LUMIX DMC-FZ5 のクチコミ掲示板

テレコンとワイコン

[MX2]

最近FZ5を買った者です。PZOさんの書き込みに関連してるのですが、ワイコンのWCON-07の他に、FZ5に装着可能なテレコンとワイコンをどなたか教えて下さい。また、持ってる方は装着の感想を教えて頂きたいと思います。

書込番号：4156937

[あとむ＠正直日記。]

オリンパスのテレコン（TCON-17）とマクロコンバーションレンズ（MCON-40）を使用しています。どちらも良好に使えています。装着方法は以下の通り、パナの純正MCプロテクターをかましてます。

　　　　　　　パナ純正MCプロテクター
　┌──┐　　　　　↓　　　　　　
　│　　└┐┌──┐┌┐┌┐
　│ＦＺ５││　　│││││
　│　　┌┘└──┘└┘└┘
　└──┘　　↑　　　　　↑
　　　ＦＺ５付属の　　　MCON-40（またはTCON-17）
　　　レンズアダプター

書込番号：4161138

[あとむ＠正直日記。]

MCON-40を使ったレポートを掲載しましたので、興味ある方は見てみてください↓

FZ5とMCON-40でマクロ撮影をする
http://wave.rinc.jp/archives/2005/0413_000001.php

ついでに、FZ1ユーザーの時に書いたTCON-17のインプレです↓

FZ1でオリンパスTCON17を使用したインプレ
http://wave.rinc.jp/archives/2005/0105_210251.php

書込番号：4161398

[ANころ]

MX2さん､こんばんは。
最近､FZ5を入手して野鳥を撮って遊んでます。
んで､FZシリーズにやけに詳しいnightheadさんの画像掲示板にレイノックスDCR−2020PROのテスト画像等を貼り付けさせていただいてアドバイスもらってます。掲示板なので圧縮してますが､DCR−2020PROで撮影した雰囲気をご覧いただけます。

nightさんのURL↓↓↓
http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/

書込番号：4161657

[nighthead]

RAYNOX社よりFZ5の適合表を入手しました。それによると、以下のレンズが使用可能です。（　）内は取付ネジ径と倍率

テレコン
DCR-2020PRO（62mm、2.2倍）
DCR-1540PRO（52mm、1.54倍）

ワイコン
DCR-720（52mm、0.7倍）旧機種
DCR-730（52mm、0.7倍）新機種
DCR-6600PRO（52mm、0.66倍）わずかなケラレあり
DCR-5000（52mm、0.5倍）ワイドマクロ専用

フィッシュアイ
DCR-FE185RO（62mm）
DCR-CF185PRO（62mm）

マクロコン
DCR-250（43mm）
DCR-150（43mm）

取り付け方法などは改めて専用ページを設けてご説明します。
その他FZ3までの実績などから考えて、使える可能性の高いレンズは以下です。

テレコン
TCON-14B（62mm・OLYMPUS）・・・1.4倍
TL-FX9（55mm・FUJI）・・・1.5倍
VCL-HGD1758（58mm・SONY）・・・1.7倍
LHG-17（52mm・KENKO）･･･1.7倍

ワイコン
WCON-08（55mm・OLYMPUS）・・・0.8倍
WCON-07（55mm・OLYMPUS）・・・0.7倍
WCON-08B（62mmOLYMPUS）・・・0.8倍
HD-7000PRO（58mm・RAYNOX）・・・0.7倍

マクロコン
MCON-35（62mm・OLYMPUS）

クローズアップレンズ
一般的なクローズアップレンズで取付けネジ径が55mmのもの



あとむ＠正直日記。さん
専用ページを作成するに当たって、取付け方法などが書かれているブログにリンクさせていただいてよろしいですか？

ANころさん
私のサイトに投稿していただいた取付け写真ですが、専用ページでの取付け説明に使わせていただいてよろしいでしょうか？掲示板に投稿していただいた画像はいずれページが後ろに下がりわかりにくくなりますので、私のサイトにアップロードしてリンクをはりたいのです。

書込番号：4162327

[ANころ]

nightheadさん､こんにちは。

>私のサイトにアップロードしてリンクをはりたいのです。

どうぞ､ご紹介ください。その他要望があればいつでもご相談ください。

書込番号：4162818

[あとむ＠正直日記。]

nighthead　さん
> 専用ページを作成するに当たって、取付け方法などが
> 書かれているブログにリンクさせていただいてよろし
> いですか？

どうぞどうぞ、光栄でございますm(..)m

書込番号：4163271

[nighthead]

