MAXART PX-5600 のクチコミ掲示板

フォトショップCS5はマックＯＳ10.5.5で動きますか。

[irabuti]

困っています。どなたか教えてください。
　私は趣味で写真のプリントアウトをしたりしています。ときどき皆さんの書き込みを見ながら、楽しんだり、参考にさせてもらったりしていました。そしてその刺激もあって、今回いよいよ本格的にモニターキャリブレーションしようと、パワーマックＧ５とＮＥＣのディスプレイ等を購入しました、思い切ってPhotoshop CS5 Extended も購入しました。そこでお聞きしたいのは、私のパワーマックに入れようと考えているマックOS10. 5.5では、フォトショップＣＳ５は動かないでしょうか。
　ちなみにPhotoshopCS5Extended のパッケージに書かれている必要構成システムはマックＯＳ10.5.7および10.6となっていました。これが必須システムなのか推奨システムなのかがわかりません。10.5.5で多少処理が遅くなる程度だと我慢して使おうと考えてます。もしＯＳとの関係で動作自体がままならないのなら返品しようと考えてますが、ソフトの返品期間もせまり少しあせってます。(10.5.5から10.5.7にアップデートすればいいかもしれませんが、そうするとＮＥＣのモニタのキャリブレーションソフトが動かないというもどかしい状況です。)よろしくご教授おねがいします。
　システムはパワーPC G 5でCPUは２.５ＧＨｚのダブルコアで、メモリ４G Bです。

書込番号：12796667

[ttmm229n]

adobeのサイトでも
「必要システム構成」となっているので
うまく動かないかも知れません

同じadobeのPhotoshop Lightroomは

MAC os X 10.5から対応してるみたいですよ

Adobe Photoshop Lightroom 3
http://www.adobe.com/jp/products/photoshoplightroom/

書込番号：12796866

[Macbe]

パッケージ版が返品できたらの話ですが、
ライセンスプログラム購入、ダウングレード申請をすればCS4が使えます。
http://kb2.adobe.com/jp/cps/559/5591.html

書込番号：12796963

[PS0]

フォトショップは返品できるのなら返品して、とりあえず体験版を試してから判断すればいいでしょう。30日は使えます。高いソフトなのでそんなに慌てて買わなくても。

NECのキャリブレーションソフトとはSpectraView IIのことだろうか。

必要条件
* Microsoft Windows XP / Vista / 7
* MacOS 10.3.9以上 − 10.4.11、10.5.4以降（2009年3月1日現在）、10.6以降

となってるので10.5.7でも使えるのではないのだろうか。だが。マックのことは詳しく知らないので間違っていたらすまない。

書込番号：12797212

[jjm]

>システムはパワーPC G 5でCPUは２.５ＧＨｚのダブルコアで、
PowerPC だから無理じゃない。
http://www.adobe.com/jp/products/photoshop/photoshop/systemreqs/

書込番号：12798292

[PS0]

photoshopですが、パワーＰＣ　G5ではCS5はダメ。CS4は機能制限が発生す可能性があるが可。
ライトルームは2は可。3は不可。
シルキーピクスは可。
CaputureOne6は不可。
Dxo6は可。

可であっても、作業が遅かったりして苛立つ可能性があります。
バージョンが古いとRAW現像する際にカメラが対応していない場合があります。

今後もパワーｐｃに対応するソフトは少なくなりますし。なぜ、パワーＰＣを購入？
値段なのか。ならwindowsでも良かったのでは。
モニターは何を買ったの、センサーは何？。

書込番号：12798875

[irabuti]

　今回投稿がはじめてで先日返信しょうとして失敗してしまいました。本当に遅くなってすみません。
ttmm229さん
　Lightroom 3の情報ありがとうございます。Lightroom 3は少しだけその名前を聞いたことがあります。リンクを見て使い勝手の良さそうなソフトだなと感じました。ただこれまでフォトショップ7.0を使ってきたので、それくらい細かい画像編集ができるかが、気になります。あと、カラーマネージメントのソフト側の設定についてもCSと同じくらいのことができるでしょうか。エレメンツも考えてみましたが、やはりその理由で見送ってます。でも、CSがだめな場合考えてみようと思います。


Macbeさん
　ダウングレード申請というのがあるのですね。アップグレードの意識が高く、盲点をつかれた感じでびっくりでした。リンクを開いてみたのですが、
ーパッケージ製品（箱に入った状態で販売されているアドビ製品）に対してのダウングレード申請は認められておりません。ー
という記述があるので、おっしゃるとおり返品ができた場合、改めてボリュームライセンスを購入という形ですね。しかし、気になるのはボリュームライセンスは個人で購入できますでしょうか。サイトを見ると小規模とか中規模とかあり、会社や学校への販売のように見うけられます。もし返品できたらアドビに確認してみようと思います。

PSOさん

　ライトルームは2は可。3は不可。
　シルキーピクスは可。
　CaputureOne6は不可。
　Dxo6は可。

　いろいろと調べて下さってありがとうございます。photoshopCS5は返品できたらそうしようと思っています。私が購入したディスプレイは、NECのPA241WでキャリブレーションソフトはSpectraView IIです。このソフトはよく説明をみて決めたつもりでしたが
＞MacOS 10.5をPowerPCでお使いの場合：
2009年3月現在、OSのバージョンを10.5.6にすると、SpectraView II は正しく動作しません。現在弊社ではApple社と問題の改善を図っています。問題解決まで10.5.5にてご使用ください＜
という肝心の一文を読み落としていました。しかもサポートに確認すると10.5.や10.5.8も検証の確認はとれてないようで、Apple社と問題の改善も見通しはないようです。やはり返品し、OSを10.5.5まであげて、お試し版でまずはやってみようかと思います。
　パワーＰＣを購入した理由は、ここ２年ほど手前味噌でwindowsでのキャリブレーションをやってきて、そこそこプリントも合ってきていたのですが、ソフトがwindows7.0であったり、ディスプレイもグリーンハウスの３万円ほどのものであったりと、微妙に満足できない原因が特定できない感じになりました。そこでもう少し上に行くにはしっかりしたシステムにしたいと考え、そこでハードをカラーマネージメントをするにそこそこのものにしようと決めたのです。そのときにマックがカラーマネージメントにしっかりしているイメージが以前からあり、パワーＰＣでやってみよと思ったのです。最新のインテルPCは２０万以上もするので、ためしにというわけには行かず、オークションで探し、G5ならOS10.5までは上げられて、カメラやソフトも対応していると考え、調べて購入したつもりでしたが、こんな風になってしまってました。お恥ずかしい限りです。もしこれでうまくいけばインテルPCに変わっていく予定でした。一応、windows７もあるのでソフトさえそろえられれば、PA241WはDVI端子が２つあるので、両方でやってみて納得いったものにしたかったのですが、、、。

