LUMIX DMC-FZ20 のクチコミ掲示板

ヨドバシカメラ入荷情報

購入予定ですが、27日予定ですが
多少　状況によって変化するそうです。

書込番号：3138262

本日　ヨドバシカメラ町田店にて予約してまいりました。
27日入荷との事です。
一緒にテレコンとフィルター2種類・及びＳＤ　512ＭＢを2枚購入しました、早速、もてぎのＧＴに使用しますよ！
3台目のデジカメになります。

書込番号：3140136

[isiura]

R92CPさん、こんばんは。
いよいよFZ1からステップアップですね。
発売まであと２週間、待ち遠しいでしょう。

もてぎではコースを疾走するマシンの流し撮りにもチャレンジしてみてください。
FZ20ならきっと素晴らしい写真が撮れると思います。

レースの写真のアップと使用レポートを楽しみにしていますよ。

書込番号：3140629

レクサメディアの512ＭＢを2枚購入しましたが、早いのでしょうか？

書込番号：3141927

名古屋にヨドバシカメラは、無いのでビックカメラにて予約して来ました。店員が言うには、発売日には、入荷するのでご心配なく当日、ご来店下さい。との事です。一応、入荷したらすぐＴＥＬもらうようにしてもらってますが…

書込番号：3144627

みなさん、こんばんは！
私もヨドバシカメラで予約してきました！
そこで、ＳＤカードの容量とメーカーについて教えてください。
純正のＳＤ５１２Ｍを購入しようと思っているのですが、値段も高いし・・・２５６Ｍにしようか・・・
（起動速度にも関係があるときいたことがあるような無いような・・・）
どの程度のものが妥当なのでしょうか？
よろしくお願いします。

書込番号：3152117

>レクサメディアの512ＭＢを2枚購入しましたが、早いのでしょうか？
レキサー使ったことは無いのでよく判りませんが、確実なのはPanaのカードだと思います。自分は256M(10MB/S)を使用していますが、早いと思います。ただ更に早く感じるのはSanDisKのUltla�Uです。これも512Mを2枚持っていますが書込み、読取りともPanaより早いです。（自分の環境で)他にグリーンハウスやKingMAXも使用してみましたが書込みは早くても、読取りが遅くて使用をやめました。いずれにしても連写する場合容量が多いほうがいいと思います。

書込番号：3153160

ビューファインダー

FZ10のビューファインダーがあまりにも小さかったので購入を見送った者です。
FZ20ではFZ10よりも大きいとのレポートがありますが、どの位大きくなったのかはっきりしません。
そこで有明のパナソニックセンタに展示してあるFZ20を見てきました。
あくまでも主観ですが、ビューファインダーの面積がFZ10より１．５〜２．０倍程度大きなったような感じです。
その分、FZ10より画面が粗くなっているような感じですが、撮影に支障が出るようなものではありません。
またAFの合焦速度がZ3より遅く、約２倍程度長いような気がしました。

書込番号：3136588

[Panasonicfan]