「FZ5で使えるコンバーションレンズについて」というページを作成しました。あとむ＠正直日記。さん、ANころさん、ご協力ありがとうございました。

「ユーザーによって取り付けが確認できているもの」、「メーカーカタログに対応と書かれているもの」、「過去の実績から取付け可能と思われるもの」分類してあります。

取付け方法は、いろいろなバリエーションが考えられますが、とりあえず、実績のある方法とレンズメーカーが推奨する方法を記載しています。

現在、テレコンやワイコンを使って実際に撮影されている方、これから試される方は、その作例や取付け方法などの情報をお寄せいただければと思います。よろしくお願いいたします。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/fz5con.htm

書込番号：4164939

[MX2]

night headさん、あとむ@正直日記さん、ANころさん、その他この書き込みをご覧下さった皆さん、有り難うございました。大変勉強になりました。特にnightheadさんが紹介して頂いたHPは参考になります。これからも拝見させて頂きます。書き込んで頂いた品番を手に
一度大型カメラ店に足を運んで、直に手に取ってよく見てみます。またご教授下さい。

書込番号：4166232

[デジ小屋]

こんにちは、今回レイノックスのHD6600PRO58を手に入れたので、ご報告します。nightheadさんのおっしゃっているDCR-6600PRO（こちらはサイズ以外同製品ですね）と同じく、本当にわずかなケラレが出ました。といっても私には十分許容範囲でした。58ｍｍサイズなのでもっとケラレも出ないかなと思いましたが、こんなものですかね。

ただ装着した場合の重量感や手に持ったバランス、見た目など、とてもかっこ良くって気に入ってます。
まだ撮影画像はUPしてませんが、解かり易く撮れましたら、またご報告いたしますね。

書込番号：4178573

[nighthead]

デジ小屋さん

DCR-6600PRO58についての情報ありがとうございます。FZ10では、取り付け方法によってケラレが出る場合と出ない場合がありましたが、FZ5では、わずかですが出てしまうようですね。おそらくブログでもお書きになっているとおり、純正のレンズフードアダプターがテレコンなどを取り付ける仕様になっていないので、中心や直角が正確に出ていないのだと思います。

さて、取り付け方法とケラレについては以下でよろしいでしょうか？

（1）FZ5付属のレンズフードアダプター+ステップアップリング（55→58mm）+DCR-6600PRO58・・・わずかにケラレがある

（2）FZ5付属のレンズフードアダプター+MCプロテクター+ステップアップリング（55→58mm）+DCR-6600PRO58・・・上記以上にケラレがある

（1）の方がケラレが少なく良さそうですが、強度的にはどうでしょう？


作例ができましたら是非アルバムにアップしてください。

書込番号：4178728

[デジ小屋]

nighttheadさん

HD-6600PRO58のワイコン有り無しの比較画像を作ってみました、よかったら見に来て下さいね。
今回撮影してみると、なぜかケラレが無くなっていました、レンズの重みで付属のレンズフードアダプターが矯正されたように思います。

ワイコンを探されてる方もいっぱいいらっしゃると思いますが、FZ5個々の差でケラレがでる場合も想定できますので、購入には注意された方が良いかと思います。
個人的感想ですが、私はやはり広角と言う限りこの位の画角は欲しかったのでとても満足しています。

書込番号：4183278

[nighthead]

デジ小屋さん

dcr-6600pro58についての情報を以下のページに追加させていただきました。ありがとうございました。

それにしても、かなり微妙なケラレのようですね。もう少ししっかりしたフードアダプターだと大丈夫かもしれませんね。画角の差も並べてみるとやはりかなり大きいですね。ズーム全域使えたら本当に便利なんでしょうけれど、この画角は魅力ですね。

http://www.eonet.ne.jp/~nighthead/fz10/fz5con.htm

書込番号：4183627

FZ5でレース撮影を楽しむ

[isiura]

みなさん、こんばんは。

FZ5の動体撮影能力の実戦テストを兼ねて、日曜日に鈴鹿サーキットで
フォーミュラ・ニッポン第２戦の撮影を楽しんできました。
２コーナーからＳ字に向けて疾走するマシンを撮影しています。

