『モニターと印刷結果の違い』のクチコミ掲示板

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タイプ:インクジェット 最大用紙サイズ:A4 インク色数:8色 自動両面印刷:○ PIXUS iP8600のスペック・仕様

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PIXUS iP8600CANON

最安価格(税込):価格情報の登録がありません 発売日:2004年10月 8日

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標準

モニターと印刷結果の違い

2006/08/14 20:14(1年以上前)


プリンタ > CANON > PIXUS iP8600

クチコミ投稿数:22件

最近モニターと、印刷結果の違いに悩まされています。
一通り、キャリブレーション等を行いましたが、
印刷してみると、画面全体が暗く、人の肌も少し
赤すぎる気がします。これは故障なのでしょうか?
それとも、こういった仕様になっているのでしょうか?
教えてください。

書込番号:5345952

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返信する
クチコミ投稿数:4414件Goodアンサー獲得:40件

2006/08/14 20:31(1年以上前)

そのモニタは、sRGBに対応していますか?
sRGBとは、
http://e-words.jp/w/sRGB.html

対応していれば、モニタに近い色になりますね。

書込番号:5345995

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クチコミ投稿数:22件

2006/08/14 22:10(1年以上前)

sRGBに対応してるかはわかりませんが、
使っているパソコンは、iMacG5です。

書込番号:5346377

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/14 22:27(1年以上前)

まずキャリブレーションですけど、センサー系できちんと行った
の?Mac標準で入っているのは所詮おまけだから、ヒューイぐらい
は買ったほうがよいと思う。

で、プリンタ側は?
ViVidや自動補正入れていませんか?
本当にカラーマネージメントをしたいのであれば、
プリンタ側でICCプロファイルを指定するか、プロファイルをきって
フォトショップ上で、プロファイルを指定するなり、やり方はきち
んとしておりますか?

また標準プロファイルは、純正用紙用ですのでまずは純正用紙との
組み合わせで試してみましょう。

書込番号:5346446

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クチコミ投稿数:22件

2006/08/15 00:17(1年以上前)

返信ありがとうございます。
さて
>まずキャリブレーションですけど、センサー系できちんと行った
の?Mac標準で入っているのは所詮おまけだから、ヒューイぐらい
は買ったほうがよいと思う。

その,まさしく[huey]というものを購入し、使用いたしました。

また、
>で、プリンタ側は?
ViVidや自動補正入れていませんか?
本当にカラーマネージメントをしたいのであれば、
プリンタ側でICCプロファイルを指定するか、プロファイルをきって
フォトショップ上で、プロファイルを指定するなり、やり方はきち
んとしておりますか?

vividや自動補正も選択していません。
また、ICCプロファイル等はまだまだ勉強不足で、どうやっていいいのか勉強中のところです。(なにかいいアドバスがあれば教えてください)

>また標準プロファイルは、純正用紙用ですのでまずは純正用紙との
組み合わせで試してみましょう。

一応、キャノン純正の用紙「光沢紙」を使っています。

書込番号:5346854

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/15 00:34(1年以上前)

了解です、とりあえずカラーマネージメントに必要なツールは
そろっていますね。

使用ソフトウェアは、PhotoShopを前提にしますがよろしいです?
まずデジカメの撮影時等はsRGBの色域空間を選択しておくと無難。
無論、RAWで現像でもかまいませんけどね。

まずプリンタについて
カラーに影響を及ぼす、自動補正は全て切ってある見たいですね。
メーカサイトから、まずiP8600のプロファイルをダウンロード。
(インストール時に自動ではいると思うけど)
私が試したことのある機種は、iP7100ですが手順は一緒ですので。

まずフォトショップ等で現像したtifやJPEGを開くときはプロ
ファイルをつけたままで。編集時にプロファイルでどう変化する
確認する方法で進めましょう。(理論上は画面に、プリンタの
ICCプロファイルが反映されます)

