GR DIGITAL のクチコミ掲示板

熱き思いに

[自称建築写真家]

最初のマイカメラは約40年前、ミノルタハイマチック、当時アメリカの人工衛星に積み込まれ、宇宙カメラとして宣伝されていました。
その後一眼レフにあこがれ、就職して初めて買ったカメラがオリンパスＯＭ２、コンパクトさとダイレクト測光が魅力。
結婚生活に入り、15年ほどカメラから離れ、10年ほど前からやや気分的ゆとりが出来、ＯＭ４＋35ミリを買い足して、休みの都度神社仏閣を主体にカメラ生活を再開しました。

やがてキヤノンＩＸ５０，ミノルタα７，リコーＧＲ１、コンタックスＧ２＋16ミリ＋21ミリ、ミノルタディマージュ7、ミノルタディマージュＸ、ニコンクールピクス5000＋ワイコン、ＫＩＳＳデジ＋シグマ12-24ミリとカメラは増殖し、いつの間にかデジタルとズームの便利さが当たり前になってしまい、半日の散歩で200カット以上の撮影も当たり前になってしまいました。
カメラが増え、デジタルの機会が増え、撮影枚数が増えるに従い、カメラ生活を再開した頃の、一枚一枚慎重にピントを合わせ、露出補正をして、せいぜい1カ月でリバーサル5本程度の撮影をしていた頃のフレッシュな気持ち、スリーブがあがったときのときめき、今日はＧＲ１一台だけとか、ＯＭ４＋35ミリ一本で一日暮らしてみようとか、撮影に行く前の楽しみや意気込みなどが希薄になってきました。

デジタルをやり出してから写真の取り方が雑になったと感じる人はかなりいると思いますが、私の場合も最近は露出補正をしたらその後何カットも戻し忘れるとか、ＡＥロックをかけっぱなしにしての露出の失敗とか、年のせいでぼけてきたこともあるでしょうが、本当に写真に対する気持ちが雑になってきました。それでも、フィルム代と現像代がかからないデジタルの経済性に負けて、この一年半はリバーサルを使っていない状態です。

この先、ますます経済性が私にとっての重要な問題になってくるから、フィルムには戻りにくいし、そうそうデジタルの新製品も買えなくなるでしょう。只、残念なことにデジタルの進化はすさまじく、陳腐化のスピードは速すぎます。

古い銀塩カメラはそれなりにお金が無くても満足して使えますが、古いデジタルカメラではそうもいきません。リコーのＤＣ3という固定焦点35万画素のデジタルカメラを7年ほど前に(当時最新でした)買いましたが、今はタンスの奥から取り出す気にもなりません。

昨年、デジタル版のＧＲ計画が発表された際、便利さで雑になった日常カメラ生活を過ごす中で、多機能、ハイスペック、高倍率の製品があふれる中、最後に戻って行ける我が家のようなカメラとしてのＧＲデジが発売されて欲しい、と切に願ったものです。

あの28ミリレンズの切れ味を5ミリや6ミリの小型レンズで再現することは無理だろうから、おそらくは28ミリレンズ、ＡＰＳ−ＣのＣＣＤで実質42ミリの準標準レンズタイプか、もしくはＧＲ21ミリを進化させて実質28ミリで出してくれればと期待していたのですが、小さなＣＣＤにはちょっと落胆、ファインダーレスにもちょっと落胆、でも実質28ミリで歪曲が少なそうなレンズに気を取り直し、21ミリワイコンにも気を取り直し、ベッサＬと同様の外付けファインダーもお洒落だし、ノーファインダーも楽しいしと、つとめて良い面だけを見て、希望だけを持って（おそらくワイコンでＧＲ21同等の性能は望めないだろうが、もしかして・・・）、発売日を楽しみにしています。

ＧＲ1デジ＋ＧＲ21デジが10万程度なんて安すぎる(おそらくワイコンは値段相応の物だろう)、もう5万くらい高くてもＧＲ１＋ＧＲ21のレンズの値打ちが有れば良いのにな、そうしたら無理をしてでも買うのにな、と思います。

