LUMIX DMC-LX3 のクチコミ掲示板

魚眼レンズ

2009/12/17 18:12（1年以上前）

mogurofukukoさん

クチコミ投稿数：5件

ホルガ専用の魚眼レンズを、
アダプターを介在して、ＬＸ３に使用できるという話しを聞いたのですが、
やっているかたいらっしゃいますか

書込番号：10645341

1点

あんぱらさん

クチコミ投稿数：3321件Goodアンサー獲得：360件

2009/12/18 00:40（1年以上前）

googleで"ホルガ魚眼レンズ LX3"で検索すれば?
>Fisheye for HOLGA + LUMIX G1 or LX3
http://dslr-check.at.webry.info/200811/article_6.html
ある程度　キーワードがあれば　google等で情報はヒットします。

書込番号：10647606

2点

ビクーニャさん

クチコミ投稿数：50件Goodアンサー獲得：2件

2009/12/23 12:09（1年以上前）

初めて知りました。
これは面白そうですね。

書込番号：10672661

0点

ナイスクチコミ4

返信2

後継機は出るのか

2009/12/20 10:12（1年以上前）

harmonia1974さん

クチコミ投稿数：1032件

最近、GF1などマイクロフォーサーズが元気でLX4（！？後継機）が出るのかどうか分からなくなってきましたね。私自身、GF1=後継機（かも）で落ち着いていましたが久々に4/3RUMORのうわさサイトを見るとそれっぽいのが最近ありました。
http://43rumors.com/ft3-panasonic-lx4/

その噂サイトによると
「パナソニックは2月には、次の仕様を使用してLX4を発表する予定です。私は90％これらの確信しています」

・ニューライト12.1mpセンサー（1210万画素・裏面照射型センサーのこと？）
・内蔵型エプソン製のEVF
・レンズはライカでなくルミックス！？（仕様不明だがF1.7/20mm)
・アスペクト比は 1:1、3:2、16:9、2.39:1、1.85:1
・新しい白黒高感度モード（ISO 3200でもノイズがあんまりない）
・600ドル以下？
・モニターの仕様不明の仕様
・マニュアルフォーカス/セレクタリングがキャノンのS90に似てる
・軽いマグネシウム合金のボディ
・ボディカラーが赤、グレー、黒と白
・レンズキャップは内蔵型
・LX4が正式名称

とのことです。あくまで噂サイトなので信憑性は不明ですが、こんな仕様だったら買うかも。但し、GF1よりも小さくてLX3並の大きさならばですが。レンズが明るいことも絶対条件ですね。ライカレンズとルミックスレンズに違いは？？ブランドバリュー！？しかし、こんな噂はどこから聞きつけてくるのでしょう？？？

書込番号：10657896

0点

HDMasterさん

クチコミ投稿数：2216件Goodアンサー獲得：86件

2009/12/20 11:14（1年以上前）

現行モデルでもレンズ自体はもう充分なレベルに達しているように感じます。
問題はリコーＧＸＲ、シグマＤＰなど高画質に意欲的なモデルに対していつまでも1/1.6止まりの小さな撮像素子で
お茶を濁しているのが一番残念な点です。
ノイズリダクションなど画像回路での補正や小さな撮像素子のまま性能向上しようなんて軽自動車的精神はもうよして、
シグマＤＰ的なモノにしてもらいたいところですがそうなるとGF1など上のクラスを凌駕してしまう為、また低コストに
仕上げる為にS90のような安物の小さい撮像素子として「気分のみ新型高画質」としてデビューするんでしょうか・・・

書込番号：10658122

4点

salomon2007さん

クチコミ投稿数：9401件Goodアンサー獲得：283件

2009/12/20 14:39（1年以上前）

4/3rumorsのレベルはご存知ですよね、
(FT 1) Only a dream (FT 2) Sounds a
little more real (FT 3) Could be
(FT 4) Possible, from trusted sources
(FT 5) It's done! FT= Four Thirds
信憑性が高そうなのはＦＴ３以上で、ＦＴ２以下はまさに単なる噂（願望？）ですから*_*;。
ライカとの提携が弱まり、ＯＥＭでＬＸ３（ライカではＬＵＸ－４）を供給しなくても良くなるなら、あえてコンデジとしてＬＸ４を出さなくてもＧＦ１で充分ですよね+_+;。
２００９年の３月時点での下記の噂がＧＦ１の事だったのなら、ＬＸ３の後継がＧＦ１で決定ではないでしょうか。
http://43rumors.com/ft-3-update-lx3-sized-micro-four-thirds-camera-from-panasonic/

それよりも１月に発売（発表？）する新しいセンサー搭載のコンデジ（DMC-FH20,FH3,FH1）の方が興味がありますね、こちらはＦＴ５ですし*_*;。
http://43rumors.com/ft5-panasonic-ready-to-launch-a-new-compact-line-cameras-in-january-not-microfourthirds/

書込番号：10658875

0点

ナイスクチコミ24

返信20

久々に限界撮影に挑戦

2009/12/12 02:47（1年以上前）

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件


１．ISO400 1/6 秒	２．ISO200 1/2.5秒	３．ISO400 1/6秒トリミング	４．ISO200 1/2.5秒トリミング

久々にTDSに行って夜景を撮る機会が有ったので、限界撮影に挑戦

１．通常はISO感度上限400 シャッタースピード下限 1/4秒に設定しているので
Pモードで普通に撮ると ISO400 1/6 秒になりました。
まぁ、これだけ撮れれば普通は満足ですね。
これは1024×768に縮小してから価格.COMへアップした物なので
３．は元画像の1024×768をロスレストリミングした物を直接アップ
流石に等倍で見てしまうと厳しい部分も有ります。

２．強力な手ブレ補正を信じてシャッター下限を1/2秒に迄下げてISO感度200の1/2.5秒になりました。
1024×768への縮小後では全く手ブレを感じれず
ISO１段分とはいえISO感度400よりもノイズは減る
４．は同じくトリミング
やはり等倍で見るには厳しいけれども、左の木の葉やビルの壁を見ると描写がより細かくなっているのを十分感じれます。