プロファイルを保持したままファイルを開いたら、
(ごめん、今のノートからでフォトショップの画面が確認できない
ので以下記憶の範疇で)
カラープロファイル(色設定?)>カスタム>用紙のカラープロファイル
を選択します。このとき色変換は、知覚的・黒点補正なしを
指定。するとファイルに添付されていたカラープロファイルが
sRGB→用紙のプロファイルに付け換わります。

一応画面上で、出力時のカラープロファイルが付加された状態で
これが理論上の出力したときの色となります。

出力時は、フォトショップのプレビューで確認時は、
「カラーマネージメントする」(だったかな?)にしておいて
プリンタ側のICCプロファイルをOFFにする。

こうするとファイルに添付されたプロファイルのみで出力
されます。・・・てあいまいですまん(−−;

やり方はいろいろあります。
ここを参考にしてください。
http://www.epson.jp/products/printer/inkjet/colorio/printtechnic/02/index.htm

わての手順は、出力時に指定するのでなく、フォトショップ上で
出力結果を理論上確認するやり方です。

お手ごろなのはリンクHPの2番目・3番目あたりですね。
なお、染料系プリンタは色が安定するまで一晩ぐらいはかかり
ます。基本的に最初鮮やか→全体に鮮やかさが落ち着き、特に
赤系は顕著な傾向です。

顔料機のほうが色の初期印刷時から安定しているので、
調整しやすいんですけどね(^^;

詳しい説明は金曜日以降(出先のため)でないとフォトショップの
画面が確認できないのでご勘弁をw

書込番号:5346908

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/15 00:37(1年以上前)

注記・・・

あくまで私の書いたのは、通り一遍等の「カラーマネージメント」
のやり方であって、Epsonホームページのやり方でも色が狂う
ようなら、iP8600の色傾向の問題があるかも。

Canon系はベルビアちっくというか、自動補正を切っても
鮮やかに出すぎる傾向があります(^^;
日本人好み・・なんでしょうけど、私は歴代(仕事上も)Epson機
の方が好きですけどね。

書込番号:5346916

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クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:12件

2006/08/15 17:05(1年以上前)

写真:初心者さん

iP8600を1年半使っていますが色見に関しては結構満足して使っています。ICCプロファイルを使う方法はカラーマネジメントの王道ですが、私はもっぱらEasy-PhotoPrintで満足しています。

>印刷してみると、画面全体が暗く、人の肌も少し
赤すぎる気がします。

プリントに対してモニターで表示した元画像が暗くて人肌も赤いということでしょうか?

次の項目を明確にするともっと適切な助言が得られると思います。

1.画像のソース
デジカメの機種、撮影時モードはsRGB、AdobeRGB、RAWモード?

2.印刷する際の画像表示アプリケーション

3.印刷用紙?プロフォトペーパー/スーパーフォトペーパー

4.モニターキャリブレーションの際の色温度設定?

画像がsRGBモードならばEasy-PhotoPrintで印刷して見られてはいかがですか。

その際 ファイル-設定-印刷で印刷品位を「画質有線」にする。ファイル-設定-詳細-画像で「自動画像補正処理を有効にする」のチェックを外してください。用紙選択画面でVIVIDフォトの選択も外しましょう。

この設定はsRGBの画質印刷ではかなり忠実に印刷してくれます。後はプリントとモニター画面を見比べる際、モニターの色温度が正しく調整されているかが問題として残ります。

まずはEasy-PhotoPrintで印刷お試しください。



書込番号:5348268

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/15 20:55(1年以上前)

・・・常識的にさあ、モニターをセンサーで合わせる場合
色温度指定しますよ。印刷評価などの場合は6000-6500K
ですね。

ヒューイで合わせている時点で、モニタは調整されている
とみるべきでしょう。的外れすぎますね。
(手順に色温度の指定が入っていますからね)

それから「画像の入力ソースが、sRGB」であるのは良いですが、
出力プロファイルは?オールOffで出力用紙指定で出色がきちんと
安定すれば良いのですが。

ちーとばかし、アドバイスが片手落ちですね。

書込番号:5348715

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クチコミ投稿数:22件

2006/08/15 21:58(1年以上前)