iimさん
　photoshopCS5はOS10.5.7からの対応で　私のPowerPC には10.5.8まではインストール可能とう風にアップルのサポートできいたのですが、、、。そういえばPSOさんもPowerPC G5ではダメと書いてられますね。それはOSのインストール自体がダメなのか、それとも処理能力とか、よくはわからないのですが、CPUのチップセットやグラフィックカードの相性とかでしょうか。グラフィックカードは調べたつもりで、大丈夫なもの、ラディオンのX9600にしたのです。
　私なりに考えて、まずソフトの返却を急いでやって、OSを10.5を購入、ライトルーム２かエレメンツ８ぐらいでしばらくやってみようかと。しかしトーンカーブとかつかえないと苦しい、、、。
　でもみなさん本当に貴重な情報ありがとうございました。

書込番号：12811124

[jjm]

>CPUのチップセットやグラフィックカードの相性とかでしょうか。
実行環境にインテルマルチコアプロセッサーと書かれているように
PowerPCとは別物です（例えば英語と日本語）。　複雑なのではしょって説明すると
アップルでは　ある程度過去の資産を引き継ぐため　
古いCPU用（PowerPC）に書かれたプログラムを　一度通訳しながら　
新しいCPU用に変換して実行する仕組みをいれてますが　
（インテルのCPUが性能が良いので通訳で速度が劣化しても動作可）

でもこの場合　多分CS5はインテル用に書かれているので
そのような仕組みはありません
（例えあったとしても　古いCPU用に通訳しても劣化が
　激しく実用的に動かないと思います。）

ちなみに　残念な話をすると　現行のMac miniでも G5よりかなり早いです。　

書込番号：12811626

[PS0]

irabutiさん
>MacOS 10.5をPowerPCでお使いの場合：
2009年3月現在、OSのバージョンを10.5.6にすると、SpectraView II は正しく動作しません。現在弊社ではApple社と問題の改善を図っています。問題解決まで10.5.5にてご使用ください

確かに書いてありますね。私はWIN７なのでそこまでは見ていませんでした。

＞OSを10.5を購入、ライトルーム２かエレメンツ８ぐらいでしばらくやってみようかと。

エレメンツ８はパワーPCではダメと思います。
ライトルーム２は更新が終了してるので、最近のデジタルカメラのRAWに対応していませんが大丈夫でしょうか。

パワーPC はオークションで購入されたとのことなので、そんなに高額でなかったと思います。遊ぶにはいいかもしれませんが、無理に使おうとしても泥沼にハマるばかりだと思います。WIN7があるのなら、今回モニターも購入されたのだからWindows でいろいろ試されてもいいと思いますがどうでしょうか。
　私のパソコンにはライトルーム２、シルキーピクス、キャプチャーワン６、フォトショップCS4が入っていますが、フォトショプとキャプチャーワンがメインです。本格的な編集をやろうとなると　フォトショップでないとダメだと思います。強力なプラグインソフトもありますし。
　PA271wと2690wuxiを使っていますが、オークションも利用されてるとのことなんで、モニターは２６９０の中古にして、頑張ってインテルマックに行ったほうが良かったのではとはじめに思いました。人に言われてもやってみないと納得できないというのはあると思いますが。

書込番号：12813688

[irabuti]

iimさん
　Mac OS
　インテル®マルチコアプロセッサー
　Mac OS X v10.5.7またはv10.6日本語版
とありますね。これはCPUの実行環境とOSの実行環境の両方が必要とういうことで、私は Mac OS X v10.5.7またはv10.6日本語版というところを見て、PowerPC10.5.7でも大丈夫と早とちりしてしまったのですね。よくわかりました。古いソフトを新しい環境でも使えるが、新しいソフトは古い環境では厳しいのですね。Mac miniは確かネットで６，７万だったような。うぅ〜ん。残念ですが、、でもMac miniは2.4GHz Intel Core 2 Duo となってますが、それはフォトショップCS５の必要システム構成のインテル®マルチコアプロセッサーと同じでしょうか。2 Duoはマルチの中に含まれている感じがしますが。念のためサポートに確認してみようと思います。でもどうせなら思い切ってMACproにした方がいいような気がします。

psoさん　
＞泥沼にハマるばかりだと思います。
そんな感じがします。Windows ７でいくか。パワーPC G５は思い切ってあきらめ、インテルPCにいくかですね。そうしないとこれからのフォトショップCS５、そしてCS6にいけなくなりますね。フォトショップCSはやはり使いたいです。
immさん、psoさん。がんばってパワーPCでOS5にあげるつもりでしたが、それはやめて今後のことも考え、Windows７かインテルPCでやろうと考えを変えました。ありがとうございます。
　

書込番号：12815283

購入直前での悩んでおります。

[天狗犬]

現在ＰＭ−970ｃを使っており、このたびＰＸ−5600を清水の舞台から飛び降りるつもり
で購入予定ですが、延長保証を付けるかで悩んでおります
購入価格からすれば3千円ほどの金額とはいえ、かなり無理をしての購入の為少しでも安く
購入したいというのが心情です

