SD10 ボディ のクチコミ掲示板

誰か私を救いたまえ

[dscyasu]

妥協の上DSC-R1を使っていますが、それもこれもＳＤ××の発売
を待ちきれなかったのです。いまやＳＤ××の亡霊に取り付かれております。先日ＳＤ１０の情報をメーカーさんに聞いたときパワーパックも必要でしょうか。新機種との互換性がないともったいないですし。と聞くとウーン。とご返事がふんずまりでした。
いつになればでるのでしょうね？

書込番号：4959274

[Y氏in信州]

>妥協の上DSC-R1を使っています

同じといえば、同じですね．．．。
17-70の発売と同時に新型APS-C機が出てくると踏んでいたのですが．．．（溜息）。
とりあえず秋のフォトキナ待ちでしょうか？

最近、頭の中はHC3になってますので、出てくるまで気長に待ちます。
R1の画質が気に入っているのが救いですね。
E-1の後継機も気になりますし、タイミングがずれると．．．。

NIKONやCANONも手が出しにくい状況にありますし、いまは動かないのが吉かと？

書込番号：4959341

[dscyasu]

Y氏in信州さん
早速のレス有難うございます。Ｒ１の板ではお世話になりました。
＞いまは動かないのが吉かと？
どちらにせよ他の物には購買意欲が沸かないので、待つしかないですね。納得でトホホ・・・・。秋まで・・・。

書込番号：4959386

[Ｙ／Ｎ]

　私は富士 S9000に走りそうです。なんで？と思われるかもしれませんが、ハニカムCCDは２板式相当にできるのと、S9000はRAW現像で1800万画素画像を作れることから「RAW専用で撮影」-> 「パソコンで1800万画素現像」 -> 「50%縮小して450万画素x2相当」で使えないか、と考えているのです（SDxxの「1200万画素モード」の逆をやるわけです）。思えばSDxxも「RAWのみ」なのでたいして変わらないなと思いまして。まだいまいち踏ん切りがつきませんが(^^;。
＊　この画像ならば450万画素FOVEONの夢も見られるかも．．．

書込番号：4961554

[dscyasu]

Ｙ／Ｎさん
ところでＳ９０００の情報でどこかでこんなレビューがありましなような。
引用
高感度撮影時に縦方向に線状のノイズが出たためメーカーに問い合わせた結果、固体不良ではない。

その後の進展は分かりませんが、当時気になった記憶があります。
JPEGでだったかな？解消したのかな？

書込番号：4961627

[dscyasu]

http://ytun2.sakura.ne.jp/S9000.shtml かな？

書込番号：4961678

[dscyasu]

リンク削除のようで　ここかな？
http://ytun.seesaa.net/article/6672415.html#more

書込番号：4961715

[Ｙ／Ｎ]

　う〜む、なんだか微妙なことが起こっているようですね。ただnikon D200の縞縞ではないですが「等倍」では問題、ということならまあいいかな？てなところですね。当方最初から50% 縮小を前提に考えていますので。

書込番号：4961960

[悩み多き人生]

やはり、機能とか内部性能に偏った議論になるのですかね。
日本工業立国の真髄を視たり。　ですね。
さすがです。

ちなみに、同一レンズにて撮影したもので比較してみると、
どうもSD10の方が輪郭部分に明らかな違いを感じます。
しかし、暗部の解像度には問題が残ります。

高画素CCDよりも、SD10の方が解像感が得られていそうです。

レンズの違いによる画像の差の方が、楽しい時間を過ごせそうですが・・・・。

無意味な書き込みで失礼したしました。

書込番号：4962225

[Y氏in信州]

Ｙ／Ｎさん、おはようございます。

>富士 S9000に走りそうです

S9000持ってますけど．．．。
RAWでも同様なことをちょっとだけやりました。

S9000の一番の問題はレンズ性能です。当たりハズレがありすぎます。
レンズ周辺部の描画が思わしくなく、自分も2度交換してもらいました。
中心部は強烈に解像します。周辺に行くに従い甘くなる度合いが、
上級コンデジとしてはかなり物足りないです。
原価ベースでレンズにあと10k位かけてれば．．．凄いデジカメになってたかも？
中心部の強烈な解像感を除けば、DSC-R1の方が安定した良い描写をすると思います。
S9000で撮影した画像を一枚アップしました。アルバムの最後の銀杏の写真です。
参考までにどうぞ。

SD9とR1との比較では、解像感は同じくらいに感じます。
SD9の弱点の黄色転び、AFのヒット率に低さを考えれば、R1の方が使いやすいです。
是非新機種には上記2点の改善と画素数のアップ（800万画素希望）を
お願いしたいところですね。

書込番号：4962343

[Ｙ／Ｎ]

　拝見しました。あの画像は交換後の本体ですね？

　先日実機を触ってきましたが、確かにレンズがちゃちに感じました。DiMAGE 7を使って以来手動ズーム派になったのですが、S9000のズーミングは「これで大丈夫か？」と思いました(^^;。まあズーム倍率が高い（D7は200mm相当まで）上に暗いので元々そんなに気合がはいったレンズではないとは思っていましたが。
# でも５万を切ったら速攻で買いそう(^^;。

　ってこれだけでは完全に板違いなので。

　私としては500万画素x3くらいで良いかなあ、と思っています。800万画素x3あったらフルサイズどころか中版デジすら吹っ飛んでしまいますよ(^^;。でも本当に800万画素x3あったらたとえISO 50オンリーになったとしてもすごい人気が出るでしょうね。一方でFOVEON X3は隣り合った画素同士をくっつけても問題ないのでビニングによる感度UPをやりやすいからそのあたりもなんとかなりそうだし。

書込番号：4963186

[Y氏in信州]

Ｙ／Ｎさん、どうもです。

>あの画像は交換後の本体ですね？

ハイ！3台目の個体です。
これ以上無理を言うのも何なので、手を打ちました。
今は妻と娘が取り合いしています。いずれKissDNが妻用でS9000は娘用かな？

DigitalCamara.jpの[4月1日特集号]を見られましたか？
”450万画素 FOVEON X3センサーを採用したデジタル一眼レフ「SD11」、今夏発表”
だそうです．．．。
エープリルフール・ネタですらこの評価ですか．．．泣けてきますね（泣）。
SIGMAさんはCANON程ボディに開発資源を割けないと思うので、
出す時はドーン！！っと行かないと．．．と思うわけです。
複数ラインナップでいくとのことですから、テレセンレンズの開発を急ぎ、
APS-Cは800万画素、フルサイズは1800万画素あたりで度肝を抜いて欲しいですね。
それくらいなら開発サイクルが3〜5年でも大丈夫でしょう。
ISO感度なんて100あれば十分です。連写もAPS-Cで2.5コマ/秒・8コマもあればok。
中・大版ユーザーも取り込んで、勢力図を塗り替えるほどのものを期待します。

書込番号：4965698

[Ｙ／Ｎ]

> DigitalCamara.jpの[4月1日特集号]を見られましたか？
> ”450万画素 FOVEON X3センサーを採用したデジタル一眼レフ「SD11」、今夏発表”
> だそうです．．．。
> エープリルフール・ネタですらこの評価ですか．．．泣けてきますね（泣）。

　見ました。ただこのネタって「ごく一部真実あり」とか昔言ってませんでしたっけ？リコーのGR-D 10Mも含めて“妙にリアル”ではあるんですよね。ただ「スポーツファインダーではなく通常タイプ」と言うあたりはうそ臭いですが（って「嘘」なのに(^^;）。

書込番号：4967351

[dscyasu]

昨日からＳ３ｐｒｏのＲＡＷ（富士さんから提供して頂いた）
を現像して物凄いモアレ偽色を発見してしまい、
もはや次期候補はＳＤ＊＊しかなくなってしまいました。
富士さんとの話では、どうしようもないです。との事でＣＡＮさんもこの現象は避けられないです。とのことです。
ＳＧさん　も少しお待ち下さい。なので待ちますが現在ＳＤを所有していないので、お持ちの方が次期ＳＤに1つだけ要望するとしたらどういったことでしょうか？是非しりたいのですが。
以前に Y氏in信州さん からＳＤの内容を伝授して頂きましたが