皆様本当に感謝しています。
私の使用環境について書かせていただきます。

パソコンは、iMacG5です
使用カメラは、キャノンの30Dです(RAWにて撮影、sRGBにしています)
印刷する際の表示アプリはデジタルフォトプロフェッショナルです。
印刷する際の用紙は、スーパーフォトペーパーです。

以上のような感じなんですが、こういった使用環境の場合の設定の方法等
あれば教えてください(本当にかなり悩んでいます)

書込番号:5348919

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2006/08/15 22:52(1年以上前)

今晩は。
プリンタの「ヘッド位置調整」は、されましたか?
ヘッド位置調整で、結構変わって来る様ですよ!。

@画面左下「スタート」
  ↓
A設定
  ↓
Bコントロールパネル
  ↓
Cプリンタとその他のハードウェア
  ↓
DプリンタとFAX
  ↓
Eプリンタの絵をクリック
  ↓
F画面左上のファイル
  ↓
Gプロパティー
  ↓
Hユーティリティー
  ↓
Iヘッド位置調整

です。
上記は、Winなのですが、
参考になればよいのですが・・・(汗)

書込番号:5349105

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クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:12件

2006/08/15 22:55(1年以上前)

写真:初心者さん

>パソコンは、iMacG5です
>使用カメラは、キャノンの30Dです(RAWにて撮影、sRGBにしています)
>印刷する際の表示アプリはデジタルフォトプロフェッショナルです。
>印刷する際の用紙は、スーパーフォトペーパーです。

この場合、先程の返信でコメントしたようにEasy-PhotoPrintで印刷を試してみてください。

画像を開いて修正した状態から

ファイル-プラグイン印刷-Easy-PhtoPrint印刷で進みます。

Easy-PhotoPrintが起動したら、後は用紙種類(スーパーフォトペーパー)と用紙サイズを選択しプリントします。

Hueyは使ったことがないのですが、モニターの色温度はとりあえず5000K、ガンマは2.2に合わせてみてください。

プリントを見る室内光源に合わせてモニターの色温度を合わせることをお勧めしますが、まず5000Kで合わせてモニターの白と印刷用紙の白さを比較、出来るだけ同じに見えるように色温度を変化(高くなるほど青っぽくなる)、明るさもあわせるようにしてみてください。

一番初心者レベルの方法ですが、基礎を固めてレベルを上げていく方が迷いは少ないと思います。

書込番号:5349116

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/15 23:08(1年以上前)

Cybersnakeさん 悪いんだけどさあ・・・
基礎が間違ってるの。

>モニターの色温度はとりあえず5000K、ガンマは2.2に合わせて
 みてください。
まず、間違い。
通常印刷等で色を判断する場合は、6000Kないし6500K。
5000Kでは赤すぎます。

本来は鑑賞光源の色温度を測定するのが理想です。それは判りま
すが、「モニタの白と印刷用紙の白をあわせて」なんて無理w

人間の目には順応性があり、とても印刷用紙の白をあわせるような
微妙な調整はできません。

というか本来は鑑賞光源が入らないようにして、モニタの特性を
絶対基準(センサー)で測定し、合わせるのがモニターキャリブレー
ターの役目です。

人間の目で合わせるのであれば全く意味がありません。
ていうかさあ、いい加減な発言は止めたら?
いい加減にしてください!

書込番号:5349170

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/15 23:19(1年以上前)

さらに言うと、MACのガンマ値の標準設定は1.8なの(Winが2.2)。

評価用蛍光灯(5000K)があり、D50下での色評価なり鑑賞光源が
D50環境に合わせられるのであれば、5000Kもわかるが一般的でなし。

とりあえずDPP仕様という事なので
http://cweb.canon.jp/camera/cms/index.html

この辺が参考になるかと。
なおモニタの調整はせっかくセンサーがあるので、センサーに
任せるべきです。

書込番号:5349209

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クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:12件

2006/08/16 08:43(1年以上前)

