
このページのスレッド一覧(全106スレッド)

内容・タイトル | ナイスクチコミ数 | 返信数 | 最終投稿日時 |
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0 | 4 | 2006年2月26日 10:01 |
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1 | 20 | 2006年2月20日 16:58 |
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2 | 8 | 2006年2月1日 23:05 |
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0 | 19 | 2006年2月1日 00:12 |
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0 | 48 | 2006年2月22日 05:17 |
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0 | 36 | 2005年12月27日 21:47 |

- 「質問の絞込み」の未返信、未解決は最新1年、解決済みは全期間のクチコミを表示しています



69800円ですか〜?
中古ですか?
しかし中古でも安すぎですね(^^ゞ
書込番号:4856652
0点

展示現品のみと書いてありましたが、ガラスケースの中で鍵がかかっていましたので実質新品だと思います。
ストックから綺麗な箱を出してきて入れていました
レンズ2本分だけの価格ですね
書込番号:4857294
0点

昨日近くのヤマダ電機に行ったら、SD10のWズームキットが売れていました。
ガラスケースに入っていたのですが、それ以前は普通に展示されていて
触りたい放題だったのですが...。
いよいよでしょうか???
書込番号:4859099
0点



先日、神戸のソフマップで18-50mm+55-200mmのWズームセットで\138000で置いていました。(多分1台のみ?)
10万を割ってたら手を出していたかも。
ただ、あのデカさはチョッと引きます。
foveonが吐き出す画は、ほんとにヌケがよくシビれます(いい年こいても)。
ローパスフィルタは諸悪の根源って認識でいいですかね。
素人考えですが、モノクロ前提で色フィルタがなければローパスも要らないのでしょうか?
そんなカメラ、コンデジでもよいから出してくれないかな。
foveonユーザの皆様のご意見を聞かせて貰えればうれしいです。
0点

モノクロだろうが
ふぉ便だろうが
空間周波数と干渉したらモアれるとおもうじょ
サンプリング ナイキスト でググれ
書込番号:4826839
0点

色モアレは基本的に発生しませんが、輝度モアレは発生します
自然風景を撮ってる分には問題ないだろうと思いますね
ただ都市の人工物が多いところになると、「シマシマ」が気になるかもしれません
等倍鑑賞の功罪をよく言われますが、「何も足さない、何もひかない」
一点々々のセンサーが出した色及び輪郭がそのカメラの最高性能ではないでしょうか
言わば「等倍」がネガだと思うので、「等倍」でシビレる画像を出してくれる
このセンサーは良いですよ(写真の歩留まりはあまりよくないのですが)
今のところE330以外のデジ一には興味ありません
しかし全く音沙汰なしですのでちょっと気を揉んでしまいますねSDx
大手メーカーのように他社を牽制する必要がないので
あえてリークさせる必要も無いとは思いますが
ユーザーになにか心の安心を与えてくれるような一言がそろそろ欲しいです。
書込番号:4826885
1点

理想と現実のギャップとか、「必要悪」というものもあるのでは
ないでしょうか?
書込番号:4826943
0点

>理想と現実のギャップとか、「必要悪」というものもあるのではないでしょうか?
これはいえてるかも?
もし800万画素のFoveonが登場したら、風景では無敵でしょうが、
ポートレートは不向きナンバーワンになるでしょうね。
モデルの方の毛穴の汚れまで全て丸見えです。怒っちゃいますよね(核爆)。
書込番号:4827192
0点

Y氏in信州さん
この場合の「必要悪」はFoveonサイドから見た「必要悪」ですね
今でもポートレートはピントぴったりならかなり女性には辛いと思いますよ
でもソフトで加工できますが
なくなってしまったものを作り出すことは出来ないですからね〜
X1.5で500もあれば充分でしょう、それで高感度特性がもう少し良くなって
長時間露光にもう少し耐えることが出来、シャドーの中の緑と紫の色ノイズがもう少し少なくなれば
書込番号:4827504
0点

ローパスは適度にぼかしてくれるから、女の子撮りにはベイヤーだね。
開放値の明るい単焦点だと、肌レタッチする必要ないし、化粧のりの悪さだってカバーしちゃう優れもの。
最近、ベイヤーのマネキン肌にはまっております。(笑)
書込番号:4828283
0点

でも、SD10のカタログの表紙の写真は好きだな〜。(^^)
書込番号:4828384
0点

>でも、SD10のカタログの表紙の写真は好きだな〜。(^^)
カタログ眺めて喜んでなくても、女子留学生が撮りたい放題なのに...。
書込番号:4828406
0点

モノクロにしても、モアレは残るハズですね(^^;)
画素ピッチがレンズの解像力を遥かに超えれば、
ローパスが要らなくなると思います。その時は
モアレも出なくなると思います。
書込番号:4828408
0点

>女子留学生が撮りたい放題なのに...。
いや その あの、そんなには撮ってませんから。。。(^^;;;;;;;;
書込番号:4828510
0点

スレの本題に戻ったほーがよろしいかと思うのですが。。。(^^)
カタログの表紙、じゃなくてローパスフィルタはなんちゃらかんちゃら に。
書込番号:4828657
0点

そうね、難しいのは判らんので本家板で聞かれたほうが早いとおもうな。
ボデーのデカさは縦グリップつけてさらに大きくしましょう。
撮影会などのときは最新鋭入門機の人の隣にどうぞ。
書込番号:4828737
0点

同じ画素数の一眼レフを持ってないからなんとも…
こないだD70と10Dとをワイド四ツにプリントしてもらったけど、あまり変わらないというか、SD10が悪かった。
ローパスというか、画処理だと思うけど。
600万、1000万のフォビオンが出ればまた優位に立てるかも?
書込番号:4828824
0点

諸悪の根源は「ローパス」ではなく「画素補間」でしょ
画素補間するためとモアレ回避のために入れざるおえないのがローパスですから
結局一点ですべての色が取り込めないために
補間処理+ローパス→解像度の低下→画素数を増やす→ダイナミックレンジの低下
いまさら他社がFoveonを使うとは思えませんが、もっと早くに各社が一部機種にでも採用していれば
Foveonの抱える問題のいくつかは解決できたと思うんですが
企業エゴのおかげでユーザーはワリ食ってるとしか思えないんですよね。
南南西のデジタリアンさん
本家も長縄跳びに一人遅れて入るようで少々入りづらい部分もありますし
各社ともに掲示板はそういうところがありますから、ここはここで良いのではないでしょうか。
書込番号:4828837
0点