どちらの方が良いといわれているのですか？

小さいけど精細　　　ＦＺ１０
大きいけど少し粗い　ＦＺ２０

ＡＦは、Ｚ３の方が早いとのことですが、
ＦＺ１０と比べてどうなのでしょう？

書込番号：3136638

Panasonicfan　さん　こんにちは。

>どちらの方が良い・・・
別にどちらがいいとか悪いとかは結論づけていません。
見てきた感想をかいているだけです。
読んだ人が結論を出してください(^^

>ＦＺ１０と比べて・・・
新機種の競合品での比較です。
あくまで主観の範囲ですから参考程度に・・・。

書込番号：3138368

まぁ、Ｚ３のＡＦはクラス最速なので、仕方ないでしょう。
でも、デジカメ全般の中ではだいぶ早くなってきていますよね。
将来的にはデジ眼並に進化して欲しいですね。

書込番号：3138526

ビューファインダー　さんレポートありがとうございます。

>FZ10のビューファインダーがあまりにも小さかったので購入を見送った者です。
私もそうでした。今回は期待できそうですかね？

書込番号：3142451

ぼっとさん、　こんにちは。

ビューファインダーに関しては期待していいと思います(^^

何か奥歯にもののはさまったような言い方になりますが、他の性能などは見ていませんので誤解の無いように・・・(^^

書込番号：3145654

現行FZ10ではEVFでのピント合わせでピントの山が掴みにくいですが、さらにデカク拡大されたFZ20

＞その分、FZ10より画面が粗くなっているような感じですが、

マニュアルフォーカスでのピントの合わせやすさって観点から見た場合、どう推測されますか？？
（だいたいでいいっすよ）

＞またAFの合焦速度がZ3より遅く、約２倍程度長いような気がしました。

9点、3点、1点、スポットそれぞれでのAF速度の違いとかは体験されませんでしたか？
対Z3は期待してないのですが、どれ↑がどの位速くなったか興味ありです。

書込番号：3145703

[nighthead]

1100Rさん

以前からメーカーサポートに問い合わせていた内容について本日解答がありました。それによると、AFの速さは以下のようになっています。

いずれも被写体や撮影条件にもよるが、通常の値では、

3点AF時・・・ワイド端0.30秒、テレ端0.79秒
1点AF時・・・ワイド端0.39秒、テレ端0.93秒
9点AF時・・・被写体と状況にもよるが1点AFよりも若干遅くなる

ということです。ワイド端は倍速になったがテレ端はFZ10とほとんど変わらずというところですね。

書込番号：3146381

1100Rさん、こんにちは。

FZ１0の経緯もあり、FZ20のビューファインダーの大きさが一番気になっていたので、殆どそれを見ただけです。
ご期待に添えなくてすみません(^^ゞ

今から考えると、あらかじめ予告して皆さんの知りたい事を集めてから見に行けば良かったですね。

書込番号：3146410

やはり3点が1番使えそうなんですね。

いずれにしてもどんな性能でも買う時は買うし買わない時は買わないし、って感じです。

ビューファインダーさん 、nighthead さん、ありがとうございました。

書込番号：3146910

入荷情報

ただ今ヨドバシからFZ20についてメールがきました。
メーカーからヨドバシ（の倉庫と記載）には26日に入荷予定とのこと。

書込番号：3132359

[Panasonicfan]

とか言っちゃって、いつものように発売延期じゃないの？

書込番号：3132390

28日に地元のお祭りがあるので、間に合うのなら「FZ20」購入するつもりですが、販売延期って良くある話なんですなねー

書込番号：3134527

先日、ビックカメラで聞いてみました。発売日には、入荷するとの事。

書込番号：3139004

残念

広角側が35ミリから36ミリになったのが残念です。
30ミリくらいからになるのを期待していたのでがっかりです。
購入見合わせるつもりです。

書込番号：3131514

[⇒]

１�oだけなんであんまり気にしないようにしましょうよ
その分望遠側が420�oから432�oになったんですから
…とか言ってる私も28�oから420�oの15倍ズームなんてのをひそかに期待していました。

書込番号：3131593

[トライポッド]

レンズは、実績のある同じもののようです。
実焦点距離とＣＣＤの大きさから35ｍｍ換算するときの、数値の丸め方の違いと思えます。

書込番号：3131791

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005b.htm

ここの広角端での比較画像をみると広角端の１ミリの差はおおきいですね。
これだけ狭いと風景写真には使えないなぁと思いました。

書込番号：3131817

[⇒]

風景をメインにしたいのなら広角側28�oのカメラにしたらいかがですか？

書込番号：3131919

[Panasonicfan]

