GGW-H20N のクチコミ掲示板

止まる・・・

[katuraだよ]

最近このブルーレイディスクを購入したのですが、映画を見ている途中で、絵がとまり音楽だけが流れるという長いコマ落ちのような症状が起きます。グラフィックボードの性能のせいかと思い、9500GTから260GTXへかえてみたのですが、まったく症状が変わらず、なにが原因か分からなくなってしまったのでお力をお貸しください。
パソコンスペック
CPU:Core 2 Quad Q6600
マザボ：ASUS PK
MEM：UMAX Pulsar DDR2-800　1GB×4枚
HDD:日立製S-ATA内蔵HDD　500G×2　1T×1
VGA：N260GTX-T2D896-OC (PCIExp 896MB)
電源：AS Power Silentist S-550EB
ビデオキャプチャ：GV-MVP/GX2
サウンドカード：Audiotrak PRODIGY HD2 ADVANCE

書込番号：9095213

[uPD70116]

ハードウエア動画再生支援を有効にしていますか？
恐らく自動では有効になりません。

書込番号：9096539

[P577Ph2m]

もう少しくわしく書いた方がいいですよ
・使っている再生用ソフトとそのバージョン
　　付属のPowerDVD7.3であれば、ハードウェア支援は
　自動的に有効になりますから、設定は不要です。
・再生しようとしているソフトとは?
　市販のBlu-rayソフトなのか、それ以外なのか。
　特定のソフトの特定の場所で止まるのか、それとも不特定
　の場所や複数のソフトで止まるのか。
・止まっているときのCPU使用率やディスクのアクセス状況
・マザーボードの正確な名前と型番。

　とりあえずディスプレイドライバや各種ドライバを最新版
にしてください。またPowerDVDも最新builtにしてみてくださ
い。

書込番号：9096605

[DATYURA]

　uPD70116さんやP577Ph2mさんが書かれていることもあるのですが、このドライブの読み取り精度が良くないと思います。
　私も使っていますが、BD再生中に画面が止まったり、ドライブ自体が見えなくなったりしました。買って半年くらいで、メディアの読み込みができなくなったので交換してもらいましたが、交換したやつも頻度は数枚に1枚ですがBD再生中に画面が止まる事があります。

書込番号：9096699

[ぽんた5923]

VGA、サウンドカードとも素晴らしいものを御使用ですね。

私もこのＢＤドライブを使用しており、ＣＰＵも同じです。
ただし市販のＢＤを再生したことがないのでお役に立てないかもしれませんが・・・

記載された構成ですと問題ないように見えますが、私でしたら、まずやろうとしていることに無関係な機器とソフトを外して最低限の構成で動作確認を行います。

「kuturaだよ」さんの場合でしたら、ビデオキャプチャカードを外し、それに関連してインストールしたソフトをアンインストールして試したらいかがでしょうか？

最低限の構成でも症状が再現するかどうか確認してみましょう。

書込番号：9097425

[katuraだよ]

ぽんた5923さんのご指摘どうりにTVキャプチャとサウンドカードをはずしてためしたみたのですが症状は改善しませんでした。
止まり方からしてDATYURAさんの読み取り精度の問題というのが一番くさそうですね。これは買ったドライブによって、あたりはずれがあるということなのでしょうか？
追記ですが、再生ソフトはCyberLink PowerDVD7.3で最新のパッチをあてて使っています。再生した映画は、市販のBlu-rayソフトです。

書込番号：9099638

[ぽんた5923]

ビデオキャプチャカードを外してもだめでしたかぁ・・・
お役に立てなくてごめんなさい。

読み取り精度があまり良くないとなると自分もちょっと不安になってきました。
昨年から子供の成長記録をＢＤに保存し始めたものですから。

このＢＤドライブで作成したＢＤディスクを、他のドライブやＢＤプレイヤで再生している人の話が聞きたいです。
このままこのドライブを使ってて大丈夫でしょうかね？

書込番号：9106991

[DATYURA]

　このドライブで作成したBD-MV(BD-Video)ですが、PS3では問題無く再生できます。今まで１０枚ほど作成しましたが作成ミスはありません。
BD-MV作成はPremierePro CS3で編集、Encore CS3でオーサリングしています。

書込番号：9112060

[ぽんた5923]