楽しいご意見、ありがとうございます。
ひろ君ひろ君さん
ヒトサマ頼りのグータラでスミマセン。早速ググって見ましたが、勉強いたします。ハイ。
我が道を行く先生
「輝度モアレは発生します」やっぱりそうですか。ロクに勉強するわけでもないですが、何となくそんな気がして。
場合によってはモアレも画のスパイスにしたいですね。
じじかめさん、Y氏in信州さん
ベイヤー素子にとっての絶対必要な「必要悪」ですな。
くろこげパンダさん
「画素ピッチがレンズの解像力を遥かに超えれば、
ローパスが要らなくなると思います。その時は・・・」
これってレンズの解像力をボケボケに落としてしまう?
または画素ピッチをコンデジ並みにする?
将来、あり得ることですかね?
以前のスレで、foveonの4/3(フォーサーズ)板がありましたが、私はE-300ユーザなので是非とも実現を夢見ております。
書込番号:4828936
0点

追加です。
とろくさい頭で、酒飲みながら文面を練っていたために、我が道を行く先生の貴重なご意見をスルーしてしまいました。
「補間処理+ローパス→解像度の低下→画素数を増やす→ダイナミックレンジの低下」目からウロコであります。
「いまさら他社がFoveonを使うとは思えませんが」
他社がダメ? いや foveonがダメ?
どちらでもいいですが、foveon 商売気がないの?
書込番号:4828991
0点

かま_さん
私もキタムラでプリントしますが必ず「プリント補正なし」で依頼します。
そのまま出すと補正ありで出ちゃうので破錠しますね、ベイヤーはそんなこと無いんだけど。
我が道を行くさん 失礼しました。
書込番号:4829734
0点

レス遅くなりましてm(__)m
南南西のデジタリアンさん、アドバイスありがとうございました。
今度伸ばす時には補正なしで依頼してみますね(^^)
書込番号:4839410
0点

Mamiya ZDとかKodak DCS Pro 14nなどベイヤー配列素子でありながらローパスフィルタを使っていない機種もありますので、サンプル画像など探してみてください。カラーフィルターのパターンを変えたりソフト処理でがんばったりしているようですが、やはりどこか無理があるように感じます。
* 14n など「ニコンFマウントでありながら35mmフルサイズセンサー搭載」と言う、別の意味でも“がんばった”機種です。
書込番号:4840755
0点



誰も書かないようなので...(笑)。
田中さんがSD10の後継機(?)について、月末のPMAか来月のPIEに発表されるかな?
という噂話を書かれています。
別板では9月のフォトキナ以降との噂もあったので、少々安堵しているところです。
http://www.thisistanaka.com/diary/new.html
JPEG保存は当然としても、AF性能(速度、ヒット率)、画素数がどうなるのか?
前々から噂の廉価版はどうなったのか?
特にAFは精度は極めて高いのですが、ヒット率が低すぎます。
自分のSD9だと1/3位、知人のSD10でも半分強位とのこと。
ここが一番の問題かな...大幅な改善を...せめて2/3以上に!!!
SIGMA様、気を持たせないで早めに発表をお願いします。
0点

Y氏in信州さん、こんばんは。
>AFは精度は極めて高いのですが、ヒット率が低すぎます。
迷う、という事ですか?
書込番号:4785628
0点

>>AFは精度は極めて高いのですが、ヒット率が低すぎます。
>迷う、という事ですか?
迷うというわけではありません。
スッと合焦するのですが、ピントがあっていないことが多すぎるのです(泣)。
要するにカメラが嘘をつくわけです。おかげでボツの多いこと...(笑)。
書込番号:4785692
1点

追加
SDxはRAWでしか撮影できませんから、液晶での確認もRAWのサムネイルです。
当然、細かなピントがどうなのかは、PCで現像するまでわかりません...。
書込番号:4785699
0点

Y氏in信州さん、今晩は。
早速ですが・・・
>田中さんがSD10の後継機(?)・・・
私は、以前(1年以上前)に言いました通り、
「新機種」の登場だと思っています(笑)。
書込番号:4785734
0点

ラピッドさん、ご無沙汰です。
田中さんのいうところの”後継機”と”新機種”って何が違うのでしょうか?
マウント?素子?カメラの形式?...どのあたりとお考えでしょうか?
書込番号:4785751
0点

あの〜、一昨日あたり他の板でお会いした様な・・・(汗)。
>マウント?素子?カメラの形式?...どのあたりとお考えでし ょうか?
詳しくは解りませんが、私はシグマさんの言われた事を
鵜呑みにして、期待するばかりです。
書込番号:4785899
0点

Y氏in信州さん こんばんわ。
何処のメーカーもAFのヒット率って問題に
なるようですね。
私の20Dもピピピという合焦の合図があっても必ずしも
ドンピシャではないです。
いくら迷ってもいいからピピピの後は絶対にピントが
合焦した絵が欲しいですね。
書込番号:4786128
1点

ごめんなさい。
<私の20Dもピピピという合焦の合図があっても必ずしも
ドンピシャではないです>
は、わたしの20でもピピピという合焦の合図でシャッター
を押しても必ずしもドンピシャばかりではないです。
と書き換えます。
書込番号:4786160
0点



中野のフジヤカメラで、+18-125mm KITが\138000でしたので、思わず衝動買いしてしまいました。
ボディ単体だと\158000也。
まだ在庫あるみたいです。
30/1.4DCも買いました。
PCを買う予算も消え、1Ds2の後継機が出るまでデジ一は買わないと言う誓いも無駄になりましたが…
0点

銀塩最高さん まずはご購入オメデトウございます。
単純に、お仲間が増えて嬉しいと思います。
本家の板の方も覗いてみてください。
電池のことなど皆さんが人柱になってかなり
詳細に説明されていますよ。
書込番号:4761994
0点

何故に レンズキットの方が安いのだろう??
新機種、出るとすれば幾らくらいなんだろ?
書込番号:4762800
0点

銀塩最高さん、こんばんわ。
SD10ご購入、おめでとうございます。
ちょっと前にSD10を購入しようとした方が、方々探されたんですが、
なかなか見つからなかったんですよね...ラッキーでしたね。
色々とクセのあるカメラですが、吐き出す絵はまだまだ一級品です。
大いに使いまくってください。
>新機種、出るとすれば幾らくらいなんだろ?
一昨年のPMAの頃に廉価版開発の情報が流れましたよね。
で、昨秋には4/3版開発の話題も...。
自分は4/3のエントリー機とSD10後継機の2種類あるとみていますが...。
書込番号:4762961
0点