書込番号：10616792

1点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/12 02:52（1年以上前）


１．ISO400 1/13秒	2.ISO200 1/6秒	３．ISO100 1/3.2秒

もう少し明るい被写体だとISO100迄落とせ、殆どノイズレスが可能に

書込番号：10616803

2点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/12 02:55（1年以上前）


１．ISO400 1/13秒トリミング	2.ISO200 1/6秒トリミング	３．ISO100 1/3.2秒　トリミング

[10616803]のトリミング
３．を見れば等倍での鑑賞が実用的なのが判るかと思います。

書込番号：10616811

2点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/12 03:29（1年以上前）

参考に同被写体をSonyのWX1で撮った例です
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000050536/SortID=10616831/

大きめのCCD、大きめの筐体＝大きなレンズ、明るいレンズ、強力な手ブレ補正と正当な方法で攻めるLX3
対
小さいながら新技術（裏面照射）のCMOS、トリッキー（連写合成）な方法のWX1
となりますが、正直動かない（＝ISO感度を下げれる）被写体ではLX3の方がずっと上ですね。
値段も高く、大きくて嵩張るLX3がそう簡単に負けて貰っても困るのですが

書込番号：10616862

5点

ぽっぽーさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/12 10:38（1年以上前）

鉄也さん、WX1のスレも含めて作例がたくさんあってよくわからないのですが。

>正直動かない（＝ISO感度を下げれる）被写体ではLX3の方がずっと上

この感想は、LX3のどのコマとWX1のどのコマを比べればわかるのでしょうか？
また、動かない被写体では、WX1の手持ち夜景の方が良いと考えてはいけないのでしょうか？

書込番号：10617728

1点

クチコミ投稿数：212件Goodアンサー獲得：21件

2009/12/12 12:13（1年以上前）

私の場合、ＬＸ３はシャッター速度が1/6秒までなら手持ち撮影可能だと思ってます。
WX1は何秒が限界かは分かりませんが、1/8秒と考えてサンプル写真を拝見させていただきました。

ＬＸ３は1/6秒でレンズが明るいのでＩＳＯ200で撮影できてます。
ＷＸ１は1/8秒でＩＳＯ400で撮影してますね。
この2枚を手持ち夜景サンプルとして比較してみたところ雲泥の差があると思いました。
ＷＸ１も頑張ってますが、ＬＸ３の方が低ＩＳＯで撮影できるのでやっぱり綺麗かな。(^^)

書込番号：10618094

0点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/12 12:51（1年以上前）

＞ぽっぽーさん
まず、前提としてWX1の手ブレ補正はLX3程も強力とは感じません。
私の撮影では、LX3は1/2.5秒は結構余裕で撮れるレベルですが
WX1では1/8秒を下回るとかなり厳しい感じで、1/5秒は限界でしょう。
もっともLX3も1/2秒はかなり厳しいので、1/2.5秒が限界ともいえますが。
これで静止した被写体に対する限界撮影は、LX3の方がISO感度１段分有利になります。

実際に今回アップした撮影例では
TOT（タワーオブテラー：青いビル）の写真の場合
LX3[10616792] ４．ISO200 1/2.5秒トリミング
と
WX1[10616831] ３．ISO400 1/5秒トリミング
を見比べてみて下さい、上記のとおり両機種の限界ぎりぎりのシャッター速度です。
好みのレベルの話かもしれないですが、LX3の方がビルの壁面や柱を上手く表現しています。

ＳＳコロンビア号の写真では
LX3[10616811]３．ISO100 1/3.2秒トリミング
と
WX1[10616847]３．ISO400 1/8秒トリミング
共にもう１段は下げれない状態です。
※WX1の限界は上記の通り1/5秒なので
輪郭、ノイズ共にLX3の方が随分良好に思えます。

手持ち夜景モードでは
TOTの写真の場合
LX3[10616792]４．ISO200 1/2.5秒トリミング
と
WX1[10616860]３．ISO640 1/8秒トリミング
を比べ、WX1のISO640はISO640にすれば低ノイズですがLX3のISO200よりも勝っているとは思えず

ＳＳコロンビア号の写真では
LX3[10616811]３．ISO100 1/3.2秒　トリミング
と
WX1[10616860]４．ISO400 1/13秒トリミング
ノイズレベルは同等ですが、WX1は合成による弊害なのか輪郭がハッキリしません。

そしてWX1の手持ち夜景モードは合成モードゆえのレスポンスの悪さ（撮影後のタイムラグ）や少しでも動いている物が有ると破綻してしまうといデメリットを考えるとそういったデメリットの無いLX3の方が良いと言えます。

書込番号：10618247

1点

ＡＳＳおじさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：1件

2009/12/12 18:35（1年以上前）

興味深い作例で、本当に参考になります。

当方も、LX3とWX1をいじくっていますが、しっかり構えて撮影できれば
LX3はいい絵を出してくれます。

WX1は、絵は一歩譲るにしても、酔っぱらいが気楽に夜景を撮れてしまう
というアドバンテージがあります（酔っぱらい以外もきれいに撮れます）。

それぞれ長所があって、楽しく使えますよ。

書込番号：10619652

1点

ぽっぽーさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/12 20:35（1年以上前）

鉄也さん、回答ありがとうございました。

>私の撮影では、LX3は1/2.5秒は結構余裕で撮れるレベルですが
>WX1では1/8秒を下回るとかなり厳しい感じで、1/5秒は限界でしょう。

そういう前提ですか、了解です。しかし、「LX3で1/2.5秒が結構余裕」というのはすごいと思います。魚道テトラさんが1/6秒までなら、とおっしゃっていますが、私の感覚も同様で、1/4秒では歩留まり半分あるかないかです。一方、言われてみるとWX1は最近の購入で限界を調べていませんでしたので、テストしてみました。

ワイド端、被写体距離約1m、1/4秒の条件でLX3とWX1各々5コマ撮影、というのを４セットやってみました。結果、LX3はやはり歩留まり半分あるかないかでしたが、WX1は明らかに半分以上の歩留まりでした（正直驚きました）。シャッターのフィーリングが違うので、相性があるのでしょうか？ただ実際、鉄也さんの作例：

>LX3[10616792] ４．ISO200 1/2.5秒トリミング
>と
>WX1[10616831] ３．ISO400 1/5秒トリミング
>を見比べてみて下さい、