過去のレポートを拝見すると故障まで行かれた方は少数の様な気がしますので
不要な気もしますが、後の故障で請求されても困ると右往左往しております

既によく使われてる方で2年以上で廃インクのパッド交換になった方で費用が懸かった方
いくらくらい懸かりましたでしょうか？（2年以内の交換は無料は承知しています。）
その他の症状で修理に出した方がいらっしゃったらどれくらい費用が懸かるか教えて頂けないでしょうか。

延長保証については、使い方・考え方にもよると一蹴にふされそうな気もしますが
よろしければ背中を押していただけると助かります。

ちなみに使い方は町のコンテストにたまに出したり、写真サークルでの品評会に出す程度で
使用しています。

書込番号：12687447

[SeaKids]

商売柄、他の機種でよく修理依頼しますが、今まで基本料金以上に支払ったことがありません。

http://www.epson.jp/support/shuri/01_printer_inkjet.htm

PX-5600では、\15,750 + EPSONまでの送料です。

書込番号：12687504

[hattin89]

5500、5600共に、ほぼ発売日に購入ですが機種変更する迄トラブルは無いです。
ですが、延長保証の数千円は１度でも壊れれば元を取るどころか…と言う事で入ってます。定食な３回分、
タバコなら10箱以下、個人個人で削れるところって有るのではないでしょうか？逆に本当に無理をしてだと
維持コストが心配です（用紙にしてもインクにしても結構かかりますよ）。
１回3000円程を払えば数年にわたり延長ですから精神衛生上も良いかと思います。

インクパッドに関してですが、5600はペーパータオル等に吸わせてしまう事が出来ます（自己責任で作業）
構造上指や手を入れにくい訳でもありません。
週に１度〜半月に１度位指で触って濃く付く様で有れば作業してます。
発売から今のところ交換アラート等有りません。用紙の裏が汚れた事もなければ、i1によるEpson Colorbase
にてチェックをしても良い感じで良好。

目下、当方の悩みは、使い慣れて調子この上無い5600から、5Vに行くかですが（職業柄行くんですけどねw）
しかしながら5Vが出ても性能面（他と比べてもプリント品質に全く劣る事無し）な事に加え、新製品で価格も
下がり製品の性能以上のコストパフォーマンスになると思いますし、長く愛されて行くと思います。

Epson Colorbaseは個体差や、品質劣化をスペクトル方式のキャリブレーターで
計るのですが、それ自体が10万程なので計測するには中々機会が無かったりしますが、カメラマン友達４台分の
5600を計った時の品質のばらつきの少なさに本当に感心しました。今回5600をバイバイ（売買!?w）する目的で
計ったのですが、購入当初と変わらず良い結果が出たりして、製品の成熟度が高い感じは受けましたね。

書込番号：12692034

[天狗犬]

SeaKidsさん,hattin89さんありがとうございます。

エプソンの価格表拝見しました、余分な費用が懸からないとはいえ、
3千円ほどである程度まかなえるならやはり保証に入ろうかと思います。
今までは購入店まで持って行って修理等受けてましたが、近場ではネットの値段では
売っていないし延長保証が付かないなどの点も有りますので、
購入店との遣り取りの面倒さには目をつぶりネットでの購入・延長保証に踏み切ろうと思います。

hattin89さん自身で吸収パッドの手入れをするなんて凄いですね！！
自身でやるかは別にして凄く参考になりました。

皆さんのおかげで決心が付きました。
ありがとうございます。

書込番号：12694763

[hattin89]

>天狗犬さん　

最安で40%引き以上だとかなり性能面から言ってもコストパファオーマンスも
良いですね〜また本日新型PX-5Vも発売になったので、もう少し待つと延長保証
分位は下がるかもしれませんし（迷わしてしまうでしょうかw）、加えて買い替
え組が放出する更にお得な中古品も出回り始めるでしょうね。

あと廃インクパッドに関しては、5600を手にされると、多分出来そうと思うと
思います。ただインク残量と同じで実際の廃インクパットに溜まった量を計って
いるとは思えませんので、クリーニングやインク交換の回数で溜まったであろう
と仮定して交換アラートを出すのかもしれません。

ただ用紙サイズを間違え等で、大量にインクが付着して用紙の裏が汚れる時にも
使える技ですのでそんな時は思い出してみて下さいw。

少しでも安く5600を手に入れられる事を願ってます＾＾。

書込番号：12700630

PX-5Vについて

[中立カメラユーザ]

今月24日発売となります後継機種が登場しましたね。

で、PX-5600とPX-5Vと比べての画質に関する質問をさせていただきたいと思います。

画質的にどう向上したのか、見た目の印象はどうなるのかということです。

まだ、市場に出ていませんのでお答えは出ないと思いますが、個人的な意見でもかまいませんのでお願いします(特にjfsさんに期待したいです)。

よろしくお願いいたします。

書込番号：12606543

[jfs]

中立カメラユーザさん こんばんはJFSです。
久々に価格にログインしたらご指名なので、登場しました。この機種はいわばPX-5002のA3版という位置付けの機種ですね。オフキャリッジでインクが9色セッティングできますが、切り替え操作は必要ですから、G5300のように、ストレス無くマットとフォトの黒インクを使い分けることは出来ませんね。
それと、ヘッドはこれまでのものと全く同じ物で、新素材のヘッドではありません。しかし、振動数を若干高くしてありますので最小ドットは2plと少し小さくなりました。これがどう画質に影響するかは微妙ですが、A3などの大判では、ほとんど影響ないと言って良いでしょうね。ただ、Lサイズのプリントでは、その差も明確に出るとは思います。私のところにはR3000の印刷見本しかないので、この機種についてはまた後日レポートしたいと思います。

あとは、色変換テーブルの青色の一部に5600は不具合があったのが直っています。大きな違いはそのくらいですが、ナチュラルフェイスとか余計な機能が付いていますから困った物です。

書込番号：12606712

[Gretag]

ブラックインクの切り替えはPCから印刷するときは自動切り替えで
ユーザーによる切り替え「操作」は通常不要だと思います。

書込番号：12606985

[しまんちゅー]