みなさん、こんばんは。
衝動買いしてからネットで検索していましたが、バッテリーの保ちが悪いと書き込みがありましたね。
箱の中にバッテリーが入っていなかったので、「交換か?」と一瞬慌てましたが、ふと単3ニッケルが使えることを思い出しました。
一昨年、RCのプロポ用に、大量に単3ニッケルを買い溜めしてありましたので、事なきを得ました。
まだバッテリー警告は出ていませんが、どのぐらい撮れるかちょっと心配です。
MD使用で、2セット500枚撮れれば結構なんですが。
様々な方の画像を見て回りましたが、ピクセル等倍時のノイズとゆうかざらざら感が、35mmポジをスキャンしたときのように感じました。
変にのっぺりつるつるした画像じゃなくて、異端児的な感じですね。
ただちょっと、人物の肌が黄色みがかるのは、あとが面倒で残念だなぁ、と感じました。
正直「エラい物買っちゃったな」が今の本心です。
評判をネットで見ていたので買う気も起きたのですが、他のデジ一と違い、撮り手いかんで100点もあれば0点もある、そんな感触です。
初撮りは室内でISO400で撮ってみましたが、高感度は苦手と言うことで、やはりちょっと拍子抜けの画像でした。
早く光量のある条件で撮ってみたいものです。
ソフトも必要にして充分なものと思います。
しばらくはCS2のCamera Rawと比べてみたいと思います。
ただ買う前から解っていましたが、ファインダーが凄く見づらいです。
スポーツファインダーはともかく、ピント合わせに非常に目が疲れます。
30/1.4を使って至近近くで合わせても、どこにもピンが来ているように見えるので、MFはやる気が起きそうにありません。
皆さん、ポートレートでオススメのレンズは何があるでしょうか?
無難にマクロ系だと思うのですが。
50マクロは旧タイプならEOS用を使っていて気に入っているので、DGタイプをEOS用共々欲しいと思っています。
書込番号:4763814
0点

銀塩最高さん、ご購入おめでとうございます。
マクロ50mmF2.8 EX DGはもってこいのレンズだと思います。
何気に僕の一押しレンズでもありますが。w
MFは確かにきついですね。
広角10-20mmは無理かな〜とあきらめモードですが、24mm〜はなんとかMFで撮っています。
人の肌での黄色みががるのは、カスタムホワイトバランスでなんとか解決できちゃいます。
ただし、ポートレートでちょくちょくカスタムしてはいられないし。。。w
(作例はHDDが逝ってしまったため無いです。m(_ _)m )
電池のもちですが、僕的には気にならないです。
といいながら、本体に1セット+予備に1セットという感じですけど。
RAW撮りなので500枚とかいったら、家に帰ったらガクガクブルブルもんですね。^^
書込番号:4763941
0点

今日は、まりお♪さんとか、maroさんとか、有名人が登場して、SD10板もにぎわってますね。
次期機種で盛り上がる前兆なんだろうか?
自分としては、JPEG吐き出しでハンドリングの(実際の重さも)軽い方向か、画質追及ならセンサーをデカくして欲しいのですが。。。
って、出るなら、言っても遅いですね(笑)
4/3マウントは勘弁か、SAの完全連動アダプタ出してください。
SDでポートレートは撮りたいと思わないので、50マクロは持っていますが、作例はないです。
電池は、常温ならeneloopが良さそう。
書込番号:4763998
0点

SD後継機ねえ
SAマウント1.5倍換算 600万画素x3 生活防水ボディ18万前後 ぐらい
JPGなし、仮に搭載するとJPGのためのカメラ設定が多岐になり、また、
同時記録出来るとすると一枚あたり最大30メガ超えちゃうんじゃ
マミヤデジタルと変わらないとおもうな。
1.5倍換算になればフォーサーズはけられるのでクロップで2倍にして互換マウントかアダプター経由。
書込番号:4765177
0点

>ポートレートでオススメのレンズは何があるでしょうか?
30mm/F1.4で短いといわれるのなら50mm/F2.8マクロという選択になりますね。
50mmマクロは、絞ればずバリバリにシャープに写るレンズです。
個人的には非DGモノをスナップや風景に常用しています。
DG化されたモノの方がヌケが良いということですので、絞りを開け加減なら
ポートレートもokかと思いますよ。
ただ、”人物の肌が黄色みがかる”と指摘されている通り、SIGMAのレンズは
全体的にやや黄色っぽいようですね。
SD9で使うとびっくりするくらい黄色く写ることもありますよ。
で、お奨めですが...?Zeissの新しいP50mm/F1.4ZSあたりはどうでしょうか?
MFとなりますが、フォーカスエイド頼みで使うのもよいかと?
リズムがあわないですかね?(笑)
>SAマウント1.5倍換算 600万画素x3 生活防水ボディ18万前後ぐらい
>JPGなし
メジャーになっていくにはJPEGなしは痛いかと?
SAマウント、x1.5、600万画素なら十分okですね。
防塵・防滴込みで18万円ですか...エンプラで精度が出るかどうか?
書込番号:4765284
0点

今回はjpeg搭載されるのと違いますかねー
マウント :SA
センサーサイズ:1.5倍換算
画素数 :500万画素
バッテリー :モールド形専用バッテリー
内蔵ストロボも有りかもしれませんね
3年も我慢すればカメラ部分は新設計なんでしょうね
>防塵・防滴込みで
本体はそうなってもレンズのほうが対応していないとどうなんでしょ
JPEGどうなんでしょね、副社長の昨年のインタビューのなかな「満足していただける」はJPEG有りなんでしょうか
専用チップでの画像処理なら速度的には問題ないでしょうね、しかしそれもフォビオン社がメインになると思うと
今までの開発速度でそこまで出来るのかな。
実売16万くらいなら即予約でしょうね。
書込番号:4765701
0点

>かまーさん
;゚ロ゚)ぼっぼくは有名ぢゃぁないですよー!
かまーさんの方が、、、以下略。w
自分のレスですが、書き方がちょっとおかしかったかも。
50mmマクロレンズはMF出来ますです。
しやすい?と聞かれると、α7D持っているのでなんともいえませんが、まあしやすいとい事で。w
予想というか希望は、我が道を行くさんが書いた通りであればいいな〜と思っています。
防水に関しては、SD10はびしょびしょになっても、結構大丈夫みたいなので、さほど気にしていません。
(もっと大事に使わねば。。。)
書込番号:4766100
0点