TAILTAIL3さん

ここでカラーマネジメントの議論をするつもりはありませんが、TAILTAIL3さんのようにPhotoshopを使ってカラーマネジメントを実践していらっしゃる方の常識では初心者の方を導くのに適切でないこともありえます。

>さらに言うと、MACのガンマ値の標準設定は1.8なの(Winが2.2)。

これはもう過去の話です。Photoshopは当然ですが、DPP(Digital Photot Professional)も正しくモニタープロファイルを作成・設定してやればモニターのガンマは1.8でも2.2でも同じ表示になります。

ガンマ2.2をお勧めしたのは、DPPはキャリブレーションで作成されたモニタープロファイルを環境設定メニューで手動設定しなければなりません。初心者さんが環境設定のカラーマネジメントをデフォルトのままでお使いではないかと思い、この場合初期設定されているsRGB(ガンマ2.2)にあわせるために2.2をお勧めしています。

>評価用蛍光灯(5000K)があり、D50下での色評価なり鑑賞光源がD50環境に合わせられるのであれば、5000Kもわかるが一般的でなし。

パルックなどの一般的な蛍光管でも昼白色の蛍光管の仕様は5000Kです。このタイプの蛍光管が光源になっていると仮定して、当然5000Kちょうどにはならないですがまずは5000Kでキャリブレーションしてみて、目視でモニターの白と純正印刷用紙の白を出来るだけ(ぴったりが無理なことはおっしゃるとおりです)近くなるようにhueyを使ってずらしてキャリブレーションするということです。

我々素人はどうしてもモニターで色作りをしてモニター表示と印刷結果を見比べてしまいますので、両者の白(色順応点)が近いほど作業に違和感が無いということです。

書込番号:5349947

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2006/08/16 09:54(1年以上前)

TAILTAIL3さん

あの〜、余計なお世話なんですが・・・
せっかく、楽しみながら勉強出来る掲示板なのですから、
もう少し大らかな気持ち(優しい言葉使い)で、
皆さんと一緒に楽しみましょ♪

駄レス失礼しました<(_ _)>

書込番号:5350098

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LR6AAさん
クチコミ投稿数:5791件Goodアンサー獲得:176件

2006/08/16 10:11(1年以上前)

D30(srRGB)ーDPP2ーEPPーiP4100で満足しているレベルですが・・・
(ノートPCのモニタをプリントをみながらabodegammaでいじっただけです)

http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0503/03/news002.html
ここが参考になるかと思います.
あと,評価・調整段階は人物写真よりカラーチャートなどの方が適している
と思います.
ここも参考になるかと思います.
http://cp.c-ij.com/japan/colormanagement/
http://cweb.canon.jp/pixus/guide/icc/index.html

なんとなくですが,モニターキャリブレーションに疑問を感じます.

書込番号:5350121

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ma7さん
クチコミ投稿数:1021件Goodアンサー獲得:8件

2006/08/16 10:15(1年以上前)

すみません、皆様のように専門的な事ではないのですが・・・
そんな事解ってるヨッっ、レベルが違うって怒られそうですが(汗)

紙、それ自体は光っていません。
モニター、特に液晶の場合は後ろから光を当ててしまっています。
それだけで、変わってきちゃいますよね・・・

ある程度、色に対してはかなり正確に出せるようになっているとの話ですが全体の感じで言うとまだ厳しいと思います。
私は、自宅でCRTを使っているのですが・・・
私も、かなり困惑していました、友人のほとんどが、ノート型も含め液晶になっている物ですから・・・ 彩度、コントラスト、そして極めつけがシャープネス(こればっかりはどうしようもないのですが)がガンガンに高いので私のイメージとかなり違っていて、こんな感じを出したいわけではないと、私も液晶モニターに変えようかと真剣に考えていました。
もうあきらめましたけど(笑)
写真屋さんに出した時、CRTの方がイメージに近い物でやはり変えられないようです(笑)
写真屋さんも数十件と周り気に入った所を見つけました。
かなり皆さん、苦労している見たいすよ(汗)