　あえて1つだけなら何？

書込番号：5012624

[Y氏in信州]

dscyasuさん、おはようございます。

S3Proはそのような具合だったのですか．．．？
自分も注目しているだけに残念です。

>次期ＳＤに1つだけ要望するとしたらどういったことでしょうか？
>あえて1つだけなら何？

自分は前にも書きましたが．．．。
敢えて一つなら、AFのヒット率向上ですね。
ここが何とかならないと、怖くて単独使用ができませんから．．．。

書込番号：5013447

[dscyasu]

Y氏in信州さん おはようございます。

なるほど、ＡＦですか、実際オーナーの方のご意見は貴重ですから
それにしてもＳ３ｐｒｏは残念でした。
ＦＵＪＩさんの著作権ですので公開できませんが、説明によると
空間周波数とかの複合的な要因といわれておりました。
全倍もどきのプリントを見るとかなりショックです。
設計のかたが
この様なサンプルを提供できたことは逆に幸いでしたね。購入してからでは困りますからね。と付け加えて説明があった時はありがたかったです。
現在、資金のあるうちにＳＧさんのレンズを先行購入しようと
どれにするか選んでおります。

書込番号：5013659

[Y氏in信州]

>現在、資金のあるうちにＳＧさんのレンズを先行購入しようと
>どれにするか選んでおります。

PMA2006時にSIGMA社の社長さんが複数来ナップにする旨の発言をされています。
自分もレンズを．．．と考えていますが、ここが明らかになるまで買いにくいですね。

ちょっと行き場がなくなってきておられる様ですが、しばし我慢されては？

書込番号：5013804

[dscyasu]

Y氏in信州さん オーッ。

＞複数来ナップにする旨

これがどういうことなのか判らないのです。情けない。

ご説明して頂けるでしょうか。

書込番号：5013830

[Y氏in信州]

>>複数来ナップにする旨
>これがどういうことなのか判らないのです。情けない。
>ご説明して頂けるでしょうか。

実は自分もよく解らないので静観しているのです（汗）。
PMA2006時のSIGMA社長のインタビューをアップしますので、ご参照を。

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/other/2006/03/03/3353.html

書込番号：5013941

[dscyasu]

Y氏in信州さん 拝読させて頂き・・・・・

サプライズですか。ムーッ。頭ん中空っぽにして
その時期まで資金をガッポリ稼ぐとしますか。

書込番号：5013966

SD10 とうとう買っちゃいました！！！

[大きな子犬]

レンズは、18〜125ｍｍにしました。
多機能デジカメより、私には銀塩写真時代の操作とよく似ていて好感が持てました。
でも、でかい、、、おもい、、、電池が、、、・・・・。
それに、オート・ホワイトバランスの青色の強調が気に入らなかったです。

それでも、今まで気に入らなかったモアレがスッキリとれた画像に満足しています。

しかし、電池がもたないですな〜っ！！！！

書込番号：4733825

[関K6-2]

DK21M使うとマニュアルフォーカスも結構いけるようになりますよ。八セルのレンズも八セル-PENTAX645アダプターにペンタックス純正の645-35mmアダプターと二つのアダプターをかますと使えます。ライカもビゾなら使えます。

書込番号：4752293

[南南西のデジタリアン]

SAマウントはPKベースなので互換性がありPKのMFレンズは絞り連動ピンを抜くことでそのまま使えます。
アダプターKも使えますが電気接点の位置とガタつきが微妙なので
接点を傷つけないように注意が必要です。
SAマウント専用アダプターがあるのでそちらをお勧めします。

それとキヤノン、ニコンのハイエンドクラスの品質をシグマに望んでも、シグマなりの品質でしか作れないのです。
開発、発売からすでに４年目、当時の性能はこんなもんだったんですね。
新型が仮に大手を超える品質や性能で出しても、すぐに抜かれるのは目に見えているわけで、いかに飽きさせない性能を出すかがシグマの性能だと思います。
現に現行機の細かい部分に不満はあっても大まかには満足しているユーザーが意外に多いのも事実です。

また、雑誌で特集は絶対組まれないし比較対照にもエントリーされない不思議な存在で、パパママに受ける要素は微塵もいらないという割り切った作りがこのカメラの特徴です。
シグマ筋ではレンズ測定器とも呼ばれているようです。
つまり、ホルガやゼニットなどをを許容理解出来るユーザー層であれば、SDと付き合えると思います。

補足
センサーとソフトはフォビオン社主導開発、ボディはシグマ内製と
聞いたことがあります。

書込番号：4752645

[かま＿]

＞シグマ筋ではレンズ測定器とも呼ばれているようです。

アハハ(^^;;
僕が、持ってるシグママウントレンズの多くを、キヤノンニコンペンタックスでもそろえているわけは。。。
（だんだんどこかの発言と矛盾してきた。　ふ〜〜〜〜〜〜〜っん！！！）

書込番号：4753233

[大きな子犬]

色々実写して気が付いたのですが、どうも、青色系が膨らむ傾向に
あるようです。

これもセンサーの特性？？？

〜400ｎｍぐらいと推察しますが、波長が短くなると膨らむ度合いも
大きくなります。

実に不愉快な像です。

なんとかならないのでしょうか？

このセンサーをレンズ検査検知器として利用していた場合、
だいぶ過修正ぎみのレンズになりそうですね〜っ。

もし、検査器としての利用ということであれば、湾曲収差のみでしょうね。

またまた、不満が爆発しそうです。

Ｍフォーカス、中々ジャスピンになりません。

何故でしょう？　腕のせい？

書込番号：4756866

[かま＿]

湾曲収差？　　（もう誰も相手にしてないか　(^^;;;　）

書込番号：4757060

[Y氏in信州]

大きな子犬さん、どうもです。

>（もう誰も相手にしてないか　(^^;;;　）

というわけでもないと思いますが、大きな子犬さんのレベルが高いですから．．．（笑）。
もしよろしければ、以下のサイト（フォヴェオン掲示板）で質問された方が
詳しい方が多いのでよろしいかと？これらの話題も既に議論済みです。
自分は詳しく理解していないので（さほど気にして撮影していない？）．．．（笑）。

http://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php?

書込番号：4757116

[我が道を行く]

ここのスレッドが30を超えることは稀なのでお付き合いすると

Mフォーカスで合わせ難いというのは

1）センサーの取り付け精度に問題がある
2）腕
3）目

昨日チョートクさんの日記読んでいたら、山木さんの所代替わりするようなこと書いてましたが
若旦那の就任記念にSDｘ出てくるんでしょうか!(^^)!

書込番号：4757318

[関K6-2]

そういう不満と対決しながらつきあうのがSDxとの最大の苦しさであり楽しい所なんじゃないかな。取りあえず付き合ってみてくださいよ。はなれられなくなるかもね。

書込番号：4757607

[かま＿]

Y氏in信州さん、どうもです。

＞自分は詳しく理解していないので（さほど気にして撮影していない？）．．．（笑）。

わかってる人ほど気にせず使ってるという実態（笑）

書込番号：4757731

[南南西のデジタリアン]

MFが難しいのでマグニファィンダーやアングルファインダーを使えればいいんだけど、もし開放1.2で手持ちだったらMF出来る人はいないだろうな。
F5.6程度ならフォーカスエイド頼ってもそこそこ当たるからね。

> 青色系が膨らむ

ってのはなにを指しているのか意味不明。

ホワイトバランス「晴れ」、ISO100　でほとんど当たるはずだし、いじる必要もないし、これでだめなら珍しいけど故障か不具合抱えてるのかもな。

書込番号：4758040

[大きな子犬]

Mフォーカスについては、別段の格差ではなく、ファインダーからの確認がしづらいような感じです。

もちろん、マグニ使用です。

また、青色が膨らむ（膨張）現象も微妙なモノですが、拡大すると判るレベルで存在しているようです。

ちなみに、そのチェックは、光スペアナにて波長測定した可変長フィルタにてハロゲン光から短波長を得、それを減光した光源を利用しました。
高度なお方がいらっしゃるようなので、もちろん、偏向フィルターも兼用しております。