皆さん、ありがとうございました。
30/1.4で短いと言うことではなく、標準が逆にちょうど良い画角なんです。
35mmフルサイズの85mmでも時として長いと感じているのですが、もし他に良いレンズがあればなぁ、と思った次第で。
Fマウントツァイスは、50,85mm共々買う予定ではあります。
普段はRAWで1000枚は撮っていますから、RAW現像の面倒くささに関しては問題ありません。
書込番号:4766645
0点

鉛のたっぷりはいった古いレンズも使ってみると面白いですよ。M42だったらそういうのも色いろあります。色の乗り方というか濃さというかけっこう違います。
書込番号:4766664
0点

>鉛のたっぷりはいった古いレンズ
こんどのコシナのZFレンズ、エコガラスらしいんですよね。
ちょっと残念。
書込番号:4766795
0点

>Fマウントツァイスは、50,85mm共々買う予定ではあります。
これでokです。ちょっと取り付け方法は独特のようですが、
以下のサイトでNIKON F→SAマウントアダプターを販売されてます。
雑誌でも紹介されている”雄さんアダプター”です。よろしければご参照を!!
http://homepage2.nifty.com/pack/
ちなみに私は”雄さん”ではありませんので、あしからず。
書込番号:4766878
0点

先日、やっと本格的に撮影してみましたが、皆さんの書き込みにあるように、とてつもなくバッテリーが保ちませんでした。
フル充電直後のニッケル水素を使って、10枚も撮れずにダウンしてしまいました(CF使用)。
電源ONではフルマーク表示なのに、レリーズするとそんな有様です。
SONYの2100mAタイプを6組24本試しましたが、充電頻度も多くて50回行っているかいないかですし、充電するときはいつもリフレッシュしてからですから、ヘタりやメモリー効果も少ないはずなんですが…
テスターでチェックしても問題なかったんですけど。
ムカついて叩き売ろうとも考えましたが、ジャパントラストテクノロジーが製造しているPSP用の外付けバッテリーを捜し回って購入し、バッテリー問題は解決しました。
繋いでいるコードがちょっと邪魔ですが。
画像に関して言えば、既存のデジ一では不得意な青空とか、黄色系は素晴らしい発色で満足しています。
フィルムで例えればアグフアのウルトラみたいな感じですね。
18-125mmも、高倍率レンズとは思えない描写でした。
この手のレンズは興味すら覚えないのですが、見直しました。
操作系でちょっと不満なのは、AEロックの方法でしょうか。
他メーカーのように、ボタン単独一発でロックが掛かる方が使い易いと思います。
仕方なくプレビューボタンでAEロックしています。
現像ソフトは、CS2のCamera Rawが面倒で、結局Sigma Proで現像しています。
ユーザー皆さんの評価が高いのが解った気がしました。
書込番号:4782159
0点

銀塩最高さん、こんにちわ。
>フル充電直後のニッケル水素を使って、10枚も撮れずにダウンしてしまいました。
やっぱり!(笑)
SD9・10のバッテリーケースの接触があまりよくないようです。
対策品が出回っているらしいですけど、効果の程は???
で、”クルクル”されましたでしょうか?
バッテリーケースを本体から抜いて、ニッケル水素電池を指先でこするようにし、
ケース内で電池を回転させると、接触が回復し、また撮影が出来ますよ。
詳しくはフォビオン掲示板でお尋ね下さい。
http://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php?
書込番号:4782235
0点

>で、”クルクル”されましたでしょうか?
ハイ、クルクルも試しましたが症状は同じで、バッテリーホルダーを抜き差しするとフルマークに戻りますから、非常に腹が立ちました。
普通はフリーズしたときの強制リセットなんですけどねぇ…
でも、外部バッテリーを使ってからはストレスなく使えています。
逆に連写速度やバッファがもの足りなくなるぐらいです。
1個じゃ不安なので、もう1個さらに大容量の物を買ってきました。
SD9が出たとき、ダストプロテクターってレンズを装着するとレバー連動などで引っ込む物だと思っていたのですが、まじまじSD10を見ると固定式なんですね。
ペリクルミラーなどと同じで、汚れとかに相当気を遣いますね。
書込番号:4783121
0点

ダストプロテクターの汚れについては、maroさんのサイトのテクニカルの
上から13枚目(増えてくると段々下がりますが)に例がありますが
汚れごみはセンサーから充分遠いのであまり神経質にならなくても良いかと思います。
書込番号:4783679
0点

SONY(SANYO) 2100 って、「最悪」とか書かれたやつでしょ(^^;
僕も4本持ってるけど(笑)
書込番号:4783791
0点



レンズは、18〜125mmにしました。
多機能デジカメより、私には銀塩写真時代の操作とよく似ていて好感が持てました。
でも、でかい、、、おもい、、、電池が、、、・・・・。
それに、オート・ホワイトバランスの青色の強調が気に入らなかったです。
それでも、今まで気に入らなかったモアレがスッキリとれた画像に満足しています。
しかし、電池がもたないですな〜っ!!!!
0点

大きな子犬さん、こんばんわ。
SD10ご購入、おめでとうございます。
Foveonの画質は唯一無二です。ボディ性能に色々あろうと、RAWでしか撮れなかろうと
これでなければ!!!というのが良い点だと思いますよ。
電源は...ニッケル水素充電池で対応するしかないかな?
少し前までCR-V3型充電池がオンラインショップあったのですが...。
あと、バッテリーケースを取り出し、電池をクルクルしてみてください。
クルクルによってバッテリー容量が復活することがままあります(要は接点不良です。笑)。
書込番号:4733869
0点

色々なデジ一眼がある中でSD10を選択した心意気に乾杯。
それにしても電池の件はメーカーはツレナイと思いますよ。
こんな馬鹿なこと在ってはいけないと思いますが・・・。
いろいろ考えてみても今の時期にSD10を購入された
大きな子犬 さん 、勇気があると思います。
撮った画像アップして見せてください。
書込番号:4734194
0点

