『海外メディアの責任にしすぎ？？』のクチコミ掲示板

海外DVD-Rメディアの信頼性がないのは、このドライブ自体が悪いともいえるのでしょうか？
もちろん、第一の責任は海外メディアにあると思いますが、このドライブの許容範囲が異常に狭いともいえませんか。メディアの特性をドライブがうまく検出して、それに合わせて柔軟に書き込み方を変えるというイメージがあまり湧きません。日立LGドライブの開発者の談話を前にアスキーで読みましたが、発売が非常に遅れたのは、メディアの相性問題を解決するのに苦労の連続だったからというのがありました。
その観点からすると、コストダウンと発売を急ぐあまり、信頼性が二の次になっているということはないですか？

書込番号：1097976

[cosmojp]

メーカ推奨メディア以外の使用は、自己責任で。というのは、どのドライブメーカも一緒では？海外メーカでも、ＣＭＣは推奨メディアになっているし。日立ＬＧ（ＩＯデータ）のマルチドライブの方が相性があるような・・・。（特に−ＲＷ）ＰＲＩＮＣＯとかの粗悪メディアは買う方が悪いと思いますけど。

書込番号：1098040

メディアの信頼性にも書き込みと保存性があると思いますが、少なくとも書き込むときにはSuperXとCURSORは相性いいと思いますよ。保存性はまだわかりませんが、それはドライブと言うよりメディア自身の問題ではないでしょうか。ロットによってハズレはあるでしょうけど、SuperXのRWは焼きミスないですし、家電のプレイヤーでも今のところ全て再生問題ないです。一枚１５０円なら試し焼き用には十分です。

書込番号：1098060

メーカ推奨メディアが安くなれば問題無し！って事でいいですか。

書込番号：1098063

海外メディアの非互換性については…かなり凄まじいようですね。
下記URLのような状況で、ハード側に要求するのはちと酷かと。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010315/dvdforum.htm

書込番号：1098143

素直に国産買ったほうがいいですよ

書込番号：1098235

>メーカ推奨メディア以外の使用は、自己責任で。というのは、どのドライブメーカも一緒では？
　もちろんそれは当然の前提だし、粗悪メディアを使うほうが悪いでしょう。だけれども、私が持った問題意識は、１００％すべてメディアのせいにするんじゃなくて、DVD-Rメディアに対するこのドライブの許容範囲が多少狭いということもありうるのだろうか？というものです。使う側としては、格安メディアを自己責任で使うとしても、より許容範囲が広いドライブのほうがありがたいですから。他のドライブと実際に比較したわけではないので、単なる問題意識です。

＞SuperXとCURSOR
情報ありがとうございます

>メーカ推奨メディアが安くなれば問題無し！って事でいいですか
　そうですね。私の問題意識も格安メディアを安心して使いたいということに基づいているので、安くなれば問題ないです。ただ、推奨メディアが安くなると、格安メディアはさらに安くなるので、また買いたい！という欲望がでてきてしまうかも。

＞下記URLのような状況で、ハード側に要求するのはちと酷かと。
　ＵＲＬの内容を拝見しました。ありがとうございます。ただ、ここに掛かれている内容は、格安ＤＶＤ−Ｒメディアと推奨メディアの間の話ではないように思えましたが。とはいえ、ＤＶＤフォーラムの組織的な取り組みなしには、解決しにくい問題であるという点はよくわかりました。

＞素直に国産買ったほうがいいですよ
　
　まったくそのとおりの状況ですね。素直に国産を買うか、それともジャンク厨さんのような情報をたよりに多少のリスクを見込んで格安を買うかというところです。ＤＶＤ−Ｒに書き込む内容の重要性によって分けるべきかも。
　
　ところでＣＤ−Ｒドライブが登場したときも、今と全く同じ問題がありましたね。あのころバックアップのために格安ＣＤ−Ｒで焼いたものは、現在３分の２は読めなくなっており、非常に口惜しい思いをしています。今のプリンコＣＤ−Ｒは安定しているのかと思いますが、当時プリンコは最悪でした。会社の体質があるのかもしれません。ただ、メディアの質の向上とともにＣＤ−Ｒドライブのほうでメディアのバラツキを吸収するしくみが進展してきたことで、書き込みに関するトラブルは目に見えて減ってきたのも事実でしょう。だから、ＣＤ−Ｒドライブを長年作ってきたメーカーのほうが、メディアの許容範囲が広そうなイメージを私が勝手に持っているのかもしれません。
　まあ、いずれにしても、上で述べたように、メディアにほとんどの責任があり、格安メディアを選ぶこと自体がリスクがむちゃくちゃ高いということはよくわかりました。そこで私の問題意識は、他の会社のＤＶＤ−Ｒドライブと比べて許容範囲は違うのか？それとも同じか？というものにしぼられてきました。いろいろ調べてみたいと思います。

書込番号：1098266

pionさんに１票！！
というよりももっと、ドライブのメーカのせいにすべきだと思います。
たとえば、カメラ、ＶＴＲなど他の家電製品と比べてあまいのではないでしょうか？
それとも、海内格安メディアを締め出す陰謀？
いまどき　「国産メディアだけ使うことにしましょう！」
はさみしすぎますね。
第一、ドライブの海外戦略はどうなっているんでしょうか。
日本のメディアしかやっぱだめなのでしょうか？

パソコンという特殊性や新しい機器であることのハンディはわかりますが
あえて　この際メーカに苦情をいいたいです。
物分かりのいい、ユーザになるのは　決してプラスではないと思います。
（支離滅裂な文章ですみません　m(__)m）

書込番号：1099056

[あぽぽ]