の、LX3の1/2.5秒の方は、手振れしているように見えます。WX1の方はISOが高いため、NRによる細部の省略が目立ちますが、手振れは殆ど無いように見えます（いちゃもんではなくて、実際そう見えるのでご了解下さい）。

それから、鉄也さんの書き込みからは、WX1の手持ち夜景にはLX3に対する優位性が無い、と読めてしまい、実用実感とはずいぶん乖離した印象なので先の質問をしたのですが、これについてもおおよそ事情がわかりました。私の印象ではLX3はISO200までが画質的に許容できる範囲です。逆に言えば、鉄也さんが比較されているような、LX3でISO200以下で撮影できる条件では、WX1の手持ち夜景がLX3に大きなアドバンテージを持たないのは自然だと思います。

書込番号：10620229

3点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/12 22:26（1年以上前）

＞ぽっぽーさん
>>の、LX3の1/2.5秒の方は、手振れしているように見えます。
そうですね、等倍で見てしまえば僅かに手ブレしてますね。
しかし私にこれは許容範囲です。
実際には等倍で鑑賞する事なんて無いですしね。
しかしWX1の1/5秒以下は、一気に許容範囲を超える手ブレをしてしまいます。
※1024×768に縮小しても明らかにブレている感じ。

>>LX3でISO200以下で撮影できる条件では、WX1の手持ち夜景がLX3に大きなアドバンテージを持たないのは自然だと思います。

ええ、最初に『正直動かない（＝ISO感度を下げれる）被写体ではLX3の方がずっと上ですね。』と書いた通りです。
WX1の手持ち夜景モードももISO200とかISO160とかで合成してくれれば
もっとアドバンテージが有ると思うのですが、ISO感度は高めに設定されますからね。
そして、LX3でしっかり構えて撮ればISO感度200以上にしないと駄目な状況は中々無いのも事実です。

WX1の凄い所は、このコンパクトさでこれだけの画質を作り出せる所と
ＡＳＳおじさんが書かれているように、結構適当にしても撮れてしまうという所でしょう。

書込番号：10620884

0点

ぽっぽーさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/13 01:57（1年以上前）


LX3等倍トリミング	WX1手持ち夜景等倍トリミング

鉄也さん、こんばんは。

>しかしWX1の1/5秒以下は、一気に許容範囲を超える手ブレをしてしまいます。

私の実感とは相反しますので、カメラの個体差、もしくは撮影者とカメラとの相性があるということになりますね。思うに、鉄也さんのLX3への想いが、1/2.5秒でもブレない（？）大きな要因なのではないでしょうか？まじめな話、そういうことはあり得ると思います。

>LX3でしっかり構えて撮ればISO感度200以上にしないと駄目な状況は中々無いのも事実です。

それは人それぞれ、撮影状況次第でしょう。LX3のF2レンズをもってしても、ISO200で十分満足と思っている人はそう多くはないのではないでしょうか？典型的な例の一つが夜景でしょうか。

それと、WX1の手持ち夜景モードは、日常のテーブルフォトでも役に立っています。即席で撮り比べた例（ピクセル等倍切り出し）を添付します（フォーカス位置がズレていてすみません）。ご指摘の通り、細かなコントロールができないのが泣き所ですが、WX1は普及グレードのカメラながら、案外奥深いと思っています。なお、添付写真は昼白色蛍光灯下でのAWBですが、WX1の方が圧倒的に実物に近いです（WX1の板に書くべきかな）。

書込番号：10622189

2点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/13 09:49（1年以上前）


WX1 通常	WX1 手持ち夜景	LX3	SH01B ピクチャーライト点灯

＞ぽっぽーさん
>>もしくは撮影者とカメラとの相性があるということになりますね。

鑑賞方法の差及び手ブレへの許容範囲の差でしょう。
こういう手ブレに関する話題を出す都度書いていますが
私はＰＣのフル画面表示での鑑賞（1,280×1,024）
及び
ブログ等へ縮小しての利用（1,024×768or640×480）
にて手ブレしていないように見えればＯＫとします。
確かに等倍で厳密に見れば、ぽっぽーさんのおっしゃる通り
LX3もWX1も手ブレ補正の能力に差が大差無いのかもしれません。
しかし、上記鑑賞方法で粘るのは圧倒的にLX3の方なんです。

>>ISO200で十分満足と思っている人はそう多くはないのではないでしょうか？典型的な例の一つが夜景でしょうか。

結局ぽっぽーさんがおっしゃってるのは
『WX1の手持ち夜景は普通なら撮れない所が撮れるのが凄い』
で、私が行ってるのは
『普通でも撮れる所ならば、手持ち夜景で無い方が良い』
で、”普通でも撮れるの許容範囲”が個人で違うのは当然でしょう。

>>添付写真は昼白色蛍光灯下でのAWBですが、WX1の方が圧倒的に実物に近いです（WX1の板に書くべきかな）。

通常の撮影モードでAWBが安定しているのは、圧倒的にWX1でしょう。
また私はSONYのAWBが一番好きともう４，５年前から言い続けています。

でも、手持ち夜景モードでは通常モードに比べ露出が暗めに振られる事も影響すると思うのですが、AWB安定しない事も多いと思っています。
また、連射合成で有るが故に
例えば明滅するイルミネーション、得に色が頻繁に変わる様なイルミネーションで撮影結果の色が破綻してしまう事も有ります。
※複数の色で撮影してしまって、それを合成する事でそのような結果になるのでしょう
またWX1のクチコミで書いていますが、動いている物が有るとそこの描写が破綻します。

添付の写真はＳＳコロビア号の船内です
どの機種も露出補正は0のまま
※ぽっぽーさんが出されているサンプルはLX3は-0.3でWX1が+0.7になってますね。

一番好きなのは、やはりWX1の通常ですね。

書込番号：10623138

0点

クチコミ投稿数：212件Goodアンサー獲得：21件

2009/12/13 10:22（1年以上前）

好きなカメラの記事だけは、時々覗いてます(^^)。

２日連荘でLX３片手にフラフラと・・・
ISO200でも厳しい状況の居酒屋さん、そしてコンサートの撮影を楽しんできました。

以前、F100fdで撮影したことがあるんですが、今回のコンサート撮影時の感想は・・・・
LX3は光量の少ない場所でも色ノリがすこぶる良い印象です。
100枚以上撮影したコンサートはISO400、シャッター速度1/8でも手ぶれはしませんでしたが、
当然ですが、被写体ブレに泣かされましたぁ～(^^)。