私は、PX-5Vの出来に期待しています。

スペックを見ると、
ハード的にはPX-5600寄りで、
（MACH方式/5760×1440dpi）
でも、インクも同じ？
インクカートリッジ容量が発表されていませんが、
コストが同じとのことなので、価格的には･･･25cc？

本体価格がPX-5600と同じ価格帯なので、
実機がお目見えするCP+を楽しみにしたいと思っています。

書込番号：12608373

[Jチェン]

現在PM-970Cを使用しています。
顔料プリンターにも興味はあったのですが、機会を逃していました。
この機種に期待しています。
ちなみに値段を調べていたらK's電気で取り寄せで8万円とのことでした。
ヤマダ電機、EIDENでは9万円近くだったのでK's電気で買うのがよさそうかな。
染料インクのプリンターとは性質が違うようですが、勉強してうまく使えるようにしていきたいです。

書込番号：12621318

[echo21]

黒インクの切り替えってもちろん手動なんかでやらないよ。5002だってそうだ。
つまり、違うインクを使おうとすれば、黒インクのノズルに入ってるインクが
捨てられて違う黒インクが充填されるってこと。だからインクが無駄になることは
変わりないね。

書込番号：12621473

[aiueosan]

黒インクノズルは３色に分かれていますよ。
機器仕様のノズル配置欄には、「540ノズル(各180ノズル×3色)」と書かれています。
したがって、使用するインクが変わっても、無駄が生じることはないと思います。

書込番号：12621870

[PS0]

echo21さんが言われてるとうりです。
5002と同様にマットブラック、フォトブラック切り替えの時にインクは捨てられますよ。
道中が長いために５６００より多く捨てられます。

R3000からの抜粋ですが、きちんと書かれています。

Ink Cartridge Configuration:

* Auto-Switching Black Ink Technology Fully automatic switching between Black ink modes
* Black ink conversion times Matte to Photo Black approx 3 min 30 sec
* Photo to Matte Black approx 2 min sec
* Ink used during conversion Matte to Photo Black approx. 3 ml
* Photo to Matte Black approx. 1 ml

書込番号：12621998

[echo21]

aiueosanさん　
黒インクは4本あるんだよ。マット黒、フォト黒、グレー、ライトグレー。
ヘッドは8連の従来型だから、残念ながらマットとフォトの切り替えが必要なんだよ。
大御所によれば、今新素材のヘッドを開発中らしいから、それが完成すれば
フルモデルチェンジで9連のヘッドユニットも出来るだろうけどね。
いやキヤノンに対抗してもっと多色になるかもって気もするけど。
とにかくこの5Vって機種はとりあえず繋ぎの機種って感じがする。

書込番号：12622176

[aiueosan]

echo21さん、失礼しました。
PS0さん、ご指摘ありがとうございました。
ノズルの数から、てっきり無駄にならずに自動切換えされると思い込んでしまいました。
切替時に無駄になるインクの量が3mlとは馬鹿になりませんね。

書込番号：12625268

[鶫 ☆ﾂｸﾞﾐ☆]

http://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/20110211_426287.html

ここのサイトには
��機能面でもフォトブラックインクとマットブラックインクの使い分けを自動化し、同時セットを実現。��
と書かれているけど実際はどうなんでしょうね?!

書込番号：12638953

[aiueosan]

CP+で実機を見てきました。
ブラックインクの切り替えは、前面パネルのスイッチ（ボタン）を押して行うと説明されていました。
どうも、自動切換えではないようです。

PX-5Vの製品登録が行われていますので、次からはPX-5Vの掲示板に移行したほうがよろしいようで。

書込番号：12639670

[Gretag]

PC接続時は自動切り替え、デジカメ直結時に手動で切り替え
ということだと思います。

書込番号：12649225

[s164s]

CP+で拝見しました。
確かPX-4000とPX-5500との比較で分かりやすい表になっていました。
サンプルは海と手前の緑と空の風景でした。
（※主に5500との比較になってます）

＞3pl→2pl
確かにディテールの再現性（密度感）は
近寄って比較して見ると増していましたが、
大きな出力でのパッと見の印象では変化は正直感じませんでした。
がＬ判などの小さな出力では差が生まれるかもしれません。
というより3plでももはや十分なレベルなのかなと感じました。
シャープネスで対応出来そうな範囲？って思った程ですが、
この辺はプリントされるものや、主観なのでコメントレベルです。

＞インクタンク増量＆ヘッド位置から別に移動
約2倍のインクタンクなので交換の度のクリーニングが減るので
インクの持ちも良いと思われます。
交換の煩わしさが半分になるので体感はそれ以上でしょう。
しかしインクコストは以前機と比べて同等程度だと説明されました。
※インクコストの計算方法に交換時のヘッドクリーニングが
カウントされていないのであれば実質コストが下がるのではないでしょうか。
インクカートリッジも大型化されたからか
ヘッドと一緒に動かず別収納になりました。
交換はヘッドにないので比べて楽になると思いますが、
まぁその辺は些細な差ですかね。

＞液晶パネル
これまでLEDの点灯だけでマニュアルと照らし合わせないと
症状の理解できなかったので便利だと思いますが、
まぁ使い慣れればさほど問題ないかと思いますが
始めて導入される場合は便利でしょう。

＞マットブラック＆フォトブラック搭載
交換不要。なのでこれは便利ですかと。

＞全面給紙が便利？
PX-5500も確か全面給紙があったような。。。
壁により近く設置できるので便利になりましたと
力説されてました。

＞スピード。
PX-5500とほぼ一緒だそうです。

以上感想です。

書込番号：12655119

[中立カメラユーザ]

参考になるコメントどうもありがとうございました。これからも宜しくお願いいたします。

書込番号：12687942

雑誌のような、薄い無光沢紙おすすめございますか？

[sandinista]