でもこの金額で、何とか期待を裏切らないカメラであって欲しい、単焦点で結構、電池の持ちが悪くても結構、ノーファインダーでも結構、ＩＳＯ64さえ実用レベルならノイズが多少多くても結構、好きだったコダクローム64を使っていると思えばよいのだからと、贅沢は言いません。熱き思い入れで一杯です。

リコーさん、くれぐれも頼みますよ。

書込番号：4429762

[PASSA]

自称建築写真家さん、もうこんな時間から一杯やっておられるんですかあ？
確かに１ショット毎の緊張感が薄れましたね。
でもα7000が市場を席巻した頃にも同じように感じました。
その後、私はひたすらOM5の登場を待ち続けて、くたびれ果てました。

書込番号：4429792

[松下ルミ子]

フィルムのときは純粋にレンズの描写で一眼に対抗できたけど
デジカメになってしまうとＣＣＤの大きさである程度描写が決まってしまうので
リコーさんもつらいとこですね　σ(^◇^;) ＧＲシリーズは銀塩で完結だと思いますぅ〜　Rumico

書込番号：4429854

[写画楽]

こんばんは
フィルムカメラの一写入魂のような気持ちは薄れましたが、この気持ちは忘れたくないですね。
一方、フィルムではもったいなくて切らなかったような状況でも、気楽に試してみるとかつて得られなかった世界も見えてきます。

フィルムカメラの高級コンパクトのイメージをこの撮像素子のサイズのデジカメに重ね合わそうとするのは無理がありますね。
むしろ、明るいレンズを積んだ2/3CCD・５メガのＬＣ１の方に魅力を感じます。
小型素子にはそれなりに利点（深度が深いなど）もありますし、従来のコンパクト型の高級単焦点版と考えたらいいのかもしれませんね。

書込番号：4429867

[いずみゴンパチ]

だまって通り過ぎようとしたけれど戻ってきました。
GRDをなぜ発売するのだろうと正直思ってしまいました。
なにか勘違いをしているとしかおもえません。
どうせ作るならエプソンのR-D1位のものは作れなかったのでしょうか。
どの道マイナーなメーカーが勝負するには何か特別なものが必要なのではないのかな。デジタルカメラは銀塩カメラの延長ではないと思う。別ジャンルだと思いますね。一緒くたに考えていては良い製品は出来ないような気がします。

書込番号：4429983

[じじかめ]

R-D1位のものは作れたと思いますが、売り上げの面で短期間での製造中止は
目に見えています。
それにしても、もう少しGRらしいデジカメであってほしかったと思います。

書込番号：4430059

[楽天GE]

デジカメは、レンズだけ良くても無意味。
撮影素子・画像処理技術・レンズ性能の３つ揃わないと駄目。

私は、GRデジタルの適正価額は、49,800円以下だと思います。
商品価値としては、R3の方が遥かに魅力的に思えます。

書込番号：4430099

[take525+]

フィルムとデジタルは　別モノです。
それぞれに良さがあります。

両方楽しみましょう。(^^)

書込番号：4430165

[hisa-chin]

涙いっぱいにして読んでいたところ、PASSA　さん の
“もうこんな時間から一杯やっておられるんですかあ？”で吹きましたよ(^^；)

しかし、GRD。私もＡＰＳ−Ｃで実質28ミリをイメージしていましたが、
よーーく考えると本家GRの“実用最重視の”　“無用な高級化はしない”のコンセプトから
本体１０万を超えるワケないですものね。　何を夢見ていたのか・・。

今ではもともと1/1.8型があって、ボデイサイズが決まったのではないかと邪推しています。
T2のようなファインダーにしようとすればボデイサイズはふたまわりは大きくなるでしょうから、
それで1/1.8型じゃ苦情殺到ですものね。。
“GR作って”ってせがまれて“28�o・黒・グリップ・マグネボディ”と
必須条件はすべてクリアしているのに、ファインダーのことでココまで言われるなら
IXYのような適当なヤツつけてりゃよかったのに。。リコーの人もぼやいてたりして・・ははは。
ちと気の毒(^^；)

書込番号：4430179

もう製品評価出てますね。

[jackiej]

誰が評価してるのだろー？
バッテリーのもちが悪いみたいだけど。
社員のかたですか？
それとも単なる想像か・・・。

書込番号：4426495

[じじかめ]