フィルターは、米国の某社のものです。

緑色と、青色が、どうも変です。

赤色は、引き締まった像を結ぶようです。
趣味の機器ですから、時間をかけずに簡単なチェックにとどめました。

レンズ測定器＞それらの用途にこのセンサーを使用した場合、
レンズの色収差は、ＲＧＢの撮像角が私のチェックにて明らかに違っていましたので、測定には不向きです。
しかし、直交レベルは、巷のセンサーとはまったく違うので素直な撮像が期待できることから、測定しようとするレンズの周辺減光や、湾曲収差などの歪みなどへの検出策定には使用可能かと思いました。
ちなみに、凸レンズのロンキーを写してみましたが、大変素直でした。　そして、凹レンズのフーコーも、ペンタではデジカメ像と判る写り方が、まるで銀塩写真のような大変綺麗な３次元的フーコーが写せました。
何といってもニジミが出にくい事が良いのかも、などと思っております。

Ｍフォーカス、これは腕でしょうかね。
飛んでいる白鳥をペンタの105ｍｍ天体望遠鏡で撮りに行きましたが、３０枚以上撮って、まずまずのモノは、わずか２枚でした。
もう少し、Ｍフォーカスの見易さと、掴みやすさを持たせてもらいたかったと思います。
ただでさえ重量級のレンズを大型三脚に取り付けて、それをグルグル動かしながらピントまで合わせながら、ついでに寒さで手が思うように動かない中で操作するには、機械がある程度、補佐してくれないとむずかしい・・・。　それが実感です。

確かに、色々言われている機械なのですね。
購入してからしりました。
う〜んっ、、、という気分ですね。

今度の新製品の内容によっては、我がＳＤ１０も・・・・。

書込番号：4758340

[maro.]

シグマとシグマ光機は全く別の会社です。

シグマではほとんど全ての部品を会津にある自社工場で製造し、
組み立てています。非常に単純なパーツに関しては外注もあり
ますが、電子基板、プラスチック部品、金属部品の加工、レン
ズの研磨、組立など、ほとんど全ての製品が会津工場のみで生
産されています。

総合的なカメラとしての機能、性能は最低限のレベルで、決し
て使い易いカメラではありません。

唯一の優位は FOVEON X3 センサーを搭載していることです。

SD9 に始まって、3 年ちょっと、このカメラのみを使っていま
す。

よろしければ、ご参考になさてください。

http://homepage3.nifty.com/for_your_eyes_only/

書込番号：4762011

[大きな子犬]

maro.さん 大変すばらしい写真拝見させていただきました。

う〜んっ、私のＳＤ１０とは違う・・・・。
夜景・花火などの撮影時のロー・ノイズが違っておりました。
もっとも、同一映像ではありませんが、花火の季節よりは現在
真冬ですので、センサーの熱雑音の発生も少なくなって当たり前
だと言う事を差し引くまでもなく、我がＳＤ１０は、ノイズっぽい
映像です。

近々、サービス行き決定ですね。

オリオン、大変綺麗に映し出されており、このＳＤ１０がそこまで
写せればまずまずと考えております。
でも、ノイズの少ない映像ですね〜っ。
羨ましい限りです。

さてさて、もうすぐ発表される後継機は、どのようなセンサーに
成るのでしょうね？
楽しみだったりしております。

現在、量産中のころだとは思いますが、機能よりセンサーに大変
興味があります。

多機能デジカメと、このＳＤ１０を使い分けていると、多機能機が
コンデジのような錯覚に陥ることが最近判りました。
いやらしくも不満の有るＳＤ１０、ちょこちょこいじらなければならない原始的（基本的）操作が楽しくも感じられる事があります。

ペンタも韓国との間で新製品を発表したようですし、
シグマも発表を早めますかね？

なにはともあれ、サービスに出してみます。

書込番号：4763536

[大きな子犬]

もうすぐ発表される新機種ですが、
シグマでは、かなりの自信を持っているようですょ。
これまで言われ続けてきた欠点もだいぶ改良ポイントとして
捕らえているそうです。

ここまでの情報リーク状態ですから、早く発表すればいいのに・・・。

などと、思いますが？？？

でも、結局、賛否両論のある機種でしようね。

一般受けなど気にしないところが面白企画だったりするのですが・・・。

春までは、ずれ込まないそうです。

もうそろそろですね。

書込番号：4771295

[Y氏in信州]

大きな子犬さん、おはようございます。

>春までは、ずれ込まないそうです。

またまた、グッと来る情報ですね．．．。

大きな子犬さんのSD10は？ですか．．．？
SIGMAさんはサポートも素晴らしいですよ。
サポートに出せば何とかなるかな？（交換だったりして？（笑））

SD10が登場して3年強、原型のSD9から数えると4年強です。
4年も前には既にこれだけの解像感のある描画が20万円程度で手に入ったわけです。
最新のD200の絵はさすがにSD10を凌いできているかな？とは思いますが、
天下のNIKONですら4年も前の機種にやっと追いついた（ボディ部は除く）わけです。
CANONも20D後継機で追いつくでしょうけども．．．（笑）。
新型Foveonが出れば、他のメーカーに対して再び数年のアドバンテージを得るわけで、
ハンドリングが向上していれば、ネットの普及している現在なら、
新型Foveonへと向かわれれる方も多くなるのではないでしょうか？

とは言え、素子がFoveonでないとはじまらないのですが．．．（笑）。

書込番号：4772487

[maro.]

次機種が FOVEON を搭載しているのは確実です。社長（前副社長）が、明言しています。

その他のことはまだナイショです。

書込番号：4774901

[大きな子犬]

このセンサーは、明るい像に難点が有るとか何とか、お聞きしました。　また、暗部も。

そこで、サービスに出す前に、全体域スペクトルをテストで写してみました。

なんと、赤色の感度が低いのです。
不思議です。
と言うことは、検出信号をロジックもしくは、ソフト辺りで増強しているのかな〜っ？　などと・・・。

映し出された画像が、ＳＯＮＹ製ＣＣＤによく似たスペクトル画像でした。
ただし、感度はまったく違いますが・・・・。
スペクトルだけの比較では、手持ちのものでは日立製３ＣＣＤのものが一番良好でした。

色調に対するスペクトル感度差がやはり、単眼式ではレンジが違いすぎるのでしょうね。

新製品に対する切なる要望が一つあります。

Ｍフォーカスのし易さをペンタ同等以上にしてください。
また、低感度なセンサーであるならば、不必要な長秒露出設定など
設けないで下さい。　　素直に性能に期待し、勘違いしてしまいます。
どうか、それ以上でもなく、それ以下でもない、諸現データにて発表していただくことを望みたいです。

最後に、消費電力は、劇的に改良されていると言うことなので、心配は無いようですが、昨今の機器らしく方並べ出来るレベルとしての消費電力であってほしいと思います。

でも、楽しみだな〜っ！！！！

買っちゃったからこそ、気になります。

書込番号：4775262

[かま＿]

単板かな？　望遠鏡の話は出てこないし。。。

書込番号：4775462

[かま＿]

おっと失礼。望遠鏡の話は出てました。

書込番号：4775473

[大きな子犬]

リフレッシュして、ようやく戻ってきました。

いやはや、暗い場合の映像に違いが出てきました。

とりあえず、この機種では納得の画像かな？

どこかが替わったのでしょうかね？

シグマ付属のレンズですが、そんなに解像力って無いものなんですね。

安いアクロマート単レンズでの比較でも、比較にならないほどの
ぼやけ方してます。

面白いのですが、フローライトより、ＥＤの方が自然な発色だったのには驚きました。
ＳＤ１０内部のフィルタ特性との絡みもあるのでしょうけど、
面白い現象です。
解像度は、ＥＤ、フローライトとも大差無かったようです。

でも、やはり、ＭＦの微調整が掴みづらいカメラですね。
マットを交換してみようかしらん。
などと思ったりしています。

書込番号：4845855

ローパスフィルタは諸悪の根源？

[フォトワンダー]

先日、神戸のソフマップで18-50mm＋55-200mmのＷズームセットで\138000で置いていました。（多分１台のみ？）
10万を割ってたら手を出していたかも。
ただ、あのデカさはチョッと引きます。

foveonが吐き出す画は、ほんとにヌケがよくシビれます（いい年こいても）。
ローパスフィルタは諸悪の根源って認識でいいですかね。

素人考えですが、モノクロ前提で色フィルタがなければローパスも要らないのでしょうか？
そんなカメラ、コンデジでもよいから出してくれないかな。

foveonユーザの皆様のご意見を聞かせて貰えればうれしいです。

書込番号：4826739

[ひろ君ひろ君]

