FlexScan S1721-SHBK [17インチ] のクチコミ掲示板

購入を考えています。

[二羽鶏]

主な使用法　ネットのほかは
フォトショップによる画像の編集。イラスト描き。
（プロではありません）
今使っているパソコンではDVDに対応しています
TVには未対応。

とにかく視野角が広くて画像にむらの出にくいものを捜してたどり着きました。
ご使用の方、画像ムラというか視野角ででるグラデーションなんかは気にならないでしょか？

DVDや、たまに動画はみるかもしれませんが
ゲームはきょうみがありません。　
動画のぶれ（？）に関してはいかがでしょうか？

パソコンに詳しくないので質問の仕方が変だったらすみません。

また、ほかになにかお勧め機種がありませたらおしえてくださるとうれしいです。

書込番号：7126932

買いました

[pitchy]

価格.comでの意見を参考にこの機種を購入しました。
液晶はもちろんですが、高さや向きの調節がとても便利で、
2万円前半で購入できたこともお得感が大きかったです。
もう一台ほしいな〜

書込番号：6473113

液晶について

[石岡君]

この液晶モニタはノングレアでしょうか？
メーカーWEBサイトを見ると、
製品名：S1731-SA がノングレアと記載されて
いますが、S1721-SHのことと解釈して良いのでしょうか？

ご回答よろしくお願いします。

書込番号：5899688

[カロ爺]

EIZO Direct では「ノングレア VA方式」と明記されてますので、EIZOサイトのほうは製品名の誤記でしょうね。
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/size/17index.html

書込番号：5900070

パネルにつきまして。

[アルピナB332]

どなたか、この機種とS1701-STのパネルのメーカーをご存じの方がいらっしゃったらご教授いただけますでしょうか。
サムスン製ですと、どうも目が疲れて仕方ないのです。

書込番号：5847462

[yamaya60]

液晶モニターについて詳細な説明のあるHPです。
http://www.nona.dti.ne.jp/%7Ed-space/column/lcd17.html

同一のパネルを使っても、
モニターメーカーが違えば全く違うものになるのが、
メーカーの技術力だと私は思っていますが・・

パネル絶対主義はお捨てになった方が
選択幅が広がってhappyですよ。

そのあたりの事を書いているナナオのHPです。
http://direct.eizo.co.jp/cgi-bin/omc?port=42531&req=monitor/reason/reason_01.html

書込番号：5847599

[yamaya60]

訂正
×パネル絶対主義
○パネルメーカー絶対主義

書込番号：5847635

[ラストムーン]

液晶パネルの型番まで調べてあるサイトがあるけど
ＴＮは銘柄なんて気にする奴なんているんだね、ＴＮは不明が多いが。

http://www.tftcentral.co.uk/panelsearch.htm

書込番号：5848504

ゲームにはどうでしょか？

[gigigaga]

この機種は３Dゲームなどは向いてますか？
応答速度見ると結構いい感じですが。
よろしくお願いします

書込番号：5629877

[Ｓｉｌｖｅｒ Ｊａｃｋ]

ケチらないでオーバードライブ搭載のS1731-SAを買いましょう。

書込番号：5629904

[天元]

　応答速度見ても結構いい感じとは思えないし・・
　書く場所を間違えたんじゃないかなぁ。

書込番号：5633135

[gigigaga]

すみません、失礼しました。間違いましたね。。。

書込番号：5634840

L565やL557の中古品とS1721では どちらが良いでしょうか?

[IDEAS]

ナナオ L565やL557の中古品とS1721では、どちらの方が良いでしょうか？用途は写真の鑑賞やレタッチですが、レタッチはあくまでも初心者ですので簡単なことしかしません。ただ出来るだけ正確な色でレタッチしたいと思い、Spyder2を使ってのキャリブレーションをして使いますので、調節できる項目は多いほうが良いと思います。

この両者は世代が違うので当然相違点は多いようですが、私としてはコントラスト比の違いが最も気になります。コントラスト比は大きい方が良いようですが、やはりL565やL557よりS1721の方が良いのでしょうか？L565は以前は随分と評価の高い機種だったようですが、最近の製品は随分とコントラスト比の高いものが増えていますね。19インチでも1500:1と言う製品が出るようですし・・・
またパネル自体の違いや、調節項目の違いも気になります。

私は当面資金不足のため高価なモニターは買えませんので、取り敢えずL565の中古かS1721で凌ごうかと考えています。両者の違い、どちらが良いかなど、是非ご意見をお聞かせ下さい。