発表前の宣伝と、発表された内容のギャップに対する評価かも？
どちらにしても、単4X2でバッテリのもちがいいとは思えませんし・・・

書込番号：4426525

[ンギョッ]

単四形アルカリ乾電池使用時:約30枚ですので・・・

書込番号：4426549

[PASSA]

今まで注意を払ってませんでしたが、あらためて見直すと良く解らない項目がありますね。
リアル性なんて全く解らない。
少ない画素数で幅広いラティテュードを表現できる素子が開発されても評価は低いまま。
ズームを単焦点にしてワイコン付けれたり、ファインダーを外付けにしたら拡張性が高い？
この評価を一応の目安に購入を検討するというシステムでしょうけど、基準が無いような・・・

書込番号：4426576

[jackiej]

GR1より小さくなったけど、
本当は同じ大きさで単三型電池仕様と
GR１並みのファインダーがほしかった。
それだけで普通に買おうと思えるのにね。
普通じゃないカメラより、ちゃんと使える
普通のカメラがほしかったのです。
分厚くても振り子レンズじゃないほうが
本当は良いに決まってるじゃないですか？
CCDは取り替えられると言うけど、
大きく出来ないんじゃ・・・それともCMOS入れるの？
それも拡張性のひとつかな。

書込番号：4426698

[深海の蛙]

この程度のカメラに「ＧＲ」の冠を被らせても良いのか？

書込番号：4426720

[ホウス]

私も同意見．この程度のスペックでＴ3やＧＲ１に匹敵する写りを再現するのには無理があるのでは‥．

書込番号：4429498

早くそのサンプル見せて！

[PASSA]

> デジタル一眼レフカメラに比べるとセルサイズは小さいが、
> 同社では「ISO100撮影での対ノイズ性能なら差は微少」・・・

くろこげパンダさんご紹介の記事に載ってましたね。
どのデジタル一眼レフカメラと比べたんでしょうね？

書込番号：4425838

[くろこげパンダ]

問題としたノイズが、どんなタイプの、どんな時に出るノイズなのかという点が判らないと、
比較しようがありませんよね（^^；）固定パターンノイズの除去の話なんでしょうかね？

明度が落ちた被写体では、ISO64でも、暗部にノイズ感がありますから、誇大広告臭いですネ（^^；；；）
http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2005/09/13/2281.html

新製品発表の度に、なんか、批判と要望ばかり書いてますが(^^ゞ)、Ｒ３のように手ブレ補正を
搭載するとか、スイング式の機構を生かして、２焦点切替え式の単焦点もどきズーム（？）に
するとか、判りやすいプラスαが欲しかったですネ(^^；；)

書込番号：4425886

[楽天GE]

＞どのデジタル一眼レフカメラと比べたんでしょうね？

デジカメＷＡＴＣＨの下の記事に添付されている
ＧＲデジタル本体の画像は、ニコンＤ１００で
撮影されていました。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/compact/2005/09/13/2278.html

書込番号：4425891

[豊＠デジカメ購入予定]

まだβ機の画像ですからね。
製品が出る頃までに色々な方にテストしてもらって良くなると思います。
こだわりの機種ですし、プロからの要望も多いでしょうから…。

書込番号：4426609

[PASSA]

> まだβ機の画像ですからね。

それを忘れてました。それにしてもノイズに関してはリコーに過度の期待は禁物です。
レンズについては期待通りです。フリコだろうが直進だろうが良い物は良いです。
CCDが交換可能だそうなので、フジのF10のと交換してもらえば完成しますね。

書込番号：4426811

[くろこげパンダ]

＞CCDが交換可能だそうなので、フジのF10のと交換してもらえば完成しますね。

その手がありましたね(^^；；；)

書込番号：4426820

[ねねここ]

それはいですね。
この渋い外観でF10のCCDで写真撮ったら、画像も本物的だと錯覚しそうです…

書込番号：4426874

[ＳＯＮＹ・ＢＬＵＥ]

PASSAさん、座布団3枚です！(^o^)

書込番号：4429397

ちょっと平凡でしたね

[東京キッド]