今回、愛機F40fdの試し撮りをやってたんですが、手ぶれ補正が付いてないこともありほぼ全滅！。かなり厳しい撮影環境だったんでようです。

デジカメ同好会メンバー持参の多機種コンデジ４機種でも、かなり厳しい声を聞きました。
LX3持ってって良かったぁ～っていうのが本音です。(^^)。

さてさて、LX3のノーマルのホワイトバランス・・・確かに個人的に好きじゃないので、カスタマイズして使ってるので満足してます。細かい調整ができるところがいいですね♪
ＷＸ1は、ノーマルでもホワイトバランスが良さそう。この値段と新鮮な機能は魅力です。
ただ、チョット横道に逸れますが、正直なところ、画面中央に青い丸い影が映りこむ症状はチョットいただけないと思ってます。ファームで直るのなら対応してほしいですよね。

LX3は携帯性が悪いので、いつもカバンの中には携帯性もよく機動力がいいF40fdを入れてますが、WX1もそういうカメラじゃないのかなぁ～。このクラスとしては、暗い場所でも強い良いカメラだと思ってます♪。

横道に逸れたレスでしたぁ～～。無視してください(^^)。

書込番号：10623304

0点

ぽっぽーさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/13 12:15（1年以上前）

鉄也さん、こんにちは。

>確かに等倍で厳密に見れば、ぽっぽーさんのおっしゃる通り
>LX3もWX1も手ブレ補正の能力に差が大差無いのかもしれません。
>しかし、上記鑑賞方法で粘るのは圧倒的にLX3の方なんです。

私の印象では、おっしゃる評価条件でもWX1の方が補正能力が高い（少なくとも有意に低いことは無い）ので、鉄也さんのWX1がハズレ個体であるか、または鉄也さんとWX1との相性が悪い、と推測します。

>結局ぽっぽーさんがおっしゃってるのは
>『WX1の手持ち夜景は普通なら撮れない所が撮れるのが凄い』
>で、私が行ってるのは
>『普通でも撮れる所ならば、手持ち夜景で無い方が良い』

私が先のレスで掲げた作例は、LX3で普通に撮れる所でも、WX1の方がより良く撮れる場合がある、という趣旨です。階調再現、モノとしての実体感の違いが歴然で、私にとっては夜景を撮影したとき以上の衝撃でした。鉄也さんの作例のような、料理の写真は私もよく撮りますが、特に効果的です。ただし確かにアンダー傾向ですね。鉄也さんも、ご提示の作例の状況下ではどんな露出モードであれプラス補正をするでしょうが、更に+1/3EV程度でしょうか。

魚道テトラさん、こんにちは。

>画面中央に青い丸い影が映りこむ症状はチョットいただけないと思ってます。

DROオフだと出ないという話もありますが、判然としませんね。私自身は経験したことがありませんが、私はDROの画が好きではないため常にオフしていて、望遠もあまり使用しないせいかも知れません。それと、おっしゃるように、本来LX3とWX1とを比べるのは何か違うかな、という気はしています。低感度でじっくり撮るのであれば明らかにLX3に分がありますし。ただ、なんだかLX3の稼働率が低くなっているのに気づく、今日この頃です。

書込番号：10623826

0点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/13 13:27（1年以上前）

＞ぽっぽーさん
>>LX3で普通に撮れる所でも、WX1の方がより良く撮れる場合がある、という趣旨です。

成る程、趣旨は理解できました。
ただそう見ると、その様な状況で私ならばLX3はISO100にしてしまいますね。
露出を＋０にしている速度低下とISO感度１段部の差で1/5秒になるかな？
※更にISO80に下げるかは、撮影結果次第

LX3のISO100とWX1のISO400合成では、随分差は縮まると思います。
でも、1/5秒は誰にでも”手軽に”撮れるとは言いませんので
WZ1は1/20秒でこれだけ撮れるの事が凄い訳で
結局これも『WX1の手持ち夜景は普通なら撮れない所が撮れるのが凄い』の言い換えだと思いますよ。

>>低感度でじっくり撮るのであれば明らかにLX3に分がありますし。

結局ぽっぽーさんも私も言っている事は同じかと

>>ただ、なんだかLX3の稼働率が低くなっているのに気づく、今日この頃です。

私も常時持ち歩きはWX1だけです。
LX3は気合を入れて今日は撮るぞ！という時のみの持ち出しです。
でも持ち出し率はWX1が圧倒的に上ですが、撮影枚数としてみるとまだまだLX3の方が上ですね。

＞魚道テトラさん
>>いつもカバンの中には携帯性もよく機動力がいいF40fdを入れてますが、WX1もそういうカメラじゃないのかなぁ～。

そうだと思います。
私は常時持ち歩き機器＋気合入れマシンの組み合わせが
T9＋F31fd→FX01＋F31fd→F50fd（単機）→FX35＋F31fd→F100fd（単機）→FX35＋LX3→WX1＋LX3と色々変わっています（笑）

常時持ち歩き機器＝気合入れマシンの単機で行けるか？と思った
F50fd／F100fdが両方共に短命で終わりましたので
長持ちさせるコツは常時持ち歩き機器＋気合入れマシンの良い組み合わせを見付ける事じゃないかと思っています。

そのかなでWX1＋LX3の組み合わせはかなりベストだと思いますよ。

おまけの独り言[10623138]のローストビーフ
AWBとして好きなのは、WX1の通常だけれども
料理が美味しそうに見えるのはLX3だな
ブログにアップで目立たせるならば、SH01Bも悪くないので
ブログアップで選択するならば、LX3かSH01Bで
ブログに直接アップできるSH01Bは外出先から更新するならば、悪くない選択

書込番号：10624130

0点

クチコミ投稿数：212件Goodアンサー獲得：21件

2009/12/13 14:24（1年以上前）

ぽっぽーさん　鉄也さん　初めまして～～。こんにちは♪

不思議ですよね。綺麗に撮れるカメラを持ち歩くのかと思ったら、何も考えずにサっと出してサクっとソコソコ綺麗に撮れるカメラの方を持ち歩いてたりして・・(^^)