モノクロだろうが
ふぉ便だろうが
空間周波数と干渉したらモアれるとおもうじょ

サンプリング　ナイキスト　でググれ

書込番号：4826839

[我が道を行く]

色モアレは基本的に発生しませんが、輝度モアレは発生します
自然風景を撮ってる分には問題ないだろうと思いますね
ただ都市の人工物が多いところになると、「シマシマ」が気になるかもしれません

等倍鑑賞の功罪をよく言われますが、「何も足さない、何もひかない」
一点々々のセンサーが出した色及び輪郭がそのカメラの最高性能ではないでしょうか
言わば「等倍」がネガだと思うので、「等倍」でシビレる画像を出してくれる
このセンサーは良いですよ（写真の歩留まりはあまりよくないのですが）
今のところE330以外のデジ一には興味ありません

しかし全く音沙汰なしですのでちょっと気を揉んでしまいますねSDｘ
大手メーカーのように他社を牽制する必要がないので
あえてリークさせる必要も無いとは思いますが
ユーザーになにか心の安心を与えてくれるような一言がそろそろ欲しいです。

書込番号：4826885

[じじかめ]

理想と現実のギャップとか、「必要悪」というものもあるのでは
ないでしょうか？

書込番号：4826943

[Y氏in信州]

>理想と現実のギャップとか、「必要悪」というものもあるのではないでしょうか？

これはいえてるかも？
もし800万画素のFoveonが登場したら、風景では無敵でしょうが、
ポートレートは不向きナンバーワンになるでしょうね。
モデルの方の毛穴の汚れまで全て丸見えです。怒っちゃいますよね（核爆）。

書込番号：4827192

[我が道を行く]

Y氏in信州さん

この場合の「必要悪」はＦoveonサイドから見た「必要悪」ですね
今でもポートレートはピントぴったりならかなり女性には辛いと思いますよ
でもソフトで加工できますが
なくなってしまったものを作り出すことは出来ないですからね〜

Ｘ1.5で500もあれば充分でしょう、それで高感度特性がもう少し良くなって
長時間露光にもう少し耐えることが出来、シャドーの中の緑と紫の色ノイズがもう少し少なくなれば

書込番号：4827504

[南南西のデジタリアン]

ローパスは適度にぼかしてくれるから、女の子撮りにはベイヤーだね。
開放値の明るい単焦点だと、肌レタッチする必要ないし、化粧のりの悪さだってカバーしちゃう優れもの。
最近、ベイヤーのマネキン肌にはまっております。(笑)

書込番号：4828283

[take525+]

でも、SD10のカタログの表紙の写真は好きだな〜。(^^)

書込番号：4828384

[Y氏in信州]

>でも、SD10のカタログの表紙の写真は好きだな〜。(^^)

カタログ眺めて喜んでなくても、女子留学生が撮りたい放題なのに．．．。

書込番号：4828406

[くろこげパンダ]

モノクロにしても、モアレは残るハズですね（^^；）

画素ピッチがレンズの解像力を遥かに超えれば、
ローパスが要らなくなると思います。その時は
モアレも出なくなると思います。

書込番号：4828408

[take525+]

＞女子留学生が撮りたい放題なのに．．．。

いや　その　あの、そんなには撮ってませんから。。。(^^;;;;;;;;

書込番号：4828510

[かま＿]

アヤシイ（¬¬；

書込番号：4828524

[take525+]

スレの本題に戻ったほーがよろしいかと思うのですが。。。(^^)

カタログの表紙、じゃなくてローパスフィルタはなんちゃらかんちゃら　に。

書込番号：4828657

[南南西のデジタリアン]

そうね、難しいのは判らんので本家板で聞かれたほうが早いとおもうな。

ボデーのデカさは縦グリップつけてさらに大きくしましょう。
撮影会などのときは最新鋭入門機の人の隣にどうぞ。

書込番号：4828737

[かま＿]

同じ画素数の一眼レフを持ってないからなんとも…
こないだＤ７０と１０Ｄとをワイド四ツにプリントしてもらったけど、あまり変わらないというか、ＳＤ１０が悪かった。
ローパスというか、画処理だと思うけど。
600万、1000万のフォビオンが出ればまた優位に立てるかも？

書込番号：4828824

[我が道を行く]

諸悪の根源は「ローパス」ではなく「画素補間」でしょ
画素補間するためとモアレ回避のために入れざるおえないのがローパスですから
結局一点ですべての色が取り込めないために
補間処理+ローパス→解像度の低下→画素数を増やす→ダイナミックレンジの低下

いまさら他社がFoveonを使うとは思えませんが、もっと早くに各社が一部機種にでも採用していれば
Foveonの抱える問題のいくつかは解決できたと思うんですが
企業エゴのおかげでユーザーはワリ食ってるとしか思えないんですよね。

南南西のデジタリアンさん

本家も長縄跳びに一人遅れて入るようで少々入りづらい部分もありますし
各社ともに掲示板はそういうところがありますから、ここはここで良いのではないでしょうか。

書込番号：4828837

[フォトワンダー]

楽しいご意見、ありがとうございます。

ひろ君ひろ君さん
ヒトサマ頼りのグータラでスミマセン。早速ググって見ましたが、勉強いたします。ハイ。

我が道を行く先生
「輝度モアレは発生します」やっぱりそうですか。ロクに勉強するわけでもないですが、何となくそんな気がして。
場合によってはモアレも画のスパイスにしたいですね。

じじかめさん、Y氏in信州さん
ベイヤー素子にとっての絶対必要な「必要悪」ですな。

くろこげパンダさん
「画素ピッチがレンズの解像力を遥かに超えれば、
ローパスが要らなくなると思います。その時は・・・」
これってレンズの解像力をボケボケに落としてしまう？
または画素ピッチをコンデジ並みにする？
将来、あり得ることですかね？

以前のスレで、foveonの4/3（フォーサーズ）板がありましたが、私はE-300ユーザなので是非とも実現を夢見ております。

書込番号：4828936

[フォトワンダー]

追加です。

とろくさい頭で、酒飲みながら文面を練っていたために、我が道を行く先生の貴重なご意見をスルーしてしまいました。
「補間処理+ローパス→解像度の低下→画素数を増やす→ダイナミックレンジの低下」目からウロコであります。

「いまさら他社がFoveonを使うとは思えませんが」
他社がダメ？　いや foveonがダメ？
どちらでもいいですが、foveon 商売気がないの？

書込番号：4828991

[南南西のデジタリアン]

かま＿さん

私もキタムラでプリントしますが必ず「プリント補正なし」で依頼します。
そのまま出すと補正ありで出ちゃうので破錠しますね、ベイヤーはそんなこと無いんだけど。

我が道を行くさん 失礼しました。

書込番号：4829734

[かま＿]

レス遅くなりましてm(__)m
南南西のデジタリアンさん、アドバイスありがとうございました。
今度伸ばす時には補正なしで依頼してみますね(^^)

書込番号：4839410

[Ｙ／Ｎ]

Mamiya ZDとかKodak DCS Pro 14nなどベイヤー配列素子でありながらローパスフィルタを使っていない機種もありますので、サンプル画像など探してみてください。カラーフィルターのパターンを変えたりソフト処理でがんばったりしているようですが、やはりどこか無理があるように感じます。
＊　14n など「ニコンＦマウントでありながら35mmフルサイズセンサー搭載」と言う、別の意味でも“がんばった”機種です。

書込番号：4840755

すごいっすねSD10

[りくぼう]

雑誌アサヒパソコンの文月さんの記事を見て，ＳＤ１０の解像度に驚きました。ベイヤーの画像素子とは凄く違うんですね。ちょっと唖然としました。使ってみたい。。。だけどＬサイズしかプリントしない自分にはもったいない。。。

書込番号：4674885

[南南西のデジタリアン]

ぜにたーるさん >

最近入手した人にとっては電源問題かな。
現在、純正バッテリーが用意されていないようです。

書込番号：4679870

[ぜにたーる]