実は、色々なデジカメは御他聞にもれず所有しているのですが、
どうも、すっきりした映像がえられず、不満だったわけですょ。
新製品が今春どば〜っと、出現するのでしょうが、この方式では無いでしょうから、少し安くなったところで思い切って購入した次第です。
持ち歩きは、ペンタのDS2です。
Kiss系は、所有していたのですが、その映し出された絵に我慢できずに売却してしまいました。
このSD10は、しっかり撮りたいときだけのカメラとして購入をしましたので、でかく、重くても、まっ、いいか!!!
という、心境です。
でもでも、電池の問題は、やはりもんだいですな〜っ!!!
あと一本電池を増やして電圧降下に対処するような設計だったら良かったのに・・・・。
などと、強引な妄想を抱いてしまいました。
書込番号:4734517
0点

ニッケル水素電池でも最新の容量の大きいものなら、充分持つ
のではないでしょうか。
書込番号:4734883
0点

今まで使用していた充電池だからでしょうか?
今度、大容量の新品を購入してきます。
さて、実際撮ってみて、思わず、ゲッ!!!
少々薄暗い所を撮った場合、なんと、画面全体に薄緑のドットが・・・???
これって、正常なのでしょうか?
始めのショットでは、真っ赤な部分が・・・。!!!????
後で説明書を見て、白とびの件だと判りましたが、正直、あせりました!!!!
これで正常であれば、だいぶ暗部には弱いデジカメなんでしょうか?
夜景などまったく撮れないデジカメとなってしまいますが・・・。
こんなものなのでしょうか???
皆さんのSD10は、どうでしょうか?
少々、不安ですね〜っ。
書込番号:4735357
0点

薄緑のドットというのは見てみないとわからないけど、
日が暮れたあとの写真は、ザラザラした感じがありますねぇ。
わかってるんで、そもそも長秒時の撮影は、他のカメラでやってしまいますが。。。
電池は、新しく買うならeneloopはいかがですか?
まぁこれも、先月マイナス7度の中で使ったら、バッテリーパックSDで8本も入れてるのに、30枚で撮れなくなったけど。。。
常温なら結構いけそうですよ。
マイナスで動かなくなっても、翌日の常温では電池フルマークで使えたし。
書込番号:4735444
0点

薄緑のドット...???
とりあえずFoveonは高感度撮影に不向きです。ISO100固定で撮りましょう(笑)。
夜景は...?詳しくはFoveon掲示板で聞いてみてください。
ちなみに自分はSD9を天気の良い日の屋外以外では使用しませんので、あしからず。
http://210.251.243.169/~asai/PHP/read.php?
書込番号:4735844
0点

低感度ですか・・・・。
まだまだ未開発のセンサーだったわけですね。
以前のPC用CMOSカメラの出始めのころの低ルクス映像によく似ていると思ったりしていましたが・・・。
しかし、本日、晴天の風景を撮ってみて、少々驚きました。
ニコン、ペンタ、それに本器で同じところを撮ってみましたが、
一見、みな同じような絵でしたが、拡大してその威力に関心しました。
まるで天体望遠鏡から眺めるような拡大でした。
他社の絵を拡大していくと、ぼやけていて細部がいやらしい絵になってしまっています。
なるほど、などと、再確認させられました。
でもでも、高感度は、昨今、必要だと思うのですがね〜っ!!??
少なくとも、薄暗い所でのざらざら感だけは改良してほしいものですな。
まだまだセンサーの発展途上といったところでしょうな。
使用目的を限定して使用する機器のような気がします。
室内で綺麗に撮るには、はて? どうすれば・・・???
などと、考え込んでしまいました。
書込番号:4736512
0点

たぶんみなさん、無いものねだりをするために、いろんなカメラやレンズを買っているのでは?
かのぢょや奥さんと違って、いくつ持ってても罪にならないところがウレシイ。
ワタクシは貧乏で、せめてもの有り金は車に注ぎ込むので、あまりカメラは持っていませんが。。。
書込番号:4736566
0点

室内にて撮影してみたところ、やはり拡大時、青色ドットが見られました。
こんなものなのでしょうか?
そうとう期待していただけに低感度時の撮影の結果にがっかりしております。
室内撮影は、どのようにすれば持ち味を生かせた綺麗な撮影が
可能でしょうか?
書込番号:4737864
0点

大きな子犬さん、こんばんわ。
薄緑や青色のドットはどのようなものなのでしょうか?
FoveonはCANON機のようにノイズレスではありませんから、粒状感はあります。
オンラインアルバムにピクセル等倍で画像をアップして頂けると解り易いのですが...。
自分のアップしている画像と比べて(屋外ばかりですが...)、
ドット(?)があまり気になるようでしたら、SIGMAさんのサポートに画像を添付し
照会されてはいかがでしょうか?対応は極めて丁寧ですよ。
今から送れば、明日中には何らかの連絡があると思いますけど...。
>ワタクシは貧乏で、せめてもの有り金は車に注ぎ込むので、あまりカメラは持っていませんが。。。
ふ〜〜〜〜〜〜〜っん!!!(と言ってみる(笑))
書込番号:4737925
0点

みなさん、御返事有難うございます。
少々、この機種に期待しすぎていたのかもしれません。
日中の撮影では、期待通りの絵が撮れました。
室内撮影では、好みの問題もあるのでしょうが、白熱電球の明かりが好みでして、なにか温かみを感じる絵づくりが好きです。
しかし、本器でその状況下で撮影した絵には、全体的にボツボツ感というか、拡大してみると、薄く青色かかったドットが散乱しています。
光量の不足ぎみな撮影ではランダム・ドットが現れてくるものなのでしょうか?
低感度なセンサーであるならば、シャッタースピードの低速は不必要な気もしますが、他社との表記バランスで機能を設けているのでしょうか?
30秒など使用に耐えないと思いますが・・・。
銀塩写真機のような操作感は、今時の多機能に比べて好感が持てるのですがね。
書込番号:4738164
0点

なぞが解けました、30秒だったんですね
私の場合ノイズリダクションの掛かる5秒以上では撮影しないので(やってみて諦めた)
ちょっと理解できなかったのですが、長時間露光になるなら感度アップで5秒以内にしたほうが良いと思います
まあどちらにしても記録にとどめるくらいの気持ちでないとカリカリくるかも知れませんが^_^;
それと日中でも緑主体のボケの中にアンバー系の不愉快なノイズが現れることもありますが
私にとってはちょっとオーバーかなと思うくらいの露出だと現れないので、そこは現像でなんとかしてます
書込番号:4739150
0点