特に、キャノンの場合キャノンのカメラとの相性を考えているようですよ。
長文失礼いたしました。

書込番号:5350129

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TAILTAIL3さん
クチコミ投稿数:5546件

2006/08/16 10:47(1年以上前)

読み直してみて、熱くなりすぎました。
すみません。 (−−;

とりあえず、スレッド主さんには情報がいろいろと
見れる状況になったと思いますので、あとは実践ですかね?
要はカラーマネージメントでなく、マッチング(自分が出しやすい
調整)でよいのですから。

良い報告をお待ちしております。

書込番号:5350192

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クチコミ投稿数:2983件Goodアンサー獲得:1件

2006/08/16 12:41(1年以上前)

実は、私も同じ様な経験が・・・
今になって、反省してます・・・。

あっ!
でも、皆さんの書き込みは、私が知らない事ばかりで
本当に勉強になります♪

書込番号:5350444

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クチコミ投稿数:321件Goodアンサー獲得:12件

2006/08/16 22:47(1年以上前)

皆様、私もEOS Digital→DPP→EPPの便利さにかまけてEPP経由のプリントを押し付けているのは反省しています。

有用な情報を共有するのが掲示板の目的であること再認識しました。

>紙、それ自体は光っていません。モニター、特に液晶の場合は後ろから光を当ててしまっています。それだけで、変わってきちゃいますよね・・・

確かにそのとおりです。でも光源が5000Kと仮定して、モニターを5000Kに設定するのと6500Kに設定するのでは明らかに前者の方がモニター表示とプリントの見た目は近くなります。試してみてください。どちらがbetterかはご理解いただけるはずです。Perfectは無理ですが予算が許す範囲でbetterを求める意義はあると思います。

ちなみにDPP→EPPの印刷ではマッチング方法は「知覚的」の方が「相対的な色域を維持」よりも結果は良好なようです。

書込番号:5351980

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さん
クチコミ投稿数:34件

2006/08/17 07:44(1年以上前)

iMacのモニターは視野角が狭いので角度が変われば色もかわり画面上部と下部の輝度も異なります。
マシン自体は非常に優秀ですがモニターがちょっと・・・?
別売のモニターがあれば合わせやすいのですが・・・


[環境設定]から[ディスプレー]を選び[カラー]をクリックして[補正](詳細)を選んでいろ合わせしてみて下さい。ある程度は合うと思います。

シビアに合わせるのはやはりモニターを別途購入された方が・・・
環境光などいろんな条件がありますので試行錯誤されて調整されてください。

書込番号:5352740

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:5件

2006/08/17 23:27(1年以上前)

写真:初心者さん こんにちは
私も少し前までモニターとプリンタで印刷される色の違いに困っておりました。毎回補正したりしてなんとかしてましたが、この前Canonのサービスセンターに持って行ったところ、ヘッドの不具合ってことで交換してもらい、あっという間に直ってしまいました。
もしもサービスセンターに近ければ、一度持って行くなり、遠ければ最寄りの電器店からデータと印刷したものを添付して修理に出すと対応してもらえると思います。
ちなみに、出力用紙は用紙によって色がだいぶ異なります。Canon純正用紙以外も試してみて、色の好みを選ぶのもいいかもしれませんね。

書込番号:5354847

ナイスクチコミ!0


クチコミ投稿数:1155件

2006/08/21 07:55(1年以上前)

>写真屋さんに出した時、CRTの方がイメージに近い物でやはり変えられないようです(笑)

写真屋だと顔色か良くなります。その他は変りませんが・・・
ごく僅かの差です。
画彩Proも、試してください。

書込番号:5364014

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さん
クチコミ投稿数:12件

2006/08/22 10:31(1年以上前)

実はこれが一番? 難しいのですね。

MacであろうがWinであろうが結構難しい。
やはりこちらの板でもご造形の深い方も多くおられますけど「マニュアル本」とかを参考にされるのも一つの手段かも??

あ、アップルでも色合わせの講習してる時があったように思います。
参考にならずすいません。
プリンターのメーカーに尋ねるのもひとつの方法かも?

書込番号:5367261

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