自分はＰＣ周りはＢＤ化したのですが、
リビングのテレビ周りのＢＤ化が遅れていて
ＢＤプレイヤでの再生状態を確認できず不安になっていましたが、
PS3では問題なく再生できているとのことで一安心です。

書込番号：9116411

[unkcnk]

やはり・・・
LGのドライブでありがちなのですが、半年ほどたつとメディアを読み込めなくなります。
OS等の不具合ではないと思います。
私の場合、別のLGのドライブで、800MBくらい読み込んだあたりで止まります。時間にして１〜２分。時間なのかデータ量なのかはわかりませんが、動画の再生、ファイルの読み出し、ISO抽出、いずれの場合でもしばらくして読み込みが止まり、全体がフリーズします（ドライブは回り続けています）。
書き込みはできてしまうのですが・・。

一番困るのは、OSのインストールさえできないことです。
インストールDVDからデータを読んでる最中に進まなくなる・・・

書込番号：12916357

[シャインレッド]

katuraだよさん

“当たり外れ”は意外とあるかもしれませんね。
“相性”と言うのもありますね。

私もこのドライブを使用していますが、トラブルに遭った事はありません。
読み込み、書き込み共に安定しています。

問題は、Blu-rayの再生だけでしょうか?

DVDやCDの再生はどうですか?
メーカに問い合わせてみるのも手です。

パーツを基本的な構成のみにして、BIOSもデフォルトの設定を使用してみて
は如何でしょうか?
ある程度の原因の切り分けが出来るかもしれません。

書込番号：12940903

BD-R片面2層の書き込み

[reiki4132]

だいぶ前にこの製品を買ったのですが
最近、50GBのBDの書き込みをしようと思い、
ImgBurnで焼こうとしたのですが
I/O Error〜
と表示され書き込みできません。。
他のライティングソフトもためしたのですが
今のところ全部失敗します。。。
この製品は片面2層の書き込みは対応していないのでしょうか？

OSはWin7 64bit
BDDのファームウェアも最新のに更新しました。

よろしくお願い致します。

書込番号：12493310

[甜]

http://ysscdr.web.fc2.com/ggwh20n/ggwh20n_bdr.htm
http://ysscdr.web.fc2.com/ggwh20n/ggwh20n_bdre.htm

これ見ると対応してるようですけど。

書込番号：12493342

[reiki4132]

お早い回答ありがとうございます。
対応してるのですね
他に原因があるのでしょうか･･･
25Gの1層の方は普通に書き込みできるのですが･･･

書込番号：12493365

[甜]

とりあえずメディアを変えたり書き込み速度を調整したりしてみて下さい。

http://www.oshiete-kun.net/archives/2009/06/8_0016.html

BDメディアに関しては日本製だったらいいというものでもありませんので。

書込番号：12494074

[シャインレッド]

ちょっと遅いレスですが。

このドライブを購入して暫くは50GBのメディアは使用いていなかったのですが、
1年ほど前からかなり使用回数が増えてきました。

私はTDKのものを使用していますが、今まで書き込みに失敗した事はありません。
同じドライブでも、PS3でも再生できます。

ImgBurn以外のライティングソフトはどうでしょうか?
また、メディアのメーカを変えてみるのも手ですね。

いずれにせよ、安定した環境を手に入れるには試行錯誤と出費は仕方ないかな?

書込番号：12940825

新ファームXJ04でAVCREC対応になったいう話を聞いたのですが？

[97masa]

私は現在、BRD-SH6B（GGW-H20N）を使用していますが、ＢＷ８００で録画したAVCRECのＢＤがパソコンでは見れません。
パナソニックのＢＤドライブのＨＰを見てみると、かなりハードルが高いようで、ソフトはPowerDVD８で、かつドライブがAVCREC対応したものでなければならないようです。
そんなときに表題の話をどこかで見たような気がして、書き込みしてみました。
誰か試された方いませんか？教えてください。

書込番号：8923371

[CADと格闘中]

97masaさん、こんにちは。

ユーザーではありません。m(__)m
私もこのドライブとAVCRECに注目してたのですが
XJ04ってバッファローのファームナンバーですね。
http://buffalo.jp/download/driver/hd/brhc-6316_fw.html

LGに行くと、XL04とYL04があって違いがわかりませんね。(>_<)
おまけにファームアップの内容記載が探せませんでした。(T_T)

※　AVCRECのBDじゃなくてDVDのお話ですよね？

書込番号：8924489

[97masa]