Y氏in信州さん、南南西のデジタリアンさん、おはようございます。

　早速のお返事ありがとうございます。m(_ _)m

＞1.ファインダーが小さく、やや暗いため、MFはやりにくいです。
＞5.AF速度がやや遅く、一旦迷うとまず合焦しません。
　フォーカシング関係ですね。AFはあまり得意ではないことは
知ってましたが、MFも難しいですか。ちょっと気になりますね。
ただ、風景写真メインのカメラと考えているんで、無限遠固定
で使うことが多いのが救いかな。
　メイン機材が*istDSなんで、ファインダーの見えが良くないのは
正直ちょっと気になります。オリンパスのファインダーに付ける
拡大レンズのようなアクセサリが欲しいところですね。(>_<)


＞2.シャッターレリーズタイムラグが大きいです。
＞3.シャッターを切った際のミラー動作による画像消失時間が長いです。
　シャッター関係は了解です。これは、ミラーアップ後しばらくしてから
（ミラーショックが収まってから）シャッターが切れるという仕様が
関係してそうですね。まあ、風景専用なんで大丈夫。(^^;


＞4.メディアへの書き込み速度が遅い。
　やはり高速CFカードで対応しないといけないかな。SD10が届いたら
試し撮りしてみる必要がありそうです。RAW記録なんでしょうがないの
かなあ...


＞最近入手した人にとっては電源問題かな。
＞現在、純正バッテリーが用意されていないようです。
　電池は確かに大きな問題ですね。(^^;
　サンヨーの電池を使ってる人に電池問題があることは把握してました
ので、パナのニッケル水素か、サンヨーの場合エネループを使って
みようと思ってたんですが、これでもダメだとつらそうです。
　*istDSではサンヨー系のニッケル水素の評判がすこぶる悪いので、
電池を換えることで良くなることを期待してるんですが...


　ちなみに注文したあと、メールで在庫切れの通知がきました。
がっかり。そんなわけで納期が遅れるようであれば、SD10のキャンセル
をしようかと考えるようになりました。なんというか、新機種が出るか
どうか微妙な時期っぽいので。
　今、納期の再確認をしてますが、来るなら明日にでも来い。(^^)　
（2ヶ月待ちと言われたら即キャンセルですけどね）

書込番号：4679971

[りくぼう]

Ｙ／Ｎさんの

>これに近いものとしてはハニカムCCDのx2画像を50%縮小したものがありますが、

これが気になったのですが，もしよろしければもう少し詳しく教えてもらえませんか？
これはフジのハニカム機だけの利点なんでしょうか？

ちなみにハニカム機はF710を持っています。
これの600万画素画像を300万画素に縮小すれば良いということですか？初めから300万画素で撮影した画像とは違うのでしょうか？

質問ばかりですいません。
とても気になったんで・・・

書込番号：4681431

[ぜにたーる]

　本日、キタムラでSD10の在庫があるか確認したところ、
「この機種は廃盤です（廃型？）」と言われてしまいました。

　入手出来ますかと確認したところ、「シグマさんに確認して
みないと判りませんが、流通在庫のみと思います」とのこと。

　つまり、SD10は製造終了したってこと？。だったらなんで
売るかなあ、○○カメラさん、在庫確認してから売ればいいのに。

　さあ、どうするかなあ。手に入れたいのは山々なんだけど、
待ってる間に新しいのが発表されたら凹みそう。いっそ、
「後継機はありません」といわれれば、何としてでも欲しい
ところなんですが...

　困った。(-_-;)

書込番号：4681528

[Ｙ／Ｎ]

　ちとスレ違いですがせっかくですので解説させていただきます。

> これはフジのハニカム機だけの利点なんでしょうか？

　正にその通りです。あの「ハニカム配列」がミソなのです。

> これの600万画素画像を300万画素に縮小すれば良いということですか？

　ではなく600万画素を150万画素にする、と言う事です（つまり縦横半分にする）。これがなぜ２板式かと言いますと、ハニカムCCDの構造は丁度Ｇのみ／Ｒ＆Ｂの２板式においてＧの画素の位置をＲ＆Ｂに対して縦横ともに1/2画素分だけずらしたのと同じなんです。F710の場合Ｇが150セット（Ｓ＋Ｒで１画素相当ですから）、Ｒ＆Ｂで150セットなので150万画素２板式と同等なのです。厳密に言えばＧとＲ＆Ｂがずれている分画像は乱れるはずなのですが、恐らくこのずれ相当分くらいはローパスフィルタでぼかしていると思われるので結果オーライです(^^;。

　「なんだ、150万画素まで減るのか」とがっかりすることはありません（笑）。２板式は単板式の３割増しの解像力を持つと言われています。ですからF710の50%縮小で作った150万画素画像は単板式200万画素に匹敵します。ただ補間の悪影響が出る可能性がありますので、シャープネスの設定が出来るのならば撮影時にソフトにしてみるとかいろいろ試されると良いでしょう。
# RAWから直接150万画素にできれば一番良いのですが。

　ちなみに３板式は単板式の２倍の解像力を持つと言われています。FOVEON X3 340万画素画像が他社機の600万画素画像に負けないのはこうした理由もあります。
# だからポラロイドのX530はちょっと期待したのですが．．．

書込番号：4681584

[Y氏in信州]

>本日、キタムラでSD10の在庫があるか確認したところ、
>「この機種は廃盤です（廃型？）」と言われてしまいました。

ということは．．．！！！

キタムラの確認なら間違いないでしょう！！！

ついに来たか！！！　発表はいつだ〜！！！

書込番号：4681611

[りくぼう]

Ｙ／Ｎさん、解説ありがとうございます。フジのＨＰでハニカム配列見て、なるほどと思いました。画像素子は奥が深いですね。
でも、この縦横２分の１縮小のメリットとか考えてたら、頭がこんがらがってきました｡｡｡

書込番号：4681915

[南南西のデジタリアン]

>「この機種は廃盤です（廃型？）」と言われてしまいました。

下のスレにも有るけど約一ヶ月前から言われていましたので
てっきり中古探していたのかと思いました。
シグマのオンラインショップなら新品有るけどね。

書込番号：4683853

[かま＿]

あまり興味のないカメラなので（そんなに良いの？　って、話を戻すなってか？　(^^;;　）みなさんの話を良く読んでませんが、
これは在庫品なのでは？
http://www.rakuten.co.jp/mikasacamera/124629/152534/333312/598363/

書込番号：4683963

[ぜにたーる]

かま＿さん　こんばんは。(^^;

　実はそこが○○カメラでございます。(>_<)
限定30と書いてあるから、てっきり、数量確保してると思ったら、
注文後、メーカー在庫ありません。と連絡が...　
　この値段なので購入に踏み切ったんですが、まさか無いとは
思いませんでした。(TOT)　正月に使い倒そうと思ってたのに...

　このカメラはいいカメラと思います。ピクセル等倍で鑑賞して
最も解像感があるのはこのカメラだけと思います。ただ、Ｙ／Ｎさん
の影響で、Fine Pix S3 Proもいいなあと思うようになってしまった。
(^^;　


南南西のデジタリアンさん　こんばんは。(^^)

シグマのオンラインは価格が高かったような気がします。
（というか○○カメラが安かっただけかも）20万クラスの
金額を出すのであれば、Fine Pix S3 Proにするかもしれない...
明日○○カメラからの回答が無ければキャンセルしようと思って
ます。（手に入るカメラを購入しようと思います。正月にニュー
カメラを使い倒すという予定を立ててたので (^^;　　）

書込番号：4684146

[ぜにたーる]

あ、それと、

＞下のスレにも有るけど約一ヶ月前から言われていましたので
＞てっきり中古探していたのかと思いました。

　いやあ、単なる噂かなと、思ってたから、実際に店長さんの
口から聞くとは思って無かったんです。だからちょっとびっくり
してしまいました。(^^;

書込番号：4684188

[Ｙ／Ｎ]

> ただ、Ｙ／Ｎさん
> の影響で、Fine Pix S3 Proもいいなあと思うようになってしまった。
> (^^;　

　う〜む、責任重大(^^;。ただS3 Proに関しては更に語りたいこともある（笑）反面、ボディ性能はいろいろありますね。F80ベースで「性能が足らん！」と言われていたりとか連写に弱いとか、ある意味SD10と似たところがあります。まあ私もハニカムCCD応援派ではあります(^^;が、それでもFOVEON X3 はどうしても無視できません。

書込番号：4684817

[かま＿]

＞ぜにたーるさん
＞実はそこが○○カメラでございます。(>_<)

そうなんですか。了解です。
ちなみに価格comの決まりで、「○○」という伏字表現は禁止されております。
まぁ杓子定規に規則うんぬんという気はありませんが、
あの書き方（限定３０台　＆　ネット上でカートに入れる事が出来る）で在庫がないのはヒドイと思うので、
別段伏せる必要はないと思います。

書込番号：4684874

[CT110]

ヨドバシなら在庫ありますよ。
近くの店舗になくても他店の在庫を取り寄せできます。

書込番号：4685905

[ぜにたーる]

かま＿さん、こんばんは。(^^)

　そうそう、伏せ字はダメでしたね。うっかりしてました。
でも、直接書くのも気が引けたもので...