たびたび書き込み失礼いたします。

本日書店にて、CINEMA GIRLS vol7

http://www.amazon.co.jp/%EF%BC%A3%EF%BC%A9%EF%BC%AE%EF%BC%A5%EF%BC%AD%EF%BC%A1-%EF%BC%A7%EF%BC%A9%EF%BC%B2%EF%BC%AC%EF%BC%B3-7-%E5%8F%8C%E8%91%89%E7%A4%BE%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%83%83%E3%82%AF/dp/4575452017/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1298023656&sr=8-1

という雑誌をたまたま手にとりまして、その紙質を非常に気に入りました。
言葉で説明するのは非常に難しいですが、雑誌ならではの薄い紙で無光沢（もしくは超微光沢？）
、もちろん両面印刷でで非常に女性のポートレートがやわらかくでておりました。

そもそも、プロが業務用プリンターでプリントしているので別物だとは承知しておりますが、
A.「薄く(0.15mm位?)」
B.「無光沢」
C. 絵の具で塗ったようなアートっぽくなりすぎない
D. ポートレートがやわらかくでる

用紙を探しております。マット紙と聞くと、分厚く、絵の具でかいたような絵になってしまう印象がありますが、
薄いものを探しております。両面プリントである必要はありません。
また、凹凸はあまりないほうがよいです。

おそらく、ハーネミューレ辺りにあるのであとおもいますが、どれもたしか分厚かったと思います。（0.25mm??）
または、ピクトリコの両面セミグロスが近いのかもしれませんが、セミグロスでは光沢感がまだ強い感じがします。

PX-5600を購入したてなので、マットブラックインクは使用した事がなく、
マット紙は未体験ですが、もし、CINEMA GIRLS vol7を見られた方や、そのような紙でPX-5600と
相性のいい用紙をご存知のかたいらっしゃいましたらご意見いただけましたら幸いです。

よろしくおねがいいたします。
ありがとうございます。

書込番号：12673676

[hattin89]

CINEMA GIRLSは見ていないので紙質等分かりませんが、
雑誌で印刷される再現性をインクジェットで再現する為に、プルーフ紙（用紙）
と言う物があります。

Aはクリア

Bは文章の感じからCINEMA GIRLSがもっとマットな感じの紙なのかもしれませんね。
プルーフ紙は一般的な印刷物と言うくくりです。

Cはクリア

Dはクリア
下記のピクトリコのプルーフ紙の記事にもありますが、
印刷では超光沢紙を使った色域の広い画像を再現することはできない。
色見本（写真用紙以上の光沢紙にプリントされた物）に比べ、本刷りの
印刷が眠くフラットに感じる事も少なくないだろう。
と言う事から、再現出来る幅が狭いためフラットに見える＝それが結果柔らかく見えるだけですね。
勿論その狭い階調やトーンが好き、またプルーフ紙を使ってみて良ければそれで良いと思いますが、
本当は勿体無いですよね（階調を捨ててる訳ですから）。

例えばですが、せっかく高品位なプリンター5600なんで写真用紙絹目（用紙は純正品にしときますが、
雑誌に少しでも近い物をお探し下さい）で柔らかく出る様に…彩度で言えば印刷の方が低いので押さえ気味、
黒の締まりも弱くし、印刷された紙の白のピークは低いので、僅かに色（紙色）を乗せるなど、
単純に全体をローファイに落とすのでは無く、印刷物のトーンをハイファイに再現する方法を
取ればクォリティを保ったまま淡さや柔らかさを表現出来るかと思います。

たぶんCINEMA GIRLSで紙面を飾ってるカメラマンの方々のオリジナルデータなりプリントは、
彩度も有り、コントラストも有り、黒は黒で出しているんじゃないかと思います。

三菱
http://www.mpm.co.jp/inkjet/japanese/proof/characteristic/tokuchou.html
ピクトリコ
http://shuffle.genkosha.com/products/pictorico/7476.html

基本プロのカメラマンやデザイナーが使用する物なんでプロファイル運用は
必須だと思います。

書込番号：12675783

[sandinista]

hattin89さん
ご返信ありがとうございます。
プルーフは薄さがあって、おっしゃる通り下手に色を強調したりしないものなので
つきつめればいいかもしれませんね。
また、純正絹目調は今まさに一番気に入っている用紙で、一番モニターに近い色が
出ており、気に入っております。よって、たしかに元データを好みのマット調の色味に調整
してやるのがもしかしたら一番てっとりばやいかもしれませんね。

ICCプロファイル含め、
試してみます。

ありがとうございます。

＊いろいろとしらべておりましたら、富士画彩のマット紙もよさそうな気がいたしました。
薄さはありませんが、パッケージもポートレートですし、３年程まで染料インクでプリントしたときに
それなりにいい結果がでていたような気がいたします。エプソンからも顔料専用のマット紙が
ありますが、これはポートレートに向いているのかもちょっときになるところです。


＊＊一点、若干違う質問で大変恐縮ですが、ブラックインクの交換についてもしおわかりでしたら教えて下さい。
フォトブラックがまだ残っている状態で、マットブラックのインクに変更した場合、フォトブラックインクは
どのように保管しておけばよろしいでしょうか？また、交換はどのタイミングでするのがいいのかも取り扱い
説明書にしっかりかいておらず（マット用紙を選択し、プリントを開始し、インク交換を要請されてからなのか、
単純にいつでもいいのか等、、、）よろしくお願いいたします。

書込番号：12677318

[hattin89]

ノーマル!?	柔らかく

インク交換や、保管に関してはメーカー窓口に直接聞かれた方が的確（確実）
な方法の返答が貰えると思います。例えばインク保管期間も明確な月（たしか6ヶ月だった気がする）等有りますが、
あくまで品質を確実に保つ期間だったりします。
食品で言う賞味期限と消費期限の様な間の期間があったりする事、また個人の保存方法や環境で差が出たり、やり方にも賛否もあったりしてレスが荒れてしまう事も有りますから控えます。

写真のトーンや個人技量で変わるテクニック等の質問は、レスを返す方々の色んな意見（初心者からプロ迄）聞けるので良いと思いますが、製品のハード面や、テクニカルな事はメーカーに問い合わせる事がまず前提だと思います。