ＣＡＤと格闘中さん、返事ありがとうございます。
私もバッファローのファームウェアのアップデートの記事は読みました。
格闘中さんと同じで、ＬＧのファームウェアの記事を一応確認してみましたが、よくわかりませんでした。
たまたま以前、アイオーデータのＢＲＤ−ＳＨ６ＢのファームウェアはすでにＸＪ０４にファームアップしているので、まっ、同じドライブだからいいのかなと思いはじめています。
ただ、ＰｏｗｅｒＤＶＤ８　Ｕｌｔｒａの価格がアップグレードのダウンロードバージョンでも結構いい値段（￥９８８０）なので、購入してからだめだったでは寂しいので、どなたかトライした方がいれば、結果を教えていただけないかと思っています。

書込番号：8924736

[bunta501]

確か自分のは05にアップしたはずですが
AVCRECは再生できませんでした｡
PowerDVD7.3なので｡

書込番号：8925061

[97masa]

本日、帰宅したら一昨日ＩＯＤＡＴＡに問い合わせメールの返事がきてました。
問い合わせの中身はＸＪ０４がAVCREC対応していますかという質問だったのですが、返事は以下の内容でした。
『お問い合わせいただきました件についてですが、ファームウェアの情報にはご指摘の
改善点が記載されております。しかし、弊社で添付しております再生ソフトウェアにつ
いてはAVCRECは非対応であり、弊社の製品としては対応出来ないものとなります。また、
今回のファームウェアの改善においてAVCRECについては弊社でも確認は行っておりませ
ん。』
とつれない返事でした。
そうは言ってもということで、早速PowerDVD 8 Ultraを購入して、試してみたところ、
見事ブルーレイにＨＸグレードで書き込みしたＮＨＫの『地球大進化』第１話〜第３話分で約６時間弱を再生することができました。
ご報告させていただきます。
レスありがとうございました。

書込番号：8935242

[CADと格闘中]

それってＡＶＣＲＥＣの話じゃないですね。
ＤＶＤにハイビジョン映像を記録する規格ですよね。
私の認識が違いますか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/AVCREC

書込番号：8935722

[97masa]

ＣＡＤと格闘中さん、私はあなたの認識違いかどうかはよくわかりませんが
ＤＶＤ−ＲにＨＸモードで録画したものも問題なく再生できるように
なったことは確認できました。
確認したわけではありませんが、以下を参考にすると
http://jp.cyberlink.com/prog/product/main.do?ProductId=1&lang=JPN
ＤＶＤのＡＶＣＲＥＣ録画の対応であれば、PowerDVD 8もUltraまで必要なく
deluxeでいいのかも？
ご参考になればと思って書き込みました。

書込番号：8937278

[CADと格闘中]

ありがとうございました。m(__)m
理解できました。

これで私も安心して慣れたPowerDVDに突進して
いけそうです。(^_^)

書込番号：8937378

[マイラリー]

安く買えますよ！　急いで！

http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/pd8hof/

　PowerDVD8 Ultra アップグレード版 4,935円

書込番号：8966336

[彩[SAE]]

マイラリーさん
1月20日(火)までの特価での価格なので残念ですが
投稿された時点ですでに終了していたのかなと。
安く購入出来た方はラッキーでしたね。

書込番号：8968417

[マイラリー]

投稿した時点では、まだ購入出来たのですが　”ゴメンナサイ”

少し高いのですが、下記でまだ 5,922円で購入出来そうです。

http://shop.vector.co.jp/service/catalogue/pdvsp314/

書込番号：8980753

[97masa]

こんなに安く購入できるなんて、残念。
まっ、これも仕方ないですね。

私のトラブル情報ですが、ご報告します。
現在、RADEON HD3470にDVIのHDCP対応の液晶ディスプレーとHDMIでAVアンプONKYO　TX-SA805N経由REGZA　42Z3500を接続して出力しています。
BDを再生しようとすると、DVIだけの出力の場合は問題なく再生できるのですが、HDMIだけとDVI＋HDMI両方で『予期しないエラーが発生しました。システムを再起動させて、やり直してください。（エラーコード＝0100）』とメッセージが出て再生できません。
指示に従い、BD　ADVISORをインストールし、確認したところ、どうもHDMI接続のディスプレーがHDCP対応ではないようなメッセージが出ています。
WinDVD７はAVCRECには対応していませんが、通常のBDは問題なく再生でき、HDMI接続でもREGZAに出力できます。