撮影時の設定は、ホワイトバランス：晴天、ISO80に固定、評価測光、１点AF
AF連続動作OFF、画質調整：ヴィヴィッド、手ぶれ補正：モード１、露出補正-2/3EV
シャッター優先AEで撮影していますが、シャッタースピードは
1/125秒、1/250秒、1/500秒の３パターンで撮影していますので
縁石や背景の流れ具合、タイヤのネームの流れ具合を比較してみてください。
シャッタースピードをコントロールするために
ND4の減光フィルターを付けて撮影しています。
３６枚全て432mmテレ端、ワンショットで手持ち撮影です。
写真はアルバム容量の関係で1280×960にリサイズしていますが
トリミングやレタッチはしていません。

「FZ5 FN22」はバトル中のマシンが２コーナーでスピンした瞬間を撮影したものです。
FZ5のレスポンスが良くなければ
このような突然のシャターチャンスをものにすることは出来ませんね。
また、「FZ5 FN25」〜「FN35」は、走っているマシンをワンショットで連続撮影したものです。
特に、「FN31」「32」「33」の３枚は２秒間隔で連続撮影しています。
撮影者が動いている被写体をしっかりAFエリアに捉え続けてやれば
FZ5は撮影後のデータの書き込み、オートフォーカスの合焦
そして次の撮影を約２秒でこなしてくれます。
この連続撮影のポイントは両目で被写体の動きを追うことです。
シャッターを切ったあと、一瞬ファインダーがブラックアウトしますが
左目で被写体の動きをしっかり捉え続けていれば
被写体をファインダーから逃がしてしまうことはありません。

1年半前にFZ1でF1を撮影したときは、今にも雨が降り出しそうな薄ぐらい天気でしたが
今回は快晴だったこともあり、いろんな撮影を楽しむことができました。
みなさんも、ぜひFZ5でレース撮影にチャレンジしてみてください。
本当に面白いですよ。

書込番号：4176813

[kunitaka@価格]

いや〜、相変わらずのカメラの良さを引き出す、素晴らしい写真の数々ですね。
1/125秒の時の疾走感が良く判ります。
流石に、1/500秒でも止まらないですね。

書込番号：4177091

[写画楽]

こんばんは
楽しいですね。1/125がシャープに撮れているので驚きます。
1/500ですとホイールの回転感や背景の流れが少なくなってきますので、1/125〜1/250がより好ましい感じがしました。
ＳＳ３段で撮り比べていただくととても参考になります。
しかし、コメントするのは簡単ですが、実際撮るとなると話は別ですね。（笑）　
流し撮り、最近サボってますががんばります。

書込番号：4177283

[isiura]

kunitaka@価格さん、写画楽さん、こんばんは。
コメントありがとうございます。

kunitaka@価格さん、２コーナーを立ち上がってくるマシンはかなりスピードが速く
1/500秒でもタイヤのネームは読めないですね。
FZ5の潜在能力はすごく高いですよ。
これからも、その性能をフルに引き出してやりたいと思っています。

写画楽さん、1/125秒の撮影では、私も失敗写真を沢山撮ってしまいました。
まだまだ修行が足りないようです（笑）。
これからも、いろいろな撮影を楽しみながら腕を磨きたいですね。

書込番号：4177504

[よしおですから]

自分も富士スピードウエイに行ってきました。
流し撮りに挑戦しましたがことごとく失敗してしまいました。
使いこなせるまで時間がかかりそうです。

書込番号：4177845

[isiura]

よしおですからさん、こんにちは。

流し撮りをうまく撮影するコツは、シャッターを切ったあとも
被写体をファインダーで捉え続けるようにカメラを動かし続けることです。

流し撮りの練習には、飛んでいる鳥を撮影するといいですよ。
身近にいる鳥なら、いつでも練習できますね。
車はボディが大きいですし、走る方向やスピードも分かっていますから
飛んでいる鳥がうまく撮れるようになれば
車の流し撮りはそんなに難しくないと思います。

ぜひ、FZ5を使いこなして、その性能を引き出してやってください。
きっと、よしおですからさんの撮りたい写真が撮れると思います。
頑張ってくださいね。

書込番号：4178122

[nighthead]

isiuraさん

相変わらずお見事です。実は私も鈴鹿に行くつもりをしていたのですが、風邪を引いてしまい熱があったので止めました。もし行っていたら、知らぬうちにお隣で撮っていたかもしれません（笑）