>純正絹目調は今まさに一番気に入っている用紙で

ちなみにプロでも、写真用紙絹目は素直で落ち着いているので使用している人
が多いですね。ただ紙白が青過ぎるのは改善して欲しいと思いますけど＾＾。

あと質問した事の返信でメーカーから有意義な情報を頂ければ、正しく記して情報を共有出来れば良いですよね。

画像はレタッチでトーンを柔らかくしてみました。

書込番号：12678886

[sandinista]

hattin89さん　

たびたびご返信ありがとうございます。
レタッチ、きれいにやわらくでていて素敵な一枚ですね！

ハード面等は、そうですね、メーカー様に問い合わせさせていただきます！
なにか返答があり次第、こちらにてご報告いたします。
ただ、単に見落としているだけかもしれませんが、（そうなら申し訳ありませんが）
そういった事が明確に記載されてないのがちょっとあれですね。。

やはり絹目調はプロの方にも愛用されているんですね。
指紋もつきにくいですし、厚すぎず気に入っております。
四切りサイズや六切りが無いのがなぜかわかりませんが。。

今回はいろいろとありがとうございました。

＊補足ですが、本日再度CINEMA GIRLSを違った書店にてみたところ、マット紙にだと思っておりましたが、
わずかに光沢感がありましたので、まったくの無光沢、マット紙系ではないことが判明いたしました。
よって、微光沢でもマット風にプリントできることをhattin89さんの作例含め、わかりました。
ありがとうございます。

書込番号：12680273

色の再現性

[prockeytwin]

このプリンターをお使いの方に聞きたいのですが
色の再現性で特に「赤」の再現性について確認したいです。
サインペンやジェルインクペンのようなハッキリした「赤」は
このプリンターで出ますか？
現在canon製のプリンター（4色の普及価格帯）を使っているのですが
少しくすんだような赤しかでなくて
いわゆる真っ赤という色が出ないものかとフォトショップで色味をいじって
みましたがどうしても再現出来ません。
高画質と呼ばれるこの機種ならと思い質問いたします。

書込番号：12623394

[PS0]

用紙は何をお使いですか。プリンターはおそらく染料ですよね。
用紙を変えてみるのもひとつの手です。
白の用紙でも比べてみるとクリーム色をしてたり、青みがかった色をした物があります。
きれいな色のものを一度試してみてください。

5300,5600,Pro9000�U,Pro9500�Uの中では9500�Uが赤、緑に関しては最もイメージに近く綺麗に出ました。5300,5600では赤のくすみをとろうとすると、朱色っぽくなってしまいます。
9500�Uは黒はデフォルトでは薄めですが、派手な色は結構綺麗に出ます。

これは私の技量での場合であって、他の方の意見も参考にしてください。

書込番号：12623668

[prockeytwin]

PS0さん、返信ありがとうございます。
この手の機種を使ってる方は写真出力がメインだと思いますが
当方は仕事柄CADデータや3Dパースの出力が多く
別にA1カラープロッターも持っています。
先程書き込んだ機種はPIXUSIP4500（A4版）です。
簡単なチェック用や小判印刷はこちらを使っています。
実際はA3版での出力が多いのでどうせなら高画質な機種が良いと思い質問しました。

メインで使っている用紙は普通紙ですが他の専用紙に変えても
傾向としてくすんでいるというか極端ですが朱色ｏｒ赤紫系統の色味になっていきます。
恐らくマゼンダインク自体の色味から抜け出せないのかなと感じています。
お話ですとpro9500�Uの方が派手な色は綺麗とのことで
インク数の多さが発色範囲のカバー率の良さに結びついてるのかなと推察しています。
何分にも安い買い物ではないので「試しに」という訳にもいかず
貴重な情報を頂き助かりました。
ありがとうございます。

ついでといってはあれなんですが
専用紙以外での品質はかなり落ちると思いますが
例えば普通紙に図面等の黒い線を出した場合
にじみ方はIP4500と同じような傾向でしょうか？
それとも専用紙で画質が良くなるようなインク特性で
普通紙ではむしろIP4500等の普及機が向いてるとかありますかね？

写真出力をメインとしている方に聞くのも失礼だとは思うのですが
よろしくお願いいたします。

書込番号：12624327

[PS0]

IP4500は全く使ったことがないのでわからないのですが、ブラックインクは顔料と染料の両方がセットされてる機種のようですね。

普通紙への黒い線の印刷は顔料ブラックが使われると思うのであまり変わらないのではないでしょうか。

このような使い方はほとんどしないので、あまり力になれずにすみません。

書込番号：12624739

[jfs]

prockeytwinさんこんばんはJFSです。
PX-5600はおっしゃる通り写真印刷用に特化したプリンタですから、普通紙の発色は全く期待できませんね。顔料インクは基本的に用紙の表面に定着しますが、普通紙の場合にはインクが用紙の中に沈んでどうしても彩度が落ちます。おっしゃるような赤は期待できません。
ただ、コート紙を使えばインクが沈みませんから、ある程度は鮮やかな赤も出ますが、それでもRC写真用紙に印刷するような訳にはいきません。これはキヤノンのPro9500でも似ていますが、キヤノンの場合はエプソンより普通紙に発色は良好です。
なお、iP4500などの廉価版プリンタに使われている顔料黒と、高級顔料プリンタの顔料黒インクは全く性質の違う別の物です。恐らくPX-5600で黒のみの図面を普通紙に印刷すれば、iP4500以下のクオリティになる可能性も否定できません。それと普通紙に黒一色で印刷する場合は、インクをマットブラックに交換しなければなりません。
もし、鮮やかな赤を普通紙に印刷したいならやはり6色以上の染料インクの方が向いていると思われますが、そうなると、A3プリンタには顔料黒インクの搭載された物がありませんから、これはまた考え物です。

書込番号：12626358

[prockeytwin]