あんたら、パイオニアの技術者達が泣いているよ・・・。
こんなに安くて良い物を作ってくれたのに、挙句の果てには品質の悪い台湾メディアが焼けないのはドライブのせい？冗談じゃないよ。

昨日発売の月刊WinPC1月号の激安DVDメディアの検証記事を見れば一目瞭然。
あんな品質の激安メディアに国内メーカー品と同じように書き込むなんて、それこそ神業。
検証用に使われたのはSONYのDRU-500Aのようですが、SONYもPIONEERと同じ開発方針のようですね。

書込番号：1099252

技術者はなかないヨ！
神業を強いられれば強いられるほど燃える！！
ただ，それが台湾のメディアが焼けることが市場のニーズかどうかはこれから
決まる（決める）ことなんだろうけど。
確かに質は悪いんだろうけどサ
こんな質の悪いのでも，うちのはちゃんと焼けます　っていえたら
スゴイじゃん！！

書込番号：1099403

NEROはおすすめ、台湾製DISKすべで４倍速対応！
メーカーのホムペジ無料体験版http://www.nero.com/en/index.html#download
http://www.cdbest.net/lb5000/usr/16/16_648.zip

書込番号：1099701

[あぽぽ]

＞日立LGドライブの開発者の談話を前にアスキーで読みましたが、発売が非常に遅れたのは、メディアの相性問題を解決するのに苦労の連続だったからというのがありました。

今月のDOS/V magazineでも激安DVD-Rテストをしていますが、テスト機は日立LG製を使っているみたいですね。
検証結果からみても、日立LG製が台湾激安メディアに優しいとは到底思えないですよ。
メディアの相性問題解決に苦労したとか何だか書いてあったみたいだけど、苦労したって台湾激安メディアの書込品質の向上はほとんど見られません。

やはりあんな品質の激安メディアに国内メーカー品と同じように書き込むなんて、それこそ神業。

書込番号：1100305

DVD-Rのメディアには、DVD-Rのロゴマークが通常付いてます、このロゴマークは
規格に沿っていてる製品に付けられるマークなんですが、台湾糞ボロメディアは、
規格を大きく外れているにもかかわらず、ロゴマークを堂々と付けています
これらの製品は本来DVD-Rロゴマークを付けてとしては、流通してはいけない偽物なんです。

このような規格外れのメディアを使い続けるとドライブの寿命を縮めます。

書込番号：1101330

水彩画の画家に「プロだったら藁半紙にだってきちんと描いてみせろ」
っていったらなんていうだろね。
クソメディアに何を期待してるの？　安けりゃなんでもいいわけ？

書込番号：1101399

日立のとかは書き込めることは書き込めるけど、ベリファイ書けたらだめだったとか、他のドライブではマウントすらできないとか言う話を聞くけど

書込番号：1101943

読んでいて、ドライブメーカーに責任転換をしずぎのような気がしました。
メディアメーカーももっと努力するべきです。

>その観点からすると、コストダウンと発売を急ぐあまり、信頼性が二の次にな>っているということはないですか？
これをそっくり、海外のメディアメーカーにお返しします。

書込番号：1104466

＞これをそっくり、海外のメディアメーカーにお返しします。
いいこと言いますね。私も激しく同意です。
というより、海外糞メディアは別に発売急がなくても良し。
ってか、売るな。

書込番号：1106987

藁半紙だろうと何だろうと、その素材を生かして絵を描くのがプロです。

スレ違いでしたすんまそん。

書込番号：1107019

みなさん、いろいろと本当にありがとうございました！
自分なりに整理してみました。

＜１＞princo(SuperX)などの海外大「糞」DVD-Rメディアの場合

　DVD-Rドライブの信頼性・許容範囲を論ずるまでもない。ドライブメーカーがどんなに努力しても、書き込めっこないし、書き込めてもすぐ消えちゃう。シーツについたオネショの痕のほうがまだ残る。

　したがって、このようなメディアの製造メーカーは、詐欺まがいの商法を行っているといえる。そして、詐欺まがいメディアを流通させている、輸入商社および日本の販売店は、詐欺行為を幇助している点で、非常に罪が重い。つまり各販売店は、メディア販売の際に、「このメディアは書き込み失敗します。成功しても消えます」と表示すべきであり、この表示なくして販売した店は詐欺の片棒を担いでいるといわれてもしかたがない。

　このようなメディアの流通を許す制度をつくった、DVDフォーラムにも問題がある。DVDマークを信頼の証であると思う人も多いのであり、このようなメディアに、DVDマーク使用を許す制度はDVD-Rへの信頼を失墜させる。またDVDマークを不正に使用しているメディアメーカーがあるのならば、それを厳しく取り締まるよう努力を行うべきである。

　ただ、「だめでも１００円」という気持ちで使用する我々にも大きな責任がある。これでは不良品を買わされて泣き寝入りしているのと同じだ。我々は、積極的に返品活動をすることで、販売店の認識を深め、このようなメディアの流通を食い止めるべきである。リスクを知らずして購入する人々を救い、また将来の格安メディアの品質向上を願うならば、不良品は束にして返品してやれ。販売店の横暴を許すな。

＜２＞大「糞」メディア以外のDVD-Rの場合

　メディアメーカーはさらなる信頼性向上を目指して欲しい。パイオニア純正メディアでも書き込み不良が報告されている現状は好ましいとはいえない。
　ドライブメーカーも「こんな質の悪いのでも，うちのはちゃんと焼けます」といえるほどのドライブを目指して、信頼性のマージンを広げて欲しい。「藁半紙だろうと何だろうと、その素材を生かして絵を描くのがプロ」であり、指定メディアメーカー以外の、優良メディアメーカーへの信頼性を高めることの重要性も認識してね。

SuperX ベリファイ込みで１時間半＊４枚失敗で発狂しているpion

書込番号：1109795