今日、メーカーに問い合わせを出しましたので、返事待ちの状況です。

どなたか同じようなご経験の方が居られれば、返事を待っています。

書込番号：8989153

[bunta501]

マイラリーさんからの情報を知り昨日
PowerDVD8 Uitra アップバージョン・ダウンロード版購入しました。
BDMVもBDAVも見れましたがAVCRECが見れませんでした。
ドライブが対応してないようなメッセージがでます？
ファームアップ０５にしたのですが。
どなたかAVCRECみれましたか？（DVDに焼いたﾔﾂ）

書込番号：8989317

[97masa]

BW800で地デジ1時間番組をAVCRECではないんですけど、DVDにFRモードで録画したものをXJ04では普通に見れましたよ！
AVCRECではないので参考になるかどうかわかりませんが？？

書込番号：8991681

[bunta501]

BW800にFRモードありましたっけ？

書込番号：8991810

[マイラリー]

bunta501さん

１）PowerDVD8 Uitra の最新バッチ(build 2217a) を当てましたか？

http://jp.cyberlink.com/multi/download/patches_1_ja_JP.html

＊AVCREC対応は build 1830 以降です。


２）同梱ソウトPowerDVD7.3のバッチ(build 4407)が、少し下の[8891987]で
　　紹介されています。
　　＊ver7.3でも 4407 から AVCREC に対応していますので、試してください。

　　・97masaさん　　　　IODATA > BRD-SH6B　Win DVD　　バッチ当て不可
　　・bunta501さん　　　LG電子 > GGW-H20N　PowerDVD7　バッチ当て可

書込番号：8992287

[bunta501]

マイラリーさん
ありがとうございます。
今日仕事を終え家に帰ってからやってみます。
だんだん希望がわいてきた！

書込番号：8993328

[97masa]

私も現在はPowerDVD8Ultraを購入済みで、BRD-SH6B（GGW-H20N）との組み合わせで使用していますが、前のスレで書き込みさせてもらったとおり、HDMI出力の部分で出力できず、壁に直面しております。
試しにUltraにマイラリーの話のあったパッチ当ても今やって見ましたが、HDMI出力には効果がありませんでした。
単にDVIにHDCP対応の液晶ディスプレーだけをつないだ場合は問題なく、再生できています。どなたか、グラボのHDMI出力（DVI端子の変換）でトライされた方はおられませんか？

状況を教えてください。

BRD-SH6BについていたWinDVD7を使用していたときは、AVCRECは使用できませんでしたが、それ以外は再生できましたし、HDMI出力も問題なくできました。

現状はcyberlinkに昨日問い合わせしたので、その返事待ちの状況です。

書込番号：8994009

[bunta501]

2217aにしました。
BDに焼いたAVCRECは見れましたが、やはりDVDに焼いた
AVCRECが再生できませんでした・・・。

書込番号：9004056

[nuko2]

ファームウェアーXL05でPowerDVD8(AVCREC対応)ですが、
DMR-XW100のHXモードで記録したDVD-RAMは再生できませんでした。

書込番号：9029294

[ともべす]

私もこのドライブとPowerDVD9でAVCRECを再生しようとしましたが再生できませんでした。LGサポートに問い合わせたところ、同じハードウェアであっても、ファームウェアXL05ではAVCRECが再生できないようです(サポートでも実験して試したようです)。一方、OEM版のファームウェア(XJ??)では再生可能のようです。

公式HPには、

「ハードウェア自体は、AVC-RECの再生に対応しているのですが、付属のソフトウェアの方が対応しておりません」

と、グレーな書き方です…。
「付属のソフトウェア」というのは、DVD再生や、ビデオ編集ソフトなどのバンドルソフトのことを指し、ファームウェアはあくまでハードウェアに含むものと認識しています。

従って、このHPをみる限り、仕様上、ドライブはAVCRECに対応していると理解するのが通常だと思います。

現在、原因等を調査をしていただいていますが、ファームウェア依存ということは確定したので、なんとか対応していただきたいものです。

書込番号：11626911

ファームウェアの入れ替え方法

[otomodachi]

元々　Acer ASPIRE a5621 VISTA でTMPEGや、ImgBurnなどで個人撮影したビデオ映像を
BD用にエンコードしてBDに書き込んでました。

