちゃん.]

＞ここの登録店も、オン　ライン受付までには、
価格を下げるのでしょうか?

価格の変動は、周りの状況により有るでしょうね。

書込番号：4567749

[2トラ38]

ありがとうございます。

ニコンのWEBサイトを見ていたものですから…。

少し気になるのは、何故自社サイトでも、
１２月１６日発売ではなく
１２月１６日発売予定と表記しているのか。
何故受付が１１月２８日からなのか。
予約も受け付けられないほど、生産を確定できていないのか。

一抹の不安が…。

書込番号：4567795

[じょばんに]

> １２月１６日発売予定と表記しているのか。

一応、その日が来るまでは「予定」です。(^^
もっとも、直前に発売日延期になったという実績は多々あります。

書込番号：4567871

[初期不良にご注意を]

Ｄ５０　 　７９，８００円 →　　６１，８００円 　0.774

Ｄ７０ｓ　 　９９，８００円　→　　８０，４９８円 　 0.806

Ｄ２Ｈｓ　 ４６３，０５０円　→　３０４，５００円 　0.657　

Ｄ２Ｘ 　　５６７，０００円　→　４１７，９８４円 　0.737


現在時点では・・・
Ｄ２００　 １９８，０００円　→　１９７，４００円？　0.997？

上のデーターに基づき大胆な予想を立てて見ました。
（勿論、責任は持てません）

将来の予想（発売後３〜４ヵ月後？）
Ｄ２００　 １９８，０００円　→　１６０，４００円　　0.810


注釈
Ａオンラインショップ価格　→　Ｂ価格.ＣＯＭ登録店（最安値店）

最後の数字は　　Ｂ　／　Ａ　＝

書込番号：4567943

[2トラ38]

ありがとうございました。

価格コムが、必ずしも最安値ではない事は
知っていましたが、
それにしても、メーカーサイトの価格と
ほとんど変わらないとは、驚きました。

これならば、メーカーサイトで購入した方が、
良いのではと思いました。

書込番号：4567982

[初期不良にご注意を]

＞それにしても、メーカーサイトの価格とほとんど変わらないとは、驚きました。

現時点では、確かに価格.ＣＯＭ登録店とメーカーサイトの価格とほとんど変わらないかも知れませんが、来月に入れば波乱含みの値段になると思うよ。
つまり、発売日（１２月１６日）頃には、ここの価格.ＣＯＭ登録店といえども１８万円を切ると思う。
しかし、それを待っていたら年内購入は果たせないので・・・
キタムラに行って予約された方が良いと思いますよ。
（値段も後悔しない値段で折り合いがつくと思う→１７万８千円目標で）

書込番号：4568029

[初期不良にご注意を]

いやあ！　来月に入らなくても、価格.ＣＯＭ登録店の値段が動き出しましたね。
（まるで冬眠から醒めた爬虫類のように・・・）

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=00501610928

書込番号：4568562

[かま＿]

おぉ〜！　かなり安くなってる。早く10万切れー(爆)
いや実は、昨日実験のためにＤ７０で昼間の太陽を200mm F2.8で400コマ撮っちゃって、焼けてないとは思うけどかなり気分が悪いっス。
僕の目はしばらくくらんでました…(*_*)
D200安くなったら買いたいなぁ〜

書込番号：4568596