ＬＣ１は、広角側で２８ｍｍからです。

もしかして、ワイコンを売るための戦略？＜３５→３６ｍｍ
お知らせメールランキングでＦＺ２０が、５位ですね。

http://www.kakaku.com/Ranking/mlinform/dezikame.htm

書込番号：3131997

[写画楽]

こんにちは　
⇒さんに賛同します。
Panaがどのようなリサーチをしたかわかりませんが、FZ10の掲示板を読んできて感じることは、望遠志向の方が大変多いことです。
例えばワイコンとテレコンについての話題も、圧倒的にテレコンの情報量が多くなっています。
個人的には、できるものならば42mm--500mmくらいが理想的と思います。

１２倍ズームという制約で、W側ではどうしても樽型の歪曲が目立ちます。
風景を広く撮りたいとか、建物を撮る場合は別のカメラを検討するか、併用を考えた方がよいでしょう。。

書込番号：3131998

[Panasonicfan]

あ、広角軽視ではなくて、望遠強化の戦略なのですね。失礼しました。

書込番号：3132007

>ここの広角端での比較画像をみると広角端の１ミリの差はおおきいですね。

リンク見ましたけど、FX7とFX20がちょうど35mmと36mmになると思いますが、私には１ｍｍの差はわかりませんでした．．．
むしろFZ20の方が広いような？

書込番号：3132015

[CT110]

⇒　さんの意見に賛成。

いっそ50mmから始まるズームならもっと良かったのに(笑)

書込番号：3132017

[写画楽]

50mmから始まればテレ端で600mm、
更にアメリカンソマリさん流に言えば[3068295]　1.28倍のデジタルズームを使って約770mmということで、テレコンなしで野鳥撮りOKという感じですね。
FZ20Tモデルが欲しくなる。（サイズ的な問題はともかくとして）

書込番号：3132131

[じじかめ]

私も「50mmから始まるズーム」に賛成です。野鳥撮影に強い味方となります。

書込番号：3132289

[nighthead]

みっきー城さん

FZ10の広角端で撮った写真もFZ20のサンプル写真も、どちらもExif情報を見ると36mmとなりますので、もしかしたら実際にはまったく変わっていないか、トライポッドさんのおっしゃるように小数点の丸め方の違い程度の差しかないかもしれません。

はんぷてぃさんがご紹介の伊達淳一氏のレビュー記事に、35mmのFZ3と36mmのFZ20の広角側の写真が載っていますので、詳しく比較してみました。

この2枚の写真の左端の方の木の写り方を見ると、一見FZ3の方がかなり広く写っているように見えますが、右端の方の目立たない小さな小屋をよくみると、逆にFZ20の方が広く映っているのがわかります。つまり、この2枚はFZ20が若干右に振って写っているのだということが判ります。

実際に精密に測定してみると、FZ3とFZ20との横方向の画角の差は約26ピクセルでした。この26ピクセルというのは、実際の写真上ではどれくらいかというと、真ん中より右にある目立っている小屋の左の壁の縦の線から黒く写っている入り口の半分までの長さですから、その違いは、それほど大きくないということがおわかりいただけると思います。

よって、FZ3の35mmとFZ20の36mmは確かに画角の差があることははっきりしましたが、その差はレビュー記事の2枚の写真から一見した印象とは違って、それほど大きくないのではないかと思います。

言葉では伝わりにくいので、以下のページに図で解説していますので参考になさって下さい。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/gakaku.htm

書込番号：3132397

[トライポッド]

そうですね。
メーカーのＨＰの仕様書でＦＺ-10とＦＺ-20を調べると、両方ともＣＣＤサイズは1/2.5で同じです。
レンズの実焦点距離も6-72ｍｍで、両機とも同じ、更にレンズ構成も8群13枚で同じなので、同じと思えますし、製品の開発の上でもバージョンアップ同様ですから、実績のあるレンズは、共用して当然と思えます。
なお、ＦＸ-7のレンズは、実焦点距離が5.8-17.4ｍｍでＣＣＤサイズ1/2.5ですから、広角側は、焦点距離が、やや短くより広角です。