よしおですからさん

昨年、デジCAPAの企画でF1を撮影に行った時に、モータースポーツ分野のプロカメラマン田村弥（たむらわたる）さんから、初心者向けのアドバイスをいただき、大変参考になりましたので、それを紹介させていただきます。なお、FZ20を前提にしていますので、FZ5用に（　）内で※印を付けて補足させていただいています。

FZ20（※FZ5）のセッティング
（1）シャッタースピード優先AE（Sモード）
（2）シャッタースピードは手前に向かってくるシーンを撮るときは1/640から1/1000秒、横の動きを流し撮りするときは1/500秒。慣れてきたら少しずつ遅くする。
（3）このシャッタースピードを確保できないときはISO感度を上げる
（4）ピントは（ワンショットAFで）置きピン（※AF駆動で置きピン）
（5）ピント位置は撮りたい場所より少し手前に合わせる
（6）露出補正は-2/3EV
（7）ホワイトバランスはオート
（8）画質設定はJPEGファイン
（9）手ブレ補正はOFF
（10）連写でなく1枚ずつ撮る
(11)測光モードは評価測光で。中央重点測光やスポット測光は車体の色に露出が引っ張られるのでNG。


構図について
フレーム一杯に車の前後をキッチリ収めるとカッコいい写真になるが、これはかなり難しい。だからといって引いて小さく撮ると面白みのない写真になってしまうので、逆に思い切り大きく寄って撮る。すると、右にずれたり左にずれたりしてもそれなりにカッコいい写真が撮れる。せっかくの12倍ズームなので思い切り大きく引き寄せて撮って下さいとのことでした。（これはヘアピンでの撮影を前提とした話です）

撮り方のコツ
車が撮影したい場所に来るずっと手前から車をファインダーで追い続け、撮影場所に来たらそっとシャッターを切り、その後もしばらく車を追い続ける。こうすると、狙った場所で狙った構図で撮影しやすくなるということです。

以上、参考になさって下さい。

書込番号：4178750

[isiura]

nightheadさん、こんばんは。

体調が悪くて残念でしたね。
フォーミュラ・ニッポンはF1に比べて観客が少なく
グランドスタンドのＳ席以外は自由席だったので
撮影ポイントも自由に選べて、すごく撮影しやすかったですよ。

また機会があったら、レース撮影にチャレンジしてみてください。

書込番号：4180164

[よしおですから]

isiuraさん nightheadさん ありがとうございます。
プログラムモードの流し撮りしか使わなかったので
次回は教えてもらったセッティングで挑戦してみます。
鳥で練習とは良い事を教えてもらいました。
新しい富士はフェンスが高くなってしまい良い撮影ポイントがありませんでした。
どなたか良い場所知りませんかね。？（場所よりも腕かな　笑）

書込番号：4182745

厚木・伊勢原…量販価格、足で集めてみましたが・・・

[esuno]

入学式を前にして、一念発起。
パナのFZ5とGS250の購入を決意し、近くを回ってみました。
が、どこもしぶい、しぶい！
皆さんの書き込み価格のようには行きませんねえ…。
週明けには、都内に行きますので、そちらの情報をどうか教えていただきたいのですが？

こちらの情報は下に書き出します。使えそうなものはお使いください。
キタムラ　林・伊勢原　税込　45000　（512M付で52000↓くらい？）
ヤマダ　林・田村十字路　51800（Point14）　現金45900
コジマ　厚木　伊勢原　53800（Point 1）品物はなし！活気もない…
Nojima　伊勢原　54800（Point10）現金50400
K's　　田村十字路　46800
　　　　　　　　　　　　以上みんなサービスはなしです。

ここより安くなりそうなところありませんでしょうか？
やっぱり秋葉原でショウカ・・・？

書込番号：4136269

[ラットフィンク]

都内に出かけられる用事があるのであれば、秋葉原の店頭引取できる
お店をお勧めします。
私は仕事帰りに秋葉原に引き取りにいって 42,000yenでした。

書込番号：4136735

[ラットフィンク]

今価格を見直してみたら、どこも1000円程度値上がりしていますね。
となると秋葉原はお勧めできないのかも。
在庫薄と人気で高くなったんでしょうかね。

書込番号：4136773

[esuno]