カメラ好きのオヤジが普段持ち歩きたくなる「こだわりの逸品」を期待していたのですが、案外平凡な内容という印象です。

正式サンプルが無いので写りに関しては何とも言えませんが、全体的な印象として他の製品の中に簡単に埋もれてしまう様な感じです。

個人的には、これ以上は無理と言うくらい徹底的にこだわって、結果15万円になったとしてもその方が納得できるような気がします。外付けのファインダーもワイコンも本体とマッチしてないし、2万円は高過ぎ！8万円クラスのデジカメならこんなに大騒ぎしなくても良いような・・・。
ところでブラックしか出さないのでしょうか。シルバーのほうが高級感が有って良いと思うのですが・・・KID

書込番号：4425893

[HakDs]

ちょっと期待しすぎた感がありますね(^^;

悪くはないと思いますが、中途半端な感じが拭えないと思いました。
私はデジカメからのユーザなのでGRのことはよく分からないのですが、CanonのPowerShotG1に、当時もの凄く感動しました。愚直なまでの真面目さが良かったです。

これから少しずつ実態が明らかになると思いますので注視してみたいと思っていますが、夢から覚めてしまったような感じかなぁ・・・。

書込番号：4425939

[じじかめ]

光学ファインダー無しなら、外付けファインダーを最初からセットして
（価格が高くなっても）売り出すべきだと思います。
それとも、卒付けファインダーを買わない人は、液晶モニターで撮影しなさい
ということでしょうか？（ありえな〜い！）

書込番号：4426239

[Y氏in信州]

確かに、ちょっと期待しすぎていたのかもしれませんね．．．。

銀塩の高級コンパクトは一眼レフに匹敵する画質を誇り、
大きく重い一眼レフを追いやった物で、その決定版がGR1系でしたからね。
そのデジタル版ということなら期待が膨らんで当然なんですけど．．．。
正式サンプル待ちでしょうね。7割程の完成度という話しもありますしね。

PowerShotG1は発売直後に購入し、3年ちょっとの間満足して使えました。
3年後に購入したFZ10と比べても、画質は良かったと感じています。
今のレベルで当時のPowerShotG1のような機種が欲しいのですが無いですね〜。
故にGRDへの期待が物凄く大きかったわけですけどね。

書込番号：4426265

[PASSA]

> 卒付けファインダーを買わない人は、液晶モニターで撮影しなさい・・・

それが、有り得るんですよ。
多分ここに書き込まれる以外の方々の大多数が液晶で撮ってるんじゃないでしょうか。
かく言う私も朝の散歩は９９％液晶に頼っています。
コンパクト・ズーム機のファインダーではフレーミングし難くて・・・

書込番号：4426283

[行徳XJR]

ほんと、平凡でしたね。
銀塩GRのようなオーラが感じられません。
デザインもイマイチかっこよくないですね。
ストロボがポップアップっていうのもデザインにあってなような・・・。
光学ファインダーもつけて欲しかったな。
普段使わなくてもこういう趣味性の強いカメラは付いてるだけでもいいんですよ。
あとコンデジで単焦点の利点ってあるのでしょうか？
超薄いわけでもないし？
歪曲がいいとか、そんぐらいでしょ。
そんなに明るい訳でもないし。F２．４ならズームと変わらないよ。
ｆ１．８とかｆ１．４とかで出てくれば魅力あったのに。そんなの無理か・・・やっぱ。

書込番号：4426494

[我が道を行く]

皆さんある時期から期待というか願望が入り混じったものが一人歩きを始めたのではないでしょうか
私自身GR1を使ったことは無いのですが、コンセプトは限定された使われ方のように思いました
主にスナップショットがメインだと思います
そう思えば今回のGR-Digitalは十分その意をくんだものになっているのではないでしょうか。
距離計連動のMFなら小さくても見にくくても内蔵のファインダーは要りますが
AFならファインダーでは合焦したかどうか分からないので、明るく見やすい外付けも有りだと思います

それよりこのカメラはかなりレンズに拘ったものだと思います、少ないサンプルからでも十分な周辺光量、流れの無さ、色収差の少なさなど、出来上がった写真から「なんで〜」と言ういらつきは少なくなりそうです
サンプルで「旗の写る家」「猫」「料理」「稲」を見る限りは十分な画質だと思いました、気軽に持ち出せて気軽に写せる、細部を見ればこのカメラより秀でたものはたくさんあると思いますが、トータルバランスでは一番だと思います