CT110さん ご心配かけてます　(^^;

　本日、カメラ店から回答がありました。年内に納品予定
とのこと。ヽ(^O^)ノ
　これで安心しました。FinePixS3 Proも気にはなりますが、
当初の予定どおりSD10の解像感で楽しもうと思います。今
から到着が待ち遠しい。(^^)



　ところで、どなたか教えて欲しいんですが、SD10のラチ
チュードは、FinePix S3 Proには及ばないのはしょうがない
として、普通のAPS-Cサイズの600万画素CCDと同程度なん
でしょうか？
　SD10のフォビオンは、画素数が340万と控えめに作られて
いるので、APS-CサイズCCDよりラチチュードが広いという
ような都合のいいことはないですか？　そうだったら個人的に
嬉しいんですが。(^^;

書込番号：4686183

[Y氏in信州]

ぜにたーるさん、こんばんわ。

SD10ご購入、おめでとうございます。

>SD10のラチチュードは、FinePix S3 Proには及ばないのはしょうがないとして、
>普通のAPS-Cサイズの600万画素CCDと同程度なんでしょうか？

Foveonはラチチュードが狭いと言われる方も確かにおられますが、
比較的ラチチュードが広いと言われるE-1と比べてみても、
特に光線状況に気を使う等、使い方に差があるわけではありません。

個人的にそうしたことをあまり気にしないというのがありますが．．．（笑）。

書込番号：4686333

[Ｙ／Ｎ]

> 　SD10のフォビオンは、画素数が340万と控えめに作られて
> いるので、APS-CサイズCCDよりラチチュードが広いという
> ような都合のいいことはないですか？　そうだったら個人的に
> 嬉しいんですが。(^^;

　FOVEON X3 は“素子表面からの深さ”の違いによる各色の感度差を利用して３原色を取り出していますので、１画素から１色を取り出すだけのほかの素子と比べて単純計算で1/3の出力になってしまいます。実際はそんな単純なものではありませんが、このあたりがノイズやダイナミックレンジの面で不利になってしまう要因です。
# さすがに“完璧”な素子はありませんね。

書込番号：4686406

[ぜにたーる]

Ｙ／Ｎさん、Y氏in信州さん　まいどです。(^^)

　そうですか、そんなに甘くないですか、残念。でもいいです。
SD10にはSD10の良さがありますから、そこを引き出していこうと
思います。ただ、ハニカムにもいいところがあるので、機会が
あったら、手に入れたいですね。

　いろいろとありがとうございました。フォビオンやハニカムについて
まだまだ情報をお持ちでしたら、今後も色々おしえてくださいね。(^^)
（技術系の話は大好きなんで、いろいろ知りたいです）

書込番号：4686668

[我が道を行く]

ぜにたーる　さん　こんにちは

フォビオンのラチチュード（ダイナミックレンジ）ですが
正直狭いのか広いのかよく判りません
暗部に出てくる特有のノイズを上手く抑えるように、撮影時に露出をコントロールしてやれば思いのほか広く使えます
このセンサーはY/Nさんの言っているのとは少し違って、RGBの三層がほとんど同じ位のデーターを得ていてその差は微々たる物のようです、その狭い狭い部分の差を利用するため、当然ノイズに関してはかなり不利になりますが
ダイナミックレンジに関してはそうでもないようです
詳しくは↓を参照
http://www.higashino.jp/photo/sd10/dcx3/x3/index.html

まあよくもこんな物でセンサーにしたもんだと思いました。
でも今この色が出ているということは、もう少し色分離が改善されればもっと凄いセンサーになるとも言えますね

文月さんの実証された物は、以前dpreviewサイトで1DSのレビュー記事の中にカラーの解像度チャートが載ったことがあったのですが、あれを使うとベイヤーには辛いだろうなと思っていたら、其の後出てこなくなりました。

久しぶりにアルバムを更新しました。
http://www.photohighway.co.jp/tp/15_f.asp?key=1417353&un=154416&m=2&pa=&Type=15

書込番号：4687486

[ぜにたーる]

＞我が道を行くさん　こんばんは(^^)

　紹介されたホームページみましたよお。なんか、かなり厄介そうな
CCDですねえ。ただ、それでも、ベイヤーに比べたら、欠点を上回る
メリットがあるようです。僕も早くSD10をつつき倒してメリット
デメリットを確認したいです。

　それはそうと、こんなページ紹介の後、我が道を行くさんの写真を
みるとすごくいいじゃないですか。「欠点て何だっけ？」と思うくらい
見事な解像感です。ラチチュードも心配してたほど狭いようには見え
ないです。いや広いような感じです。我が道を行くさんの腕が良い
だけかもしれないという疑問も湧き上がりましたが、SD10が届くのが
ホントに楽しみになりました。(^^)

書込番号：4688657

SD10の購入にあたって

[ペロシュウ]

子供が生まれるのをきっかけにフィルム一眼を処分し，KissDNを購入して現在６ヶ月の子供を主に撮っています。
しかし，もともと好きだった風景写真を撮るのに自分専用にKissDNとは違うデジ一眼が欲しくなり，SD10の購入で悩んでいます。
KissDNは妻が使いたいようなので残す予定です。

SD10の解像感あふれる画像を掲示板等で見たり・聞いたりすると悩んでしまいますが，SD10の画像は目から鱗のように感じるほど，実際使えばわかるものなのでしょうか？
もしSD10を購入して使っていく上で，理解しておいた方が良いこと（覚悟しておくことなど）があれば教えて頂けないでしょうか？
長所・欠点等なんでも結構です。よろしくお願い致します。

書込番号：4545209

[take525+]

Y氏さ〜ん。
かま　さ〜ん。

わたしは使っていませんが、お二方が回答されるまでのつなぎで。(^_^;)
・RAWしか使えないので、プリントなどが面倒かも。
・撮像素子面のゴミが目立つらしい。

書込番号：4545228

[m-yano]

私個人の意見ですが、記録方式がRAWのみなので、手軽に撮れる(後処理を含む)Jpegフォーマットにも対応して欲しいです(^^ゞ

書込番号：4545237

[おっとっと!!]