情報ありがとうございます！

今私も、秋葉原価格をネットで探して見ていました。
さすがに安いところは品切れのようです。
もとより、黒なんてないでしょう…ね…。

最安以下で買われたのですね。うらやましい！
明日、もう一度K’sあたりで粘ってみるか、
月曜秋葉原に行くか、よーく考えます。

書込番号：4136817

[engetz]

漫然と、安くしてくれと言っても、なかなか渋いですよ。
ここで見た情報を具体的に告げて、交渉してみたら違ってくるのではないかと思います。自分の場合はそうでした。

書込番号：4136863

[sakitetu]

esunoさん、の情報は価格交渉前の表示と思います。
キタムラなどは価格コムを参考にされてるようですので勇気？を出して交渉されたらよいとと思います。
茅ヶ崎のキタムラで発売当日に店頭に準備中に交渉したら４５０００円になったほどです。
私は田村十字路まで車で１０分くらいのところに住んでますが、主には寒川、茅ヶ崎のキタムラ、海老名のヤマダ、コジマ、厚木のソフマップなどに行きますが、安い順に　１）キタムラ、２）ヤマダ、のようです。

書込番号：4136961

[esuno]

sakitetuさん、ありがとうございます。
ほぼ、同じエリアですね。
engetzさんもありがとうございます。

一応全て、ここの情報をもとに交渉してみたんですが、渋い結果でした。考証が下手なんでしょうか…　^^;)

キタムラでも店舗でずいぶん違うんでしょうね。寒川にも行って見ようかという気になってきました。だって林店はいつも応対が悪いんですよね。

書込番号：4137015

[ハリー・ウッター]

先日、冷蔵庫を購入する際に初めてこちらを知りました。(笑)　皆さん、今後ともよろしくお願いいたします。先月の18日頃に、上野ヨドバシで、3/21までの期間限定セールで\44800、ポイント10%還元でブラックを購入いたしました。お店の人はピント合わせの早さの違いでしきりにZ５を薦めましたが、「高速1点フォーカス」に設定したら、何のストレスも感じません。今考えましても、いい買い物をしたと思っております。

書込番号：4137482

[ごまにゃん]

キタムラで交渉するとき価格コムの話はしましたか？
私の時は、そのまま交渉したらいくらも引いてくれなかったけど、だめ押しで価格コムの話をしたら、奥の方に行ってPCで調べてくれて大幅値下げをしてくれましたよ。
そのお店にもよるのかな？

ちなみにヤマダで価格コムの話をしたら「価格コムでは対象にならない」ときっぱり断られました。

書込番号：4138399

[esuno]

皆さん、ありがとうございます。
本日かねての計画どおり、夕方秋葉原めぐりをしてみました。
大手量販店は、どこも郊外店と同じようなもんですね。
むしろ郊外店の方が安いかもしれません。
さる大手では、ドットコムの安売り店などで買うと、メーカー保障すらしないよ…などと、脅かされ…。

しかし、さすがに最安上位店などは、予約しないとダメなようです。
全て売切れでした。
が、結論は、
郊外店でも、交渉次第では｢秋葉原価格｣よりも安いという感じでした。
(ビデオカメラも含め)

今日は、実に良い運動でした！(などと、強がりを…)
入学式には間に合いそうもありませんが、連休までには…。

書込番号：4142033

[只今]

お気の毒さまです。
この前の日曜日ですが兵庫県の一部のキタムラでは確かにまだ３９，７００円で販売されていました。
通販出来れば良いのですが。
お店に電話してみます？店名は過去ログで見てください。
あと、ちょっと離れますが、群馬・埼玉・茨城あたりのキタムラは安くないのでしょうか？

書込番号：4142311

[esuno]

他のスレッドにも似たようなものが立ち、
ここに書いても利用されないかもしれませんが、一応報告です。

昨日12日新宿まわりをしました。
新宿探検隊さんが書いておるとおり、いやそれ以上に値段は下がっていました。
ヨドバシ西口店が、\43,200‐の表示からさらに2千円引きの10％ポイント還元。
ビッグカメラ西口店が\43,900‐の表示からさらに2千円引きの10％還元
但し在庫なし、受け取りには一ヶ月くらいはかかるとのことです。