VISTAが使いにくかったのでWIN 7のDSP版に入れ替えましたが、今まではBD全てのメーカーの
メディアが使えましたが、WIN 7に入れ替えたらTDK位しか書き込みできなくなりました。

現在のBDドライブのフォームウェア？ドライバーは
HL-DT-ST BD-RE GBW-H20N

Microsoft 6.1.7600.16385
ライバーの詳細を開くと
B.H.A Corporation 7.0.0.5になっています。

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000023539/SortID=10773897/　　の書き込みを参考にしましたが、ツールを利用しようとしてもドライバーが有りませんと出て何もできません。

既にTDK以外のDBメディアをまとめ買いしていて、何とか利用できるようにしたいのですが、
Acerのサポートに聞くと、工場でVISTAに戻しドライブの検証後交換優勝修理。
日立HGのサポートはOEMなので答えられないと、完全未解決状態です。

どなたかご存知の方や、サイトが有れば教えて頂きたいのですが宜しくお願いします。

書込番号：11524595

[akutokugiinni_tenchyuu]

http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000023539/BBSTabNo=1/CategoryCD=0010/ItemCD=001005/MakerCD=301/Page=2/ViewLimit=0/SortRule=1/
　ここに成功事例が載っていますよ
自己責任になりますが　試してみる価値はありますね

書込番号：11524677

[otomodachi]

有難うございます。

Urlは見ていて試した結果、添付した画像の様な感じです。

書込番号：11524767

[akutokugiinni_tenchyuu]

ありゃりゃ　失礼しました
　同じサイトで恥ずかしい(-_-;)
　

書込番号：11524864

同じファームウェアーで対応可能でしょうか？

[piyohiko1999]

現在使用中のPCのドライブが

GBW-H20NというLG製のBDドライブなのですが三菱のBD-R DLが全く書き込めません。
書き込みすら開始出来ません。

GGW-H20Nで三菱メディアと相性悪い方いますでしょうか？

またファームウェアーを書き換えたいのですが恐らく私のドライブは
GGW-H20NのOEMだと思われるのですがファームウェアーはGGW-H20Nのものでも大丈夫でしょうか？

書込番号：10541585

[永遠の初心者(−−〆)]

とりあえず、落としてから試してみたら？

持ってないから何とも言えないけど、ファームは他のドライブには、入れられない様になってるから。それで、適用可能かどうかわかるよ。

書込番号：10542535

[piyohiko1999]

だめなら入らないでしょという言葉に安心して

思い切ってぶち込んだらなんと更新出来て全ての問題が解決しましたｗ

勇気をありがとう。

書込番号：10545053

このドライブのAACSバージョン分かる方、教えていただけますか

[電家大好男]

現在、Blu-rayドライブを追加購入予定で検討中なのですが、ドライブのAACSバージョンで判断しようと思っています。
用途は、PC地デジチューナのダビング10でBD-REメディアにムーブした際、AACSのバージョンがいくつなのかが知りたいのです。

※1　但し、市販Blu-rayソフト（レンタル含む）を1度も挿入していない状態で、できれば最近購入したドライブのAACSバージョンが分かる方、教えて頂けませんか？

※2　添付した画像の情報が欲しいのです

書込番号：9001317

[JOKR-DTV]

アイオーで聞いてみては？

書込番号：9004670

[マイラリー]

手元に”BackupBDAV 0.51と関連ソフト”がありますが、
添付画像を表示させる方法を教えてください。

書込番号：9011966

[電家大好男]

マイラリーさん　はじめまして

BackupBDAV 0.51を解凍すると、その中に「aacskeys.exe」というファイルがあります。
このファイルをDOSのコマンドラインから実行すると表示されます。

　Usage:
　prompt> aacskeys <Blu-rayドライブ番号（コロンは付けません）> d <enter>


※私が添付した画面は、Blu-rayドライブがQドライブ時の実行画面です

書込番号：9015697

[電家大好男]

ちなみに、添付画像のツールがあれば一発で確認できるのですが・・・

書込番号：9015814

[マイラリー]

有り難うございました。

IODATAの初期ドライブでV3と表示された。
V4/V7のBlu-rayソフトを再生したが？(DIGAはV7にup)

書込番号：9022752

[電家大好男]