我が道を行くさん、御返事有難うございます。
露出は、6秒でボツボツが出現してきました。
CFカードを取り出して、カードリーダーでの画像取り出し中、
ファイルが壊れている、という警告が出て画像が取り出せないものがありました。
どうしてでしょう?
SIGMAのカメラを操作しているとなにかにぶつかるような気がします。
完全逆光という、水面に反射する太陽光も含めて撮ってみましたが、なんら問題はありませんでした。
むしろ、他社のときのような何を撮っているのか判らなくなるようなことはありませんでした。
おしいカメラだな〜っ、などと思っておりますです。
未開発のセンサーを掴まされ、技術料などもたっぷり支払ったのでしょうね〜っ。
CANONの極秘開発に期待するしか他はなさそうですね。
電子回路部分の技術力は比較にならないでしょうから。
けだし、それが効じて銀塩写真のような操作感をもたらしているのかしらん・・・????
などと、思ったりしております。
条件さえ合えば、大変優れた映像でしょうが、それはプロの話。
素人には、その条件を満たすことは大変な事だと思いますが・・・。
しかし、現時点ではこのSIGMAのみの特権的センサーですからメーカーは、胡坐をかいておられるのかな?
他社も追従しますょ。 きっと。
そうなれば、もっと良い製品が世の中に出現してくるのではないでしょうか?
製品価格対使用感的価値のバランスが取れていない気がいたしました。
書込番号:4739960
0点

ぼくも最近購入したんですが、確かに、価格と性能のバランスは
悪いような印象ですね。(カメラとしての質感とか、電池の持ちとか)
でも、不思議と手放せないカメラと化してますが (^^;
ハマったときはすごくキレイな絵が出るんですよ。こいつは。
結構お気に入りだったりします。電池の持ちがちょっと残念ですけど
まあ、どうでもいいかと思うことが多いですね。
カメラ仲間にD2xとD200を持ってるのがいるんですが、一緒に
撮影しながら、僕は自分でSD10をけなしながら撮影してます。(^^)
けれど本心は、それほどがっかりしてなくて、「かわいいカメラ」
と思ってたりするんですが。(^^;
僕としては日中専用にしてます。大きな子犬さんもあまりがっかり
せず使い倒してみてはいかがでしょうか。(夜間は向かないとは
思うけど、それは愛嬌ということで...だめかな?)
書込番号:4741951
0点

実は… 語り尽されているのでみんなもう書かないんだけど、↑全く同感です。
・はまるとキレイ
・なんだかんだ言いながら、気に入って手放さない
ある内輪のホトコンテストに、SD10、10D、D70 での写真をワイド四ツで各1枚出してみました。
SDは水増し1200万画素でプリント依頼しましたがそれはどうでもいいとして、展示されたら他のみんなのカメラと改めて比較してみたいと思います。
作品として、箸にも棒にも引っ掛からなかったりして(自爆)
書込番号:4742199
0点

SD9です。使い続けて二年、未だに飽きません。
飽きない理由は、現像ソフトの優秀さだと自分では思ってます。
なお、他社の多機能機の方が低照度長秒露光は優れていますが、撮る対象で使い分ければ良いだけですよ。
私は苦手対象はSAフィルム機とで使い分けています。
書込番号:4743767
0点

話がSAともなると、必然的に超広角レンズを持っている(事が多い)というのが、ガゼン強みになりますね(^^)
もちろんワタクシも貧乏ながら、SA−7を2台(*^^*)
あ、またY氏さんにふ〜んされちゃう。。。
書込番号:4743933
0点

>南南西のデジタリアンさん
>現像ソフトの優秀さだと自分では思ってます。
ぼくも思いました。(^^) このソフトは良くできてて、
すごく使いやすい。操作して楽しいソフトは久しぶりでしたよ。(^^)
このソフトにかけた気合いを、次期SDxxのハードつぎ込んで
欲しいですね。 (^^;
書込番号:4746150
0点

勝手な考察をしてみました。
所有者は、圧倒的に同会社関係者が多いのでは??
製品としての品質は、プロトコル製品の色が濃厚。
他社デジカメ製作会社との共同作業をすれば良かったように思う。
PENTAXのカシオとの共同開発で製品を開発しているように。
本体の筐体加工技術が、どうも下請け加工の匂いがプンプンする。
既存の材料を多用ししすぎている。
その為、大きく、重い機器に出来上がっている可能性が濃厚。
電池ボックスの加工は、プロトコルの何者でもない。
果たして、会社として、研究開発した、その意気込みがこの機器に
現れているかというと、大変疑問。
部分、部分での分業作業という匂いがする。
その為、全体的消費電力を計算出来なかったと考える。
会社が取引する関係会社との製品開発に留まってしまった結果が
形に表れていそうな気がする。
つまり、技術力の差。
だからこそ、せつにOEMとしての製品開発を強く望まずにはいられない。
付属ソフトの出来栄えは評判に倣うとして、このソフトの構造は、
とある大学での研究モノによく似ているような気がする。
つまり、ソフトは、技術有る適切なところへのOEMであろうと思う。
ソフトが可能なら、本体のハードもデジカメ技術力有る企業へOEMすれば良かったのになどと思ったりもする。
レーザー研究レベルでは世界的に優位に立っているシグマであるからこそ、良きデジカメを真の意味で開発していただきたいものである。
などと、勝手な考察をしてみましたが、メーカーの方たちには届きませんよね〜っ。 残念ですが・・・。
ちなみに、本日、神社を撮りに行ったのですが、その時持っていたっ機器は、SD10のみでした。
ニコン、ペンタは、お留守番。
なぜって、それは、一番大きく重いから・・・・。
腕が疲れました!!!
書込番号:4746952
0点



雑誌アサヒパソコンの文月さんの記事を見て,SD10の解像度に驚きました。ベイヤーの画像素子とは凄く違うんですね。ちょっと唖然としました。使ってみたい。。。だけどLサイズしかプリントしない自分にはもったいない。。。
0点

>Lサイズしかプリントしない自分にはもったいない。。。
携帯するの嫌になるよ。
書込番号:4674915
0点

それでも愛機とは…使ってるうちに大きさが全く気にならなくなっちゃうもんです(^^;
Lしかプリントしない?いいんじゃないでしょうか?
たまには大きめでプリントするかもしれないし…
書込番号:4674945
0点

>だけどLサイズしかプリントしない自分にはもったいない
せっかくの1000万画素デジカメ、Lサイズだけではなく、どんどん大判印刷しましょう(^^)v
書込番号:4675501
0点