嫁の目を盗んでなんとかしたいです^_^;

Y氏in信州　さん
上に例に出した４点は600万画素デジ一と言っても分からないと思いますよ、ローパスが有る分SDとは明らかに違いますが。

書込番号：4426505

[spa055]

正直言って、ＧＲ１がそんなにオーラがあったんだろうか、って思います。
ミノルタのＴＣ１は国内生産でメカが詰まっている感じという受け方でしたが、
ＧＲ１はマニアック層にはあまり受けない、という印象でした。
ざらざらのマグネシウム仕上げが不評だったイメージも覚えてます。
私が買った頃は発売後半年ぐらいでしたが、既に３割近く値引きされてました。
また、日本製ではなく、台湾製でしたのでそのこともあったかもしれません。

ＧＲ１が評判になってきたのは、ＧＲ１Ｓで操作性などが改良され、ＧＲ２１
がでたり、レンズ部分だけライカマウント用に限定発売するなど、レンズの
良さが認識されてからだろうと思います。

ＧＲデジタルも同様の性格かもしれません。
単純にＭＴＦ比較ではＧＲ１には負けているようですが、発売してから徐々に
評価がはっきりすると思いますよ。

書込番号：4426550

[ちょっぴり]

ちょっと平凡　というより　
価格からして　時代遅れの機種　だと思います。
せめてこの値段なら、外部ファインダーは付属品にして、
液晶はバリアングルにすべきですよ。（コンデジの大きな利点なんですから）

ＣＣＤは将来交換可能のようですが、スペースも限られてるでしょうし、期待は出来ないですね。
それより初めから２/３ＣＣＤにすべきですよ。（値段からして）

銀塩GRにコアなファンがいることをいいことに、
ぼったくってるだけにしか思わないですね。

開発費もそうとう安く抑えたように思います。

書込番号：4426814

[ちょっぴり]

＞銀塩GRにコアなファンがいることをいいことに、
ぼったくってるだけにしか思わないですね。

自己レスに追加ですが、

LC-1のライカ版に似てますね。

書込番号：4426829

[じじかめ]

マグネシュウムボディにお金をかけるぐらいなら、光学ファインダーに
お金をかけて欲しかった。（外付けよりは安くできるハズ）
何の為の単焦点なのだろう？

書込番号：4426937

[いけ_けん]

私はＧＲファンという分けではありませんが、噂のＧＲデジなら
私的に大変魅力的なコンデジになるのではと期待したいました。
期待の内容
・パララックスエリアをインポーズ表示するファインダの搭載
・400万画素程度でよいから低ノイズと色の再現性に特化した
　画素子の搭載。
・F1.4（又は1.8）ぐらい明るいレンズ

んー期待がハズレました。

現実的に期待出来るのはＦ１０のマニュアルモード版に28ｍｍ〜（せめて32ｍｍ〜）とファインダの搭載でしょうか。これに手ブレ防止が付いたらなお良い！！.....ムリかな。

書込番号：4428322

[HakDs]

>今のレベルで当時のPowerShotG1のような機種が欲しいのですが

私も大いにそう思います。デジカメにおいては新しい機種が出たら新機能に魅せられて、すぐにそれを欲しくなるのが常ですが、G2,G3とスペックアップしていっても惑わされることもなく、また他社になびく事もなく、長く使えました。流石に平均して500万画素をオーバーする時代になってちょっと辛くなって来ましたが今でもG1を愛用されている方を観光地などで見ると嬉しくなります。

見た目的なところで、マグネシウムボディーは大歓迎です。色はちょっと真っ黒すぎかなぁ・・もう少しアクセントがあったほうがいいように思うのですが。

サンプルを見る限り画質が際立ってよいとは思いませんでしたが、玄人好みって感じでしょうか・・・。広角ズームによくあるような4隅の減光は感じられないですね。F7まで絞った風景写真とかも見てみたいです。F7.1以上はNDで減光なんですね。回析防止でしょうか？

おいそれと買える値段ではありませんが、ユーザレポートがとても楽しみです。

書込番号：4428620