書込番号：5555908

[かっぱ巻]

中古のパネル状態（品質）がわからないですから新品です。
発売後２〜３年たっていますから劣化は必至でしょう。

もっとも、キャリブレーションして使うぐらいのことを考えていらっしゃり、NANAOにこだわるのであれば、ローンを組んででもカラーエッジシリーズを新品で購入することをお勧めします。

レタッチ用途の場合、優先項目はコントラスト比ではありません。

書込番号：5556040

[yjtk]

http://www.nona.dti.ne.jp/~d-space/column/lcd.html

ここを参考にされるといいかと思いますが、
L565やL567はIPS方式、これに対して、S1721はVA方式。
個人的にはVAではIPSに表示品質でなかなか追いつかないと思っています。

そういう意味では、S1721とL567では断然L567ですが。
L567は、経年劣化で黒ずんで来るという話が後を絶たないというリスクがあります。
新品なら３年の保証が付いていますが、中古ではその辺も期待できませんし。

じゃあ、17インチで他に候補があるのか？といわれると新品は、一部例外中の例外を除いてほとんどがTN方式になってしまい、かろうじてNANAOにVAがあるだけ。
VAですら非常にレアです。
新品で17インチを買おうとすると、S1721が最高品質でこれ以上ってないんですよね。
新品って言うとS1721（S1731）。
中古のリスクを抱えてでも表示品質をとるならL565かL567。

書込番号：5556122

[どうせ買うならUXGA]

コントラスト比（正式には暗所コントラストと呼ぶ）が重要視されるのは、薄暗い部屋で動画を見るとき。
映画は暗い映画館で見ることを前提に作られているので、暗い部屋で暗所コントラストが良いモニタで見た時に最も画質が良くなる。
だからハイビジョンTVはコントラスト比を競っている。

明るい部屋で動画を見るときは、コントラスト比は画質とは無関係。
液晶モニタ選びでは、コントラスト比のスペックは重要度が低いので無視して良い。

明るい部屋で見たときの黒の表示品質は、アンチグレア処理や偏光板の質などで左右される。
モニタを店頭で見比べれば、黒の黒らしさとコントラスト比のスペックはなんの関係もないことがすぐにわかる。

書込番号：5556353

[IDEAS]

皆様、お早うございます。早速のご意見有難うございます。

かっぱ巻さん、やはり中古は劣化の可能性高いですよね。それは私も心配な点です。しかし、カラーエッジは流石に手が出ません。喉から手が出るくらいに欲しいですが、今年D200とVR70-200を買ったのが大蔵省にバレていますので、ローンでも許してもらえそうにありません。

今回は安いもので繋いでおき、数年後にはカラーエッジのような良い物に代えたいと思っています。

レタッチの場合の優先項目はコントラスト比ではない、と言うお答え、大変参考になります。有難うございました。

yjtkさん、L565やL567はIPS方式で良いようですね。しかし経年劣化で黒ずんで来るというのはやはり気になります。しかしVAのパネルではIPSに表示品質で追いつかないとなると…、17インチでは買うものがなくなってしまいます。う〜ん、困った！19インチは予算的に手が出ないし…。ここは取り敢えずL565かL557の中古で繋いで、次に19インチか20インチのIPSを…、と言うのが今のところベストかなと思います。

ご紹介いただいたモニターの説明のHPはわかりやすく書かれていて参考になります。これからじっくりと読ませていただきます。

どうせ買うならUXGAさん、コントラストと画質が関係ないとのこと、大変参考になりました。S1921やS1961は1500:1なので、コントラスト比が高いと画質が良いかと思っていました。
ナナオのHPにも「これまでにない深みのある黒が表現できるコントラスト比1500：1のパネルを採用。メリハリと奥行き感のある画像表示で、暗い部分もくっきりと引き締まった、迫力のある画像を表示できます」とありますが、これって暗い部屋で見た場合により有効なのでしょうね。

レタッチをする人たちは外光の影響を受けない暗めの場所でやられることが多いようですので、高コントラストが必要なのだと理解しました。私の場合は(残念ですが)そういう環境ではありませんので、コントラストの重要性は低いと思います。
有難うございました。

皆様、本当にアドバイス有難うございました。まだ決めかねていますが、今日中に結論を出したいと思っています。

書込番号：5556456

[カロ爺]

>ここは取り敢えずL565かL557の中古で繋いで、

L565(-A)及びL567は日立製S-IPSパネルですがL557はサムスン製VAパネルですので、余程価格的な差異が無い限りL557の選択は魅力が少ないような気がしますね。

ちなみに本日現在ヤフオクにL567が多数出品されているようですので一度覗いてみてはいかがでしょうか?