しばらく使い込んでいると、どんなカメラでも強みもあるし弱みもあることを知る。個性みたいなものが分かってくるんですよね。
個性が無いとツマラナイ。逆に個性があっても好きになれないと手放してしまうかもしれませんね。

自分も過去、機種は忘れましたがオリンパスから始まって、F100fd、S10、A40、TZ5、あと防水カメラを２台ばかり使ってましたが、気が付いてみれば、結局残ったのはF31と比べて不評だったF40fd。LX3となりました。F40fdとLX3が同じバッテリーだったっていうところも後からですが気付き助かってます。

普段のターゲットは草花と食べ物が多く、仕事帰りに夜景を少々・・・すべてブログネタ用でプリントアウトすることもありません。なので、チョットした写りに違いがあっても気にならなくて、どちらかというと機動性重視かもしれません。

と言っても、購入した当初は、撮り比べしながらあ～でもない、こ～でもないと、これまた遊んだ時期もありましたが・・・(^^)。

今は、気合入れてノンビリと草花を撮影するときはLX3のRAW保存で勝負かな。
普段はF40で十分です。どちらも愛着がある機種ですね♪

F40が故障したら、WX1に買い換えるかもしれませんが、LX3が故障したら違う機種になるような・・・。LX3とWX1はそんな夫婦関係？のように見受けられます。(^^)。

書込番号：10624372

0点

on the willowさん

クチコミ投稿数：6044件Goodアンサー獲得：24件

2009/12/15 15:22（1年以上前）

>こういう手ブレに関する話題を出す都度書いていますが
>私はＰＣのフル画面表示での鑑賞（1,280×1,024）
>及び
>ブログ等へ縮小しての利用（1,024×768or640×480）
>にて手ブレしていないように見えればＯＫとします。

以前、FX35 と F100fd を比較した際には等倍切り出しでやってましたよね？

『手ブレ補正比較　F100fd 対 FX35』のクチコミ掲示板
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=7541589/

方針が変わったのでしょうか？
[8478653] でも指摘していますが、両機種手ぶれ補正オフであれば、同適度のブレ量でなければ手ぶれ補正性能の比較にならないはずなのですが、この場合は F100fd の方が異様にぶれています。

『夜景撮影　シャッター速度１／２秒の世界』
http://bbs.kakaku.com/bbs/00501911289/SortID=8593829/

こちらでは１／２秒迄実用的に撮影できる、と書かれてた覚えがあります。

>鉄也さんのLX3への想いが、1/2.5秒でもブレない（？）大きな要因なのではないでしょうか？
>まじめな話、そういうことはあり得ると思います。

私も同意見ですね。

書込番号：10635033

2点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/16 00:53（1年以上前）


WX1 1/8秒	WX1 1/10秒	LX3 1/6秒	LX3 1/8秒

＞ぽっぽーさん
>>私の印象では、おっしゃる評価条件でもWX1の方が補正能力が高い

さて、この感覚の差はなんだろう？と思って
しっかり構えずに撮影してみました。

以前から書いていますが、私のしっかり構えて撮るというのは
きちっと両手で構えるのは当然として
１．３秒セルフタイマーを使う＝押した瞬間のブレを無くす
２．撮影時にはカメラ以外に何も腕に持たない＝腕全体のブレを軽減
３．立っている時は足場をきちんと確保して、軽く足を広げてまっすぐ立つ＝体のゆれを軽減

こんな感じです
これで撮影すればLX3は1/2秒も結構いけます。
1/2.5秒ならばかなりの成功率です
※前途の評価方法
しかしこの撮影方法でもWX1では1/8秒未満は全滅の感じです。

で、頑張らないで撮影というのはその逆
きっちりと両手では構えますが

１．セルフタイマーを使わない
２．腕にはカバンを持ったまま
３．得に足場に気をつけずに、立ち止まって直ぐに撮影

こんな感じで撮影し
なるべく近いシャッター速度になるようにした積もりでしたが結果
LX3は1/10秒１枚、それ未満多数（1/8～1/6秒）
WX1は1/10秒多数、それ未満１枚（1/8秒）
と余り平等には評価できない前提ではあるのですが

LX3は1/10秒の１枚は成功、1/10秒未満は全滅でした。
WX1は1/10秒の複数が成功、1/8秒の１枚は成功
※WX1は1/10秒での失敗も当然有ります。

とLX3とWX1は逆転しました。

書込番号：10638051

0点

ぽっぽーさん

クチコミ投稿数：177件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/16 22:53（1年以上前）

鉄也さん、こんばんは。

>これで撮影すればLX3は1/2秒も結構いけます。
>1/2.5秒ならばかなりの成功率です
>※前途の評価方法

等倍観察をしないのであれば、LX3・WX1共、「1/2秒で結構いける」という感想に対して格別の違和感はありません。

一方私のこれまでの記述は等倍観察が前提であって、より厳しい評価と思いますが、にも関わらずWX1は1/4秒でもなかなかブレません。実際鉄也さんの作例も、ハイタワーホテルがWX1の1/5秒できっちり止まっていて、むしろLX3の1/6秒の方が怪しいくらいですし、上のレスのWX1の1/8秒もきれいに撮れていて、私の感覚とは違和感ありません。従って論点は

「鉄也さんのWX1で、1/8秒未満で突然全滅の感じになるのは何故か」

だと思います。しかしそれは上述の状況から素朴に考えて不自然なので、鉄也さんが持っている「WX1はブレやすい」という印象が、実はなんらかの誤解（WX1に不慣れな頃の撮影の印象を引きずっているなど）である可能性が高いと思っています。

なお、セルフタイマーという話があったので、私もWX1で2秒セルフを試してみました。10コマ程のテストなので信憑性は疑問ですが、普通にレリーズするより、若干ですが、成績が悪い傾向でした。普通にレリーズする場合は、その瞬間ブレないように神経を集中できるためであると、ある程度自信を持って推測しますが、これは私がそれなりに経験があるからかも知れません。どちらが良いかは人によると思いますので、予断なく試してみた方が良いでしょう。