書込番号：3132515

[nighthead]

アメリカンソマリさん

FZ3の35mmとFZ20の36mmと比較したのと同じようにFX7の35mmも比較してみました。すると、アメリカンソマリさんがおっしゃるとおり、FX7の35mmよりFZ20の36mmの方が画角が広いことがわかりました。ピクセル数では、約32ピクセルFZ20の方が広いのです。exif情報では確かにFX7の焦点距離は35mmとなっていますので、不思議な矛盾です。

撮影距離が違うのか、Exif情報の抽出の仕方がいい加減なのか、メーカー発表の数値がいい加減なのか、そもそも画角とはこの程度のいい加減なものなのかはわかりませんが、どちらにしてもこのレビューでは、正しい画角は判断できないかもしれません。

書込番号：3132741

nighthead さん

わたしも不思議に思ってましたが．．．
このレビュー記事では幅を計り易い部分（木が多い部分）が、
FX7の写真に対して、FZ20の方が上にあります。
なので、たぶん樽型収差の影響で広く見えるのではないかと
思います。

あと、FZ10とFZ20の画角の差はCCD全画素数に対する有効画素数の
差に起因するのではないでしょうか？

　　　CCD画素　最大記録画素　　比
FZ20 　536万　　4915200　　　0.917
FZ10　　423万　　3981312　　　0.941

書込番号：3132809

[トライポッド]

アメリカンソマリ　さん nighthead さん
数値の丸め方の違いというよりは、
＞FZ10とFZ20の画角の差は、CCD全画素数に対する有効画素数の差（比）に起因
がより近いかもしれませんね。
微小なデジタルズーム的効果？でしょうか。

書込番号：3133015

[写画楽]

アメリカンソマリ　さん　こんばんは
有効画素比に着目された分析はさすがですね。
周辺部に発生しやすい感度低下、ノイズ乗りにこだわった結果、より慎重な範囲選択があったのでしょうね。
今回のノイズ低減を強く意識した開発コンセプトがうかがえます。

書込番号：3133032

[nighthead]

アメリカンソマリさん

＞FX7の写真に対して、FZ20の方が上にあります。
＞なので、たぶん樽型収差の影響で広く見えるのではないかと思います。

そういうことだったんですね。よくわかりました。ズーム域の違うレンズ（厳密には違うカメラのレンズ）同士で任意の場所を取り出して比較してもあまり意味はないわけですね。どちらにしても、35mmと36mmの差は私にとっては、たいした差ではないと思いました。

＞あと、FZ10とFZ20の画角の差はCCD全画素数に対する有効画素数の
差に起因するのではないでしょうか？

これはつまり、536万画素のうちの500万画素の部分だけを（91.7%）使っているので、423万画素のうちの400万画素の部分（94.1%）を使っているFZ10に比べて画角が小さくなるということですね？

あと、Exif情報の35mm換算の焦点距離は、どのように計算されているのでしょうか？そして、FZ10とFZ20が同じ36mmと表示されるわけは、四捨五入の関係からなのでしょうか？

書込番号：3133213

[EHCB]

３週間前に取得したＦＺ１０ですが、Exif情報を見るとワイ端36mmテレ端432mmです。
私の個体の中身は既にＦＺ２０なのでしょうか。

書込番号：3133403

nighthead さん

質問攻めですね。
カメラ初心者ですし、推測で書いているのでお手柔らかに．．．

>これはつまり、536万画素のうちの500万画素の部分だけを（91.7%）
>使っているので、423万画素のうちの400万画素の部分（94.1%）を
>使っているFZ10に比べて画角が小さくなるということですね？

そういうことだと思います。
実際はその比のルートが画角の違いになるので、残りは
トライポッドさんのおっしゃる丸め誤差でしょうか。

>あと、Exif情報の35mm換算の焦点距離は、どのように計算されている
>のでしょうか？そして、FZ10とFZ20が同じ36mmと表示されるわけは、
>四捨五入の関係からなのでしょうか？