こんばんは。
Nikonユーザーの僕ですが、D200の発表もなんのその
SD10もしくはその廉価版を待ち望んでいます…

＞Y氏さ〜ん。
＞かま　さ〜ん。

早く来ないとすぐ下に行っちゃいますよ〜〜

RAWに関しては、バッチ処理で対応ですかね…
このあたりはD100ユーザーとかもやることあるみたいだし。

書込番号：4545277

[関K6-2]

大変低性能なボディである事を覚悟の上で吐き出される画が気に入った者のみが買うカメラである事を判った上でなら買ってもいいと思います。三層センサーのおかげで偽色ゼロが故にローパスフィルターをはずすことが出来る。このローパスフィルターをはすしたおかげ故の薄皮を二枚くらい接いだうな解像感はまさに目から鱗だと思いますよ。風景にはお勧めです。バッテリーはMy Batteryを使えば大丈夫です。情報はフォビオン掲示板に行かれてみる事をお勧めします。

書込番号：4545350

[take525+]

「フォビオン掲示板」
http://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php

書込番号：4545373

[小彼岸桜]

こんばんは。

２０DとSD10を共に使っております。

SD10については専用板を御覧頂けると参考になると思いますが
私なりに感じたことを書いてみます。

１：天気が晴れとか明るい時の解像感は他のカメラでも
　　　同じですが特にこのカメラは可也のものです。
２：色味が少し、否、可也黄色、または赤味を帯びて表現されま
　　　す。しかし付属の専用ソフトで如何様にもなります。
　　私の上高地の画像は色味は殆ど撮ったままのものが多いです。
　　ですので、少し黄味がかっていると思います。意識的ですが
　　秋の感じがしていいかなと思っていますが、今になるともう
　　少し青を強くした方がいいかなと思うようになりました。
３：機能は基本的なものは一応揃っていますが、カメラ的な
　　　快適機能は今一です。銀塩の中盤カメラ的といったらいいの　　でしょうか。風景撮りにはどうしても此方の出番にきまってし　　まいます。２０Dと同じ所を同じ様な焦点距離のレンズで
　　撮ってきてもプリントは殆ど１０Dのものばかりです。
　　手もち撮影とか、咄嗟のときの撮影はほとんど２０Dです。
４：このカメラでキマルとCanonのLレンズが脅かされます。
　　全体のコスト・・・圧倒的に懐に優しいです。
５：次期SDXの発売が近いと今のユーザーは思っています。
　　５Dも素晴らしいが次期のSDX、どの程度魅力的になって
　　現れるのだろうか？待つか。今の物をかうか。・・・・
　　物凄い安い中古があれば買って暫くソレを使っているというて　　もありですね。　
　　
　


　　　

書込番号：4545597

[Y氏in信州]

ペロシュウさん、おはようございます。

自分はSD9を使っています。
SD10との違いはAF性能と素子前面の集光レンズの有無でしょうか？

結論的には、”Foveonが気に入れば、他に選択肢はない”ということですね（笑）。

SD9＆10はAF（特にC-AF）、連写等々カメラ部としての性能が低いですし、
高感度撮影時のノイズはコンデジ並です（苦笑い）。
故にKissDNと併用されるのが理想的だと思います。
自分もじっくり撮るときはSD9、運動会や屋内での撮影時は*istDsを使っています。

SD9＆10はRAWでしか撮影できませんが、現像ソフトが良く出来ているので
特に拘らなければ操作自体は極めて簡単です。
自分のオンラインアルバムの画像は、CFから読み込んだRAWデータを、
オートで現像しているだけです。
好みに応じて調整できますが、無精者の自分はそのままです（笑）。

最後に次期SDxですよね．．．。
自分もかれこれ1年半以上待っています。来年のPMAでは？と期待しています。

書込番号：4546091

[南南西のデジタリアン]

大体の人が「すごい(低性能な)カメラお持ちですね〜」と声かけてきますよ。
私はそんなに低性能だとは思いません、必要にして充分使いやすいですね。
もっとも、他社が高性能過ぎるだけなので期待禁物です。
JPGないといやだという人は買ってはいけません。

ただし、105mmMACRO付けたら素直にぶっとんでください。

それと専用板は数箇所あるので隅々まで熟読をお勧めします。

書込番号：4547719

フジカラーでＲＧＢ三層構造

[どっかの回し者？]

こちらの板はお初になります<(_ _)>

個人的にはＳ３ｐｒｏの発色が好きでそちらをメインに書き込みしていましたら。
（フォビオンのキレのある画像も好きなのですが輪郭強調されているような線が太い感じが少し気になります）
フジさんでも開発に取り掛かっているとの事・・・
キャノンさんの話もある事ですし、そろそろ各社出してくるんでしょうか？

またどっかのサイトでチラッと載ってたのですが、ＳＤ１０にアダプターを介して他社のレンズを使用できるようなのですが、そのアダプターが見つかりません＾＾；
ご存知の方がおりましたらご教示下さい<(_ _)>

書込番号：4391328

[ぼくちゃん.]

http://www.aa.alpha-net.ne.jp/koko01/adsn/adsn.htm

これのことかな？

書込番号：4391346

[どっかの回し者？]

ぼくちゃんさん返信有難うございます。

たぶんこれだったと思います＾＾
でもニコンだけなんでしょうか？
それにＡＦも無理そうですね・・・残念＾＾；
他社レンズを作るシグマさんですから他社レンズ使用も可能なアダプター作ってくれると非常にうれしいのですがｗ

書込番号：4391799

[Y氏in信州]

あとはM42ですね。

http://homepage2.nifty.com/pack/M42/M42.htm
又は
http://www.desna-ua.com/

自分はCSm422の方を使っています。
AFは無理ですが、フォーカスエイドは効きますから、MFは意外と楽ですよ。
CANONの有機三層素子？は公然の秘密ですしね．．．。
5Dも出すことですし、近い将来でしょうか？

書込番号：4392660

[どっかの回し者？]

Y氏in信州さんはじめまして＾＾
また返信有難うございます。

＞自分はCSm422の方を使っています。
ぼくちゃん.さんに教えて頂いた物よりこちらの方が作りがしっかりしてそうですね。
ですが一つ疑問があります。
サイトを見ると何やら色んなレンズ対応しているようですが（キャノンレンズ用ですとCSｍ４２２？）各社ボディに各社レンズを！とのようで品番見たいなものが無いのでしょうか？
少しややこしい感じがしましたｗ
（たぶんＣＳがシグマでｍ４２がマウントで２が・・・キャノン？）
また、こちらは逆にニコンレンズがまだ非対応？なのでしょうか？
何やらアンケートで生産するか・・・など書かれてましたもので＾＾；

＞CANONの有機三層素子？は公然の秘密ですしね．．．。
そうですね＾＾
ですが、これだけ表沙汰になっているのに
完成した！、発売予定！、いつ頃製品化！などまったく聞こえてきてないのはなんででしょう？
ＤＩＧＩＣ�Uとのからみなんでしょうか＾＾；

フジさんの方ですとＮＨＫのサイトでちらっと名前が出てるくらいですね。

http://www.nhk.or.jp/strl/open2005/tenji/t03.html

商品化まではまだまだ先のようですがｗ

書込番号：4393816

[Y氏in信州]

どっかの回し者？さん、おはようございます。

CSm422の名前の由来は．．．どこかで読みましたが、失念しました。m(__)m

>サイトを見ると何やら色んなレンズ対応しているようですが

マウントアダプターを介して他社レンズを使う．．．というのとはちょっと違うかな？
desna-uaさんのサイトはかなり前から見ていて、板主さんの考え方も
ある程度は理解しているつもりですが．．．。
マウントアダプターの販売もしていますが（海外製の安価なもの中心）、
レンズのマウントを改造して全てのカメラで使えるようにするという方向のようです。
以前、FマウントレンズのマウントをM42に換装するキットを販売されていました。
当面の課題として、YC、FD、ライカRをM42にするキットの開発を上げておられます。
絞り環のあるレンズで、フランジバックがM42より長いレンズなら、M42化できますしね。
他にも色々あるようですが、ある企画では出資者内での情報交換しかないようです。

書込番号：4393898

[どっかの回し者？]

Y氏in信州さん返信有難うございます。

先程のサイト改めてウロウロしながら気がついたのですが・・・
レンズにアダプターを接着すると書いてあったのですが・・・接着って事は取り外し出来なくなりますでしょうか？

＞マウントアダプターを介して他社レンズを使う．．．というのとはちょっと違うかな？
サイトを見ていて気がついたのですが、「マウントアダプターを介して・・・」ではなく、あらゆるカメラにCSm422を取り付ける事により各社バラバラのマウント規格を統一しあらゆるレンズを使える様にする！という方向の商品という事でよろしいのでしょうか＾＾；

書込番号：4394012

[Y氏in信州]

と言うか、レンズのマウントをM42（スクリュー）のマウントに交換するということです。
ネジ等をはずして元のマウントをはずし、M42のマウントを取り付けます。
物によっては、元のマウントに戻せなくなるでしょうね（笑）。

M42よりもフランジバックが長いレンズなら、この手法で全てM42化できます。
当然、カメラのボディを選ばなくなるわけです。
絞り環がないと開放でしか使えないですけどね（笑）。