噂では次期SD10が・・・という不確かな話がありますが、
現在のSD10でもは吐き出された時の画像の違いに魅了されている方々がかなりいますが、カメラという面でみられると
大きく重く、必要な機能は装備しているとは言え
今の時代の機能には可也遅れをとっていると思います。
私、20Dと併用してますが、常に同じ所を同じ様な構図で
両者でパシャ、パシャしてます。だから時間がかかります。
書込番号:4675888
0点

Foveonの凄さは特筆されるべきものだと思いますが、
世の趨勢は”画質”ではなく”使い勝手”へとシフトしていますよね。
ベイヤーも高画素化に伴い、高感度でのノイズ処理に苦労していますし、
そろそろ本質に戻ってもいいような気がしますが...。
2月のPMAでSD10後継機を発表し、世間のど肝を抜いて欲しいものですね(笑)。
書込番号:4675949
0点

みなさん こんにちわ
Y氏in信州さん へ
>2月のPMAでSD10後継機を発表し、世間のど肝を抜いて欲しいものですね(笑)。
2月発表なりますかね...
昨年末から 待っても待っても...(笑)
情報がないもので、α-7Digitalの増機をしたり、春にはD200...とか
思ったり...
私としては、SDの後継機については、マウント次第で、検討対象になるか、断念かがきまりそうです。
取り敢えずは、先日、別件でSIGMAのカスタマーセンターへ問合せメールをしたところ、DCレンズの新モデルと思われるレンズの発表が予定されているようなので...
そちらの情報を待ちながら、相変らず毎日ホームページはチェックしているんですが...(^^;
書込番号:4677973
0点

ミノニコさん、こんにちわ。
>2月発表なりますかね...
>昨年末から 待っても待っても...(笑)
グサッ!!!
自分は一昨年のPMAの頃に新型出るという話しだったので、
あえて中古のSD9にして、予算を残し待っているのですが...(泣)。
SD10はSD9のマイナーチェンジ版ですから、実質的にはかれこれ
3年以上モデルチェンジしていないわけですしね...。
いろいろ噂も飛び交っていることですし...(笑)。
>SDの後継機については、マウント次第で
あまり大きな声では言えませんが、自分も4/3マウントあたりで
お願いしたいと思っています(笑)。YC・Zeiss使い放題!!!
書込番号:4678004
0点

Y氏in信州さん どうもです。
>>2月発表なりますかね...
>>昨年末から 待っても待っても...(笑)
>グサッ!!!
ハハハ... (^_^)
>自分は一昨年のPMAの頃に新型出るという話しだったので、
>あえて中古のSD9にして、予算を残し待っているのですが...(泣)。
私は、「これは!」といった中古の情報を見かけなかったのと
通常の利用においては、α-7Digitalの手ブレ補正にハマリまして
先月増機した際にも散財しています。 (^^;
>SD10はSD9のマイナーチェンジ版ですから、実質的にはかれこれ
>3年以上モデルチェンジしていないわけですしね...。
>いろいろ噂も飛び交っていることですし...(笑)。
私的には、SAマウントを前提にすると、画素数関係については、
センサーサイズがせめてAPSサイズになり、結果、
その割合だけ画素数が増える程度でもいいんですが、
カメラとしての操作性というか、インターフェースの部分が今風に
なればと思うんですが、どうなんでしょう??
>>SDの後継機については、マウント次第で
>あまり大きな声では言えませんが、自分も4/3マウントあたりで
>お願いしたいと思っています(笑)。YC・Zeiss使い放題!!!
あっ 私と逆だ (笑)
昨年末の段階で、SAのボディでFマウントのレンズが使えるマウント
アダプタの存在を発見しましたので、私としては、SAのままだと
AFで使用するための最低限のレンズをSAで購入し、
マクロや超広角、超望遠については、レンズ沼と化している
FマウントのレンズをMFで使用可能かな? と思っていたもので...
4/3マウントのボディでFマウントのレンズを使用するための
アダプターは探せてないな...
絵心がない(つまり、ちっともいい写真がとれない)私にとって、
撮影の楽しみは、撮影当日の楽しみと同時に前日までの
「今回はミノルタかな?ニコンかな??、レンズはどれを携行しようかな?」と
考えている時間も楽しみのひとつなので...(笑)
書込番号:4678178
0点

ミノニコさん、どうもです。
別板でも書きましたが、α7Dがマップカメラで特売になっているので、
その操作感を確認しに行ったところ、中古のCONTAX S2を買ってしまいました(笑)。
αレンズは何本か転がっているのでボディさえあればokなんですが...。
SD9、SD10のインターフェイスは...洗練されていませんがこんなもんでしょう?
ボディ性能は他社のエントリーにも...かも?ここが問題でしょう。
AF速度も*istDsよりやや遅いかも?精度はびっくりするほど高いですよ。
ピクセル等倍でみてもしっかり合焦してますからね...(笑)。
デジタルの処理系も問題でしょうね。実質3年前のものですから仕方ないですが...。
SAマウントのままだとM42とNIKONのFだけですね(いずれも”雄さんアダプター”)。
4/3はYC、OM、F、K、M42、MD、ライカR等が使えます(近代インターナショナル製)。
4/3になればE-1を持たなくても済むんですけどね...。
http://www.kindai-inc.co.jp/mount_fosa.htm
書込番号:4678349
0点

いつも思うけど、SAマウントの切り替え式フォーサーズ互換マウントなら
すごいことになるんですけどね。世界初!1in2マウント
書込番号:4678523
0点

>いつも思うけど、SAマウントの切り替え式フォーサーズ互換マウントなら
>すごいことになるんですけどね。世界初!1in2マウント
ついでにCONTAXのNもお仲間に入れていただけると嬉しいのですが(笑)。
1 in 3マウント!!!
書込番号:4678582
0点

解像“度”と言うより解像“力”ですね。解像度自体はベイヤー配列単板CCDでも輪郭強調などでそれなりにできますが、全画素3原色ありのFOVEONの自然な解像力は異質のものです。これに近いものとしてはハニカムCCDのx2画像を50%縮小したものがありますが、余計な補間がはいってしまう分ちょっとぎらぎらします(その代わり高感度が有利だったりしますが)。先日マミヤの中板2200万画素機のサンプル画像が出ましたが、あれを見て悟りました。単板ではどんなに画素数を増やしても限界付近のところはかならずぼけます。かと言って縮小してしまったらせっかくの多画素がもったいない。やはりFOVEONに対抗できるのは多板式だけですね。ビデオカメラでは3板式は珍しくもないのにスチルカメラではなぜ出てこないのでしょうか。
* そもそもFOVEON自体実質3板式ですし、ハニカム画像の50%縮小も実質2板式になります。
書込番号:4678776
0点