Exifについては、たぶん（これも推測ですが．．．）
単純にFZ10の35mm換算の焦点距離の計算が手抜きなだけじゃ
ないでしょうか？
実焦点距離に整数の６を掛けているだけなんでしょう。

>35mmと36mmの差は私にとっては、たいした差ではないと思いました。

まったく同意見です。
なので、はんぷてぃさんの
>広角端の１ミリの差はおおきいですね。
が疑問だったんです。

書込番号：3133704

新型機の撮影レポート

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

伊達淳一氏が新型デジカメの北海道レポートをアップしていますね。↓
　http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0811/date005a.htm

これを見るとソニーの新機種は、ちょっと色味が辛いな。
（評価機ですけどね）

書込番号：3129873

[写画楽]

SONY・BLUE　さん　こんにちは
サイトの紹介ありがとうございました。
FX7の画像は、すっきりと発色もよくIXY５００をターゲットにしているような感じです。
FZ3はやや赤味がのる傾向で、FZ10と似たところがあるように感じます。
FZ20の描写はわずかに赤味がのる傾向があるものの好印象です。

コダックの個性的な表現も興味深いです。
いずれにしても試作機が多いので、今後も様々なサンプルが登場することを楽しみにしています。

書込番号：3131815

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

写画楽さん、どうも。

現在FX10使用中ですが、FX20、一応予約しました。

書込番号：3131989

[写画楽]

こんばんは
使用レポートやアルバムのUP、楽しみにしてますよ〜。

書込番号：3132684

FZ20予約しました。

パナセンスで予約しました。\73,500＋ポイント１０％です。
http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0143.jsp?PRODUCT%3C%3Eprd_id=4491777&FOLDER%3C%3Efolder_id=4492035&bmUID=1092117342879
メーカーの通販サイトなので最安ではないけど、
それほど差はないようですね。
サポートも問題ないでしょう。

ついでにＭＣプロテクターも一緒に。
今までコンパクト機ばかりだったので非常に楽しみです。
早く月末にならないかな♪

書込番号：3127765

[Panasonicfan]

価格は同じで、ヨドバシが１５％ですね。
それほど差は無いでしょう。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/productslist/cat_89_10848915/24795041.html

書込番号：3127827

[Ｆ２→１０Ｄ]

こんにちは。

予約した以上待ち遠しいでしょうね。
一部書き込みでは、発売が延期になるようなことも見ましたが、パナセンスのサイトでは、在庫状況に○が付いてますから、販売店には出回らなくても、月末には手元に届きそうで良かったですね。

書込番号：3127849

[写画楽]

こんにちは
実機を手にするまでは、しばらくガマンの日々ですね。
デジカメキングさんのように、箱から出したFZ20を磨くために柔らかい布を準備されるとか。（レンズ用にはトレシーでしょうか）
使用レポートの構成を練るとか、試写用のスポットの選択とかいろいろ楽しみながらお過ごしください。
アルバム付きのレポート、楽しみにしています。

書込番号：3127850

イイですネ〜！先ずはいろんな意味の無事を祈って
神棚にお供えを！(^｡^)

書込番号：3127875

[ズッコケ]

パナセンスから送ってくるのが楽しみですね。
お盆も近いことだし、ご先祖様にも感謝を！。

書込番号：3129392

初めての高級機さん 楽しみですね。
当方はカメラの隠し場所を探さねばなりません。今回は箱がＦＺ１より大きいので問題です。

書込番号：3131739

[ズッコケ]

デジカメキングさんはデジカメクィーンさん（奥様）に内緒ですか。

書込番号：3132379

ズッコケさん、デジカメクイーンにはカメラ内緒です。渋い男には陰があるのです。

書込番号：3134391