書込番号：5556706

[IDEAS]

カロ爺さん、有難うございます。
「L565(-A)及びL567は日立製S-IPSパネルですがL557はサムスン製VAパネル」とは知りませんでした。まだ決める前で良かったです。今からヤフオクを覗いて見ます。貴重な情報を有難うございました。助かります。

書込番号：5556806

[どうせ買うならUXGA]

>レタッチをする人たちは外光の影響を受けない暗めの場所でやられることが多いようですので、高コントラストが必要なのだと理解しました。

違います。
レタッチをする人にとって重要なのは、諧調が正確に出ること。微妙な色の違いもきちんと映し出されること。
上級者用のモニタでIPS方式が主流なのは、VAやTNに比べて原理上、諧調特性を良くしやすいから。
コントラスト比のスペックと諧調の良し悪しはまったくの無関係。
IPSは原理上バックライトの光もれが多いので、正面コントラストのスペックはむしろVAやTNより悪いです。

書込番号：5557165

[バウハン]

S2110WとL565を並べて使っています。

色味がよく感じるのは、L565のほうかな〜、、、

でも、いかんせん５年前のモデルですからね。バックライトは１００％にして、やっとS2110Wの25％程度ですね。まぁ、25％で常用していますから、L565も別段困りはしないんですけどね。


黒ずみの件ですが、これはもう仕方ないって感じでしょうか？私の場合左上隅に発生しています。３年保障期間中に１度メーカーでパネル交換してもらいましたが、また再発しています。まぁ、場所的にあまり問題にならないので、ヨシとしています。サイズ的には３ミリ四方ほどです。
それ以上に、この５年間、使用時間にして１１５００時間、春夏秋冬ノートラブルで動き続けてくれることのほうが大事です。
まだまだ現役です。あと５年は使いたいですねｗ

いいことばかり書きましたが、やはり中古は素性がわからないと買いにくいものです。まだメーカー保証が残っているようなモデル（L567?)ならいいけど、切れてたらかなり安くないと買いたいとは思わないですね。



余談ですが、レタッチとかするなら筐体は白系のほうがいいとおもいますが、、、、部屋の壁の色が真っ黒ってなら別ですけどね。

書込番号：5558230

[IDEAS]

どうせ買うならUXGAさん、
>レタッチをする人にとって重要なのは、諧調が正確に出ること。微妙な色の違いもきちんと映し出されること。

なるほどです。IPSの方が諧調が正しく出るのですね。分かりました。

今回は中古のL565かL567で凌いで、次にはカラーエッジを購入できるよう資金を貯めることとしたいと思います。やはり高いモニターには、それなりの性能があるのですね。

アドバイス有難うございました。

書込番号：5558235

[IDEAS]

バウハンさん
バックライトはS2110Wの25%ですか？それって結構すごい差ですね。
バックライトの方は実用上問題ないとしても、黒ずみの方はやはり気になります。中古をネットで買うのは難しいですね。現物を見てから書いたいところですが、そうも行かないし…。

まあ安いものですから(新品に比べれば）ある程度のリスクは覚悟しています。もしある程度の黒ずみ等があっても、全体として問題なければ我慢するしかないと思ってはおります。

＞使用時間にして１１５００時間
すごい時間ですね。結構長持ちするものなのですね。いくら繋ぎと言っても、２〜３年は使うと思うので、やはり耐久性は大事です。

いろいろとアドバイス有難うございます。ようやくほぼ決心できました。

書込番号：5558313

[バウハン]

まぁ、個人的な本音を言えば、新品状態ならL565(567)のほうが圧倒的にS1721より画質は上だと思いますよ。


悩ましいですね（＾＾

書込番号：5559846

[写真工房]

写真屋やっています。
私も買う前はどんな物かなっと思っていましたが、実際使ってみればこれで十分かなって感じです。
色調整もFrontierのプリントを元に手動であわせています、黒の潰れも気にする事は無いです。
パネルの色なのか少しY味がかぶったようになりますが慣れれば対応できます。
BrightRegulatorはOFFにした方が使いやすいですね。

書込番号：5626628