ヨドバシで決定だなあーーと思いながらも、
傾向として順調な値下がりだし、来週も来るし、ポイントカードを持っていなかったので、結局買わずじまい。
優柔不断な、私でした。

書込番号：4162568

[esuno]

題名でどなたか参考にするかもしれませんので、
自己スレッドの決着報告をさせていただきます！

別のスレに書いたりもしましたが、
一時、新宿界隈などにも揺さぶられましたが、
結局本日海老名ジョーシン電気で購入いたしました。

価格上は、本体とパナの高速SD 512M で5万円です。
サービス品は他に、カメラとSDが入れられるようなポーチとお手入れセットのようなものですね。
皆さんのさいやす価格に比べちょっと高い気もしますが、
他に狙っていたデジタルビデオカメラとあわせ予算内にあること
ポイントを使用して現金支出を4万円にできたこと、
黒の在庫もあったこと、
週末は電気やめぐりではなくて、写真を撮りに行き連休前にカメラに慣れたいことなどを理由に、　　買っちゃいました。
皆様、情報をありがとうございました。

海老名ジョーシン電気は、裏にヤマダもあり価格競争が激しいところのようです。IWAさんという方も交渉に快く応じてくれ、良い買い物ができたと満足しています。（週末には、バーゲンがあるようです。ぜひどなたかの参考になれば…。）

これで、皆さんの仲間入りだ！
今度は写真の取り方の勉強です。よろしくお願いしマース！

書込番号：4181598

買いでしょうか？

[znori]

皆様、初めまして。
純正のテレコンDMW-LTZ10の中古がが近所のグッドウィルにて
１９０００円でした？FZ5に装着可能でしょうか？
TCON１７と比較して倍率が低いのは承知しておりますが、画質などは
いかがでしょうか？ずばり買いでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

書込番号：4180717

[znori]

誤字がありましたので訂正させて頂きます。

皆様、初めまして。
純正のテレコンDMW-LTZ10の中古が近所のグッドウィルにて
１９０００円でした。FZ5に装着可能でしょうか？
TCON１７と比較して倍率が低いのは承知しておりますが、画質などは
いかがでしょうか？ずばり買いでしょうか？
どなたかご教授お願いいたします。

書込番号：4180723

[じじかめ]

TCON17の2倍以上の重さがあり、ブタバラアダプターが使えないFZ5では
使わないほうがいいと思いますが・・・
TCON17で満足できないのでしょうか？

書込番号：4180726

[物欲大魔神]

残念ながらFZ10・FZ20専用設計の為、装着できません。

書込番号：4180859

[znori]

じじかめさん
物欲大魔神さん

早速のアドバイスありがとうございました。
TCON17の購入を検討中に純正のテレコンDMW-LTZ10の中古が安かったので
質問させて頂きました。
よくわかりました。TCON17を購入します。
ありがとうございました。

書込番号：4181055

ＦＺ５、モテる

[只今]

会社のイベントを撮影するためＦＺ５を持っていきました。
フィルムカメラとは違い、何枚撮っても気にする必要はありません。
撮りまくった結果、発色が良く、手ブレも少なく、同僚はビックリしてました。
興味の無い方は、こういうデジカメがある事すら知らなかった様で、
「これって、デジカメ？」と複数の人に尋ねられました。

室内なのでｆ3.2に固定し絞り優先で撮った割には背景がボケませんでしたが、これはＣＣＤが小型なのでご愛嬌。
それと、やはり専用充電池式はストロボの充電が早く助かります。
同じく持っていったＧ４wideは単三NiMHで再充電に時間がかかりました。

書込番号：4180383

テレコンで1000mm位にしたいんですが

[野鳥が撮りたい]

オリンパスのTCON-30Cは３倍という事は
432ｍｍ×３となるのですが
取り付けられないんですか。？

書込番号：4178988

[CT110]

バヨネット方式ですから付きませんね。
アダプターを自作(オリンパス専用品の改造など)できれば可能かと。

書込番号：4179058

[じじかめ]

たぶんＦＺ５より値段が高かったような気が・・・

書込番号：4179131

[m-yano]

1000mm以上なら、これが最適かも・・・(^^ゞ
http://www.kowa-prominar.ne.jp/td1/

書込番号：4179148

[ichibey]

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/accessories/2005/04/20/1415.html
こういったデジスコだともっと望遠...σ(^◇^;)

書込番号：4179358