マイラリーさん

�@ V3と表示された「IODATAの初期ドライブ」の型番はどれに該当するのでしょうか？

�A LG電子の GGW-H20N を調べていたら、「V1」が出荷時であるとの書き込みを見つけたのですが、最近でも同じなんでしょうか？それとも、この機種のIODATA版（OEM供給）では「V3」という事なのでしょうか？

書込番号：9027106

[マイラリー]

言葉が足りませんでした。
「GGW-H20N 」とは関係ないデータです。
今回、使用している機器のver.が知りたくて質問しました。
＊型番：BRD-AM2S(パナ-SW-5582)

一人言：AVCRECは容量が小さく簡単。verが4→7になったが現状ではOK。

書込番号：9033408

[ノノリリ]

V3

書込番号：9046100

[1363]

電家大好男さん　
その画像のソフトはなんていうソフトですか？

書込番号：9047007

[電家大好男]

マイラリーさん
ノノリリさん

　返信ありがとうございます。


1363さん
> その画像のソフトはなんていうソフトですか？

このソフトは、PC用地デジチューナで録画し、Blu-rayメディアへムーブした録画データから、MPEG2-TSファイルを抽出するソフトです。

これを使うと以下の利点があります。
�@TMPGEnc 4.0 XPressなどの編集ソフトで加工する事ができるようになる
�Aディスクの任意フォルダで管理できる
�BCyberLink PowerDVDなどのプレイヤーソフトに加え、VLC media player などでも再生できるようになる
�CBD-REメディアに複数録画ファイルが保存されている場合、特定のファイルだけを選択して抽出する事ができる

といった所です（結構便利なソフトです）

書込番号：9052449

[1363]

かなり便利なソフトですね。
で、なんというソフトなんでしょう？

書込番号：9062422

[JOKR-DTV]

遅くなりますたが,(謝)

書込番号：9134871

[ドットのハム次郎]

1363 さん それは BD-RE to MPEG2-TS と言います。
下記はマニュアルの一部です。

2. 本ソフトウェアの仕様
本ソフトウェアは、「Backup●●●●」というフリーソフトウェアをベースエンジンとしてBlu-ray
（BD-RE メディア）にムーブした録画データの●●に必要な●ーを取得し、MPEG2-TS 形式のファイ
ルを●●します。
※「Backup●●●●」が無い状態（本ソフトウェア単体）ではMPEG2-TS 形式のファイルを●●する事はできま
せん

4. 動作環境（必要なソフトウェア）
�@本ソフトウェア（BD-RE to MPEG2-TS）
�AMicrosoft .NET Framework 3.5 Service Pack 1
�BBackup●●●●
�CJava
�DIsoBuster 2.5（ライセンス取得不要）
�EBNLBA_latest.zip

6. 本ソフトウェアと同一フォルダに必要なファイル
�@必須ファイル
BDREtoMPEG2TS.exe
●●cskeys.exe
BackupBlu●●●.jar
ProcessingDevice●●●sSimple.txt
bnlba.exe
※「bnlba.exe」については、環境によって動作しない場合があるようです。
その際は、フォルダ内から削除下さい

書込番号：9628583

[マイラリー]

スクリーンショット

少しいじってみました。
これまでのものより簡単になったようです。
DIGAで作ったBD-RE/R（DR/AVC）もOKみたいです。
紹介ありがとうございました。

＊添付した○印の [4(V13)] の（V13) て何ですか？？

書込番号：9795610

[彩[SAE]]

マイラリーさん
ご自身で貼られた画像に答えが載ってますよ。
AACSバージョンの欄に表示されていますので
AACSのバージョンが表示されていると思います。

AACSとはどういうことか知らずに使用しているのかは
何とも判断がつきませんが、もしAACSが何かを
理解されていないのでしたら、以下のサイトや
検索サイトで調べると色々と分かると思います。
http://www.aacsla.com/jp/home

ちなみにこの手のソフトは色々と問題がありますので
こういう場では今後は話題にしない方がいいですね。
暗号のかけてあるデータを不正に解除しているわけですので。
以後この手の質問はご遠慮ください。


ドットのハム次郎さん
この掲示板では意味の無い伏字は禁止になっていますので
今後はお気を付け下さい。
http://kakaku.com/help/bbs_guide.htm#7

書込番号：9797249

[1363]

電家大好男さん居ますか？
もしかして時の人？

書込番号：10532938