みなさん こんばんわ
Y氏in信州さん 情報ありがとうございます。
マウントアダプタあるんですね (^_^)
こうなると、ボディ沼は覚悟の上で あとは、販売価格が
限りなく10万円に近いとGoodですが...
10万切るようなモノだと、逆に怪しいような気が... (^^;
ところで... 4/3?ですが...
SIGMAのレンズは HSM対応なるんでしょうかねー
SAマウントは HSMモデルがありますが、
AF30mm/F1.4DC HSM で 4/3対応がでていませんので
判断つかないんですよねー 対応できないとなると
少々辛いような... (^^;
こうやって、いろいろ考えている時が... 楽しいんですよね...
書込番号:4678831
0点

シグマとしては来年のショーとパナソニックのモデル関連もあって
すぐさまフォーサーズ用レンズ発売は見合わせていると推測します。
いずれにしても来年春のショー後にはユーザーも驚くラインナップが
展開されるのではないでしょうかねぇ。
書込番号:4679039
0点

SD10板で初めて書き込みさせてもらいます。(^^)
みなさんSD10のボディ性能が低いと書かれていますが、
具体的にはどのような点が、だめなんでしょうか?
というのも、昨日注文しちゃったもんだから、気になって
しょうがありません。僕の使い方で問題が出るような欠点
があるのかを知りたいので教えていただけないでしょうか。
ちなみに連射性能が低いことや、多画素でないことは
承知していますので気にしてません。
書込番号:4679074
0点

ぜにたーるさん、おはようございます。
SD10ご購入おめでとうございます。
>ボディ性能が低いと書かれていますが、
>具体的にはどのような点が、だめなんでしょうか?
駄目か否かは使い方次第ですが、多機種を色々使った感じからすると、
1.ファインダーが小さく、やや暗いため、MFはやりにくいです。
MF時にも(M42等利用時にも)フォーカスエイドが使えるので、
それをうまく使ってください。
2.シャッターレリーズタイムラグが大きいです。
3.シャッターを切った際のミラー動作による画像消失時間が長いです。
4.メディアへの書き込み速度が遅い。
5.AF速度がやや遅く、一旦迷うとまず合焦しません。
サクッと合焦した時でも、フォーカスがあっていないことがままあります。
自分のSD9は半分位、知人のSD10は1/3位ははずします。
ピクセル等倍で鑑賞した際の感想ですので、実用上は問題ないかも?
使っていて気になるのは上記くらいでしょうか?
正直、動き回る子供(小2)を撮るのは厳しいですね。
書込番号:4679858
0点

ぜにたーるさん >
最近入手した人にとっては電源問題かな。
現在、純正バッテリーが用意されていないようです。
書込番号:4679870
0点

Y氏in信州さん、南南西のデジタリアンさん、おはようございます。
早速のお返事ありがとうございます。m(_ _)m
>1.ファインダーが小さく、やや暗いため、MFはやりにくいです。
>5.AF速度がやや遅く、一旦迷うとまず合焦しません。
フォーカシング関係ですね。AFはあまり得意ではないことは
知ってましたが、MFも難しいですか。ちょっと気になりますね。
ただ、風景写真メインのカメラと考えているんで、無限遠固定
で使うことが多いのが救いかな。
メイン機材が*istDSなんで、ファインダーの見えが良くないのは
正直ちょっと気になります。オリンパスのファインダーに付ける
拡大レンズのようなアクセサリが欲しいところですね。(>_<)
>2.シャッターレリーズタイムラグが大きいです。
>3.シャッターを切った際のミラー動作による画像消失時間が長いです。
シャッター関係は了解です。これは、ミラーアップ後しばらくしてから
(ミラーショックが収まってから)シャッターが切れるという仕様が
関係してそうですね。まあ、風景専用なんで大丈夫。(^^;
>4.メディアへの書き込み速度が遅い。
やはり高速CFカードで対応しないといけないかな。SD10が届いたら
試し撮りしてみる必要がありそうです。RAW記録なんでしょうがないの
かなあ...
>最近入手した人にとっては電源問題かな。
>現在、純正バッテリーが用意されていないようです。
電池は確かに大きな問題ですね。(^^;
サンヨーの電池を使ってる人に電池問題があることは把握してました
ので、パナのニッケル水素か、サンヨーの場合エネループを使って
みようと思ってたんですが、これでもダメだとつらそうです。
*istDSではサンヨー系のニッケル水素の評判がすこぶる悪いので、
電池を換えることで良くなることを期待してるんですが...
ちなみに注文したあと、メールで在庫切れの通知がきました。
がっかり。そんなわけで納期が遅れるようであれば、SD10のキャンセル
をしようかと考えるようになりました。なんというか、新機種が出るか
どうか微妙な時期っぽいので。
今、納期の再確認をしてますが、来るなら明日にでも来い。(^^)
(2ヶ月待ちと言われたら即キャンセルですけどね)
書込番号:4679971
0点

Y/Nさんの
>これに近いものとしてはハニカムCCDのx2画像を50%縮小したものがありますが、
これが気になったのですが,もしよろしければもう少し詳しく教えてもらえませんか?
これはフジのハニカム機だけの利点なんでしょうか?
ちなみにハニカム機はF710を持っています。
これの600万画素画像を300万画素に縮小すれば良いということですか?初めから300万画素で撮影した画像とは違うのでしょうか?
質問ばかりですいません。
とても気になったんで・・・
書込番号:4681431
0点

本日、キタムラでSD10の在庫があるか確認したところ、
「この機種は廃盤です(廃型?)」と言われてしまいました。
入手出来ますかと確認したところ、「シグマさんに確認して
みないと判りませんが、流通在庫のみと思います」とのこと。
つまり、SD10は製造終了したってこと?。だったらなんで
売るかなあ、○○カメラさん、在庫確認してから売ればいいのに。
さあ、どうするかなあ。手に入れたいのは山々なんだけど、
待ってる間に新しいのが発表されたら凹みそう。いっそ、
「後継機はありません」といわれれば、何としてでも欲しい
ところなんですが...
困った。(-_-;)
書込番号:4681528
0点


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