PS0さん
いえいえ、場違いな質問をしてる私に問題があるので
お気になさらないで下さい。

jfsさん
詳しい解説ありがとうございます。
確かに染料と顔料では性質が異なりますよね。
当方所持のプロッターも黒は顔料と染料の両方が入っています。
恐らく線は顔料で画像データは染料という使い分けをしてるのだと思います。
（得意不得意が無ければわざわざ分ける必要もないでしょうし）
写真画質＝万能という単純な思い込みがあったのは事実ですが
用途に応じて最適化されているという側面があるのも何となく分かりました。
本来の自分の使い方も含めてもう少し検討してみます。
ありがとうございました。

書込番号：12626948

[Gretag]

左から普通紙、スーパーファイン紙、写真用紙

実際にPX-5600で印刷してみました。

普通紙はコピー用紙、普通紙モードは印刷が暗かったのでスーパーファイン用紙のモードで印刷

プリンタによる色変換　投稿画像はsRGB表示で見られます。

書込番号：12664641

[Gretag]

左から普通紙、スーパーファイン紙、写真用紙　下に赤マジック書き込み追加

それぞれの用紙に実際に赤マジックで書き込みしたものを追加しました。

書込番号：12664721

PX-5600とPX-G5300について

[satto7]

はじめて参加させてもらいます。satto7と申します。
これまでの数々の方々と同様にPX-5600とPX-G5300で悩んでおります。
当方の現状環境は下記の通りです。
　・PC：自作のWindowsXPマシン
　・モニタ：　三菱RDT241WEX
　・プリンタ：エプソンPX-G920
　・キャリブレータ：　Moncaco EZcolor2.6 & MonacoOPTIX
　・主な被写体:　ポートレート90% vs 風景10%
　・印刷区分：　カラー印刷97% vs モノクロ印刷3%
　・sRGBのみ使用（モニタが対応していないので）

PX-G920が6年以上使用してかなり古くなっているのと、Monacoのセンサーというより色見本のIT8ターゲットの経年劣化で当然のごとく精度ががた落ちしているため、メーカープロファイルの出来が良いと評判の上記二機種を検討しております。
プリンタへの期待は、余計な味付けをせずに素材に忠実な印刷（特に肌の表現）をしてくれることの一点です。

過去の同様の質問に対する過去ログを参照させて頂き、私の希望に近いのは忠実な色表現の得意なPX-5600かと思っておりますが、PX-G5300はオレンジインク搭載により肌色を重視した設計となっておりこれを重視するのであればPX-G5300とのご意見もあり、悩んでいる次第であります。

ここで質問ですが、（エプソン基準色でsRGBを使用する前提で）PX-G5300の肌色の表現が得意というのは、素材に忠実な肌色をオレンジインクの効果によってより正確に出してくれるということではなく、他の色と同様に素材をより綺麗に見えるようにしてくれる（色味を変えてしまう）ということなのでしょうか？
もしそうであれば、選択はPX-5600（近々発表のR3000も候補）になるかと思っておりますが、逆に肌色の表現がPX-5600よりも忠実で一部の色域で色転びを起こすと言われている弱点をオリジナルプロファイル作成（追加出費は苦しいですが）で回避できるのであれば、ブラックインク詰め替えの必要がなく、グロスオプティマイザーがあり（重視はしていません）、価格も安価なPX-G5300にするのもありかと思っております。

本来であればPX-G5300の板に投稿すべきことかもしれませんが、こちらの板のほうがより詳しいご回答を得られる可能性が高いと考えてこちらに投稿させて頂きました。

以上、アドバイスの程宜しくお願いします。

書込番号：12593793

[echo21]

こんばんは。
最初にしっかり認知しておいて欲しいのは5600は8色機、G5300は変則インク仕様の
6色機ってことをね。8色光沢顔料なんて書いてるのは真っ赤なウソ。つまり、
黒はマットとフォトは排他使用、グロスは単なる光沢材で色インクじゃないし、
使わなくても問題ない。実際に印刷される時はCMYORKの6色しか使われないってこと。

それとこれはエプソンニューフォトフォーラムで、メーカーの詳しい人に聞いたんだけど
G5300は基本的にECつまりエプソンカラーという自動補正機能を使うことを推奨している。
これに対して5600は自分でドライバで追い込んで最良の結果が得られるようになってるとのこと。
あと、カラープロファイルを使ったんじゃ、プリンタの機能が最大限生かされないから
使わない方が良いとも言ってた。これは以前エプサイトの技術者も言ってた。確かにプロファイルを
使えば、一定のプリントは得られるけど、それはどのプリンタでも80％位の性能のところに
揃うようになってるらしい。確かにプリンタやPC、オペレータが変わっても同じような
品質でプリント出来るから印刷会社などの現場では便利だと思うけど、アマチュアで
作品作るのにプロファイルなんか使ってたら、良い色が出ない場合も多いって言ってた。
つまりプロファイル盲信は駄目ってことです。

それで、大御所はG5300は記憶色つまり見て綺麗に見える色ってコンセプトだとおっしゃってる。
俺もそれは正しいと思う。肌が綺麗に見えても。そのモデルの人物の実際の肌と比べれば
やはりかなり誇張された感じがするからね。
その点5600はドライバで追い込めばかなりシビアな発色が得られる。ただそうしてプリントした
写真はG5300のプリントに比べ色が足りないという感じを受けたね。

スレ主さんが何も調整せずプロファイル入れて一定の仕上がりを期待するならG5300.
手動でドライバを追い込んでプリントするなら5600.
こういう選択になると思う。

あと、俺の経験では風景写真を印刷した時、深い真っ青な色がG5300ではまともに出ないという
ことを付け加えておくよ。

書込番号：12597725

[ここにしか咲かない花]

ご質問の内容とは関係ないですが、染料から顔料への買い替えですと、こちらのレビューもいろいろ参考になると思います。ちょっと古いですが。

【伊達淳一のデジタルでいこう!】エプソンPX-G5300
〜光沢感と鮮やかさが魅力のA3プリンタ

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/review/2008/02/07/7921.html

書込番号：12598008

[ここにしか咲かない花]