書込番号：10642037

3点

鉄也さん

クチコミ投稿数：4130件

2009/12/17 00:23（1年以上前）


1/6秒	1/5秒中央	1/5秒左端

＞ぽっぽーさん
>>実はなんらかの誤解（WX1に不慣れな頃の撮影の印象を引きずっているなど）である可能性が高いと思っています。

成る程と思い、過去の撮影結果をざっと見直してみました。
そもそもWX1は高感度か手持ち夜景専用と考えて使っているので
1/8秒未満の撮影結果は殆ど無く数百枚中１８枚しか見付かりませんでした。
※撮影日は購入直後から最近まで均等に

その合格と言えるのはアップしたハイタワーの１枚と同日TDSでの撮影もう１枚を含む３枚だけでした。
残りの１５枚は失敗です。
※当然手ブレではなくて全体的に被写体ブレで駄目な撮影結果も含みますが

つまり、TDSに行く以前の経験として1/8秒未満の成功率は1/15以下だった訳です。
※以下というのはカメラ内での確認で駄目なので消してしまい残っていないのも有る為
1/8秒未満はほぼ全滅というのは、嘘偽り無い感想です。

ちなみに1/8秒はかなりの枚数が見付かり、殆ど失敗といえる撮影結果は有りません。
LX3の1/8秒の成功率よりも高い位かも知れません。
そういう意味では、私の撮影スタイルでは1/15秒未満1/8以上位のシャッター速度では、LX3よりもWX1の方が手ブレ補正能力が高そうですね。
※1/15秒未満というのはLX3できちんと構えて撮った場合には1/15以上での失敗はまず無いので

ちなみに、1/8秒未満での失敗例です
他のは人の顔を写りこんでいたり、画面の多くが被写体ブレで締められていて手ブレの評価としては適切でなかったりなのでアップできません

1/6秒は全体を1024×768に縮小したアップ
1/5秒中央と1/5秒左端は同一の撮影結果から、中央のシャープな感じと端のブレかボケか判らない部分の1024×768のトリミングをアップ
※1/5秒左端の人物は被写体ブレなので評価から除きますよ

他の撮影例でも、こういう感じの物は多くて
画面中央だけを見ると、ブレていないように見えるのに、画面端では完全にブレているのが有るのと
もう一つのパターンはアップした画像でグリザベラ　木村と書かれている辺りの感じもしくは 1/5秒左端手ブレなのか、ピンボケなのか判断に少し困るようなもわっとした感じ
これが画面全体広がっているのも多いです。

書込番号：10642654

0点

すえるじおおりばさん

クチコミ投稿数：1485件Goodアンサー獲得：18件

2009/12/19 10:53（1年以上前）


A650is	A650is、無謀な花火の手持ち撮影	A650is	A720is

こんにちは。

なかなか面白い実験？をされてますね～～～。

LX3ではないですが、こういった実験？嫌いではないので便乗させてください。

キヤノンパワーショットA650isとA720isです。
どちらも単三電池駆動の廉価機種・・・A650isはキヤノンG9に対する「プアマンズG」
なんて言う人もいたような・・・
いずれも手持ち撮影。
まあ、アップした画像は同じくディズニーシーと東京ミッドタウンです。
ディズニーはご存知、三脚禁止、ミッドタウンも鉄也さんならおわかりだと思いますが
この撮影位置では三脚を構えるのが困難な上にマナー上はばかられますね。

動かないものであれば三脚構えてじっくり低感度、というのが当たり前っちゃ当たり前の
私の結論です。
０．６～１．３秒のサンプルですがけっこう成功率高いですよ。
さすがはキヤノンのISというべきでしょうかね。

画像はA650はオリジナルサイズ１２M、A720は８Mから長辺１８００にリサイズしたのみです。

書込番号：10653022

1点

ナイスクチコミ10

返信6

動画について教えてください

2009/12/15 00:46（1年以上前）

Ellefat1412さん

クチコミ投稿数：1件

現在　LX2ユーザーです
旅行に持参するのに、非常にコンパクトで重宝していますが、動画の画質に満足できません
静止画用、動画用と２台持参は非常に不便ですが、LX2は兼用で利用でき便利です
当クチコミには、意外と動画に関しての内容のものが無いのですが、皆さん満足しているのですか？
それとも、動画は眼中に無いのでしょうか？
LX2で動画を撮影すると、平行線、屋根の線などちらつきが目立ち、満足できません
画素他、設定の方法が悪いのか、それとも、それがスペックなのか分かりません
この点、LX3では、問題なく正常な動画画面が撮影できるでしょうか？
現在、軽量のデジタル一眼レフ等検討していますが、旅行に不向きなので、レンズ交換などは全く考えていません
どなたかお分かりの方、よろしくご教授ください
軽量、コンパクト、静止画／動画兼用の機種があればご紹介ください

書込番号：10633000

1点

HDMasterさん

クチコミ投稿数：2216件Goodアンサー獲得：86件

2009/12/15 01:28（1年以上前）

＞当クチコミには、意外と動画に関しての内容のものが無いのですが、皆さん満足しているのですか？～

おしゃる通りです。
こちらデジカメ板を利用されるデジカメマニアの方々は
「そんなに動画が撮りたければ餅は餅屋でビデオカメラで撮れ！」との考えが多数派で大半を占められてるように感じます。
しかしビデオカメラで撮った動画と動画の優秀なデジカメで撮った動画とでは画風がまるきり違っていてそれぞれ一長一短が
有る為、どちらがいいとかの話ではなく水彩画、油絵もしくは日本画、洋画のように撮影対象や好みで使い分けるのがベスト
でしょう。

LX3の動画を知るにはは一度 YouTube開いて DMC-LX3 HD などで検索されいろいろ見られてみるのがいいかと思います。
http://www.youtube.com/results?search_type=videos&search_query=DMC-LX3+HD&search_sort=video_view_count&suggested_categories=1%2C22%2C19%2C15