現状では、FマウントレンズはNIKONのボディ、KマウントならPENTAX等々、
レンズとボディはメーカー毎に対になっていますが（アダプターの話は別として）、
M42化することでどこのメーカーのボディでも使えるようになります。
ここを目指しているようですよ。自分もこの考え方には賛同しています。

EOSや4/3はアダプターを介せば色々なレンズが楽しめるのはご存知かと思いますが、
そのためだけにEOSや4/3を買うというのは財政的負担も大きいですし、
先々それらのマウントが変更にならないとも限りませんしね。

YC・ZISSやFD、NIKON Fあたりをご自分のカメラで使いたいという方は多いのでは？

書込番号：4394056

[どっかの回し者？]

Y氏in信州さん返信有難うございます。

>ネジ等をはずして元のマウントをはずし、M42のマウントを取り付けます。
やはり外す等（接着も含めて）の工程がありますか＾＾
私はてっきりアダプターをしてカチッっとはめて使えるのかと思ったのですが、色々見てるとどうも加工が必要そうだったのでｗ

確かにＦＤやＦ等、過去に名玉と謳われレンズを今のボディに付ける場合Ｍ４２化は合理的ですね＾＾
また、まだまだ使いたい！と言う意見も多くあると思います。
私の手持ちには数少ないレンズですが＾＾；

出来ればＡＦ可能のアダプタータイプ欲しいですね。
今現在はないでしょうけどどっか作ってくれないかなぁ・・・
ＫｉｎｇさんとかＬＰＬさんとかハクバさんあたりでお安くｗ
凡庸レンズメーカー、シグマさんのカメラであっても作って欲しいですね。
そうすればＳＤ１０が普及して売り上げ伸ばしＳＤ１１にも繋がると思うのは私だけでしょうか＾＾
もしかしたら・・・ニコンさんがシグマ・キャノン対応の凡庸レンズ作る立場逆転な〜んてｗ

書込番号：4394174

[Y氏in信州]

各社のマウントは特許がありますからね．．．。
あわせて時々レンズ情報のフォーマット？を変更しているところもあるようですし。
（古いEOSで使えた社外レンズを最新機種で使う場合はROM交換が必要とかいうやつです）

desna-uaさんの板に書き込みましたが、CONTAX-Nについては可能性があると思います。
CONTAX自身カメラ事業から撤退（サポートのみ）したわけですから、
マウント情報は公開するでしょうからね．．．。
SIGMAさんあたりがCONTAXを買い取り（譲渡？）、CONTAXレンズを作り、また、電子接点付のCONTAX-N→SAアダプターを開発・販売する．．．。
他社に比べて実現可能性は高い（とは言え限りなく”ゼロ”）と思いますが．．．。

ところでCANONのEOSマウントのパテントがそろそろ切れるらしいですね．．．。
他社がEOSマウントでカメラを作るのも可能になります。
5Dで盛り上がっているところですが、EOSマウントではレンズ性能が厳しそうですしね。
マウント変更、テレセンレンズ化、フルサイズに有機三層素子投入！
いまのCANONの経営状態ならできるでしょうね。
フラッグシップから順次でしょうけど．．．CANON恐るべし！！！

書込番号：4394197

[どっかの回し者？]

Y氏in信州さん返信有難うございます。

＞各社のマウントは特許がありますからね．．．。
なるほど・・・そうなるとシグマさんが自分とこで作るしかないのでしょうかｗ
それもひっかかりそうですけど＾＾；

＞SIGMAさんあたりがCONTAXを買い取り（譲渡？）
実際どうなんでしょう？
ＣＯＮＴＡＸ自体が京セラに戻るのでしょうかね？
私的にはソニーさんの参入が面白いし現実味もあるかと思うんですけどねｗ
フジさんの板でも話してたのですが、ソニーさんは元々ツァイスの供給を受けてますから今回のコニカミノルタとの共同開発で１眼レフやアンチシェイクのノウハウを得て今度は自社１眼・・・可能性は有りそうですがそれまで時間が掛かるでしょうね＾＾；

＞マウント変更、テレセンレンズ化、フルサイズに有機三層素子投入！
こちらが一番現実味が高いかとｗ
しかもそう遠くない感じもしますね。
やはりニコンさんにもがんばって欲しいですけどね・・・

書込番号：4394258

[Y氏in信州]

なんか．．．チャットルームのような気が．．．（笑）。

>やはりニコンさんにもがんばって欲しいですけどね・・・

NIKONのレンズ技術は素晴らしいですからね〜。
問題はFマウントです。この呪縛を離れないことには展望がないですね〜。
とは言え、NIKON信奉者の方々の反乱も恐ろしいし．．．。

と書いて．．．SD10の板だからよいかと思う！（笑）

書込番号：4394283

[どっかの回し者？]

>なんか．．．チャットルームのような気が．．．（笑）。
確かにｗ

＞問題はFマウントです。この呪縛を離れないことには展望がないですね〜。
ん〜悩み所ですね・・・Ｆマウントを維持してきたから今のニコンがあるとも考えられますし、いざ変えるとなると今のニコンさんにできるかなぁ・・・

と、思いつつそろそろ閉めないと皆様のお邪魔になりと思いますのでｗ
とりあえず今のところキャノンさん、ニコンさんの動向をみつつＳＤ１０の次機の状況を見ながら、いいアダプターも発売される事をみる・・・なんとも難しい時期なのでしょうがｗ
もう少し待ってみます＾＾
Y氏in信州さんにはたくさんの情報を教えて頂き有難うございます。
また話にも付き合って頂き有難うございます＾＾
皆様にもご迷惑おかけしました事お詫び致します<(_ _)>

書込番号：4394361

[南南西のデジタリアン]

かなり出遅れました。ちょい補足をば。

SD9/10に付けられるレンズはダストプロテクターに当たらないのが条件です。
当然、電気接点が無いのでAFは効かずMF専用です。
例外は古いコシナなどにあるMF用AFレンズはAFが効きます。

使えるレンズは、上記を含むアダプターを介してニコンF、M42/M39があって、
これにより中判などの大型レンズも一部取り付け可能になります。

もうひとつ、アダプターを介さず直接レンズ側を改造した例もあって
ペンタックスK(MF)はマウント形状が同じなので、絞り連動ピンを抜けば直付け可能。

さらに深いのが、マウントそのものをM42化したコンタックス、テレコンを改造した
キヤノンEF(AF可)、ミノルタSRなどの事例もあります。

フランジバックの関係で無限遠が出ないレンズは接写専用にするなど開き直りも
必要です。
もちろん、いづれも自己責任の範囲で楽しく遊びましょう。

書込番号：4418266

[関K6-2]

KDN&SD9&10使ってます。KERN MACRO SWITAR50mmF1.8遊んでますがこのレンズの凄さを伝えてくれるのはSDxです。キヤノンさんが有機三層センサーを完成域に達したのを出すまではSDxを使っていて正解だと思います。

書込番号：4440699

[Y氏in信州]

関K6-2さん、こんばんわ。

>KERN MACRO SWITAR50mmF1.8

初耳なレンズでしたのでネットで調べてみたところ、凄い描画ですね．．．。
このレンズってお幾らくらいですか？
どうやってSDxに接続されているのですか？（M42らしいですが．．．）

勉強不足でスミマセン。ご教授よろしくお願いします。

書込番号：4440743

[関K6-2]

こんばんわ　ebayでゲットされるのが一番安いでしょう。ボディ付きで送込み$1000くらいかな？ボディは3〜5万位でおくで処分できます。ムサシというショップで４万くらいでＬマウントに改造してもらいましたのを39-42リングかまして近接専用です。このレンズの面白さはF2.8-F11までの表情の激変具合です。F1.8の標準レンズでありながらマクロでありAPOレンズでもあるのは後にも先にもこのレンズだけだと思います。

書込番号：4443176

[Y氏in信州]

関K6-2さん、ありがとうございます。

形からしてこれは．．．と、思っていたのですが、近接専用となりますか．．．。
ネット上のサンプル画像が素晴らしく良かったので是非使ってみたいと思ったのですが、
お値段を含め、自分には敷居が高すぎます（泣）。
勉強になりました。ありがとうございました。　m(__)m

書込番号：4443209