間違えました。染料から顔料へではなく、顔料PX-G920からの買い替えでしたね。失礼しました。

書込番号：12598048

[sean-nike]

satto7さん

つい先日、PX-G5300を購入しました。
光沢感で有利、モノクロよりカラーが多いのであれば有利、肌色が有利などの
理由で選択したのですが、やはりPX-5600にするべきだったかと少し後悔しています。
普通にきれいな出力はするのですが、やはり大判で出力をしだすとモノクロの出力も
したくなりますし。。。

ちなみに、PX-5600の後継機の発表が本日？ありました。
価格は出だしでもあるので、高いとは思いますが、LAN機能内蔵ですし、
カートリッジ容量も増加しているようで、結構グレードアップしているみたいです。
もう少し待ってみるという選択もあるかと思います。

http://www.epson.jp/products/colorio/printer/pro/px5v/

書込番号：12600978

[satto7]

echo21さん、
説得力のある貴重なご意見ありがとうございます。
メーカーとしての推奨を無視して80%の能力しか使わないのは、もったいないというより購入する意味がないかもしれませんね。
また、記憶色重視で印刷されてしまってはレタッチして色を追い込むことが無意味になって
しまうと思っており、ドライバでどこまで追い込めるかは別としてもPX-5600にぐぐっと傾いております。
深い真っ青な色がPX-G5300で出ないとは結構ショックでした。

ここにしか咲かない花さん、
参考記事のご提示ありがとうございました。
以前に見たページではありましたが、改めて見ると特色がより明確に出ており参考になりました。G系はオレンジが強すぎる傾向がちょっと許容範囲を超えているかもです。

sean-nikeさん、
生々しいご意見ありがとうございます。
私がPX-G5300に傾いた理由と全く同じお考えでの選択の結果であったため、より一層考えさせられました。
新製品のPX-5V確かにインパクトありますね。私にとっては安い買い物ではなく、長期に渡り使用することになるので、ご指摘の通り価格動向を見つつ、PX-5600の販売が終了する前に決断したいと思います。

書込番号：12603052

[ここにしか咲かない花]

あらら、PX-5Vが発表になったんですね。

最近ではずっと省かれてた「ロール紙・厚紙」が復活してくれたのはちょっと嬉しかったり。もしPM-4000PXが壊れたらこれ買うかも（笑
PM-4000PXのようにロール紙カッターが用意されるといいなあ。

大判Ｋ３インク（with ビビットマゼンタ）と同じインク構成っぽいので、PX-5V対応リセッターさえ出まわれば割安な大判インクから詰め替えられる可能性もあるかもしれませんね。（4000PXにPX-9000用の大判インクを詰め替えて使うとインクコストが3分の1以下になるです）

PX-G5300の後継も気になるところですね。このシリーズは大判が存在しないのが（私にとっては）ちょっと残念だったりします。

エプソンに怒られそう（汗

書込番号：12603152

[sean-nike]

satto7さん

LAN機能についてですが、PX-G5300もPX-5600もLAN機能は内蔵されていないので
無線LANまたは優先LANで接続しようとすると、プリンターに接続するLANアダプター
が必要となります。

私の場合、設置スペースの関係でどうしてもＰＣから離れたところにプリンター
を設置せざるを得なくなったため、エプソン純正のＬＡＮアダプター（PA-W11G2）
を追加購入して使用しています。（このため費用的にな１万数千円追加出費です。）

このＬＡＮアダプターは純正だけあって、設定に関しては極めて簡単だったのですが、
サポートしている無線ＬＡＮの通信速度は、 IEEE802.11b/IEEE802.11gのみです。
最初は無線ＬＡＮで設定したのですが、転送速度のあまりの遅さに辟易して、
結局今は有線ＬＡＮで接続しています。

ＰＸ−5Ｖに内蔵されている無線ＬＡＮは、IEEE802.11nもサポートしているため、
無線ＬＡＮでも十分な転送速度が期待できそうです。

Ａ４のインクジェット機に比べてＡ３ノビ機の大きさは予想以上ですし、
もし、ＬＡＮ接続もお考えにあるようでしたら、このあたりの違いもご考慮されては
いかがでしょうか

書込番号：12603566

[satto7]

ここにしか咲かない花さん、sean-nikeさん、
情報ありがとうございます。

リセッターですか？そのような技があるのですね。
不器用な私には難しそうですが、、、詰め替えでインクをこぼして浪費しそうです。

実は百聞は一見に如かずということで、急遽新宿のエプソンスクエアに予約を入れて、PX-5600とPX-G5300でA4を2枚づつテストプリントさせてもらいました（EPSON基準色 sRBGデータ）。
その場では「やっぱPX-5600の色が派手さはないが自然でいいなぁ」という程度だったのですが、帰宅して高演色性蛍光灯の元でモニタの表示と比較したところ、デフォルト設定での印刷にも関わらずPX-5600の印刷物はモニタとほぼぴったりとカラーマッチしていてびっくりしてしまいました。同時に「紙とインクを浪費し続けていた俺は一体何だったんだ、、、」とも。
PX-5Vの実物も来てましたがセットアップができておらず、残念ながらテストプリントはできませんでしたが、性格は当然の如くPX-5600と酷似とのことなので、お金の準備ができていないながら指がピクピク来ています。

sean-nikeさんのおっしゃる通り筺体はショールームで見ても巨大でしたが、LAN対応ということで無理やり足元に設置して不用意なキックをかまさないで済む場所に設置できそうです。
私の場合は安いHubを買って有線LAN対応になるかと。
これからモニター当選したブロガーさん達が貴重な意見を発信してくれると思いますが、実物を見てインクカートリッジとヘッドの距離からして最初のインクは殆どセットアップでなくなるのでは？と思ってしまいました。あとPhotoshop Elementが付属しなくなったのも(多少は安くできているのでしょうから)評価できますね。

P.S. sean-nikeさんの夜の清水寺の写真素晴らしいですね。私もあんな写真が撮ってみたいです！

書込番号：12606786