書込番号：10633201

2点

わてじゃさん

クチコミ投稿数：1178件Goodアンサー獲得：78件

2009/12/15 15:24（1年以上前）

LX3の動画画質は、発売時はライバル機よりかなり良かったのですが、
今は良いものが増えてしまい、LX3動画はオマケと言わざるを得ないです。

> 現在、軽量のデジタル一眼レフ等検討していますが、
レフ(ミラー付)ではないですが、完成度ではGH1が抜きん出てます。
GF1はCMOSの読み出しが遅くGH1の半分なのでかなり劣ります。
それでもLX2とは比較にならないのでGF1がいいかもしれません。

軽量のデジタル一眼レフ(ミラー付)は、EOS X3やPentax K-xあたりなのでしょうか？
動画に関してはGH1に比べ機能では勿論ですが画質も劣ってます。

http://www.genkosha.com/sp/2009/11/post_35.html

書込番号：10635041

2点

みきお＆きみおさん

クチコミ投稿数：82件Goodアンサー獲得：5件

2009/12/15 15:52（1年以上前）

何回でも言いますけどコンデジの動画はオマケです。
餅は餅屋にお任せします。
ただでさえごった煮みたいな今時のコンデジに、動画機能など不要です。

書込番号：10635123

0点

クチコミ投稿数：212件Goodアンサー獲得：21件

2009/12/15 22:42（1年以上前）

LX3に動画性能の良さを求めるのは、チョット厳しいかもしれませんね。
コンデジ全体に言えますが、画質を取るか、動画を取るかになると思います。
ただ、個人の満足度の高さにもよりますが、自分はブログ掲載用としてLX3で動画も撮ってますよ。個人的には、こんなものだろうって満足してます♪

静止画でも厳しかった悪条件の暗い場所で、3日前に動画を撮りましたので、良かったら参考にしてください。(^^)

http://www.youtube.com/watch?v=hO3I0_6FeBk

小さな筐体で動画を撮りたいのなら、Xacti (ザクティ) あたりがいいかも知れませんね。

書込番号：10637062

1点

見習いＳＯＮＹ信者さん

クチコミ投稿数：37件

2009/12/16 00:39（1年以上前）

ＬＸ３で動画を撮りまくって１６ＧＢもあるＳＤＨＣカードが底を尽きつつあります(;^_^A

当方いままでビデオカメラはもちろんデジカメも持っていたことがありませんでしたので比較はせいぜいケータイのＶＧＡサイズレベルでしか出来ませんが、素晴らしいの一言です

もちろん暗いところや光が強すぎる場所ではかなり厳しいですが、オマケにしては最高レベルです゜+。:.゜ヽ(*´∀`)ノ゜.:。+゜

書込番号：10637979

3点

クチコミ投稿数：212件Goodアンサー獲得：21件

2009/12/18 18:34（1年以上前）

TZ7でも指摘されているかもしれませんが、ダウンライト照明の下などでは場所によって縦線のノイズがでます。ブログ用なのでそれほど気にはなりませんがね(^^)。
http://www.youtube.com/watch?v=bvePspcusRE

書込番号：10650082

1点

ナイスクチコミ0

返信2

LX3のフィルターについて

2009/12/16 14:30（1年以上前）

ぼんくろうさん

クチコミ投稿数：2件

ルミックスLX3のシルバーを11月に購入しました。フィルターを取り付けたいのですが、純正のアダプターはブラックしかありません。他社製品で(同色系のシルバー)のアダプターは販売されているのでしょうか？また、アダプターを取り付けると、ケースに収まりません。
アダプターを取り付けなくても、何か工夫して取り付けていらっしゃる方はおられますか？以上2点ですがどなたか教えて下さい。

書込番号：10639939

0点

☆キス・デ・ガール☆さん

クチコミ投稿数：365件Goodアンサー獲得：24件

2009/12/16 16:19（1年以上前）

社外品ですがシルバーのアダプターはあるようです。

http://oriental-hobbies.com/?pid=14363049

ケースについては、純正の速写ケースを改造したり、
ボディーケースをつけて首から下げたり、大きめの
市販のケースに入れたり、皆様工夫されています。
過去のスレでも紹介されていますので、見てみては
いかがでしょうか？

書込番号：10640240

0点

ぼんくろうさん

クチコミ投稿数：2件

2009/12/16 18:00（1年以上前）

キス・デ・ガールさんありがとうございました。さっそく見てみます。

書込番号：10640591

0点

ナイスクチコミ31

返信23

LX3 か　S90か

2009/12/09 00:21（1年以上前）

テリーテリーさん

クチコミ投稿数：103件

LX3 か　S90のどちらかって言われると皆さんどちらを選びますか？
用途・・・　子供スナップ撮り（６割室内）、かみさんのフラワーアレンジの作品撮影、
料理撮り

どちらも、明るいレンズ(f2.0)、絞り、シャッタースピード優先モードがあり、甲乙つけがたい。ズームにはこだわらない。
ヨドバシで触ってきた感じだと、Ｓ９０の方が操作しやすい。デザインはＬＸ３の方がいい。（クラシカルな感じが）

みなさん、意見をお願いします。
（あらかじめ、ＧＲＤⅢは想定外ですので。）

書込番号：10601636

0点

この間に3件の返信があります。

じじかめさん

クチコミ投稿数：113992件Goodアンサー獲得：3605件

2009/12/09 08:05（1年以上前）

LX3のレンズが魅力で買いましたが、レンズ部分が思ったより厚く（約5ｃｍ）、殆んどの
ベルトケースには入りません。
画質は悪くなかったのですが、半年ほどで処分しました。

書込番号：10602569

0点

TZCさん

クチコミ投稿数：862件Goodアンサー獲得：15件

2009/12/09 08:48（1年以上前）

LX3、ﾍｯﾄﾞﾎﾟｰﾀｰのD-LUX3用ｹｰｽがどんぴしゃなはずです。自分は純正ｸﾞﾘｯﾌﾟつけたD-LUX4を入れて普段は鞄に、週末はベルトに通してます。

書込番号：10602680

1点

Cap505GTさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：5件

2009/12/09 08:52（1年以上前）

両方所有しています。
フルオート（Ai/P）ではS90のほうがよいと思います。
LX3はホワイトバランスが暴れて、意図しない色に写ることがあります。
モニターの性能が良すぎて、本体での確認時と、PCで印象が違うのもマイナスです。

でも、広角端24mmとマニュアル的な使い勝手の良さから、
私の常用お散歩兼部屋撮りはLX3で、妻がS90を使用しています。
フラワーアレンジの撮影なら、ボケとハイダイナミックや、
サンドブラストでいろんなイメージが撮れるのも魅力ですね。

所有欲を満たすのならばLX3です。
前出ですが、値下がり後2万円台での販売を想定している機種と、
高値維持で、値引き率の低いモデルではボディの質感が違いますね。

書込番号：10602698

5点

HDMasterさん

クチコミ投稿数：2216件Goodアンサー獲得：86件

2009/12/09 10:57（1年以上前）

> 前出ですが、値下がり後2万円台での販売を想定している機種と、
> 高値維持で、値引き率の低いモデルではボディの質感が違いますね。

マジすっか・・・・それってどちらの機種でしょうか？

書込番号：10603033

0点

テリーテリーさん

クチコミ投稿数：103件

2009/12/10 00:52（1年以上前）

またヨドバシに行って触ってきた感想。
使いやすさ（絞りとか、Ｓ速度の変更し易さ
　⇒LX3ジョイスティックの操作感＜ S90のダイヤル＋画面横のクルクルダイヤル
　　　　　　　しかし、LX3のQ.MENUの方が、若干選びやすい。
レンズの感覚（絞りとか）　　⇒　LX3 > S90
・・・S90は広角でしかF2.0が発揮できない
　　　　　やはり、LX3のライカ製レンズの方がよさげ。
バッテリーの持ち（予想）　⇒　LX3 > S90
ＡＦ速度　　　　　　　　　⇒　LX3 = S90
高級感（マニアック感）　　⇒　LX3 > S90
店員の意見　　　　　　　　⇒　LX3 < S90
　一年以上の発売開始の開きがあり、私も気になっています。
　LX4はいつやら・・・
寄り（マクロ）撮影の楽しさ　⇒　LX3 > S90
価格　　　　　　　　　　　⇒　LX3 = S90
携帯性　　　　　　　　　　⇒　LX3 < S90
　　　　・・・かみさんが、たまに使うのを想定して、
　　　　　　　かみさんがレンズキャップし忘れて、レンズに傷が入りそう。
　　　　　　　（または、レンズキャップなくしそう。）

と今日時点、　６：４でS90に傾いています。
あと１週間くらい悩んでみます。

顔認識の精度、追尾ＡＦの精度、夜間撮影時(高ISO時）のノイズの出かた
ぼけ方、フラッシュの自然さ
その辺の情報をおもちの方、どうぞよろしくお願いします。

書込番号：10606691

0点

不滅のシルクスクリーンさん

クチコミ投稿数：115件Goodアンサー獲得：1件

2009/12/10 09:37（1年以上前）

僕もまったく同じ機種で悩んでおります。
ただ、今日明日にでも欲しいということではないので
様子を見て
または「値下がり後2万円台での販売を想定している機種」ということで
S90を値下がりを待って買うことに致しました
LX3は捨てがたいですが望遠側を稼ぎたいので…
といいつつ
CX1を買っている気も致しますが（笑）

書込番号：10607633

0点

HDMasterさん

クチコミ投稿数：2216件Goodアンサー獲得：86件

2009/12/10 10:13（1年以上前）

　　　どちらもいいカメラですよ。
　　　ただ掛けられてるコストが違うと思いますので35,000円出すならLX3
　　　S90が25,000円まで下がったならそちらを買うと考えれば良いのでないでしょうか。
　　　やっぱ同じ金額で並んでいたらLX3の方がコスト＆バリューは有るかと感じます。

　　　機械オンチやデジカメ初心者ならオートホワイトバランスの自然なS90がいいでしょうが、
　　　デジカメ２台めなど、ある程度使えるユーザーならLX3が面白いでしょうね。

書込番号：10607743

5点

紅３さん

クチコミ投稿数：492件Goodアンサー獲得：3件

2009/12/10 19:16（1年以上前）

私は，LX3とS90の両方を所有しておりました（過去形です）。
両方とも明るいレンズで，写りも素晴らしいです。

ただ，LX3は皆さんおっしゃるように，大きいです。
ちょこっと携帯するには，邪魔になります。
でも，画質は最高だと思っています。今まで使ったコンデジでは，多分一番でしょう。

先日，ウェストバッグに入るくらいの小さな高性能のコンデジを探していたところ，S90に行き当たりました。
早速購入しましたが，１週間で手放しました。
S90のクチコミにもありますが，電源ボタンの位置，コントロールホイール，コントローラーリングなど，自分には思った以上に使い辛く，ストレスを感じたので手放しました。
写り自体は甲乙つけがたいですが，私は使い勝手は断然LX3の方が勝っていると思います。

以上，両方使ってみての感想です。

書込番号：10609527

3点

Cap505GTさん

クチコミ投稿数：52件Goodアンサー獲得：5件

2009/12/10 19:43（1年以上前）

私もHD Masterさんの意見に賛同いたします。
申し訳ないですが、S90の外観に35,000円の価値は見出せません。
コントローラーリングの回転感なども、もっとしっかり感が欲しいです。
電源入れっぱなしで、歩いていると、いつの間にか動いてしまっているときがあります。

ただ、撮れる画はコンデジとしては双方、十分ですのでS90が2万円台に突入したら、
考えてみるのもよいかと思います。

レンズカバーは、LX3にリコーのレンズカバーを付けていると、男の人にもかなり受けます。
年輩の方～ガンダム世代の方には大ヒットですね。

私はアンチCanonではありません。
D歴代EOS２桁シリーズを使用し、現在は７Dを使用しており、非常に満足しています。

ただ、モデルチェンジサイクルが２年のLX3と、
おそらく１年でモデルチェンジするS90では、
メーカーの製品に対する位置づけが違うのでしょうね。

書込番号：10609642

4点

freakishさん

クチコミ投稿数：3287件Goodアンサー獲得：24件

2009/12/10 20:34（1年以上前）

LX3を1年と3ヶ月使用しておりますが、やはり良いカメラです。

S20以来Sファンである私はS90も購入予定ですが、しかし今の値段は高すぎる。私も来年になって2万円台になれば購入します。

書込番号：10609892

1点